†‡† オーダーシャツ Part40 †‡† [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑これを二行重ねる
海外から国内まで。ビスポークからパターンオーダーまで。
シャツのオーダーについて語りましょう。
なおオンラインオーダーの話題は禁止です。そちらは専用スレをご利用下さい。
前スレ
†‡† オーダーシャツ Part39 †‡†
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1468407578/
まとめWiki
http://www41.atwiki.jp/shirt
------------(オーダーシャツ)----------------
このスレで扱うのはオーダーのドレスシャツ
・白シャツ/色物シャツ/柄シャツ
・ビジネス/プライベート
・国内/海外
・高級店/普通のPO/スーツ屋おまけ
実店舗で注文して作ってもらうなら、なんでもOK。
逆に扱わないのは
・既成シャツ
・Tシャツ
・ポロシャツ
を厳守で楽しく情報交換しましょう。
荒らしは徹底スルー。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured というか前スレwでアトリエOzekiってルクサに出してるのを初めて知ったわ
http://www.the-shirts.jp/ アトリエOzeki店長のきままなブログはきまま過ぎるだろッッ!!個人的にシャツに関する超マニアックなうんちくやら、自分とこのシャツの特別なこだわりなんかをいっぱい書いてくれたら、そこのシャツ屋で誂えてみたくなる。
土井のホムペにはコダワリがたくさん掲載されていて、読んでいると「これは是非ここで作ってもらねば」と思うようになった。
Ozekiの店長はパソコンにうといのかも知れないが、ブログを上手く使えばいいのに〜と思う。良さそうなシャツ作ってるのにもったいない。 トーマスメイソンやカンクリーニの生地でパターンオーダーするなら、麻布テーラーと鎌倉シャツのどちらがおすすめでしょうか。 >>7
鎌倉の既成のサイズがあうならそれでオーダーすれば良いけど、合わないなら麻布で良いんじゃないかな Ozekiは作りは良さそうだから頼んでみてもいいかな程度には見てるんだが中々ね
http://www.the-shirts.jp/main.php?cID=2
名古屋ならここも店構えは良さそうなので行ってみたくはあるが
http://www.maruyasu-shirts.com/
ぶっちゃけ散々和シャツゴリ押しする割に、こういう和シャツながらも
日本で地元相手に真摯にやってる店って軽視するよな、和シャツ信者w
悪徳業者連中がこういうのを軽視するのはまだわかるがwww
東京にも大阪にも、ボッタクリではなく、まぁやれる範囲で、それなりに作ってくれる店、っていうのは幾つかはある
東京ならコルテがあるからコルテ一択と言ってもいいんだけど 残念ながら海外シャツの営業妨害レベルの捏造垂れ流しをやってる業者も頭下げるレベルで色々行ってんだわwwww
ボッタクリ店は大体見りゃ分かるしね
既成やサンプル置いてるならそれだけでもある程度オーダーでの仕事ぶりもわかるし。 アトリエOzekiの関係者ってまだ見てんのかな?
今のwebサイト見る限り、はっきり言って全く魅力を感じない
ただ言い方を変えると改善できる点がたくさんあるということでもあるので
頑張ってもらいたいもんだ
しかし名古屋って都市規模のわりに誂えが極端に弱い印象が強いな
全体的に高級品=ブランド既製品って考えが強そう 結構いい値段するのね
いつも夫は、既製品より千円くらい高いだけだよって言ってたけど、倍くらい高い
この先は却下だな >>9
因みにこの店にはああいうコルテーゼの唯一の弱点の生地の少なさという点では
完全に有利なようには思えるのですが例えばその汚物さんからでのしたまあ名古屋くらいあれば
ドライブがてらにシャツの作るというのも悪くはなさそうですが横浜近辺でのそういう真摯にやってるそれなりの
生地がそろうそれなりのシャツ屋はありますか(^^)?? 断捨離でビッグヴィジョン製ワイシャツを一掃した。
結果、普通の長袖ワイシャツがたったの七着になった。 >>17
ダイエットに成功してブカブカの服が多くなった。
でもって、安物のビッグビジョンのワイシャツ等は新しいの買っても同じぐらいの値段でリフォームするのは馬鹿らしい。 >>19
ビッグヴィジョン以外でオーダーしたシャツは痩せた後に購入したんだよ。 オーダーしたシャツのほうが着心地いいからイタリア製の既成インポートは全部捨てたとか
体型変わったから山神シャツあたりの高めのシャツをやむを得ず処分したとかなら
まあ話としてわかるけどさ
ダイエットしてビッグヴィジョンのシャツ捨てたって言っても
あ、そう…って感じだよね。 スプリットヨークとか後付け袖って着心地いいの?
そもそも着心地変わるの? >>24
ヨークを切り替えて、左右の肩を微妙に調整してくれるなら、着心地も多少は変わるかな
後付けは、腕を相当前振りにできるので、可動域が増えるので少し動きやすいなる
ただ、それができるようなお店なら、どちらも別にしなくても、肩の調整や前振りにすることはある程度できるので、作る店にご相談下さい。 ビジネス用、休日用を春夏物、秋冬物それぞれに加えてフォーマル用となると10から20着くらいになる。 >>25
ありがとうございます。
安いパターンオーダーをしようと思っていました。
後付け袖や前肩は出来ないとしても、スプリットヨークも出来ない(やっぱりパターンオーダーだから)のでちょっと気のなりました。 なぜスプリットヨークができないことをそこまで気にするのか… スレ違か適正が分からんが、ルイジボレッリのオーダーを着ている俺は満足している
そんな俺だが千葉のナカヤマシャツでも最上級の生地や釦を選べてオーダーできるから好きな型や襟型でオーダーしていて、どっちも良いと思っている
何年も前から日本のシャツ屋を愚弄し続けてフライか何かのシャツしか認めようとしなかった汚物とか呼ばれていた奴って一体何者なんたw
ルイジボレッリのビスポークでもした上で口を開け!とw >>31
貧乏人は、そうやって自己を正当化しようとするのだけど発する言葉に品位が欠如している点で育ちの悪さを測られるものだよw 人を貧乏人貧乏人と貶すのは育ちのいい人の品位ある言動らしい 白無地以外のワイシャツを頑なに否定する人がたまにいる。
こんな事を書くと「ワイシャツの語源はWhite shirtsだ。」言われそうなので以下ドレスシャツと呼ぶ。
本人が白無地ドレスシャツに拘りが有りそれ以外のドレスシャツは着ないのはその人の自由だから問題無い。
でも、他人にも白無地以外のドレスシャツを着るなと口出しする奴は迷惑。
サックス無地と白地に青系(青、サックス、紺等)のストライプぐらいは認めるべき。 どういう業界か知らないけど、相手に与える印象を重視して若い営業は白シャツ限定というところはあるかもね。
白のほうが若々しさはあるし。 >>39>>41
黒い釦やステッチやら釦ホールのオプション施すと白シャツに拘る意味が無いと思う。 ワイシャツは青もありだけど、実際には白ばかりだよね。 気の利くショップじゃ吊しのフィナモレもマザーオブパールの釦でオーダーするし世界一のシャツメーカーと言われるルイジボレッリは最初からマザーオブパール釦、ホールは生地と同色で手かがりだ。
そういう一流を知る程、安物に有り勝ちな奇抜さが滑稽に見える様に成るもの。
分厚いマザーオブパール釦を選べるナカヤマシャツでネーム刺繍を良ーく見ないと分からない様な色にしてオーダーするのも、かなり良い生地を選べる点で乙なモノ。
ルイジボレッリのオーダーも手縫い箇所が多くて相当に乙な世界だよ。
要は素材と作り込みが大切。
分かる人にしか分からない通の世界。
純白のドレスシャツで、且つ各所を目立たせずに、それでいて洒落者から褒められたらビジネスシャツの上級者! 一昔前に欧米で色物、柄物のワイシャツが流行ったけど、今じゃ欧米も白無地主流に戻ったみたいね。
でもま、青・サックス系ぐらいは認めて欲しいな。 >>46
当初は俺も白しか認められない環境だったので同じ様に思ったけれど、考えて見ると日本国内に限らず政治家は殆ど白のシャツなんだよね
それから、自分自身で振り返って見ても初対面の人から信用される度合いが絶大!
白以外のシャツがポピュラーに成れば成る程…
そして、仕事の時に白しか着ない人なのに休日の彼って別人じゃない?という付加価値も得られるよ
まぁ、君の気持も良く分かるけど… >>47
政治家が公衆の前に立つ際や自分の所属する組織外の人間との公式会合の際のドレスコードと執務時のドレスコードが異なるのは自然だろ。 >>46
スーツが生まれて以来、歴史的にはシャツの生地は色物・柄物が主流だよ
それに本来の白無地のシャツってのは今でいうとエクリュやオフホワイトのようなベージュがかった白 >>49
それは単に糸の漂白技術がなかっただけでしょ。 >>50
そうなんだが、真っ白のシャツ生地は先に化繊で実現し、その後に綿でも一般的になった
初期の頃は白すぎて悪目立ちし恥ずかしいって扱いだったんだが
漂白技術が確立した以降は真っ白が一番コストが安いのでいつの間にか真っ白が白の基本になった ぶっちゃけ日本の気候だと秋冬しかシャツは楽しめないというのが残念ではある
ところでボレリのオーダーってあの店員採寸wのPO?
よくあんなので満足してるなw
まぁ和シャツに比べればベースのパターンが圧倒的に良いのは間違いないが >>49
ラウンジスーツのイラストは大概シャツが白いし、
髭男爵の樋口君のステージ衣装もシャツは白いし、
モーツァルトやニュートンも白いワイシャツの先祖みたいなの着ているイメージが強い。
でも、それらって嘘っぱちなの? 昔は漂白技術が無かったとすると綿とかシルクの素材そのままの白というか
現在のオフホワイトなんでしょう >>55>>57
映画なんかでも200年前ぐらいのワイシャツの先祖は白が多いけどあくまで劇中の嘘なのね。 というか、きちんと時代考証してオフホワイトやベージュにしててもスクリーン上だと白に見えるだろう。 >>59
言われてみれば間違いなくそうだね。
何にせよ一昔前、欧米のサラリーマンの間で色物、柄物ワイシャツが流行ったけど、
白無地ワイシャツ主流に戻ったという話しをしただけ。
ラウンジスーツやフロックコートの時代にまで遡る必要は無い。 >>61
価格帯とか、どんなのがほしいかにもよるんじゃないかな、パターンかフルオーダーでも違うし >>61
梅田の阪急メンズ館はどうですか?一階の土井と人吉で作ったことあるけど、良いものができたよ。四階のオーダーサロンでも色々な生地、パターンで作れるので楽しそう。 メンズ大阪はやめたほうがよい。
採寸が下手。
採寸通りに仕上がらない。
5回作ったけどもう作るのやめた。
ルクアのISETAN MENSがお勧め。 百貨店でいうならアベノハルカスが良いと思うけどなぁ 大阪ならナルトヤいけば
安いしすぐ隣のスペースで作ってるから
http://www.yshirt.jp/narutoya/narutoya.html
京都ならユーヘイか谷口でいいんじゃない
雰囲気だけ立派だけど出来上がりでそんな大差もないのに値段だけは超一流気取りの店は俺は勧めない ナルトヤは今やってねぇよ
電話したら、そう言われて神戸にある神戸シャツを案内された。
大体14,000円くらいからだと。
作った人いたら感想聞きたい >>64
それは採寸が下手なのか。生地の裁断や縫製の問題なのか。 ナルトヤやってないのか。残念だな
マツバラと言いいいとこどんどん消えてるなぁ
ナルトヤ無いなら谷口かユーヘイじゃないかな、関西だと
この2つは京都のシャツ屋が皆口を揃えて絶賛してる >>69
よくわからんけど採寸してM Lとかのおおざっぱな仕上がりサイズに振り分けて発注するだけの店なんじゃないの? 大丸前に神戸シャツと元町シャツがあるけど
どんな店か謎 神戸はけっこう使ったけど、元町シャツなんかあるのか、知らなかった >>73
神戸シャツってどんな生地で幾らほど?
神戸シャツ以外だとどこで作ってます? >>74
細かい値段まで覚えてませんけど、急ぎじゃなければ聞いておきますよ
国産のキザで13,000くらい、一般的なインポートは20,000前後。取り寄せだと少し高い、確か一番安いもので11,000くらいがあったような……
もう今はほぼスーツをお願いしてるテーラーさんに任せてるので、シャツ専業?はあまりわかりませんね。面白い生地が好きなので、前は播州織工房とかtssは使いましたね、あと有名なテーラーさんも何度か使ったかな >>75
値段は大丈夫です、ありがとうございます。
何百回と前通ってるけど入ったことないのでつい聞いてしまいました。 気が向いたら入りたいんだけど情報あんまり出てこないので、、、
私は最近南さんのとこが多い感じです。少し割高ですので次を考えてます。 関西の価格水準では割高なんじゃね?
シャツは知らんがスーツは都内より3割くらい安いらしいし >>69
両方やね。
ただ、対応はものすごく丁寧。
ハルカスでは、スーツを作った。
ジャケットの袖の長さを決めるときに、
「シャツが隠れるくらいでいいですね?」
というから、
「シャツが1センチほど出るようにしてください」
と言ったら
「そんなに短くていいのですか?」
と言ったので、それ以来作っていない。
シャツとスーツは同じ人が採寸している。 皆さんジャケット用とブルゾンやセーター/カーディガン用のシャツで裄丈やカフス周(腕時計分のゆとり)を使い分けてますか? >>81
使い分けていません。
皆さんはカフリンクス使いますか?
俺はワイシャツを誂える時に第一に自分が面倒だし店の人にも少し迷惑になると分かっているのに、
カフリンクスを付けていったり、ピンホールカラーシャツを着ていく癖が抜けない。 >>82
腕時計と干渉しそうでつけてないな。クレリックはターンナップカフスで仕立ててる。懐中時計を買いたい気持ちもあるが。 質問です。
麻布テーラーで作ったビジネスワイシャツ、首回りがブカブカでした、、、
店に電話したところ、2、3回クリーニングしてみてそれでも緩いなら、第一ボタンの位置を変えて補正するとのことでした。
今のままだと、隙間は大きいし、首元の位置は低いしでかなりかっこ悪い状態ですが、上記補正で改善するのでしょうか?
御教示願います。
なんせ4着買ったものでショックです、、、 明らかな採寸ミスなら作り直しだわな
第一ボタンで補正できるのは5mmくらいのもんでしょ
クリーニング云々は時間かせぎでしょ とりあえず洗濯機に放り込んでみましょう。まあ4枚とも1pも首を間違うのは考えにくいので、何oかなら店員の言うようにボタンで大丈夫ですよ
それ以上の直しでも、テーラーさんで作ってるみたいですし、面倒なのは確かだけどボディから直してくれるんじゃないかなぁ 84です。
コメントありがとうございました。
今日の午前中にとりあえずクリーニングに出しましたので、
明日定時退社して夕方クリーニング受け取りと確認のうえ店に行こうと思います。
ただ、首回りは、激やせした人のようにかなりブカブカでした。
ミリ単位ではなく、数センチでしょうか。
おそらく85さんが言われるように採寸ミスかと思われます。
どうなることやら、、、、 初めて頼むところで一気に4着ってなかなか怖くてできないな 初めてのところだと1枚作って確認した後に追加注文だよね。
というか店側がそうするのが普通だと思うけど。 麻布テーラーで同じ経験あるな
同じ寸法を二枚頼んだが、首回りと袖丈もバラバラだった
確か、盆と正月にシャツオーダーのセール?やってるがその時に頼むと本当に悲惨だわ
作ってる方もそうだけど、入荷して採寸チェックしてもめんどくさいからスルーしてるんだろうね。
大阪の店舗です スーツはともかくシャツは二度とビッグヴィジョンでは作らん >>93
それくらいの価格なら吉祥寺の若林じゃない? >>94
若林シャツはいいよな
スタイリッシュとは無縁だけど、気張らずリラックスして着られる
店の雰囲気がレトロすぎて逆に入りづらいけどw 中目黒にあるサルバトーレベニートというお店で作った方はいらっしゃいませんか?
3枚で12000円のようなんですが、口コミが一件しか見付からず迷っています。
この価格帯だったらやはりコルテーゼの方が無難でしょうか。。。 >>99
>>101
二年前くらいに作ったよ
ポリ混しかなかったけど、今はどうかわからない。
ボタンも貝ボタンはないよ。
スーツも作ったけど、中目黒の店長、と言っても一人しかスタッフいないけど、フッティングはまあまあいい感じですよ。
中国縫製ね。生地のせいか、洗濯後の縮みが激しい生地があったよ。
まあ、ポリエステル混で、3枚12,000円に惹かれるならどうぞ。
僕は今はコルテーゼのロイヤルを主に買ってますけど。 >>102
貴重な情報ありがとうございます。
激しく縮むのは中々厳しいですね。
当方長身&ガリなので市販のシャツは着れなく、かと言って生活に余裕がある訳ではないのでポリ混3枚12000円はとても惹かれます(^_^;)
もうちょっと情報が整理できたら試してみますね。 >>103
生地によると思うんで、まあ、チャレンジ!店長、やさしい人だよ。 >>97
最安値は1万。生地は数種類しかない。
メインの価格帯は1万5千前後で生地は国産。
2万以上になるとイギリスやイタリアの生地で作れる。 >>97
一番安い生地だと10800円
国産の100番手や120番手だと12000円〜16000円
オルトリーナ、シクテス、アルモあたりだと19800円
シー・アイランドコットンやトーマスメイソンだと25000円くらいだったと思う 綿100%でノーアイロンに近いシャツをオーダー出来るお店をご存知の方がいたら教えてください。 >>105
>>106
丁寧にありがとう
今度行ってみる >>98
どんな感じですか?
生地は何でされました?? >>106
トーマスメイソンってそんな高かったっけ… >>111
18000-20000くらい
ゴールドで22000-24000とかかな? アイロンしなくてもシワにならないシャツで仕事に使える普通のやつおすすありめす? 襟と袖と前立てだけアイロンあてればなんとか見られるのは、各種オックスフォード、ツイル、ヘリンボーンとか。 いや全然アイロンしなくてもいいニットシャツ的なやつのイメージなんだけど… そういうのはドレスシャツじゃないし、紳士服でもない。 >>118
大手のオーダースーツ、例えば麻布テーラーさんとか、フレックスのシャツ直営もしくは、百貨店でテナントやってるところ等なら、やってますよ
ただ、ここの路線とは違うので情報はでてこないと思います 大手の既成品は生地メーカーに特注した生地を使っていることもあるだろう
市場にその生地があれば仕立て屋から取り寄せできるだろうけどな
でも市場のことなんて繊維問屋に行くような仕事の人か生地マニアでもなきゃ知らないよ ニット系の生地でもほとんどのシャツ屋で注文受けてると思うぞ
鹿の子あたりに限定されるだろうけど 手首の実サイズとカフスサイズ(端−端またはボタンとボタンホール間)はどうしてる?
釦留めの場合とカフリンクス使う場合で作り分けてる? >>118
ポリエステル混合とかイージーケアとか、普通に店に置いてあると思いますけどね >>124
ミラノカフスやダブルカフスは当然別だが釦留めとカフリンクス用を作り分ける事はしない。 >>126
バレルカフスとダブルカフスの差は五ミリくらい? デパートの期限切れ仕立券付の生地もらったんだけど生地の色柄が好きじゃないんだよね
自分の好きな生地に差し替えて持って行ってもばれないもんかな?
仕立券にはシリアルとか入ってないからいけそうなんだけど 阪急メンズ大阪で土井縫工所のオーダー会やってるので覗いてきます。ALBIATE DENIMというデニム生地が今回の目玉らしいです。 >>130
常設のコーナーは阪急の店員が採寸するけど、オーダー会では土井の社員さんが来て採寸してくれるよー >>131
なるほろ、説明ありがとう。それは確かに普段やってない、良いの出きるといいですね
そのデニムは確かによいですよ、値段は高めだけど凄く柔らかで厚みもあるし、あまり色落ちしない。友達が作ったので私も作ろうか悩みました。 >>127
それは完全に店の人任せで判らないし気にした事も無い。
ただ、左腕に時計をするのだけは伝える。
つーか、大概お店の人から訊いてくる。
俺が知る限り腕時計するかを訊かない店はビッグ・ヴィジョンのみ。 高級生地のとこでもノーアイロン加工のバンチあったわ
最近作り始めたのだろうか値段は他シリーズと同等ぐらいだったが >>133
サイジングを任せられる店があるとは羨ましい。ベテランでなくきれいなお姉さんを選んで採寸してもらうのがダメなのかな。 カミーチャサルトリア東京で作ったことある人いる???? >>128
生地の差し替えなんて普通だよ
だからヤフオクで仕立て券つきの生地を安く落札して
個人輸入した好きな生地に差し替えれば高級生地の
シャツを激安で作れるぞ >>135
若い頃にビッグで痛い目に合って淡路町の老舗シャツ店でオーダーするようになったからね。
シャツは最低でも麻布テーラーでオーダーしてる。 >>138
詐欺かどうか知らんけどデパートは先に仕立て代回収してるんだから
実害ないからいいんじゃないの
いっとくが生地の差し替えは別に珍しいことじゃないぞ
特に昔の生地は織機の問題で生地幅が狭いから太った人、背が高い人は
尺が足りないので差し替えるのは昔の人はよくやってたらしいし
最近の生地は尺が十分あるのでそういう必要性は下がったらしいけどね
ちなみにこれはデパートのベテラン店員から聞いたこと >>140
よくやってるから合法って話を聞きたいのではないんだけど 黙ってやるんじゃ無くて、デパートに聞いてみればいいんじゃない。
これからも仕立ててくれそうな客だと思えば、融通きかせてくれるかもしれないし。
俺がそういう仕立券付の生地を持っていったときは、
同ランクの生地に交換することもできますよって言われたしな。 >>141
合法とか一言も言ってないだろ
俺は質問に対して役に立てば良いと思って知ってること書き込んだだけだ
法律論やりたきゃそういうスレ行けよ どんな生地だろうと特殊なものでない限り
仕立てる側の工数は変わらないだろうし、
デパートに確認してみたらいいんじゃないの。
ただ仕立て時にトラブルあったときは
元の生地と同等の生地使って作り直しとかになるだろうけど。 仕立券って払い込み済みなので仕立てる分には何も問題無いよね
店側としては現在の工賃に足りなければ差額は請求するだろうし 128です。
レスをくれた方ありがとうございます。
おもしろそうなんで差し替え試してみますw ファッション板住人、特にこのスレに来る人は専門家、評論家が推すワイドカラーにセミウィンザーノットが好きな人が多いと勝手に思い込んでいた。 兵庫の西脇情報未来館てとこでシャツ作られた方いらっしゃいます?播州生地が好きなので、気になってるのですが、良いものが作れますかね?
http://www.umekichi-tmo.jp/mirai/index.html >>155
フルオーダーのほうなら多少はサイズは調整しやすいけど、パートのおばちゃんの採寸だし、そこまで良いシャツではないですよ
私は生地だけ買ってテーラーに持ち込んでる >>156
なるほど、採寸はパートの方がするんですね。そのせいで値段も安めなんでしょうかね。情報ありがとうございます。一度行ってみようと思います! >>157
というより縫製は兵庫ですらないところに外注ですから、あそこにはパートのおばちゃんしかいないですー >>159
そこそこ大きい名古屋のアパレルの会社ですね、ブランドのOEMメインで、ブランドのパターンオーダーもやってるので、そのついでみたいな感じ
工場は九州だったかなぁ 神戸シャツ行ってきた
上がりは10月中旬らしい
型紙から作ってくれるらしいけど、初回だし、過度な期待は禁物かな・・ どなたかよろしければ教えてください
花菱で1着\5000くらいのを何回か作ったくらいでとくに不満などは無いんですが同じ金額なら他にいいところはありますか?
身長185cmで体重60kgの痩せ型です 不満がないなら花菱のままでいいんじゃない?
金額的にはコルテーゼとか麻布テーラーがあるけど、
大きな差があるわけではないし、
新規で頼んでもいいのができるかどうかわからないし。 >>158
レス遅れて申し訳ありません。そうでしたか、他のところへ製作を頼んでたのですね。詳しい情報ありがとうございました。西脇生地が好きなので一枚作ってみようと思いますーっ! >>161
接客や採寸はどうでした??
僕も神戸シャツで作ろうか迷ってます。
>>162
ほぼ同じ体型です。
麻布テーラーで作りましたが、身幅が詰めきれず(規定±に収まらず)結局余ってしまいました。
麻布テーラーでは、一着8,000円でした
花菱では作ったことがないのですが、その辺りはどうでしたか?? フイッティングと採寸は違うからな。ネックサイズ、裄丈、カフス廻りは明確に希望を伝えないと。パターンオーダーなら身幅は店側に任すしかないが。 >>163
遅くなりすみません。ありがとうございます。たしかに別のところで一から説明するのは少し面倒ですしね、、、。
>>164
最近作ったわけではないので今は金額違ったらごめんなさい。
>>167
ここの人たちほどこだわりがあるわけではなく既製品がサイズ合わないから作ってみたくらいだったので、申し訳ないことに微調整まではわかりません。
ただ、別のところでお願いしたら「花菱さんほど細くは出来ないです」と言われたので悪くはなかったんだと思います。 >>167
161だけど、接客してくれたのは感じのいいおっちゃん
希望伝えたらオススメをいくつか出してくれました
採寸は結構念入りにやってくれましたよ。少なくともいつも行ってる百貨店よりは入念に。
ただ、最初なんであまり攻めたフィッティングはできない、って言われました 麻布テーラーのシャツは土井縫工所製だったと思うけど
土井のセミオーダーより安いんだね。 3万くらいまでで、東京でおすすめのフルオーダーシャツありますか?
採寸はかなり攻めて欲しいです
お店を知らないので、まず三越で作ってみようと思うのですが・・・ >>172
大和屋シャツ 銀座
谷シャツ 帝国ホテルandホテルオークラ
若林シャツ 吉祥寺
カーサ・カミーチャ 恵比寿
3万まで出せるならこの辺かな。 >>173
これは詳しくありがとうございます。
もしご存知でしたら教えて頂きたいのですが、バルバ的というか、比較的タイトめに採寸してくれて
襟に雰囲気があるのって、この中だとどれが近いとかお分かりになりますでしょうか。 >>174
若林と谷で作ってもらったことがあるけどシャツのパターンがちと古め。だから
カーサ・カミーチャがいいとは思うけど、作ってもらったことがないからわからない。
襟は高さや長さをある程度自由にできるから気に入ってるシャツを持って行って
相談するのがいいんじゃない? >>174
東京じゃないけど千葉の南シャツがいいと思うよ。
いまだったら日本橋で受注会をやっている。
但し、納品まで2ヶ月くらい掛かるけど。。。
去年の夏くらいまでは1ヶ月くらいで上がったんだけどねぇ。
国産のGIZAとかだったら2万円弱。
運が良ければALUMOが2万円台である場合がある。
デザインは>>175さんが言っているように気に入っているシャツを
持っていってこんな風に作りたいと言えばOK。 みなさんご親切に本当にありがとうございます。
型が古めっぽい情報、南シャツの情報、助かります。
シャツ持ち込みなどしてみて、頑張って作ってみます。 神戸の学生ですが、三ノ宮にある神戸シャツと元町シャツが気になっております。
学生の分際故、今だオーダーをしたこともないので、どなたか詳しい方はおりませんか?
あるいは、ポリ混なんかではなく綿で作ってくれるお安い店など >>178
このスレのなかでちょうど話題になってるので、とりあえず読み直して分からないことを聞きましょうよ
よく話題になる袖の後付けしたいとか、手縫いが良いとか、昔から百貨店で満足できない人が来るところだし、あそこより専門店は神戸にはないんじゃないですかね
値段が合わないなら、素直にスーツに合わせてテーラーに頼んで、パターンオーダーじゃない縫製に出して貰ったほうがいいと思うけど 3万出せれば銀座の和光もシャツもかなりいいぞ
フィッティングが上手いし縫製も丁寧 >>179
読んではおりましたが、神戸となればシャツ仕立てる店などいくらでもありますし、
オーダーをしたことがない人間にとってはどの程度のシャツ屋さんか分かりませんからね。
あまりにしれっとあるので、そこまで大したお店だとは……
聞いてる限りだと、麻布あたりも神戸にあったはずなので、あそこあたりが安いのかな? >>181
パターンオーダーでよいなら、百貨店は勿論、麻布に限らず、青山でもサダでもダンガンでもエフワンでもチェーンのスーツ店は、どこでもやってるような……
綿100の最低価格はどこも似たり寄ったりの品質で、7〜8千で変わりないし。 >>182 だからこそ聞きたい、という部分はありましたが、それも人に寄りけりといったところでしょうか。
値段と交通の便を基本に決めてみます。 >>183
上でも書いたけど、最初はあんまり攻めた作りはしないって話だったし、1着目から今風のタイトな仕上がりになるのかは微妙かな。何着か作って、だんだん良くしていく感じなのかもしれない。
オーダー初めてってことだし、まずは百貨店とかテーラーで、とかの方がいいんじゃないかな >>183
うーん、何にこだわるかによって変わると思うんですよね
例えば、百貨店なら生地を着分で見たり、サイズのサンプルがあるし
小さな生地生地見本でもいいので沢山から選びたいならDo1とか
サイズに拘りたいならテーラーに頼むだろうし
安さだけなら初回割引のサダとか
普段のシャツに合わせてセレクトショップもあり得るだろうし……
>>184
私が頼んだ時は、着てるシャツから測って、初回からかなりぴっちりにしてましたよー、言えばやってくれるんじゃないかな みんなの中でデパートってどんな感じ?
コルテのが縫製ぼろくてアイロンの度に嫌になるから
価格的にデパートなが上かなと
それ以降デパートで頼んでる
もっとも店によって店員にも当たり外れあるけど >>184 >>185
ありがとうございます。
百貨店も近いので寄ってみます。 >>172
三万出せるならイタリア系を意識はしているカーサカミーチャか一応昔は海外店と関係のあったル・カノンで満足行くまで作り込んでみたら あと和シャツ屋ゴリ押ししたがるやつがまたいるが頼んだことないだろうとしか言いようがない
海外シャツ実際にオーダーしてる層から愛想つかされてるのが実情だからね。その辺は過去ログ見ればわかるけど
基本的に攻めたフィッティングが欲しいなら海外ブランド。
ダボダボゆとりシャツかタイツが欲しいなら国内店でも問題ないけど。
ああ、生地だけは金出せば割高でいい生地使えるよ。とても割高でねw
ま、フランスの某店の様に日本にも出店してるとは言えめちゃくちゃボッタクリという例も無いわけじゃないが カーサカミーチャのサイト見てみたけど
トップページからボタンホールに色糸使ったり、
変な柄の生地で謎のボタン配置の安っぽいデコシャツの写真ばっかり。
「出来る大人の証
ビジネスの場面で効力を発揮する
パーワーツール」
でそっと閉じた。
そしてル・カノンのサイトを見てみたけど(以下略) 超気合い入れて170番手の生地で作ったらすぐにシワシワ、テロテロになってしまった
事前に「120番手くらいのほうが...」とおじさんに言われてたのに何で俺言うこと聞かなかったんだろう... >>191
170/2は自分でアイロンしっかりかけれる人じゃないと難しい >>187
大丸行くなら、ついでにダンヒル辺りのオーダーシャツも覗いてみて下さい。なんとか現実的に買える値段なので
来週末に普段は大阪でやってる一万くらいで融通のきくシャツ屋と会うので、百貨店とかでも合わなそうならまた教えて下さい >>178
安くはないけどコトノイロシャツなんかどうでしょう。少しカジュアル寄りですが。良いものは作ってくれそう。 >>196
お得意様は今日午後4時開場
一般は10月4日〜17日(最終日は午後5時閉場) >>192
そうなのか...
俺がたのんだのは国産生地の170番手なんだけどイタリア生地スイス生地とかなら質が変わったりするもんなの? >>199
すぐしわになるのは高番手の特徴そのものだから諦めろ
そもそもそのクラスだとシャツは人に見せるものじゃなく自分の着心地のためにカネ出してるモンだから。
着るときはちゃんとアイロンかかってるのは当然だけど、着ていて自然にシワがつくのは当たり前。
どうしても気になるなら変えのシャツに変えるくらいの気概が欲しいところ。 >>200
教えてくれてありがとう
170番手は俺には持て余すスペックだと今回勉強できたからよかったよ
おとなしく100番手120番手くらいにしとくよ
もし教えてもらえたらオススメのお店とか生地とかある? >>196
さっき男市見てきたけど会計待ちの行列がネクタイコーナーあたりまできてた
松屋オリジナルシャツ今回からサイズ展開を充実させましたとブログに書いてあったから見てみたら、裄丈短いバージョンが増えただけぇ >>201
実用的なバランスが取れるのは個人的には140/2までだと思ってる。
これなら120/2じゃ出せない着心地の良さとそれなりに生地がクチャクチャにならない強さがギリギリ維持できる。
あと生地の肌触りという意味でも目に見えて変わるのは140/2くらいまで。
そりゃ140/2から200/2とか一気に変われば大きく変わるけど、細かく刻んだ場合にどこまで、というのはこの辺、特に170/2くらいである程度で落ち着いてくる。
まぁ番手だけで決まらない難しさもあるけど。低番手でもコンパクトヤーンやガス糸だと番手以上の実力出すし。
強度という意味じゃ170/2じゃなく170/3だとまた違ったりするだろうし。170/3出してるところは聞かないけどね。
折角なんだし170/2はそういうものだと思って楽しんでみるといいよ。しっかりと型からあった170/2のシャツってシャツ着てることを感じさせないレベルの着心地だから。
とは言え実用性をより重視してある程度番手も高くしたいなら、例えば120/3だと高番手でも割りとしっかりしてると思う。
スーツの高番手とシャツの高番手は意味が違うから面白いね。あっちの高番手はあくまで見せるためのもの。
着心地を決めるのはあくまで作り、型だから。
一方でシャツだけは生地の良さが着心地に直結する。高くなればなるほど自分のためのものであって人に見せびらかすものとは離れていく。
イギリスのシャツ屋はその辺が特にそうなってるから面白い。
だいぶそういうのも消えそうとは言え、一応(そのクラスだと)シャツ一枚なんぞ文化的にアリえない国だし。 あともちろんシャツだって着心地で重要なのが仕立てと型であるのは言うまでもない
3万くらい予算あるならコルテか作りがキチンとしたネットオーダーで作り込むかな、俺なら
カーサカミーチャやル・カノン勧めててなんだけど
ル・カノン良さそうに思ってるのはサルカと一時期仲良くしてたことが、
カーサカミーチャは一応イタリア系意識してるってのがそれぞれ唯一の理由だけど
http://www.le-canon.jp/original8.html >>204
ありがとう詳しいんだね、勉強になるよ
今度は140番手で作ってみる
海外ブランドのオーダーにも興味あるから今度試してみるよ
また色々教えてね シャツをオーダーする時いつも前立てとカフ(シングル)の先端の形状に悩むんだが
お前ら何かルールとか選択基準とか持ってる? >>208
スーツ用としてなら、裏前立て&大丸にするしかない
その他特別な目的がある場合にはこの限りではないが ミナミシャツでトーマスメイソンのゴールドライン(140双)作って満足してるんだけど、ここも>>189的には和シャツ屋になるのかな?
高番手でもツイルなら比較的シワつきにくいからおすすめ。
前立ては英国風のスタイルやボタンダウンなら表もありでしょ。
個人的には表に縫い目の出ないタイプの裏前立てがドレッシーで好きだけど、ここは好みの問題。
どうせネクタイつければほぼ目立たなくなる。
カフはビジネスなら確かに大丸が基本だろうけど
ややフォーマル感出したいときはターンナップにしたりする。 秋冬はブリティッシュに表前立て、春夏はイタリアンに裏前立て。カフスは大丸か角落、クレリックはターンナップにする。 >>208
ミーハーなので、ジェームスボンドのターンブルアッサーみたいな、等間隔ステッチの前立とミラノカフスが多い! >>208
表前立てが多いな。その店のスタイルが出て面白いから。
カフの形も基本お任せで、迷ったら小丸か角落ちにしてる。 >>210
それイタリアンはドレス向けにそういう仕様が多いけど、
ブリティッシュでのシティスーツ用シャツは表前立ての角落ちが基本だし
これって決まりは無いと思うぞ
完全に好みの問題だと思う シルクのシャツを仕立てたいんだけど作ってくれるところ誰か知ってる? >>207
アイロンを自分でかけれるようになるといいよ
そうすれば140/2くらいならまだ常用出来る
アイロンかけが面倒なら番手がどうこういうのをそもそも諦めた方がいい >>208
かならずやるのが
スプリットヨーク
ダブルカフ
クラシックカラー
ステッチ等間隔の前立
そろそろ次のオーダー頼まんとな・・
>>211
イギリスやイタリアみたいな型からちゃんと合わせに来るならいいけど日本の店でそんなのは知らんね
日本に店構えてる、という意味じゃまだしも 1回の洗濯で縮みまくって着れるか怪しい直し相談したほうがいいかな? >>210-217
サンクス
やっぱり人それぞれなんだな
カフ先端を直角にしてる人がいないのはちょっと意外 和シャツだとか煽ってる連中は、世間から見ると単なるキモイ着道楽だからな。
このスレでしか存在できない悲しい奴ら。
日常会話でそんなこと絶対に言えないからね。
というか、文体が同じだから一人しかいないのかも。 >>223
シングルカフを角にすると少しの角度のズレが袖口のアタリに影響するので
普段使いには適してない。
角にしたいならカフの角度を固定できるようにボタンを2〜3個に増やした方がいい。
1ボタンでも、あまり手元を動かさないフォーマル用途なら
別に良いと思うけどな。
一番クラシックだし見た目も良いから >>224
汚物なんて1匹しかいないだろ
ちょっと突かれたら逃げ出すくせにまた顔出してキーキーわめくうるさいやつが2匹以上いてたまるかよ 和シャツの低レベルっぷりに愛想尽かしてる奴は多い
ただそういうやつは必ず海外店のマトモなフイットか細かく調整できて価格も適切な店、もしくはネットオーダーで作ってるね
雑誌に騙されるまま下手で高いだけの店でダメ店員とにおだてられホルホルする豚ではないw 平均点は低いよな
各国オーダーシャツを点数付けすると、概ね
日本・・・ 10〜100点
イタリア・・・ 70〜95点
イギリス・・・ 50〜80点
フランス(つかシャルべ)・・・ 90点
って感じだ >>230
ブカブカの程度にもよるが、仮縫いでちゃんと希望は伝えたのか? 上で挙がってる170番手だったり南シャツで思い出したが、、、前スレに書いてある通りなら南シャツのアルモ170番手37000円だっけ?竹〜よw シャルべは何も言わなきゃ合わせないと言うね
日本でも出来るけど日本橋のはパターンだからそもそも論外だし
あと170双糸なら国内だとせいぜい3万がいいとこ。それ超えてるならかなりボッてると思うがね
海外店並みに作り込んで合わせにきてセンスよく仕上げるならまだしもそんな店ないし。
事実上世界一と言っていい店でそのクラスの生地使っても220gbpだからねぇ あと採点するなら
イギリスイタリアフランス…60-100
中華…30-80
日本…65-70
って感じ
どこも似たりよったりでけっきょく和シャツだな 生地はイーブンとして、フィッティング?スタイル?縫製?何の点数だよ。 >>225
なるほど
>>229
フランスはよく知らないけどそれ以外は同意だな
>>232
高いどころむしろ安めじゃない?
アルモの170ならよくわからん無名のシャツ屋でも4万取るところ多いと思う >>235
それで言うならフィッティング5割仕立て3割デザイン2割かな
仕立ては既製品屋見たら分かるが猿真似だけは出来る
デザインもパクればなんとか
ただフィッティング合わせる能力だけはどうにもならんな
向こうは本当に合わせて仕上げてくるが日本はせいぜい寸法が数値的には合うってだけ。そこに至るだけでもマシだけどね >>235
レベルがどうのって奴がいたからあえて点数付けしただけ。
経験から主観で決めただけだからあまり気にすんな >>236
アルモ170が37kは高いんじゃね?
フルオーダー総マシンなら22k〜30kじゃ無いかな。
高級オーダー屋で30〜40k? >>236
南シャツって今はデフォルトが総マシンで襟やカフとかPOみたいに選んでってパターンじゃね?
Alumo フルオーダーでググると20k〜28kがよくヒットするな。
聞いたこともない所も多いけどw
南シャツも最近立ち上がって人気出たと言う意味では変わらんでしょ 製法だけで価格帯決められたら質にこだわる職人は大変だな >>241
生地総ミシン 出来上が寸法同じで比較した場合質って何だろな?
総マシン、同生地、フルオーダーかつ出来上がり寸法や仕様を指定した場合
シャツの違いって何だろうと考える
一番の価格差はブランディングだとブルゴの某人言っておられた。
それはさておき実際の違いで大きなポイントはミシンによるステッチの精度やステッチの個性なのかな? >>242
縫い方、運針の精度、細部の処理、補強の入れ方、パターンの引き方、曲線の作り方など、いろいろあるけどな。
製法と生地、寸法と仕様の指定でしかシャツの違いがわからない時点でお察しって感じ。 >>240
ネット中心の粗悪シャツ屋には興味ないんで
そんなのと比べるとは南シャツに失礼すぎ >>243
確かに書けばいくらでも書けるけどな
(運針の制度と縫い方〜とか)
出来上がり寸法各所同じだとそこまで言うほど着心地変わらないと思うぞ。
パターンで前後の見頃の割合変えるとかは多少影響するよね。
ぶっちゃけ上で挙げられている条件で 全く各所同寸法同じ仕様で目隠ししてブラインドで脱着して シャツメーカー当てられるの? すごいね。 >>244
ググって出てきたって言ってもネット専門じゃないよ?店構えて歴史ある程度ある店だよ
南さんの方が歴史浅いし 逆に失礼かなw 着心地変わらないと思うぞ。←そもそも着心地の話はしてない
ネット中心に対する反論が「ネット専門じゃない」
粗悪に対する反論が「歴史はある」
どうやら思い込みの激しいアレな人みたいですね >>242
そもそもの形として型を作る能力
型を実際に組み上げる能力(縫い、仕立て)。縫いその物の質は入れるならここかな
>>243
海外のちょっとマトモな店ならそんなことはすべて言われるまでも無くアタリマエにやってるからねぇ
言っても出来ないのが和シャツ屋w >>250
シャツに必要なのはそもそものアームホールと腕の型そのもの
和シャツ屋には無いものだねぇ・・ >>245
同じ寸法を指定する事で近づける事はできる
でも同じ寸法から型を作る次点でどう余裕持たせるか、それは単純にゆとりのとり方だけじゃなく形としての作り方がある。
和シャツは後者が絶望的に下手でね。数字合わせれば多少マシに出来るとは言えやはり限界はある。
音楽で言えば和シャツは素人がポイントポイントでのタイミングと音だけをただ合わせただけにすぎない。合わせもしないよりはよほどマシなんだけどね
海外のまともな店はちゃんとした演奏家が一つひとつの音の繋がりを意識して、ちゃんと音楽として完成させた演奏と言える。
あと和シャツ屋は立派な値段w取るところほど意見を聞かない。
ウリのゆとりフィットが正義ニダ!着れるから問題ないニダ!受け取れニダ!しか言わんw
まぁそもそも調整能力がないから無理もないと言えるが
過去に東京の某店でくんにその他は無駄金使わされて災難だったよなぁ クンニ達が無駄金だけ使わされてひどい目にあわされた話すると和シャツ信者ってやつはいつも必死に暴れだすよな >>247
俺が書こうと思ったことすでに書いてくれてて乙 変な店で作るぐらいなら少し奮発して山神とか南シャツにしたほうがいいよ そんなのに無駄金使うならコルテかちゃんとしたネットオーダーで3回作り込むのを勧めるな >>257
その2人が世界最高峰なのは間違いないが(ただしミナミシャツのフルハンドはもうちょっと頑張れ)
関西のレスレストンがこれらと比べてどうなのか興味がある。
機会があれば自分で試すんだが。 >>259
和シャツ信者曰く日本のトップは東京の高級店wらしいけどなw
最近は雑誌ゴリ押しのそっちが強いねぇw
俺からすれば日本でやってるシャツ屋ならこのどれでもない某店以外ありえんと思うがねw >>259
青山のciccioでシャツ頼んだらレスレストン製らしい >>262
そうなのか。
でもテーラーにシャツだけオーダーしに行くってのはちょっと・・・ >>259
その2人はメディア露出が多いけど腕が最高かは謎だけどね。
ところで南さんはフルハンドあるの?
アップチャージ2-3万でハンド箇所増(数カ所Or 10箇所程)やすオプションが2個あった気がするが高い方がフルハンドだと案内はされてないので、もう一段階裏メニュー的に丸抜いフルが設定されてるの?
レスはその2人よりゆとりは多いくクラシック。
山神さんのタイトフィットとは別の方向だろうね。
あとお高いね。 滝沢さんのとこも10万くらいで丸抜いフルハンドやってたよね?
Brioni(マシン)やKitonのスミズーラもハンド箇所は多くきっちり仕上げてくるし
アンナさんやマリアとかのスミズーラもいいと思うよ。
結局自分オーダーしてる物こそ至高で価値のあるものって強く思いすぎなんだろうと思う。
俺の感想じゃなく客観的に考えても
30ちょいの職人である南さんはまだまだ経験不足が多いと思うしそれに比べたら山神さんはまだ経験とは高いはずなんだけどね、、、
>>263
構わないと思うけど 何かのついでに大阪行けたらいいのにね。 より安いし直でコミュとれて満足度高いと思う。 ぶっちゃけカッターやパタンナーが採寸するわけでもない和シャツ屋やスーツ屋のオーダーじゃネットオーダーと何の差も無いのが現実だしね
俺はカッターと直に話して作る
ネットオーダーの場合は三回作り込むが前提。サイトにない部分の要望は都度向こうに連絡して対応してもらってるわ
勿論全てが全て対応してくれるというわけじゃないが、そういうところは最終的な出来合いと値段に満足しなければ切るね >>264
フルハンドっていってもフルハンドソーンじゃないので、
俺が頼んだ時とシステム変わってるかもしれないけど、
高い方のオプションのことかと。
当時はフルハンドラインって呼んでいた。
値段はアルモで10万くらいだったかな?出来はいまいちだった。
マシンメイドでミナミシャツより良い店があるなら是非教えて欲しい。
俺も世界各国いろいろ試したけどここより上手い店は無かった。
セミハンドなら山神シャツだな。ただここは個性的なので
好き嫌いで評価が分かれるのも理解できる。
レスレストン知ってるならもうちょっと詳しく聞きたいな。
オンダータのフルハンドソーンといえば、望都さんのことだろうけど
試した友人が出来を良くは言ってなかったので試したことは無い。
今も受けてるのか知らないが、彼女はシャツばかりやらされてるみたいでかわいそう。
アンナさんとこでは昔頼んでたけど最近は下手になったと評判な上、
今にして思えば当時のシャツも大したこと無かったのでもういいです。
着る服のスタイルも変わったので合わないし。 客の要望に素直かつ補正能力があるなら高い店wより余程その辺の町のシャツ屋のおっさんの方が実はマシだったりするしねw
まぁその能力が無いのが和シャツ屋の限界なんだがw 高島屋のオーダーシャツ券、恐らく16000円相当の物を貰ったんですけど、都内の高島屋でオーダーシャツコーナーが広い店舗ってどこですか? 都内は知らんが横浜店は狭くなったとは言えまだ広く、客も多いな 1万のオーダーシャツだと、生地代と仕立て代の
比率はどんなもんなんだろう >>274
けっこうバラバラじゃないかな
私はテーラーに頼むけど、そこは工賃と利益は固定にしてたし >>274
デパートの株主優待は
生地代5000にのみ使えて
仕立て代5000円には使えなかった 南シャツ事実上移転したな
Poもじゃんじゃん受けるみたいだし 5人と委託工場で回せるのかな? 阪急は全代金に対して優待使える。伊勢丹は生地代だけに使える。 >>287
ビスポークとPOで店分けだっけ?
POも今までは工房だったと思うけど
PO全部委託工場になって値段そのままだったら魅力がないなぁ 南はビスポ自体がねぇ・・・値段の割には
日本で作るなら一つだけはまぁ確かにここなら良いか、という店あるが >>278
今までの体制ならキツイだろうけど、人材募集してたような? >>278
日本橋三越のすぐそばだけど
ビルの5階でエレベーター無しは結構きついな。 山神さんも南さんも売り上げ(人気) を立てなきゃダメなのでメディア駆使して急成長してるけど
売れ出すと同時にどんどん値上げしてるし
手縫箇所もどんどん有料オプション化してるしシラケるんだが でもそれもある意味仕方ないね。
俺が彼らの立場でもきっとそうしてる。
両者ともにそこそこ良いシャツやだと思うので頑張っていただきたい。 >>281
山神さんはブルゴだからかなり割高なのはわかるが 南さんも個人の割に結構高いよね。
山神さんのちょいといい生地でオーダーする価格でKitonのスタンダード オーダーできるし。
因みにKitonと山神さんのところで同生地と同じくらいの手縫い仕様で比べたら6〜7万と10〜11万なので差はある。 >>280
ビスポあれば問題なくね?
既製とPOなんてやらなくてもいいくらい
ビスポの価格を抑制するためには必要なんだろうけど
>>286
山神シャツでオーダーしようって人がキートンなんかに手を出すとは思えんのだが >>287
そうか?毛色は違えど日本での所属と言うなら同じ会社だし流れでってのはあるんじゃない?
昔はブルゴにもKitonのウエアとかいくつか取り扱ってたし。勿論山神もKitonも作ったけど両方よいと思う。
Kitonのフィッター山神さんだったしw
山神さんもKitonを相当研究してる風な言い振りで良いとこ吸収してるってさ 土井のシャツてどうです?
各メーカーの特徴まとめとかありませんか? >>290
実際はろくにオーダーもしないで雑誌のゴリ押しが全ての底辺(以前は東京の自称高級店ありがたがってた)と
底辺シャツ屋店員の集まりのスレだぞw
俺みたいに実際にオーダーしまくって楽しんでるのなんてこのスレにはほとんどいないよ。 >>293
過去スレ見ると良いよ
価格帯別ドレスシャツ&ネックウェア
価格帯別イタリア製ドレスシャツ
シャツオーダーへの挑戦
あたりを見ると和シャツ信者がどれだけゴミをゴリ押しして海外シャツ勢に被害を与えたかよく分かるw >>289
普通に悪くないと思うよ。既成よりももちろんいいし、生地も豊富で扱いやすい。
パターンオーダーだから、フルオーダーと比べたらさすがに、、、だけど、安いし。 過去ログ読んだら汚物の異常さがよく分かってどう言葉にしたらいいのか 特に2011年のログを見ると、人間性の低さ(無さ)が良く分かる。
当時は呆れるを越して怒りしか感じなかったな。 車板の住民と同じで、日本車を批判しまくってるけどお前が乗ってる車は何よ?って感じでしょ。
海外のオーダーシャツなんて1枚も持ってないのに海外シャツ礼賛で日本シャツ批判。
文体がほぼ同じだから一人でこういうスレにずっと張り付いてるんじゃない? 残念ながら海外シャツこれでもかと持ってるからねぇw
ファビョるなら海外シャツ並べるくらいやってみろよw 過去スレ見てれば大量にうpしてるのが分かるw
ABのビスポはRS製だけあって本当にいい作りしてたなぁ
RSはシャツ工場としては世界一
あれよりいい仕事するって俺がビスポーク頼んでる某英シャツ屋工房くらい
イタリアは凝ってる風に見せるのは上手いがそれ自体はと言えば普通だしね >>303
Alexander Boyd
ざっくり言えばかつてのRayner Sturgesの本体というかビスポラインとでも言うか
一時期伊勢丹でPOやってたね
本国のビスポにはとても及ばないと判断してそっちで頼むことはなかったが まぁABのビスポまで頼むやつは日本じゃほとんどいないだろうねぇ
単純にシャツの良し悪しだけで言えば英シャツでもトップクラスだし アレクサンダーボイドってただの既製シャツ工場だぞ
国内のセレクトショップがオリジナルで売ってるイギリス製シャツは大抵ここ製
しかも中国の傘下 >>306
イギリスのシャツ詳しいっすか?
イギリスでナポリみたいとまでは言わないが細いフィト系のテーラーご存知ですか? >>307
上の主張(302)を見るに
ABが工場でなくRSが工場だと記載されているが
ABが工場なの?? >>309
実質的に同じ
RSが工場名(社名)
ABはブランド名
ちょっと違うがユニクロとファーストリテイリングみたいなもの >>301
こいつはいつも逃げるだけでうpはしないぞ ちなみにこいつは日本から出たことないぞ
いつもネットでオーダーしてる。口癖は店頭でフィッテインングよりも自分で細かく指定したほうがいいってやつ。
ほんとにね、頭おかしいキチガイだから、ネットオーダースレっていう居場所があるんだから、出てこないでほしい >>307
ビスポークもやってたよ
今は知らんが
ちなみにここの和シャツ信者が盲信するBuddはRS製だったりするw
まぁイギリスのシャツ工場じゃRSが一番なのは疑いようがないね
>>308
イギリスのそこそこのシャツ屋ならどこも体に合わせた立体的な型作れる >>298
え、2011年って…そんな前からこんなこと書き続けてるんだ。やばいな… こいつは2011年より更に数年前からどうかしてる発言繰り返してたぞ
異常も異常サイコ中のサイコ リアルなら絶対関わりたくないタイプ http://mimizun.com/log/2ch/fashion/1244606969/
過去ログ見ると、遅くとも2009年にはシャツスレで暴れ始めてるみたい
何歳だよコイツ・・・ 和シャツ信者は高価格痛シャツ相手に東京の値札だけ高級シャツwwwwをゴリ押しして未だに暴れてるから凄いよなwwwww
あれ2004年くらいだっけ?wwww 2004年ってことは13年以上こんなことやってんのか
完全に脳に障害か病気を抱えてるな
こんなのが野放しになってることに戦慄したわ 13年って
オシャレに目覚めた厨房がいっぱしの大人になるだけの時間があるんですよ そんなに前からだったんか
俺が思ってた以上にヤバい奴みたいだな >>320
和シャツ信者はこれだけ現実を見る機会を与えられても未だに和シャツこそ最上とか言ってるからねぇw 「和シャツ信者」というのはあなたの頭の中だけの存在では? と、現実逃避する和シャツ信者w
まぁイギリスのビスポが世界一で間違いないわ
イタリアもダメじゃないが変な妄想の所為で値段吊り上げすぎてダメだね
良心的な店もあるがとても出せんw まぁそもそも未だに海外シャツに確実に並べるわシャツ屋出せてない時点でねぇw 下品に煽ったのはすまんな、いい得て妙かと思ってしまった
良いものを沢山持ってて知ってるのは伝わるが、何をもってよしとしているかの言語化が不十分に思える
だから根拠なく洋シャツを信仰して和シャツを蔑んでいる形にしか感じられない
わざとなのかとも思うが >>330
こいつはろくなもん持ってないぞ
その証拠に中国ブランドのコートとかコムサのコートみたいな安物は
頼まれてもいないのに嬉しそうに写真だすくせに
まともなものは一切写真を出さないからな
持っていないから出したくても出せないんだろうけど >>330
和シャツ屋が海外シャツに比べて遥かに劣るのは事実だからねぇ
作りはダメだし何より型を作る能力が決定的に落ちるからw
>>331
残念ながら英製のコートからシャツまですでにうp済w
見たくない現実は底辺は逃げてるからねぇw >>332
そんなのもあったな
汚物が写真を出せるものの共通点はゴミってことだといえそうだ >>334
つまり馬の服もゴミってことかwwww
昔持ってたけど品質面で獅子の方が良かったから馬は上げたけどwwww >>320
> 2004年ってことは13年以上こんなことやってんのか
狂ってますね。
かれこれ40代?いや、50代かもな。 >>336
確かに和シャツ信者は現実を見ずにずっと海外シャツを妄想で叩き営業妨害続けてるんだから大したもんだわwwww 本人以外誰もがあかんやつだと言ってる辺り病気という自覚がないってのは怖いもんだ と、和シャツが決定的に劣る現実から目を背ける和シャツ信者wwwww
海外、特にイギリスみたいにシャツはオーダーが当たり前の文化が残ってるところとじゃ比較になるわけ無いからねぇ 自分が頭おかしいって現実から目そむけてる人が言うとすげー説得力 >>314
2011年は東日本大震災が起きた年。
大地震の直後、こいつはいつも通りスレにクソのような書き込みをしていたんだよ。
そしてその異常さを指摘されると、今度は被災した東北地方にある工場を嘲笑うような書き込みをした。
それだけでは済まず、自分が気に入っている香港の通販屋が被災していないことを自慢げに書いた。
もっとあるんだが、これだけでも異常性が分かるだろう。 この辺にある。
http://toki.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1298189848/812-
ちなみに震災が起きたのは3月11日の14時46分18秒。読む前に覚悟をして読んだ方がいい。
日本人だったら何度思い出しても胸が苦しくなる災害。それを一人嘲笑っていた奴。 コルテをヘイトして東京の高級店ありがたがってた和シャツ信者が歓喜してたなw
日本で作るならコルテがかなりマシな方としてる俺からすればコルテが動き悪くなるのは良いことではないが和シャツ信者にとっては歓喜の事だったんだろうねぇw しかし和シャツ信者のせいでさんざん迷惑かけられた蝶屋もいい迷惑だよなぁw
和シャツ信者に騙された本物を知ってる海外シャツ派も同じく。
分不相応を見事に体現してるのが和シャツ信者と言える
和シャツ屋が海外シャツ屋並に型作り込んでマトモな仕立てが出来りゃいいんだが ポリ混で一万円する生地ってその辺で売ってる安いポリ混シャツとは全然違うもの?高島屋でサンプル触ってもよくあるポリ混の感触で違いが分からない… >>351
シャツだけは生地代ケチらないほうが良い
スーツの生地が着心地に与える影響は限られるがシャツは生地がそのまま着心地に直結するからな
その代わり他人へのアピール、虚栄心への貢献はシャツの生地は基本的にはゼロ
見せて回らない限りはね。
既成イタ系とか和シャツwww愛用の輩は生地を見せて回る傾向強いが・・・ 再掲
この辺にある。
http://toki.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1298189848/812-
ちなみに震災が起きたのは3月11日の14時46分18秒。読む前に覚悟をして読んだ方がいい。
日本人だったら何度思い出しても胸が苦しくなる災害。それを一人嘲笑っていた奴。 汚物の必死のネガキャンに反して日本のシャツ屋が国内外で評価高まってるのは笑えるな 南シャツの日本橋店はどうなったんだろ。
18000円〜でそれほど高くはないけど平均価格がわからん。 必死に捏造垂れ流しても和シャツ屋の評価は所詮和シャツ屋でしかないという現実wwww ウエスト絞ったシルエットで、アポロコット並のノンアイロンを作れるところが欲しい。 >>355
一部安いのもあるけど、インポート生地で3万くらい〜と考えていいと思う。 渋谷のベラカミーチャってどうですか?
国産みたいですが。 そこってイオン系列でしょ
品質的にどうなんだろうね。 シャツオーダーするとき何枚ぐらい頼む?
三万ぐらいだったら1枚だけとかありかな。 >>361
大体二着か三着
むこうも最低限受ける数ってあるからな 近所の白洋舎に依頼したけど
ローヤルですら前立てのところに細かいシワ、これプレスのシワだろ
はーーーーーーーーーーーーー >>364
マジで頭おかしくなるんよ、これ全部自分でやり直しなんよ?
ちょっと忙しいからためしにクリーニングに出したらこの結果なんよ?俺のギザの140番手の表前立てなんてセンターにプレス跡がついてるんよ???? >>365
馬鹿にする気持ちはないんだがガチギレすぎて笑って笑ってしまったわスマソ >>365
信頼のおけるクリーニング屋以外には出しちゃダメだよ。
シャツ屋さんも普通のクリーニング屋だと貝ボタンを破壊するから
クリーニング屋に出すならプラボタンの方がいいと言われたし。
俺は家で洗って全部スチームをかけてる。 大手チェーンは工場が複数あって仕上がりが全然違う
同じチェーンなのに地元工場だと全然ダメで、オンライン申込みの宅配で他県送りにしたらマシだったっていう経験談 なおどんなに高いシャツでも紛失されたり返却が一年後になったところでろくな賠償もされない。
できれば関わらないほうがいい連中ですよ 確かに
近所のクリーニングはいつの間にか閉店
チェーン店でもなく、色々調べるも連絡取れず
数年後復活したので問い合わせたら発見された >>369
15年で二回なくなったが ほぼ購入時の値段で補償してくれたよ
保険入ってるから大手はまず支払うと思うが、、、
勿論上限はある >>352
たしかにブロードで100番双糸以上のブランド生地は脇以外痒くならないね
自分の場合綿100%でも形状記憶だと身体が痒くなるしポリ混だとなおさらだ >>374
脇とかがかゆくなるのならポリかナイロン糸で縫ってるんじゃないの?
敏感なひとはカタン糸か絹糸で縫ってもらえば低減すると思う
個人店以外でそういう指定が可能かどうかは知らないけど 質問です。
コルテーゼからセール連絡が来たので長袖シャツをオーダーしようと思うんですが、皆さん、
クールビズ中(ノージャケット期間)の長袖シャツはボタンダウンにされてますか?
ボタンダウンはカジュアルという思い込みから今持ってるのは(セミ)ワイドカラーばかりなんですが、
第一ボタンを外したときの見映えが余り宜しくないように思えてしまって、ならいっそ、
クールビズ用のはボタンダウンにした方が良いのかと思ってしまいまして。
スレ違いでしたらごめんなさい。無視していただいて結構です。 夏になると周りはボタンダウンシャツばかりだから俺はしない。 自分はカッタウェイ(ホリゾンタル)にしてる
コルテーゼだとミラノワイドって名前かな
自分もセールのハガキきたんだけど、綿100イージーって新作?いままでイージーケアってポリ混だったよね クールビズ中はカッタウェイをプレスマン仕様で頼んでる 皆様、レスありがとうございます。
カッタウェイカラーという選択肢があるのですね。調べて、検討してみたいと思います。
プレスマンスタイルというのは初めて知りました。コルテーゼでは選択肢が無かったように
思いますが、こちらも機会があれば検討してみたいと思います。 >>381
夏用につくる襟だと、ロロピアーナがよく出してる台襟のないかたちが個人的にオススメです
ネクタイなしでも綺麗に見えるし、普通のイタリアンカラーと違って、ボタンはついてるのできっちりしたいときにも使えて便利
https://precious.jp/articles/-/1445 >>382
URL付きでありがとうございます。台襟の有無とは思いも寄りませんでした。
これまた発注できるかどうか分かりませんが、候補にさせていただきます。
シャツ一枚で着たときの襟(の開き)に違和感を覚えたので今回質問させていただいたのですが、
ネットで調べてみると第一ボタンの位置も関係しそうですね。うーん、こだわればキリが無い……。 埼玉生協でワイシャツオーダーした人いないかな?
コルテーゼとかと比較してどうなのか気になるんだけど >>384
軽井沢シャツ、スキルタと同じ所が作ってる。
シルエットは全く同じ。
選べるOPは本家よりやや少ないけど、最低限は揃ってるかな。
本家で10000円かかるシャツが6000円で作れる感じだね。 百貨店でオーダーシャツ作ったんだが
オーダー用紙の体型欄に
IKとか、MK,KN,NK,SN,SK、NZ、HM、K身、FH
とか書いてあってところどころ丸されてるんだが
俺の体の特徴だと思うんだがどういう意味だ?
たすきジワ注意の丸だけは理解できたんだが。 >>375
遅くなったけど脇が痒くなるのは体質だよ
全裸でも汗をかけば痒くなる >>386
サンクス!
その2ブランドと同じか。
オンラインオーダーの店なんだね。 フレックスジャパンで作ってるんだね。
OEMの方が多そうだから、過去ログ検索してもほとんど情報出てこないね。
銀座山形屋の安いラインとPSFAのパターンオーダーがフレックスって書いてあるくらい。 タブカラーにダブルカフスの組み合わせはチグハグ?
ピンホールカラーにダブルカフスの組み合わせはググるとたくさん出てくるけど、タブカラーにダブルカフスの組み合わせはググってもあまり数がない んなことないけどな。
ボタンダウンに、ダブルカフスのほうが変だと思う。 >>393
>>392だけど、画像検索したら、映画007の作品中のダニエルクレイグがタブカラーにダブルカフスの組み合わせのシャツを着てたのはあった。
https://i.imgur.com/rxKBAKG.png
鎌倉シャツのHPにあったが、ボタンダウンにダブルカフスの組み合わせのシャツがチグハグなのは知ってた タブカラーはクラシックなスタイルだから
同じくクラシックなダブルカフとは合わせても
変ではないと思うよ。
Boardwalk Empire という1920年代舞台のドラマでそういうスタイルがよく出てくる。
ボタンダウンとダブルカフがちぐはぐってのは、たしかにフォーマルとカジュアルの混在という説明も一理あるけど
フォーマルな要素とカジュアルな要素混ぜたスタイルなんて現代ではよく見るし、それだけで説得力あるかは疑問だな。
トムフォードはノータイでダブルカフしてるし…
ただわざわざ袖はボタンではなくカフリンクスで留めてるのに、襟はボタンというのは見た目として統合性ない気がするから、合わないとは思うw https://i.imgur.com/faGFIEt.jpg
https://i.imgur.com/mafeO0b.jpg
画像見つけた。
タブカラーにダブルカフスの組み合わせは意見が分かれそうだけど、そこまでは悪くないのかな
今度は素直にピンホールカラーかワイドカラーでオーダーしますw それは組み合わせの問題であって、それをセットにしたシャツを仕立ててしまうと、、、 >>397
スカイフォールってディナージャケットの時以外はタブカラーでdouble cuffsなイメージ おれは、普通にタブカラーでダブルカフスのシャツ何枚も作ってるけど、
単に見慣れてないだけだろ。
ダブルベストのスリーピースやダブルスーツクラシックだけど、
あまり見馴れてない人には
違和感があるのと一緒 自分が見慣れてなくて、
思い込みとかで、違和感おぼえてるだけだろ。
タブカラーにダブルカフスなんて、ごく普通。でも、してる人が少ないから、見馴れてないだけ >>401
参考になった
せっかくオーダーしたものだから、自信を持って着るよ
ありがとう >>401
色物です。
タブカラーは実用上の理由からうまれたディティール。ダブルカフスにあわせる必然性はない。 タブカラーにダブルは色物で済ませられるかもしれんけど
ボタンダウンにダブルは色物を超えてる https://i.imgur.com/QdEP5eV.jpg
https://i.imgur.com/iM0KUEw.jpg
白井俊夫さんはこういう格好にボタンダウンシャツ着てるなぁ
もう自分が気に入ったものを着るのがいいな
スーツは奥が深くて難しいわ カフスの話とブレストの話とごっちゃになってる人いねえ? カジュアルはなに着てもいいんだよ。
ミスマッチを楽しむのもいいし、ダブルブレスト=武官服➡??スポーツスタイルと関連付けるのも楽しい。 顔と体型がイロモノのくせに、何気取ってんだよシャツのディテールくらいで。 分かった上で着てそうなのと分かってなさそうで着てそうなのは印象大分違うだろな >>408
話をそらすことしかできない無知がいます オリジナルスティッチでシャツをオーダーしたことある人いらっしゃいます?
麻布テーラーかオリジナルスティッチか土井縫工所かで悩んでおりまして。
どなたか情報提供をして下さると幸いです。 >>411
・けっこう縮む
・あんまり丁寧ではない
・少し遅い >>412
丁寧じゃなくて遅いとか、メーカーとして終わってるだろ。 みんなオーダーするのはドレスシャツだけ?カジュアルシャツのオーダー例
ありませんか? >>415
いやそんなことないと思いますよ?
これも今年作ったやつで、メタルボタンの2ポケット、ブルックスの襟をバラしてコピーしたボタンダウン、後ろにループやボタンまでつけたコテコテのなんちゃってアメトラだし
https://i.imgur.com/BbmM1Wx.jpg
https://i.imgur.com/NQTcgSm.jpg
https://i.imgur.com/uVF5RGJ.jpg >>416
こういう痛いシャツ作らせる方も作らせるほうだが作る方も作る方だな 俺はカジュアルシャツをオーダーするときは形はドレスシャツとあまり変えないで
生地だけカジュアル向けに変えることが多いな。
柄はストライプ系やギンガム、カチョッポリの柄物シリーズが多い。
>>416
襟先が長いような気がするけどビンテージをコピー?
シャツでメタルボタンって初めて見た。 >>418
コットンフランネルとかダンガリーとか?ディティールをドレスシャツと変えるとこある? >>417
何でもなかなかのクォリティで安くやってくれるので個人的には好きですよ
>>418
二年くらい前に出た復刻モデルの襟ですね。
昔セロとかがメタルボタンで出してたのでー
どっちかというと、こういうカジュアルシャツかな?フィナモレのなんかのモデルの襟で、シャンブレー生地、ギャザー付き
https://i.imgur.com/uaWN03I.jpg
https://i.imgur.com/fJRSyvG.jpg >>419
ネル系、デニム系もカジュアルシャツの定番だな。
>>418に補足すると、ドレスならこうする、カジュアルならこうするってルールはあまり決めずに
生地のデザインや質感で仕様を決めることが多い。
あえていうとカジュアル用は芯を柔らかめにすること、剣ボロにボタンを付けること、が多いくらいかな。
カジュアルなら裾出しを想定して着丈短め+裾をスクエアカットにしたりすることもある。
ドレス、カジュアルそれぞれで選ばない仕様って表現をするなら、思いついた範囲で書くと
ドレスではポケットは付けないし、カジュアルではダブルカフおよびカフリンクス仕様にはしない、これくらいかな。 ギンガムチェックやタータンチェックはドレスシャツ?カジュアルシャツ? 10000〜15000円くらいの価格帯で実店舗があるオススメのオーダーシャツできるところってどこでしょうか? >>423
地域も言ってもらわないと。
関西の人に関東のお店を紹介してもほとんど意味がないし。 大変失礼を致しました。
当方、関東在住です。
都内、神奈川県内辺りだととても助かります。
ギリギリ首都圏内でも行けないことないです。
鎌倉シャツは私も考えております。
あとは麻布テーラーも検討中です。
他にここが良いよ、など情報をご教示いただけると幸いです。 自分でデザインした柄シャツ作りたいんですけどそういうことができるお店ってありますか? 実際コルテより良い店となると関東じゃないな
変に店主の虚栄心ばかり強くて腕の割に値段だけ立派な店ならいくらでもあるが >>432
従来型のテーラーはほぼ引退状態だろ
みんな工場へ外注する時代
残ってるのはコスプレ向け需要でかろうじて喰いつないでる業者かな >>434
工房併設でカッターが採寸、デザインするわけじゃないならぶっちゃけネットオーダーと何も変わらないんだよね
それだと海外のちゃんとしたシャツ屋、勿論工房併設のカッターが直接デザインや採寸ちゃんとしてるところのネットオーダーのほうが全然良い それは同意せざるを得ない
所詮は舶来文化で、日本には根付かなかったということなんだろう >>435
バカすぎ
プロが採寸するのと素人が採寸するのとでは雲泥の差だぞ
ネットオーダーには採寸およびフィッティングという最も重要なものが欠けている ネットオーダーなんて受ける方も大概だな
まともな店はリピートでもないとネットオーダーなんて受けないので
店の良し悪しの判断基準にはなりそうだが >>438
服も作ったことのないショップ店員は採寸のプロじゃないだろ
ショップ店員のプロかもしれんが ところでオンラインオーダー君は>>437のシャツはどこをどう修正したらいいのか当然提示できるよな?
この程度の修正指示すらできないようではとてもじゃないがまともなシャツは作れないし >>438
イギリスでカッターが型作ってあとを任せるようなところと違っていま日本でやってる和シャツ屋さんじゃ知れてるよw
それは自分で型を引ける一級のカッターが採寸した場合に限られるw
和シャツ屋にそれがいない以上ネットオーダーのが遥かに良いのが現実
>>439
着心地やどういう動きを普段するか、そういうところをまさしく「ビスポーク」するなら修正出来るだろうねぇ
逆に俺が頼むネットオーダーではカッターとその部分を調整するわけだしコルテ行っても同じようにああしてくれこうしてくれと俺が指示だす
コルテが良いのは素直にそれを受け入れるところでもある
Jazzanoも実際採寸値入れる以外に「多少の調整」というのを都度行うね、俺の場合
ただ和シャツレベルでいいなら採寸値記入でも全然問題ないしそこだけの調整でも余程良いのが出来るのが現実w >>443
そうだな、まず頬骨削って唇小さく修正だろ? 結局、汚物はいつも通り逃げているだけで>>443には答えられないみたいだな
>>444で指示を出すとほざいているが、この程度にも答えられないというのは修正指示なんてできていないことを証明したも同然
これじゃオンラインオーダーではまともなシャツを作るのは無理だな
むしろオンラインオーダーなんかを受けるような糞シャツ屋に相応しい屑客といえるかもしれない >>447
写真は重要だがそれ以上に重要なのは動いた時にどうか、だからねぇ
アームホールの作りが和シャツ屋は駄目な場合が多いんだが、この辺、和シャツしか知らないと何がどうダメかもわかって無さそうw まーた誤魔化して逃げてるのな
フィッティングもわからないアホが通販オーダーで買ったシャツを体に合ってる気になってるだけか
滑稽すぎて笑える 和シャツ屋がガチでダメなアームホール攻めてやると本当和シャツ信者は必死になるなwwww
まぁ未だに何も学んでこなかった昭和パターンから更に何も進歩してない現行和シャツなんぞありがたがってる程度じゃそうなるのも無理はないが
この辺を何も言わなくてもきちんと仕上げるのが海外のシャツ屋だねぇ >>451
だな
ありもしない敵と戦っているあたり基地外の末路を見てる気分 >>452
と、和シャツのレベルの低さという現実から逃げるために必死な和シャツ信者wwww
さっさと海外シャツに比べて次元が違うというレベルで劣ってるという現実を素直に認めりゃいいのにw
国内で作るなら海外のトランクショー、海外のシャツ屋と直接話してオーダーを依頼するのが一番良い
まっとうなシャツ屋ほどちゃんと見てくれるからな
俺もそろそろ次のオーダー出さんとなぁ >>454
残念ながらイギリスでも評価最高峰の店なんだよねぇ、そこがw 和シャツうんぬん こき下ろし方はどうかと思うけど
残念だけど俺も日本のシャツのレベルは低いと思うなー 年末年始とか、世間が家族や恋人と過ごす頃になると汚物がスレに張り付くんだよな。
今日も祝日なのに一日張り付き。 どうやら汚物にはフィッティングの修正指示は出せないことで決定したみたいだな
オンラインオーダーなんかで満足できる汚物のレベルなんてやはりこんなもんか
>>454
オンラインオーダーなんて受けてる時点で軽蔑すべき店なので同情の余地なしだぞ >>460
フィッティングを考えるなら着ている本人の着心地や感覚が一番重要
これ無しでのビスポークなんて逆にありえんわw
まぁろくに客の意見を聞くこともせずブカブカかピタピタしか供給しない(出来ない)和シャツありがたがってる程度じゃねぇ?w >>461
本人の着用感の反映なんてフィッティングの初歩でしかないけどな
本人に気付けない点を見抜いて修正するのがフィッターやカッターの仕事
これ、お前の大好きなイギリスのテーラーリング業界の基本的な考え方だぞ 通販オーダーなんてフィッティングわかってないアホが買うものだからな さんざん対面ニダ!とか吠えてる割に本人の感想なしでフィッティング語れるとか言ってるあたり和シャツ信者だなぁwと思うわw
対面だからこそ些細な事にこだわるべきなのに結局こだわるところはタイツをいかに作るかだけだからなw
もしくはピタピタ嫌そうな客ならブカブカをゴリ押しするw
所詮和シャツはその程度でしかない
客の要望に素直に答えるコルテのほうが余程マシ 汚物理論によると、日本のシャツの出来が悪くてもそれは着心地をちゃんと説明できなかった汚物が悪いだけだなw 残念ながら海外シャツ屋で作ったことあるやつが和シャツ屋試させられてさんざん金だけ払ってゴミ押し付けられたという実例がすでにあるwwww もう祝日は終わりですよ。
お日様が登ったらきちんと働いてください。 で、当時そいつは汚物の大好きなイギリスシャツは日本のシャツ以下と断言しており、
近年ではイギリスに日本のシャツ屋を世界最高峰と宣伝していましたとさ >>468
アレはただの金の匂いに引かれるだけの虫だからなw
ただし日本のシャツが散々ダメだと騒ぎまくってたのに金が絡むとヨイショするんだから程度の低さには笑えるよなw >>469
自分の都合がいい点はヨイショするくせに都合が悪くなったら扱き下ろすお前に批判する資格はないな
程度が低いとはまさにそんなお前のこと
それに彼はもともと日本のシャツはそこまで批判してなかったけどな
自分には合わなかった、と言ってるだけ 見れば見るほど>>469の書き込み凄いな
金の話ばかりの金の亡者汚物が自分のことを棚に上げて
いつも利用してる特定人物を掌返して批判とかw
ここまで恥知らずなゲスはなかなかいない >>470
残念ながら俺は当時から評価はしてないw
和シャツはまるでダメだという一点では同意するがなw
あとクンニ以外にも金出さされ数人某シャツ屋には言ってたが総じてイタシャツみたいなの作れると言う割に全然じゃねーかという評価だったねぇw
今ならどこなら出来るんだよ和シャツ信者よwww100%作れるって店言ってみろってw やっべーな こんな人物が世の中ウロウロしてるんだもんな 「金出さされ数人某シャツ屋には言ってたが」???
ついに発狂のあまり、まともに文すら書けなくなったようだな
これが朝鮮人固有の精神疾患の火病ってやつか
彼は今は日本のシャツを称賛してるけどな
昔と今とで一貫しているのはイギリスのシャツは糞だってこと
イギリスに住んでいた時期ですらスーツと靴はイギリス物を選んでもイギリスシャツはゴミ扱い
ゴミ扱いしてたのはシャツだけでなく革小物と鞄もだが
ついでに言うと彼の取り巻きも今は日本のシャツ推しばかりだな
この数年で日本のシャツ屋のトップクラスは一気にレベルが上がり
マシンメイドでは世界最高峰になってるので目利きなら当然の選択だが そりゃーその業界でそっちヨイショしなけりゃ金稼げないんじゃ程度の低いやつじゃヨイショもするわwww
笑えるのはアレだけ絶賛してた痛シャツどうしたんだよってところだねぇ
あれは虚栄心が強いだけで物事の本質、道理がわかってない典型例
和シャツ信者もそれと同じだがねw
で、いつになったら完全にマトモな和シャツ屋出してくれるんだよw
未だにフィッティングを考えれば日本のシャツ屋は・・とか言い訳ばっかじゃねーか和シャツ信者w
俺は一つ知ってるがそこは和シャツ、ではないからなぁ 汚物が湧きやすいのは、祝日、大型連休、クリスマス、正月、バレンタインデー前後、お盆休み、など、家族との時間で忙しい時期が多い 時間が経てば良くなるものもあれば悪くなるものもある
変化を見抜けずにいつまでも同じ感想を持ち続けることこそが物事の本質、道理がわかってない典型
つまり汚物のことだな
自分のお気に入りの靴であえて道端の糞を踏む奴がどこにいる?
それと同じで自分のお気に入りの店に汚物を関わらせようなんて奴はいない
店の情報なんて既にたくさん出てるから自分で試して見極めたらいいだけ
普段は格安オーダーのシャツで凌いでいる貧乏人の汚物にはたった数万のシャツが高すぎて
各店2、3着程度を試す余裕すらないから一店だけを抜粋して欲しいのだろうか? >>478
あれだけ賞賛されてた痛シャツが今やどこ吹く風なのはそれで稼げなくなったから、という程度でしか無いw
イタリアのシャツも悪くはないよ?特にクラシックな作りしてるシャツ屋はね。
アレはクラシックなシャツ屋じゃなくちんどん屋系が好きだったなぁ・・・w
で、結局店出せないんだろ?wそりゃそうだ。海外の店並みにパターン引ける店は和シャツ屋にはないからね
日本にも自称高級シャツ屋いくつもあるけどアレが何で絶賛されないかわかってないようだなw
結局雑誌に広告打ってないというだけ。広告打てばアレも含め雑誌は賞賛する。品質の善し悪し関係なくねw >>478
ああ、ちなみに和シャツ屋ならいくつも試してるし海外シャツのレベルを 「実際にもの見せて求めたら」
こういうパターンはうちじゃ引けない、だの、こんな手のかかるシャツは無理だわ、と言うことで素直に差を認める店もいくつかあったね
一方で各部の寸法を測って真似しようとした店もあった。まぁ出来はお察し下さいって奴だが。
このあたりは過去にクンニたちがやったのと結果は同じと言っていい。
海外のシャツ屋でそこでカッター勤められるくらい学んだ人間がいないんだよ。和シャツ屋は
当たり前だわな。
海外と違って日本でシャツに本当にこだわる人間って全然いないから 「そこまで学んでも給料に反映されない」 からね。
もっと正確に言えば 「客を煽てて上手くごまかしても通じるから、騙しきれれば学ぼうが学ぶまいが同じ額もらえる」。
それじゃ日本のシャツはマトモにならんよ。
もっともこれは和シャツ程度で満足してる日本の客にも問題あるわけだが。
ずっと危惧してるんだが未だにこれは変わらんね >あれだけ賞賛されてた痛シャツが今やどこ吹く風なのはそれで稼げなくなったから、という程度でしか無いw
意味が分からないな
イタリアシャツでも評価されているところは多いし、劣化すれば評価されなくなるだけ
(看板に金を払う層はある程度いるのですぐに消えるってことはないだろうが)
これも汚物が物事の本質、道理がわかってないために変化を見抜けずにいつまでも同じ感想を持ち続ける例だな
物の良し悪しを見抜く目を持っていれば雑誌の掲載が宣伝目的の提灯記事か、
編集者が贔屓の良店を応援するための記事かは見抜けるものだが、
全て広告だと思ってるってことは品質を見る目が汚物にはないんだろうな
これも前項同様に汚物が物事の本質、道理がわかってないことに起因している
>>480
そんな妄想するようでは人としておしまいだな
お前が常用する格安手抜きシャツ屋ならわからないでもないが >>481
残念ながら和シャツの現実ってやつだねぇ
あれだけゴリ押ししてた痛シャツ、見事に雑誌からも評判からも消え去ったのは金の流れが消えたと言うだけの話w
そりゃ提灯記事あれだけゴリ押ししてりゃねぇ?w
アレにのせられた本質、道理の分からないアホは今頃痛シャツどうしてるんだろうか。
生地を無駄に使いアホが煽り煽て上げた、騙すためだけの店。そんなのに貴重な生地まで浪費されて大した損失だよ >>475
確かに日本のシャツは良くなったわ
海外厨がどんどん国内回帰してる
有名店の弟子が独立して選択肢がさらに増えるのに期待 >>483
これ雑誌への金の流れがなくなったら一気に廃れるだろうなぁw
ぶっちゃけこういう事やってるから和シャツ屋なんだわ
国内の自称高級店wが海外からヘッドカッター引っ張って来て仕立ても海外仕様のままで作り続ければ俺も買うんだがなw >>482
アンナのことだと思うが、別に消えていないと思うが?
他にもいろいろ出てきたので相対的に比率は下がったとは思うが
>>483
選択肢の拡充より技術の伝承の点で弟子を育てて欲しい
特に山神シャツ
>>484
イタリアのハンドソーンならともかくイギリスのシャツなんて日本の劣化版なので勝ち目なし
現にターンブルアッサーが国内でトランクショーやってるけどシャツの出来の評判は散々で
タイならまだマシとか言われる始末
イギリスシャツなんて日本では通用しないことがわかってるので他には何処も招聘されない
イタリアシャツは日本シャツに無い良さもあるのでまだ通用してるがね そういえばターンブルアッサーについては本家のビスポークより
タケナカシャツのライセンス品オーダーの方がマシって昔は評判だったな あれ、名前出しちゃうんだw
クンニ他が散々やられたことが検索も出来るようになるし某和シャツ屋さんに怒られちゃうぞwwww >>485
イギリスシャツってビスポでも製法は並の既成シャツと同レベルだし
目の肥えた日本で客を取るのは難しそう
TAもロイヤルワラントのおかげでなんとかやってる感じ >>488
残念ながらTAよりいい店はあるからなぁ
暴れてる和シャツ信者はバドを神格化してたがバドこそなぁって感じ
既成がRS製だから既成は凄く良いだろうけど
RSはビスポークでも中々そこまでやらんだろうってレベルの仕立て普通にしてるからな ちなみに和シャツ屋での仕立てとRS製既製品じゃ普通にRS製既製品の方が作り良かったりするw
既製品に限れば日本製も意外と悪くないところあったりするけどね
蝶屋が最後に出してたアレとか中々良かったよ。あれでオーダー受けてたら良かったのにな
型はともかく作りはマトモだったろうに >>488
事実、ほとんどのビスポークが既製工場に縫製を委託してるからな
だからカッターが作るパターンも既製の技術の範疇になるので
イギリスのシャツは非常に直線的かつ平面的な手抜き仕立て
セットインスリーブにすら対応できないほど
案山子に着せるには最適かもしれないが、人が着るものとしては低レベルと言わざるを得ない >>491
残念ながらRSみたいに工場であったとしても工場側がレベル高すぎなのがイギリス
俺が出すところは自前でやっちゃうけどね
基本規模が違うだけで仕事自体は同じだし、むこうの場合は
和シャツだとそもそも変則的なパターンに工場が応えきれんし、そもそも立体やカーブを意識した型を引ける人が・・・ >>491
セットインスリーブって袖の後付けのこと?
これはシャツ屋の踏み絵にちょうどいいよなw
これをできないことを言い訳して誤魔化す店は全く信用に値しない
コストか技術不足を理由に正直にできないことをいうならまだマシだがw 後付ずらしwはできの悪いシャツ屋がごまかすためのモノでしかないけどねw
あれでごまかしてるところほどアームホールの作りが全然ダメだわ
当たり前なんだけどね。
作り込んでそれでもまだ足りない場合に初めて意味があるものだから 残念だけど俺もイギリスシャツはレベル低いと思うわ。
各国上位層で比較したらイタリア>>日本>フランス>>>>イギリスって感じだ。
そもそもイギリスってシャツは全くやる気ないよな。
スーツの仕立て屋の多さに対してシャツの仕立て屋って異常に少ないし
服地もスーツ生地のブランドはたくさんあるのにシャツ生地のブランドはほとんどない。
数少ないシャツ生地ブランドのエイコーンやリングハートはどちらも実質インド製だしさ。
>>491>>493
完全に同意だわ。
袖を後付けって良質なビスポークシャツの必須条件だよな。 このスレの和シャツ信者はとにかく海外シャツ叩いて雑誌に金出してる店に金落とさせたくて必死だからw
イギリスのオーダーシャツが少ないというよりもスーツが雑多になりすぎたってところだねぇ
ちゃんとしたお店、という括りでみたらスーツも靴も少ない
まぁ俺は幸いちゃんとしたところと付き合いあるからいいけどそこがずっと残ってくれるか、という心配はしとかんといかんわな 汚物だけまったく会話についていけてなくて笑える
香港製シャツのオンラインオーダー君はこのスレから出て行って欲しいなあ >>496
各国で品質上位の工房だけざっくり抜粋して比較した場合ってこと。 和シャツ信者は妄想に逃げるだけになったからねぇ
あれだけゴリ押ししてた和シャツ屋も今じゃ名前も出すこともしないし
実際に名前だして俺に比較されたら涙目しかないからなw >>495
確かにイギリスはビスポシャツ屋少ないな
既成なら結構多いけど
原因としてはイギリスの富裕層は歴史的に大陸側でシャツを仕立てているってことがあるかと >>501
俺の頼む店のカスタマーにはイギリスの上級階級もいれば世界的に有名なのもちらほらいるという現実・・・w
まぁ「そういう店」ってのは少ないけどな
それでもロンドン探せばそういう店は割と簡単に見つかるが 汚物さんに完全論破されちゃうから中傷しか出来ないとか恥を知れよ >>501
そう、既製は多いんだよな。
イギリスシャツ業界の失敗は20世紀前半に既製品を重視しすぎた点だと思うわ。
このせいでイギリスのシャツからはビスポークシャツにあるべき技術のほとんどが失われた。
最近ではイタリアシャツを真似して技術を輸入する動きがあるから、新興工房を中心に
今後はマシになる可能性はあるけど、これも日本の後追いだからな。 必死に和シャツ信者が妄言垂れ流してるのが笑えるw
まぁイギリスのビスポは日本の業者wを稼がせてやるつもりがないから雑誌提灯がない分無知には情報入ってこないというのは確かだがな
イタリアはその辺日本で荒稼ぎしてるからねぇ >>504
イギリスのシャツがビスポと既成でほとんど同じ製法なのもそこに原因があんだろな イギリスの場合既成でもレベルが高すぎるってのと
和シャツ程度しか知らないように日本にはイギリスのオーダーシャツの情報全然入ってきてないってのが原因だな
まぁ雑誌wwwwが押し売りする情報は捏造オンパレードだからホンモノ見るやつだけがイギリスビスポの現物を手にすれば良いんだが
というかあれだけ神格化してたバドはどうしたんだかっていうw バティストーニのシャツを見たことあるけど流石だと思ったよ。
でもシャツに8万も出せない。 >>506
ビスポが既製に近い作りのイギリスシャツ
既製がビスポに近い作りのイタリアシャツ
この違いは大きい。イタリアシャツの既製はオーバースペックとも言えるけど。
個人的にはイギリスのビスポとイタリアの既製は買う価値がないと思ってる。
>>508
イタリアは規模が小さく職人の入れ替わりも比較的少ないので
職人の昇給が価格に直接反映されるのが欠点だね。
規模が小さいゆえに需要の増加に対して供給の強化ではなく
価格の上昇による需要の抑制で対応しようとするのもある。
品質維持にはその方が有効ではあるけど。 >>509
無知すぎw
イタリアの既成wwwが良いってのは完全に雑誌の押し売りだね
大体イタリアのアパレルってその実態はねぇw
まぁあっちは何でもありのごった煮だし仕方ない
イギリスはちゃんとしたところってなんだかんだ言って階級意識も強いし 基本的に既製品で見るならイギリスイタリアに大差は無いのが実情。ただしこれはトップで、という場合になるが
RSやEW等々とイタリアで絶賛wされてるのって実質的には大差ない。TAだけはとてもお硬いイギリスをイメージしたイタシャツって感じだけどwでも作り自体はちゃんとしてる
意味のないハンドガーとかずらしぃ!ガーとか吠えてもぶっちゃけずらす意味って無いからな。アームホールを特定の個人に合わせて作り込まないと。
そして最高級品で見る場合イタリアの既製品は酷いのも多いね
日本で買う場合は尚更で価格と品質の釣り合いがねぇ
イギリスもピンきりだがあっちは安いのは安いで割り切ってて変に値段だけ高いなんてのは少ないのは好感持てる。
ビスポはイギリスは高価格帯のは素晴らしいの一言だな。
イタリアも悪くはないが雑誌連携で価格だけのゴミが多すぎる。
そりゃ俺が知ってる事実上イタリア最古の店なんかは素晴らしいよ?幸いここは雑誌wにも汚染されてないし まぁ他人から金騙し取るのに必死な業者とそれに煽られヨイショされて金散々使ったから今更現実認められない和シャツ信者が暴れまわってるスレだからな >>509
なるほど
>>515
自覚あったら恥ずかしさで自殺もんだろ だから和シャツ信者なんて続けてられるんだろうなw
どれだけファビョったところで俺が海外の一級品着て和シャツ信者は劣化コピーにすら届かない失敗品wしか着ないという現実は変わらないからねぇw 実際にはモノ買えない底辺がここで逃亡ファビョリwww >>518
素で頭がおかしいんだろう
まさに天然の基地外 流れぶった切ってシャツオーダー初心者の雑魚が質問していいですか >>518>>520
汚物の愛用品は中国関連ばかりだから変な物質で脳が汚染されてるのかも。
自慢のRSとアクアスキュータムは中国資本、他は中国工場の格安オーダー品ばかりなので。 残念ながら和シャツ信者が有難がるような店ではなくロンドンの名士に愛され続けてきた店だねぇw
ついでにイギリス人は資本がどこかはあまり気にせんな。どこで作ってるのか、実質的に作ってるのは誰か、なら気にするけど と妄想に浸る汚物w
イギリス人ほど資本にうるさい国民は他にいないんだよなぁ
海外資本による買収が反対運動や国会の議題にまで上がる数少ない国だしw
>>522
なるほど、汚物は宗主国を支えるのに必死なんだな 残念ながら車を見れはイギリスの資本への考え方はわかるw >>521
どうぞ何なりと
>>524
反対運動ってロールスの時だっけ?ドイツに買ってもらえただけ良かったよ
今だったら中国がしゃしゃり出てただろうな
元々関係の深い欧米に買われるならまだしも中国に買われたら最悪だな
ハンツマンが買収されそうになった時は貴族が協力して買収阻止したんだってな 提灯記事真に受けてるアホがいて爆笑だわw
そもそもスーツだとぶっちゃけイギリスである意味一番格式高いところが・・・w >>527
そうなんだけどロールスロイスは心臓部の動力部門がイギリス資本なのでちょっと違うかな
確かに、自動車メーカーを見てるとイギリス人がいかに資本を重視してるかよくわかる
イギリスの自動車メーカーが健在だった頃はイギリスは売上高では日米独に負けていても自動車強国面してたけど
今はイギリスが自動車強国だなんて考えてる奴はほとんどいない
そりゃそうだよな
イギリスの自動車メーカーはほとんど外資に買収されて、自国のメーカーと言える会社がほとんどないんだから 無知すぎる和シャツ信者w
イギリス人は資本はどこかなんてのを過度に気にしない。あれだけ製造業軽視して金融重視じゃ尚更なw
その結果が車メーカーどんだけあるかっていう話
もっといえば製造業全体がそう。
鉄道発祥の国といっていいが今イギリス走ってる車両はねぇ?w
でもイギリス人はそういう事は気にしないから問題なし で、アホは資本が大事、だっけ?w
俺が頼んでる店はいくつもあるが比較的多く頼むのはロンドンでずっとやってきてる個人さんの店だけど?wwwww
イギリス人資本とかそういう意味じゃ究極だわなぁ?wwwww >>530
そういえばそっちのロールスがあったか
イギリスって外資に買われた分野は見限ってる印象はあるな
資本を取られたらイギリスの会社じゃないって考えが根強いわけか
スレ違いだったけど説明サンクス イギリス人がイギリス自動車をどれだけ大事にしてるかってのを完全にガン無視軽視するとか
和シャツ信者はイギリスが好きなんだか見下してるんだかブレブレすぎで笑いが止まらんわwwww >>533
そういうこと
逆に言うとイギリス資本だった時代の物はかなり人気
なのでアンティークやヴィンテージの支持は根強い 和シャツの何が悪いんだ?
ちゃんと作れないってやつは単にコミュ障なだけだろ。
なんのための、bespokeなんだよ。 >>536
調整能力がないくせにまるで一級のシャツ店のごとく振る舞ってるところ、が悪いところそのものだね
あと信者と和シャツ屋で荒稼ぎしてるゴミクズ共とw
程度の低いところには程度の低いのしかいない。
ちなみに文句あるならいつでも100%完璧な仕事する和シャツ屋出してみろといっても一切出せないのが和シャツ信者w
ここでゴリ押ししてる新興宗教みたいなのとか出したら良いのに 汚物さんに反論出来なくなったらシャブ中だの頭がおかしいだの誹謗中傷に走るしか出来ないサルどもにはつける薬がなさ過ぎるな >>536
そうだな
汚物がコミュ障害なのはこのスレ見れば一目瞭然だし と、和シャツがマトモな調整能力がない現実から逃亡する和シャツ信者wwww ココのやつですらフィッティングは・・と認める新興宗教だけどなw アレで世界一とか爆笑過ぎるwwww
まだあの店出すならまだわからんでもないが >>545
少なくともイギリスには彼らより良いシャツを作れる店は一軒もないな
あるなら具体的に名を挙げてみればいい
無理だろうけどw
「ぼくのかんがえたさいきょうのいぎりすしゃつや」なら勝てるニダ!とか
妄想を主張するのが汚物の限界だからな >>547
普通にあるね
作りで見るならRSは未だに最高峰を行ったままだろうし
型という観点で見るなら俺が頼むところを始め名店はいくつもあるわw
ABが今もオーダー受けてるならそこも絶対的な正解になるだろうな RSの作りなんて中堅の既成レベルでしかない
事実、RSに作らせるのは既製だけでビスポは他で作る店があるくらいだしな
さて、RSが上限なら山神や南より良いイギリスシャツは汚物の知る限りは存在しないことになるなw RSってセレオリのイギリス製シャツを作ってた縫製工場の印象が強い
正直言って質は大して良くなかったなぁ
しかしRSってスーツにおけるチェスターバリーみたいなもんかな
サヴィルロウの外にはチェスターバリーに委託してビスポークスーツを作ってるテーラーもあるけど
所詮は既製工場なのでちゃんとしたビスポークには劣る、みたいな 私も観光でジャーミンストリート回って、記念にヒルディッチとかターンブルアッサーとかはオーダーしたけど、そこまで特別なレベルだとは思わなかったなぁ、セールの既製品がお土産に大人気なくらい?
知る人ぞ知る隠れた名店があるなら教えてもらいたいけど、そんなのあるような場所でもないし >>550
工場としてならチェスターバリーではなくチェシャークロージングカンパニーだな
まぁそんな感じだ
>>551
独立職人は意外に沢山いるんだが、見聞きした限りはどれも大したこと無い
付き合いのあるイギリス在住職人から聞くところによると
イギリスシャツの質の低さはテーラー側も嘆いてるみたいだな >>552
まぁ和シャツみたいなゴミをageるには妄想に逃げるしか無いわなwwww
ぶっちゃけシャツ作りではロンドンとイタリアの北側が世界的に見れば最上位
フランスはちょっと古臭すぎるかな。
イタリア南側はちんどん屋の衣装ってところだね 汚物さんが狼少年になってしまうのがこのスレの住民の限界ってことだな >>555
そんな大層な話じゃないぞ
テーラーにはシャツも求める客が結構多いんだが、テーラーでは基本的にシャツの縫製はしないので外注することになる
(丸投げ、採寸、パターン作成、どこまでやるかはハウスによる)
その外注先に相応しい、高品質なビスポシャツを作れる工房が無いって話
職人個人とのオフレコトークになると、品質面でオススメのシャツはイギリスには無い、って結論になりがちだな ま、妄想を語り続け婦和シャツ信者w
具体例も一切ないのが妄想の特徴だわな そりゃお前みたいな引きこもりと違って俺や汚物さんは働いてるからなw >>557
パターン作成までやるテーラーもあるんか
よかったら参考に教えてほしい >>563
情報としては古く入手時期もバラバラなのであまり参考にはならないと思うが
有名どころだとHP、キルガー、D&S、何年か前までのハンツマン、はハウス内でのパターン作成らしい
とはいえ、ハウス内のシャツ職人は場所を間借りしてるだけでテーラーから独立してる場合が多いし
この手の委託先は頻繁に変わるので情報としての価値はほとんど無いと思う 妄想を垂れ流してホルホルするのが一杯一杯の和シャツ信者w レスレストンがオンラインショップしてたから、試しにネットで購入してみた。届いたんだけど、クオリティの高さにびっくりしてる。なぜ、山神や南に比べて知名度が低いんだ?あきらかにクオリティや着心地は最高峰だなと思うんだけど、どうだろう? >>567
割とマジに、関西だから
情報を発信する側の人間はプロもアマも圧倒的に関東が多いので
関西は軽視されがちなんだと思う >>567
そら雑誌wwwや自称業界人wwwwの小遣い稼ぎに付き合い悪いからだよ
レスレストンは高いけど作りは悪くはないね
自称意識高い系ではある >>567
レスレストンのオーダー、ちと高い気がするけどね。俺も好きやわ。 >>568
今やネットで情報格差がない時代だから、あれだけ良いもの作ってたら広まるのも時間の問題かなと個人的に思うんだけど、やっぱり関西と関東ではそんなに違うんだね。 >>569
あの独自性?というか自分たちのセンスを推してる雰囲気は好きだったりするけどねwwほんとレディメイドでこのクオリティは本当にびっくりしてるんだけど、他に買った人いるかな? >>570
サイトみると生地込み4万〜になってるけど、 >>573
意識高いをこじらせてただのボッタクリ価格になってるのが残念
関西なら谷口かユーヘイあたりならそこそこの作りでそこそこの値段でやってくれる >>570
サイト見ると生地込み4万〜になってるけど、山神だと3万5千くらい?それくらいの差なら俺はレスレストン選ぶかなwwオーダーは試した事ないけど、凄そう。 しかしああいうイメージ先行系とか雑誌やボッタクリ店での広告に全力使っちゃう系じゃなく
ちゃんと日本でオーダーシャツやってる店、ってのを見てやりゃー良いのになといつも思うわ
和シャツ和シャツと普段言ってる俺のほうが余程日本のオーダーシャツ詳しいってどうなのよw
例えばこういうの絶対知らないだろうし
http://www.yshirt.jp
東京だとル・カノンやカーサカミーチャなんてのはまぁマシな仕事しようとはしてるな。
それが上手く行ってるか否かは・・ってやつだけど >>571
レスレストンってウェブサイト自体が最近まで無かったのでは?
それを鑑みると宣伝のやる気の無さの割には十分なくらい名は広まってるような気もする
先ほどウェブサイト見て丸縫いってこと初めて知ったよ >>577
レスレストンのサイトは前からあったはずだが
今のサイトかどうかは知らないけど >>577
ウェブサイト自体は前からあったぞ
コンセプトと会社案内くらいしか情報なかったけど
もっとオーダーシャツをアピールすればいいのにと常々思ってた トータルオーダータツミ(タツミシャツ)のmixiコミュニティを新設しました。
「トータルオーダータツミ」
http://mixi.jp/view_community.pl?id=6319852
宜しくお願いします。 和シャツを良いものだとしたいならこう言う草の根レベルでの取り組みこそ真摯に付き合うべきだと思うがなwww
広告工作費の金払いが悪い店はいらねーってか?w >>577
ウェブサイトは前からあったけどフラッシュページの古いタイプでスマホからじゃ見れなかった気がする。でも今はサイトやオンライン、インスタなど色々やってるから割と情報あるよ。 >>580
シャツ自体は良いかもしれないけど
2017年になってmixiコミュニティ作るという時代遅れ感…
さらにそれをここで宣伝…
マイナスの効果しかないのでは。 型紙から作るフルオーダーのところと、CADとかに入力して作るところと違いってあるのかな? >>585
基本的にカッターがCAD使ってちゃんと引いてるなら所詮ツールの違いでしか無いので差はない
丸の線引くのに鉛筆でやろうがコンピュータで数値設定しようが一緒。
結局カッターの修正、調整能力次第。 >>579>>583
サンクス
>>585
CADって採寸の数値入力してパターンを自動生成するやつだろ?
採寸に含まれない部位は変更できないはず
フルオーダーとは全くの別物、パターンオーダーに近いと思う
あとCADにはCAM(自動裁断)もセットになってるのがほとんどだけど
CAMでは柄合わせがほとんどできないから柄物だと特に違いがありそう >>588
CADをわかっとらんな。そういうシステムもあるけど実際はただのお絵かきツールにすぎんよ。
その辺の雑居ビルにテナントで入ってるような店なら全部をオートメーション化したのもあるだろうしそれを想定してるんだろうが、
海外のシャツ屋がやるのって結局合わせに合わせて作り込んじゃうから所詮ツールの違いでしかない
逆に大規模じゃなきゃそういうの入れても無駄だし。
ただハナっから調整能力がない和シャツ屋店主があれこれ出来もしないことやるくらいならマトモなベースを自動で調整するCAD/CAMシステムの方が良いかも知れんなw 和シャツ信者の思うCADってここで述べてる洋裁CADを修正能力が無いヘタレが使った場合のデメリットだけ
http://xn--6xw240d.net/cad-tukaikata.htm
実際修正能力がない和シャツ屋が使っても洋裁CADなんて無駄でしか無いし規模やプリント、裁断考えれば小規模のところが入れる意味すら無いのは確かだがな
ま、ただの二次元CADなら所詮絵を描くツールに過ぎん。
修正能力あるカッターがCAD覚えて洋裁CADとして使う場合は下手に手でやるより余程理論に基づいて良いかもしれんね
問題はカッターとして立体を如何に落とし込むかの能力であって、それは和シャツ屋に一番足りとらんところだろう
腕周りの作り見てナンジャコレってのが多すぎるし。 >>591
汚物のアホさには呆れるよ
CADを描画ツールとして使って型紙を作成するオーダー職人がどこにいるんだか
オーダー分野でCADって言ったら普通は格安オーダー向けの型紙自動作成ツールとしてのCAD
実際の意図は知らんが>>585もCADで型紙作成なんて書いてないし >>592
CADを格安オーダーが使って調整なんかしてない程度のはずのものニダと勝手に妄想してるのは和シャツ信者だけだからなぁw
実際のCADは二次元CADというただの絵描きツールとしての側面から調整も入れる洋裁CADもある
こんなもん結局使うやつのスキル、能力だけの問題だわwwww
そりゃ和シャツ屋が洋裁CAD使ったら悲惨だろうけどね。調整能力が無いんだから。
ああ、調整能力がない和シャツ屋店員が洋裁CAD使って散々な和シャツ屋しかいってないからそういう前提になるのかな?w ちなみに海外だと割りと最新技術を試すのも結構積極的だからやりたがり、な人はいる
靴で非接触スキャンとかもあるしサヴィルロウだって出たばっかの接着芯試してたりとか
和シャツ屋はその辺カビが生えとるな またシャツの芯地の話で申し訳ないけど
接着芯は一回の洗濯で剥がれる。
フラシはthe rakeのブログにでてる福田洋平さん
みたいになる。どうにかならんもんですかね。 >>595
仮接着ではなく?
日本だと非接着≒仮接着と言っていいくらい手抜き法として確立されてるが >>596
少ない経験ですがむしろ洗濯後
仮接着のところのが一番綺麗に仕上がります
>>597
カラーステイは関係ないですね
595について
私は日本のシャツ特に芯地、どうしようもないなと思ってるのだけど
やたらと日本のシャツの評価が高いので
純粋に真摯な気持ちで書きました
ディトーズのシャツというのは知らないけれどスーツからして
相当なレベルなんでしょ >>598
日本のシャツが本当に高品質だと思ったか?
既製はコピーできるから多少マシだけど >>599
だから私は良いとは思わないけど
やたら上の方では評判いいからどうなのかと思ったので
あと 私は高品質というよりも
100双、1万後半ぐらいで
襟がきれいなところがあればいいのにと思ってます。 >>592
妄想ベースの汚物ならそんなもん
既製服のパタンナーが使ってるアパレルCADと勘違いしてるようにも見える
あとCADとドローソフトの区別も出来ていない
型紙引ける職人ならCADなんて欠点はあれども利点なんてほとんどない
あえて言うとパターンの保存を電子化できるくらいか
それも、裁断時には型紙が必要なのでCAMを買う資金力のある工場でなければ
二度手間なだけ >>598
ディトーズのシャツは悪い意味で有名だぞ
俺の知り合いも修正して ミスった
>>598
ディトーズのシャツはは悪い意味で有名
俺の知り合いも試したやついるけど、やけに動きにくくて修正しても治らなかったってボヤいてた
ビスポのスーツはいいらしいけど cad叩きまくってた和シャツ信者、実情バラされて叩けなくなってまたファビョりw >>595
福田氏の写真がどれかわからないから想像だけど
襟先のステッチに沿って皺が入る状態のことなら
縫製前に生地の地直しをちゃんとやっていないか
洗濯後のプレスがド下手かが原因
多分、前者かな
生地の地直しちゃんとやらないシャツ工場って多いらしいし
>>598
http://dittos.seesaa.net/article/164759564.html
スーツはともかくシャツはそれほどよくなさそう
マスターパターンを水落氏が設計した工場縫製のCADシャツっぽい
>>601
パターンの電子化といえば、ターンブルアッサーはカッターが手描きしたパターンを
パソコンに読み込んで保存して、生地を工場でCAM裁断してるらしいね >>606
カッターがCAD二次元CAD使ってれば和シャツ信者が大嫌いなCADシャツなんだよなぁw
でも実際は手書きと何も変わらん。CADは所詮ツールでしか無いからね
あと純然たるお絵かきツールはパターン書くのにはまるで使えないぞw和シャツ信者が製図したこと無い or CADに対して無知なのが丸わかりだわ >>606
Dittosのは和シャツ信者が唯一しってるCADシャツってやつだろうね
マスターパターンを一人が知ってて、能無しがそれへポチポチシャツの事何も分かってない店員が適当に測った数字を入力する
日本の簡易なオーダーでもよくあるシステムよ。小さいところはやる意味ないけどね
自動でパターンは出来上がるが必要な調整がされないのでまぁ限界はあるわな。
コルテ位の値段で出せるならそれでも十分だけど。
どうせカッターを自称する店員がやっても和シャツ屋じゃ調整能力がないのが露呈するだけだしw
単純にわざわざ紙に書くのが面倒だからCAD使う、とか
いちいち書くのすら面倒だから洋裁CADにしちゃうとかなら海外でもあるんじゃない?
そういうのは十分な調整能力を備えたカッターがやって初めて意味あることだし >>606
フラシでの襟の皺は縫製にも複数の要因があるので地直しが原因とは限らない
どちらにせよそんなシャツを仕上げてくる店では作らない方がいいのは確かだが
ディトーズ、ブログ見ると拘り強そうなんだからシャツもちゃんと作ればいいのに
シャツが微妙なテーラーといえばペコラもだな
ペコラというかアレッサンドラだけど
今もドレスシャツは接着芯で仕上げてくんのかな? >>609
人間の腕は最大でも2本しかなく、指も10本しかない
無茶言うな >>609
和シャツ屋だと接着が大多数だからそんな心配いらないw みなさん丁寧にありがとうございます。
福田洋平さん、ごめん。
http://therakejapan.com/tokyo/japan/20170625/482/
2枚目の写真です
私は値段のことは別として、(ここでは異端でしょうが)イタリアの既製、接着芯で満足なんだけど
極端に首が細くて合わないのです。(ネクタイしないならこれで良い)
日本のオーダーも襟以外はこの値段ならいいかなて感じです。
ただし10枚位作りましたがすべて襟がひどすぎる。
とにかくみなさんありがとうございました。 よく不快な接着芯で我慢できるなぁと思う
長く使い倒すなら接着のほうがいろいろ良いかも知れないけど 襟の皺がそんな気になるならフラシじゃなくて接着芯にすべきじゃない?
洗濯して剥がれるのは仮接着芯であって接着芯ではない。 >>612
フラシでの縫製が下手ともクリーニングが原因ともどちらの可能性もある
クリーニングは業者?家庭洗濯?
手持ちの全てのフラシのシャツがこうなるならクリーニングが原因の可能性が高い
こうならないフラシのシャツもあるなら縫製が原因だな >>610
弟子にやらせたらいいのでは
CADシャツよりはマシだろう 弟子にやらすならCADとシャツのパターン教え込むのが正解だろうな
わざわざ紙引っ張り出さなくてもCAD上で直してしまえば済む
直す能力の有無が重要だからな >>614
接着芯も洗濯してるうちに剥がれるぞ
耐久性は材料によるし、特に最近のはなかなか剥がれないそうだけど >>614
いやだから
前にもここで洗濯すると水疱瘡みたいになるって話題
にしました。(イタリアは10枚以上ひとつもならない)
地直しがとか据え付けがとかはよくわからんが
少なくともフラシ、接着、仮接着は理解してるし日本でオーダーした。 それで私の作った中では
>>598
少ない経験ですがむしろ洗濯後
仮接着のところのが一番綺麗に仕上がります >>620
水疱瘡みたい、つまりパッカリング起こすなら、それってフラシではなく仮接着では?
上の福田さんの写真とは違うと思う
接着芯ならいくらなんでも数回の洗濯程度で剥がれるわけないし >>622
逆。仮接着なら一度で剥がれないとダメ
要するに和シャツ屋の品質が低いってだけだろ
マトモなシャツ欲しいならフラシが当たり前だけど
和シャツ屋だと望めないので仮接着が大多数、もしくは接着限定になるのが実情。
まだ仮接着で対応するのは良いほうだ
接着のみというところはそもそも俺なら作らんが作った上で不良品渡されたらたまったもんじゃないね >>622真面目に答えてくれてありがとう
その感じだと信じてもらえなさそうだけど
接着芯は三軒(なかには3枚作ったところもある)
みんなここで名前出るところ
手洗いですべて一度の洗濯で剥がれた
フラシは福田洋平さんみたいになる
仮接着はまーなんとか見れるかなて感じかな
接着芯はいいんです。前ここで聞いて他の人がどんな感じかだいぶ教えてもらった。
今回はちょうど福田洋平さんの写真見つけたので私もあんな感じなので(厳密にはあれほどひどくない)
フラシのことを聞いてみたかったのです。 剥がれたと書くとまた誤解されるから訂正
手洗いですべて一度の洗濯で水疱瘡すなわちパッカリングを起こしました。 >>624
フラシで問題起きるのは生地か糸の縮みを考慮してないというだけだろうね
作りが悪いの一言。
日本のシャツに期待してるのが間違いだと俺は思うがね
ちなみに地直しは和シャツが嫌ってる、雑誌の提灯記事に乗らない場末の和シャツ屋ですら、やってるところはやってたりする。
ま、あとは和シャツ信者が責任持ってなんとかしてくれるんじゃない?w >>613
不快って少し大げさだろw身体に当たるわけでもないし常時自分から見えてる部分でもないし
ファオタはよくこういう言い切りするよね パッカリングか知らないけど水疱みたいなのは
フライとバルバでなったな。
あれどうやったら全剥離できるんだろう開けて剥がすしか無いか?
接着剤なんて界面活性剤とミックすれば経年劣化で余裕で剥離する >>627
ハッキリ言うけど不快だよ、接着と言うだけで
カラーが接着芯だと生地が芯と固められて一枚の板になって触れるわけだからね。
仕様次第じゃ接着芯ならいっそ入れないほうがマシじゃないかっていうほど不快。どんないい生地つかっても台無しにするよ。
80/2未満の生地使う安物ならいいけどね。
生地時代の肌触りが悪いから今更気にしてもとあきらめも付くだろうしw >>628
それは芯地が粗悪なだけ。
全剥離どころか剥がれちゃダメなんだよ、接着芯は。
仮接着っていう仕立て手抜きするためだけにやるヤツは別だけど(これは逆に一度で落ちなきゃダメ) >>629
仕立てるなら表側には接着芯は貼らないけどね
水疱瘡になるのは表裏間違ってるか両方貼ってるかだろうね
そのシャツは洗濯を想定してないんだよ >>631
イタシャツは逆にしてるから問題ないっていうのよく言い訳で言うね
まぁ表側が接着よりは確かにマシだけどあれってただ仕立てが楽になるってだけで
着る方にはデメリットしかないんだよね
そんなのアピールして値上げのネタ組もうとするなら値上げしていいからフラシにしろと思うわ
俺はもうビスポばっかだから今更買うことはないけどw >>628
私は今まで20着近く伊シャツ買って(620では10枚以上と書いてるが)
逆に一度もパッカリング起こしたことないんですよ。 面白いのは散々神格化して海外シャツを誹謗中傷しまくってる和シャツ信者がこういう和シャツ屋の被害にあったやつに対して何のフォローもしないってところだねぇ
暴れてるのが業者か盲目的信者か知らんがこれだけゴリ押ししてるところが実際は・・・となったら代わりに責任くらい取ってやりゃいいのに
ユーザーサイド?で裏から工作することで維持する品質って中々新しいけどなw >>620>>622
仮接着用、完全接着用それぞれの接着剤にもいろいろあるし
特に昔はドライクリーニング向け、水洗向けで区別されてたって話もある
どんな接着剤を使ってるかは店によるだろうから推測しても意味ないのでは
>>624
>>612の写真より軽度ならプレスの腕次第な気もする >>628
フライはともかくバルバも接着芯なんだ?
北イタリアは接着芯が多い印象があるけどナポリのバルバは意外 >>635
襟のステッチの外側が何回アイロンやっても
写真みたいになります。
いやー今日は有難かった。すっきりした
ありがとう 経済ニュースを見ないからFateも知らんのだろうねw
最新の世界情勢に触れてない情弱だから和シャツなんぞを有難がっとるとも言えるけどw 汚物はアニオタかよwwww
道理で二次元しか見ないネットオーダーが好きな訳だ ファッションでアニメのキャラを語り出すなんて、ただのコスプレキモオタじゃねえかw
気持ちわりーな 俺が昔オーダーしたアレッサンドラも最初の洗濯からパッカリング大発生してたわ 俺、トレーダーの端くれだから汚物がトレンチコートスレで語ってるFGOとかいうスマホゲーが
ソニーが過去最高の営業利益叩き出した一因って言われてるのは知ってるけど、
そのFGOとやらの中身については全く知らんぞ >>644
まぁイタシャツで接着芯はな・・・ましてや南側
北側は比較的クラシックな作りのちゃんとした店いくつもあるけど。
>>645
そんなじゃ稼げないだろうな
単語じゃなくある程度話題になったものは中身も知らないと把握したことにはならん
和シャツにダメ出しする俺が実際に和シャツに詳しいってのもそういう事だw ミラノのアレッサンドラが南イタリアだと思ってるような奴が何を言ってんだか >>648
ああ、俺がここで指したのはバルバとかボレリみたいな勘違い系イタシャツだぞ?
まぁ南以外でも接着芯で出してくるようなゴミシャツ屋は論外ってのはその通りだがね >>649
なら俺じゃなく>>628や>>636に言えよ
俺が書き込むまで全く触れてないので、どんなに取り繕っても>>649が
自分の間違いをごまかすための嘘ってことはわかってるけどな >>600
むしろ、逆に海外の綺麗なところを教えてくれ。 >>651
ぶっちゃけイタシャツで接着で出すのって南側の有名所を始めゴミって認識だからなw
北部はまだクラシックなのが多い
その代わり南側に期待してるようなブルゴ好みwなのは北側には無いけど しかし実際に和シャツ屋ゴリ押ししまくった挙句にこうやって被害者出してるのに一切責任取らず逃げ回る和シャツ信者ってすげーなw
俺が和シャツ信者ならコンタクト取ってゴリ押しした責任くらいは果たすだろうけどね >>656
またシャツ買っとかんといかんね
そろそろオーダーかけるか >>630
剥がれちゃダメとか無知も甚だしいぞ
剥がれにくい接着剤を使う必要はあるが必ず剥がれる。
樹脂は洗濯の物理的摩擦と水や界面活性剤で比較的速やかに崩壊分解する。
接着芯は剥がれちゃダメというのは極端にいうと一生洗わない事。接着芯にこだわるなら接着の事もう少し理解した方がいい耐水であろうが加水分解するし
ましてやアルカリで洗うんだからその速度もはやい。 >>659
接着芯はちゃんとしたのは着用回数を想定した接着の強度を考えて作ってる
そういったのは当然想定される着用回数くらい当たり前に耐える。
水洗い数回で剥がれが出るとかゴミにも程があるしそんなのを使ってるって時点でシャツ屋としての程度もお察しってものだね
それなら仮接着かフラシにしたほうが余程良い >>657
> そろそろオーダーかけるか
得意のネット通販な >>661
パターン作り込んだ倫敦の店に電話が多いな
メールだとただメールだけになりがちだが電話だと世間話も多少するし
メールでも多少の挨拶がてらの話くらいはするけど と、和シャツをゴリ押しして被害を産んだ和シャツ信者は責任逃避のため今日もマルチ連投で荒らして逃げるwwww 普通に和シャツをゴリ押ししたはいいが、それを真に受けて実際に和シャツ信者が推した和シャツ屋に
オーダーした被害者は、パッカリングや縮みでマトモに着れないゴミ作られて泣き寝入り強いられてるという現状
そして和シャツ信者はその責任を一切果たさないという悪質性w
俺は面倒だからわざわざやらんがマトメられて和シャツ信者晒されてもしらんぞこれwwwww
なにせ悪意100%の詐欺に近いからなぁ なんだよこれ気持ち悪いな
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1511084392/123
> 123 :ノーブランドさん[sage]:2017/12/03(日) 00:02:18.88 ID:QynALFOb0
> これとか分かりやすい
> ボディビルは身長はひょっとするとこの中じゃ一番低いが縦横のバランスが非常にいいからロングコートでもなんでもいける
>
> で、細まっちょwはこれは何着ても無理。ピタピタゲイファッション専用。
> 膝上のピッタリトレンチなんかは良いかも知れんがな
> 馬厨が神格化してるLook17とか
>
> アスリート、ナチュラルは非常に恵まれてるな。なんでも着れる。身長とのバランスが非常にいい
> プロレスは・・・ガチムチが過ぎる気もするがキングスゲートみたいな重量級ならこういうのにこそ似合うかも
>
> https://i.imgur.com/TOBfd3W.jpg >>666
実際馬厨って一番左のヒョロガリ骨か豚しかおらんだろうなw
だからルック17みたいなのを持て囃す
俺はルック17はネタで買うことはあるかも知れんが・・・馬厨からかうのに丁度いいw
でも自分できるならルック17みたいな作りもデザインもだせーのはありえんなぁ
名前変わる前の馬のコートなら買うけどね。状態良ければ。 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1501936798/624-625
624 名前: ノーブランドさん (ワッチョイ f1f6-bpph) [sage] 投稿日: 2017/12/02(土) 20:31:30.23 ID:zXQgEr5z0
>>622真面目に答えてくれてありがとう
その感じだと信じてもらえなさそうだけど
接着芯は三軒(なかには3枚作ったところもある)
みんなここで名前出るところ
手洗いですべて一度の洗濯で剥がれた
フラシは福田洋平さんみたいになる
仮接着はまーなんとか見れるかなて感じかな
接着芯はいいんです。前ここで聞いて他の人がどんな感じかだいぶ教えてもらった。
今回はちょうど福田洋平さんの写真見つけたので私もあんな感じなので(厳密にはあれほどひどくない)
フラシのことを聞いてみたかったのです。
625 名前: 624 (ワッチョイ f1f6-bpph) [sage] 投稿日: 2017/12/02(土) 20:38:49.73 ID:zXQgEr5z0
剥がれたと書くとまた誤解されるから訂正
手洗いですべて一度の洗濯で水疱瘡すなわちパッカリングを起こしました。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
和シャツ信者によるゴミの押し売りが産んだ被害の実例だけどおまエラどーすんのこれw 俺はよく、アニメのキャラみたいな体型って言われるよ
最大の賛辞だな >>669
キャラによるだろそれ
体型のいいキャラならいいが悪いキャラなら最悪だな
和シャツで満足できる程度だと後者だろうが・・・ 未だに>>668解決、被害者救済の為に必要な責任を果たさず逃げ回ってるのかwwwww
5chを荒らすことはしても責任を取る事はしないwwwww
これがバーバリー盲信する和シャツ信者ねぇ・・・まぁこんなのに盲信されるところもお察しってところだわな
俺なら少なくとも>>668が本当であれば、自分がゴリ押ししたものが問題起こしてるなら店主との間に入って解決を指示、もしくはいっそ弁済するけどね >>670
行間も何も読めないんだな
日本人は欧米に比べて細身だろうが
細身でそう言われることの意味が解らないのか?
頓珍漢に過ぎるぞ >>672
元の話題のコートスレでのロングコートが似合わないという観点で言えば
チビはチビの割に横幅広いのが多すぎるというのでFAということなんだわな
アニメキャラはチビはチビに応じた細さを大概持ってるから身長によらずスタイルよく見える キモオタとバレて以降の汚物は誤魔化すのに必死なのか、キチガイレベルが上がってるなw 自分に「俺は普通なんだ!」と言い聞かせるためにレスを書いてるとしか思えない
アニヲタ汚物w http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1501936798/624-625
624 名前: ノーブランドさん (ワッチョイ f1f6-bpph) [sage] 投稿日: 2017/12/02(土) 20:31:30.23 ID:zXQgEr5z0
>>622真面目に答えてくれてありがとう
その感じだと信じてもらえなさそうだけど
接着芯は三軒(なかには3枚作ったところもある)
みんなここで名前出るところ
手洗いですべて一度の洗濯で剥がれた
フラシは福田洋平さんみたいになる
仮接着はまーなんとか見れるかなて感じかな
接着芯はいいんです。前ここで聞いて他の人がどんな感じかだいぶ教えてもらった。
今回はちょうど福田洋平さんの写真見つけたので私もあんな感じなので(厳密にはあれほどひどくない)
フラシのことを聞いてみたかったのです。
625 名前: 624 (ワッチョイ f1f6-bpph) [sage] 投稿日: 2017/12/02(土) 20:38:49.73 ID:zXQgEr5z0
剥がれたと書くとまた誤解されるから訂正
手洗いですべて一度の洗濯で水疱瘡すなわちパッカリングを起こしました。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
和シャツ信者によるゴミの押し売りが産んだ被害の実例から逃げたい和シャツ信者wwww
そもそもトレンチスレで和シャツ信者が探してきた画像がヤバすぎるwwww
ああいうのが好きなのか和シャツ信者ってw 俺が和シャツ信者のポジションなら間違いなく店主と被害者の間に入って対応を指示するか代わりに弁済するくらいの事はやるけどなぁ
これだけ俺が和シャツはダメだって言ってるのに和シャツこそ至高とか妄想でゴリ押しした挙句被害者出しちゃってるんだから >>674-675
確かに
ここまでキモい奴は珍しい >店主と被害者の間に入って対応を指示するか代わりに弁済するくらいの事はやるけどなぁ
アニオタきもい
どんだけ影響力あると思ってんだか勘違いも甚だしいわ
汚物呼ばわりされる分際で 責任取れないのに捏造垂れ流したゴミクズ和シャツ信者必死のファビョリwwwww
なら代わりに弁済でもしてやれよwwww
和シャツ信者が馬鹿の一つ覚えで海外シャツを中傷し一部ボッタクリ和シャツ屋をゴリ押しした結果がこれだぜ?w だいたいこの程度の責任も取れない
海外を叩くならフィッティングが海外以上の店を出せと行っても未だに一店も出せない
こんなんじゃ和シャツ屋が信頼失っていくのが当たり前 この板の何スレか見てるけど汚物がウザくて仕方がない
巣に帰れよ
インターネット通販オーダーシャツ屋 Part.2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1453520695/ 詐欺犯が犯罪犯したという現実から逃げたくて必死かwwww 汚物はお前に騙されてTRWとかいうチノ製トレンチとか
jazzanoとかいうネットシャツみたいなゴミを掴まされた奴に弁済してやれよ TRWは品質面で問題なかったよ
中傷のために和シャツ信者が暴れてはいたがなw ましてや和シャツ信者は本物の最上級品である海外シャツを誹謗中傷しまくってゴミでしかない和シャツの品質を捏造し実際に被害者出してるんだから救いようがね〜わw >>684
そんなのもあったね
TRWはコートなのに1年もたずに縫製が解れて裂けたとか苦情が出てたのを覚えてる
ついでに汚物がTRWのリンクを貼ろうとしてエロサイトのリンクをコピペミスして貼ったのも思い出したw 実際に買ったやつは絶賛だけど嫉妬したアホが何とか叩こうと必死だったねぇ
海外サイトでもTRWは絶賛だっただけに惜しい http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1501936798/624-625
624 名前: ノーブランドさん (ワッチョイ f1f6-bpph) [sage] 投稿日: 2017/12/02(土) 20:31:30.23 ID:zXQgEr5z0
>>622真面目に答えてくれてありがとう
その感じだと信じてもらえなさそうだけど
接着芯は三軒(なかには3枚作ったところもある)
みんなここで名前出るところ
手洗いですべて一度の洗濯で剥がれた
フラシは福田洋平さんみたいになる
仮接着はまーなんとか見れるかなて感じかな
接着芯はいいんです。前ここで聞いて他の人がどんな感じかだいぶ教えてもらった。
今回はちょうど福田洋平さんの写真見つけたので私もあんな感じなので(厳密にはあれほどひどくない)
フラシのことを聞いてみたかったのです。
625 名前: 624 (ワッチョイ f1f6-bpph) [sage] 投稿日: 2017/12/02(土) 20:38:49.73 ID:zXQgEr5z0
剥がれたと書くとまた誤解されるから訂正
手洗いですべて一度の洗濯で水疱瘡すなわちパッカリングを起こしました。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
和シャツ信者によるゴミの押し売りが産んだ被害の実例から逃げたい和シャツ信者wwww
そもそもトレンチスレで和シャツ信者が探してきた画像がヤバすぎるwwww
ああいうのが好きなのか和シャツ信者ってw
これ、いつまで逃げてんの?wお前ら和シャツ信者が押し売りしたゴミの所為で苦しんでる被害者がいるんだぜ?w今まさにwwww >>689
しつこいな。もう解決済みなの。行かないだけだけど
それに半年ぐらい前(時期忘れてる)接着芯で水疱瘡になるとかで
けっこうレスもらった時ありました。その時も同じこと書いてるんだけどね。
なんでいまさら。
俺はあんたと違って本来はイタリアの接着芯でいいの
はっきり言ってフラシと着心地変わらない
違いがわからないバカで結構。自分の嗜好を押し付けるな。
もう引用するな。
ただし日本のシャツのレベルが低いのは同意する。 >>690
実例があったってのが大事なんだよ
実際>>624に限らずこういう例は少なくない。
問題はこんなのがあっても平気な顔して和シャツみたいな不良品をゴリ押ししてるココの連中よw >>688
写真付きでうpした奴も粗悪品だと批判してたけどなw どこのかもろくにわからん写真かwwww
大体TRWってそもそも駄馬のコート作ってる工場って気づいてないのが笑えるわw
それでいて馬のコートは世界最高とか言っちゃうっていうw
まぁ和シャツみたいなのをありがたがるバカが論理破綻してるのはいつものことなんだが
剥がれ不良なんていうあり得ないゴミを高い金奪って渡してるゴミシャツ屋の現実どーすんのこれwwww >>692
驚くほど質の悪い作りのバックルとかうpされてたな
汚物が必死に擁護していたのも覚えてる バックルに問題全然無いのが現実だけどなw
接着芯の剥がれなんて言う致命的な不良抱えてないしwwww
で、まだ和シャツゴリ押し続けるのかな?ここのクズはwww
俺ならゴリ押しする店がそんな問題おこしてたら店主問い詰めるけどなぁw >>694
あったあった!
あまりに酷かったのでうpされた写真保存したったw と、こうやって芯が剥がれるなんて言う不良品しか出来ないゴミシャツ屋を盲信する和シャツ信者は今日も現実逃避wwww
さっさとゴリ押ししてるゴミ屋の店主にマトモな仕事するように行って来りゃいいのにwwww
俺なら確実にそうするし剥がれなんて言う不良品に対しては代わりに弁済してやるだろうなwwww >>696
単にイギリス製ってだけであの品質が許容できる汚物の質に関する脳内フィルターは興味深いものがあったな
まぁあのバックルがイギリス製とは限らないが
シャツについても同じことが言えるな
縫製しかりオンラインビスポーク笑しかり >>698
と、剥離するなんて言う不良品もいいところのゴミを推したい和シャツ屋だからと許容するゴミのフィルターは中々興味深いw
さっさとゴリ押しするシャツ屋問い詰めて解決してこいよゴミw 書き込めるな。
なんで急に1週間も書き込み無くなったのやら。 和シャツ屋と信者が調子こいて、業者が荒稼ぎしようとしてるけど店の名前なんて出したからしばかれたんじゃねーのw 日本産生地でいいのでPO1枚1万切る店でコスパいいとこありますか
複数枚同時注文のセット価格とかでも大丈夫です >>708
セール情報探して行ってみます
多分正月明けぐらいにありそう ピンホールカラーシャツでシルエットが綺麗なやつ探してるんですが、どこかありませんかね?
やっぱりオーダーですか??? ギンガムチェックにはポプリンとオックスフォードのどちらがおすすめですか? >>713
好みだろうけど、チェックできれいめに見せたいならブロード、カジュアルにざっくりといきたいならオックスで良いんじゃないかな? ギンガムチェックのオックスフォードはよくあるけど、よりカジュアル寄りのタッターソールはポプリンが多いイメージ。 グロスタとかダンカンみたいな安オーダー屋の
オーダーシャツってどうなんだろ
通販の方がまし? >>717
グロスタはやめとけ。型がおかしいのか、なんだか不恰好だよ。伊勢丹で作ったやつと天地ほど差がある おっさんの俺、今までシャツなんて何も気にしてなかったけど、、
最近身体弱ってんのか、袖周りとかの作りが下手なところとかわかるようなってきたわ。
うまいテーラーのシャツとスーツの組み合わせやと、1日パソコン前で仕事しても全然肩が凝らないってのを思い知った。 麻布のパターンオーダーシャツは土井がOEM
ルイージはどこ製なのでしょうか? 若松シャツどうかな?
おさーんぽいの出来そうな気がして触手が伸びない >>722
タイト目に作ってもらえばスッキリ綺麗なシャツになる
今時のシャツに比べて襟が小ぶりだけどそこは好み問題になるかな >>722
ゴメン若林シャツのことかと思ったけどよく見たら若松シャツだったな
忘れてくれ >>723
若林でしたね。
身頃がゆったりなイメージで。
ダーツなんかを入れてもらってお腹周りをすっきりできるのなら、作ってみたいのですが。 >>726
若林のことでよかった
はっきり言って人体にそった立体的な作りのシャツではない
どちらかと言うと筒状?な平面的なシャツ
ただ個人的にはそこが素朴なというかレトロな雰囲気で気に入っている部分でもある、着心地も良い
まあそこを野暮ととらえるか味ととらえるかはやっぱり個人の好みかなと思うけど >>727
日本の和シャツに立体を求めるのが間違い じょうがねえなあ
俺が立体的なシャツつくってやんよ >>733
北イタリア
ナポリ
イギリス
フランス
好みはどれ? この前、麻布テーラーでオーダーシャツを作った時に年末で忙しかったのか、店員のフリクションペンのペン先が出ていた状態で生地と生地の間にペンを置かれていました。
オーダーをした後に気になってしょうがないのですが、私が神経質過ぎますでしょうか? >>735
では、ターブル&アッサーでビスポークですね
本国HPでも日本国内でも作れます
どうぞ ミナミシャツを否定してターンブルアッサーを勧めるとか正気か?
両方でオーダーしたことあるけどターンブルアッサーが勝る点なんてブランドの格式以外に何一つないぞ。マジで。 >>741
では、ブリティッシュスタイルのシャツのおすすめを教えてくださいな 伊勢丹今年はパターンオーダーシャツのセールやってない??? >>743
ちょうど名前の挙がったミナミシャツに君の望む「ブリッティシュスタイル」の仕様で頼めばOK
>>744
バタクのシャツって実質パターンオーダーじゃなかったっけ? >>746
ありがとう
俺はブリティッシュスタイルの前立てが苦手たがらいらないや >>734
フランスまたは北イタリアと答えるとどこが紹介されるのでしょうか? >>749
フランス シャルべ
北イタリア バティストーニ
です >>749
シャルべは三越、バティストーニは銀座nobunozaで作れます 日本橋三越のシャルベはパターンオーダーで
既成型に合わない体型の人はオススメできない。
細かい調整は不可能。
日本橋三越はやはり品ぞろえが良くて
期間限定でターブルアッサーの英国製造パターンオーダーをやったこともある。
2階のオーダーワイシャツ売り場も百貨店の範囲では生地の品揃え日本一か? >>752
ついでに、バティストーニも評価してください >>753
ローマの「バティストーニ」の名前は知ってはいるが
銀座nobunozaで注文したらどんな感じになるのかはわからない。
スマン。
ブランド志向が強いね。
できることなら仕立てる職人に直接採寸してもらったほうが絶対に良い。
フランスまたは北イタリアのシャツがほしいのならやはり現地に行くしかない。 >>754
色々試した結果、私自身はナポリシャツしか着ないんです >>755
それはそれは、
ID:jwUnkxwRa様とぜひお話したいです。
どちら〈店舗〉のナポリシャツがお好みですか? avino laboratorio napoletanoが好きです
ainexxのは苦手です >>757
avino laboratorio napoletanoが好きです
ainexxのは苦手です 実際に立体的なシャツとなると途端に黙り込んでお通夜モードなんだから和シャツ信者は懲りないなぁと思うわw 久し振りにシャツ作ろうかとムサシヤ行ったら、とっくの昔にやめてたんだな
そう思ってスレに来たら、ナルトヤもやってないっていうし
大阪ってどっかオススメある?
襟交換に融通が利く店でもいい メンズ大阪 採寸下手
5回作っても満足なものはできなかった。
ルクアイーレの伊勢丹MENSの方が良い。 俺も大阪でいい店気になる
いつもは神戸まで行って神戸シャツ 大阪ではレスレストンが突出して評判いいな
コチネッラの客にはシャツもコチネッラのを贔屓にしてる人が多いのでここもそれなりに良さそう
そのコチネッラの店主さんはレスレストンを絶賛してるらしいけど
あとは大阪の店じゃないけど南シャツが来週に天満橋でトランクショーやるよ
南シャツは俺もおすすめ 全く同じ境遇の方がいて驚いた。
自分も大阪で探しているんですが、いいところがなく神戸シャツで作ってます コチネッラのシャツはほぼ外に丸投げしてるっしょ
パターンもいいのか怪しい。
まだ南さんの方がいいと思う。 神戸シャツで満足できるならどこで作っても一緒だと思う ステマシャツで作るならまだレスレストンじゃね
良心的かつそこそこの腕でいいなら京都になるが谷口とか。nosの代表だし。
あとユーヘイも京都のシャツ屋からも中じゃ評判良かったが というかnosの店をシャツが好きなくせにヘイトガン無視するとか全くもって意味不明なんだよな
むしろ和シャツが好きならああいう店こそ重宝すべきだが。
出来としてはステマ和シャツ屋と大差ないし 何か組合にこだわりあるんです?
シャツはどっちかというと技能会とかデザイナーズ協会のほうがまだ元気あるきがするけど いや、日本のオーダーシャツがーとか、さんざん騒ぐんだからその日本でオーダーシャツ作り続けてる店の連合会は当然知ってて然りだし、そういうところに名のある店=日本のオーダーシャツを支え続けてきた店こそ有難がるもんだろ。
雑誌に金出した店、ではなく >>771
店主のシャツ姿見ただけで興味なくしたわ
作例見ても典型的な昭和シャツだな タブカラーの襟の大きさまでオーダー出来るとこって少ないね、小さいタブカラーってよほど顔が小さくないと似合わないんだよね チェーンのパターンオーダーならあれだけど、普通のシャツ屋なら、よっぽど変わったやつはともかく、襟のサイズくらいは大抵変えれない? 伊勢丹、ファーストエクスペリエンスいろいろ試したけど最終的にコルテーゼで落ち着いた。シャツなんて消耗品だしねえ 綿100の生地でリンクルフリーとそうでないやつと質感は違う? 番手が違っても変わるし生地の縫い方でも変わるから変わるんじゃないかな みなさんはオーダーシャツに何を求めてますか?
ビジネス用はネックと袖丈があってる既製で(カフス回りの調整はボタンをつけ直す、ゆとりのあるシルエットはむしろ快適)、オーダーはドレスアップ用の高級生地か休日用のユニークな生地/ディティールだけでいいかと思ってます。 遅くなりましたが、ありがとうございます。
これと言ったお手頃価格の店はない感じなんですね、今は。
>>768
ほんとにこの10年でなくなったよね。
おじいちゃんの店主が1人でやってる店ばっかりで、
こちらからいろいろ詰めてオーダーすればがんばってそれに応えてくれる個人店が
それなりにあったのが大阪のいいところだったんだけど
(服飾業は阪神間は技術がしっかりしたお年寄りが多い。シャツに限らず)、
知ってるだけで4軒閉じてる。
個人で回す分には十分にやっていけてる感じなので、
こういうスレでは基本的にお気に入りの個人店はみんな名前出さないしね。 >>789
ムサシヤはひっそりと消えたなぁ
ナルトヤが閉じたのは残念
でもシャツ屋なら大阪より京都かな >>790
京都ならいいとこある?
可能なら教えて欲しいです >>791
京都のシャツ屋から評判いいのはやはり谷口
あとユーヘイカミチェリアも評判良かったが今やってるかは知らん。
マツバラも評判良かっただけに残念だな。 >>785
一番は俺もサイズです。
変わったカラー(衿)やカラー(色)、柄も求めていますが白無地のシャツを一番多く持っており次にサックス無地のシャツが多いのでこの理由は弱いです。 >>791
谷口はデザインは平凡だけど
仕上がりはかなりいい
ちょっとルーズめに採寸するので、
タイトなのがいい場合は強めに
プッシュする必要あり。
オッチャンはオッチャンの経験と、
それに基づいて提唱するゆとり感があるので、
そこはビシッと言ってください。
まあ、ゲージシャツ着るので
もっとタイトに、とかはそれ着ながら
指示できます >>785
襟が44.5必要なので、市販では合わないか
極太シャツになるので、仕方なくオーダー
モノ自体は既製でいいんじゃないの?ぐらいの感覚 >>794
和シャツなりに凡庸ではあるが仕事はそれなりにするしボッタクることもない
まぁ京都で今一番評価高いだろうし
NOSはいま谷口と東京のオカダヤってところが事務やってるみたいだけど納得だわ
逆に日本のシャツはすばらしぃー!とか散々吠えてるやつほど谷口とかオカダヤを馬鹿にしてる
だから和シャツ信者ってなおさら駄目なんだわ。
パターンメイクはぶっちゃけ海外に比べたらどこも駄目というのは変わらんし
レスレストンにしろ和シャツ信者がゴリ押しするボッタ店にしろ作りが特別かっていうとそんな事もないし
日本のシャツ屋で海外と比較してもまぁ許されるって俺は一つしか知らないしそれはここで名前出たこと無いんじゃないかな >>795
首に合わせて身幅も大きくなるからね〜。
オーダーじゃなかったら、スリムフィットにして、袖丈詰めてもらうよ。 >>785
サイズと生地だな。
首回りと裄丈が合っても余程の奇形でなければアームホールはまず合わない。
アームホールが合っていないのは着心地と動きやすさの点で服としては致命的 店で採寸してもらったら、採寸結果の数値を紙でもらえるんですか?
1回店で作って、次はそのデータでネット注文したいと思ってるんですが >>799
店舗とネットやってるところなら、くれる以前にもうデータとしてあるから、そのまま作れるようになるところが多いんじゃないです?
ついでに珍しいレディースのシャツなので写真を。ベージュの起毛で、ロロピアーナのアイコンの感じで、台襟のないワンピースカラーにボタン付き、しかも面倒なフルギャザー
白も起毛で少し丸襟にして、メタルボタンで、七分袖の一鈕ミラノカフス
https://i.imgur.com/x4cZwSx.jpg
https://i.imgur.com/AKHhgTp.jpg >>799
ある店でもらったデータをまったく別の店でネット注文するなら辞めた方がいいよ >>800
レディースでもボタン位置はメンズと同じなのね。 ボタンっていうよりも、襟回りは既成のロロのシャツからそのままコピーしてる……絶対ダメだろうし早めに消しときますー
あ、他の店に採寸を持ち込みたいのか、あんまりくれないだろうし、採寸表は店によってバラバラで、はかりかたも違うので、出来上がったシャツを持ち込んだ方が確実 ロロピアーナのAndreシャツの襟は独自。
既製品買うか既製品の確か3割り増しでオーダーした方が、綺麗だし生地選べるしかっこいいと思うけどな。コットンで8万円、リネンで10万円コースですが。 襟ってレギュラーとワイドで雰囲気はどう違うんですか?
レギュラーの方がスタイリッシュだと思ってたけど逆? >>806
そのシャツの持ち込みですけど、襟はともかく、自由なデザインにはできないからオーダーしてるんでしょうねぇ
>>807
スタイリッシュかどうかは分かりませんが、角度が広がる分、印象としては柔らかくなりますね。もちろん広げすぎは別です 高額商材無料であげるwww
詳しくはLINE@で
↓↓↓↓↓
ID @dvq3663w 鎌倉、麻布テーラー、batakのなかではどこがおすすめ?
あるいは、これらの店より予算かけるとしたらどこ? >>810
強いて言うならバタク。
サルトリアプロメッサ(山形屋)も結構良いよ >>811
ありがとう。山形屋はしりませんでした。ブリティッシュスタイルのバタクかイタリアンスタイルの山形屋ですかね。 ロロピアーナググったけどなんじゃこりゃ
コート1着500万円て何
公式サイトがハッキングされてる? ロロに限らず、ジリーでもエルメスでもミンクとかチンチラみたいな希少な獣毛は、毎年それくらいしてますねぇ、カシミアなんか裏地用みたいな感じあるし >>813
正常ですが何か?
ロロの既製品は、オーダー用でもm単価20万50万とかの生地使いまくってるよ。 7年ぶりにシャツ屋来たら流行りが変わってるね
ドゥエボットーニが廃れて来て、襟自体も小さくなってる
ネクタイは少し太めになってる
モードからクラシコ?って言うのに流行が移ってきてるの?
それともイタリア系からイギリス系に移ってきてるのかな? その7年間に色々あったんだけど
そんな事全部吹っ飛ばして
好きなの買ってほすいね。 業界wが押し売りしてたゴミが廃れて本物だけが残ってるってだけ
そりゃ勘違い痛シャツwなんてゴミが主流になれるわけもなく >>817
古すぎ
その感想を7年前の時点で持てよ 山上さんってハンドは何カ所ですか?
もちろんハンドが多ければいいというわけではなく、フィッテングだというのは承知です。
でもアンナやジ・イングレーゼのようにハンドステッチがこれでもかと入っているシャツにも魅力を感じてしまいます。 ストライプの境目が襟の折り目に着て変になったりしないのかって聞いたら、太めのストライプは柄に合わせて襟のサイズを微調整してるって言われたんだけど、そんなのありえるのかなぁ? >>822
そんなの仕上がった現物を見れば一目瞭然じゃん >>821
納期一年とかになっていいならフルハンドあったはずだが
イングレーゼってそんなにハンドおおいか?
と思ったがちょうど着てるの見たら身頃もアウトシームハンドだったw
シャロンかどっかが ハンド多いイングレーゼ売ってるな。
俺はヨーロッパで買ったり通販だが、、 シャロンのは襟型が好みじゃなかったんだよな、なんかドレスシャツ感がないというか
まあ既成シャツなのでスレチだが
それよりみんな、サックスみたいなかなり薄いトーンのライトグレーでシャツってどう思う?
悪趣味かな? ライトグレーはちょっとぼやけるかな。
フランネルとかの生地ならカッコいい。
たしかにシャロンは襟の形が開き過ぎだよね。
襟はアンナや、AVINOがいい。
今、ヤフオクにAVINOの8ポイントハンドのシャツが安値で出ている。
あの値段で出すなんてどこで仕入れてるんだ?
外苑前のオイスターでは、ジイングレーゼのボタンダウンがセールに出てた。 >>827
確かに細いですね。
どこかの別注なんですかね。
海外で買って広過ぎはあるけど。 イタリア最古参の名店がWebでのオーダーフォーム新しくしてたわ
おかげで捗るな。ここ店主が英語使えないからw
ちょっと頼んでみようかな ジェノヴァのフィノッロか、ミラノのシニスカルキなのかなと思ったが、どこなん? オンラインビスポーク笑って時点でどうでもいいしスレ違いだが
イタリア最古参ってならミラノのトゥルッツィかナポリのロンバルディじゃねえの
シニスカルキは比較的新しい まぁ情報源が雑誌wwwなんてのじゃそんなもんだろうな
俺が知る限りあれが最古参かなぁ ちなみにここのやつが妄信してるフィノッロな
まぁここも最古参と言っていいだろうか
http://www.finollo.it/en/shop-on-ine
俺が頼みたいのはここじゃないが
truzziやロンバルディと並ぶ最古参だがそこは大規模シャツ工場ではないし雑誌に必死こいてアピールするようなとこでもないからここのやつが知ることは先ず無い まーた汚物が朝から願望でものしゃべってんのか
お前イタリア語含めて外語ペラペラって設定どこいったんだよ その店は店主が英語使えない
俺もイタリア語は流石に話さんぞw
取り敢えず買ってみるかねぇ この一人満足感、いったいなに?
誰も聞いてねえって 和シャツしか買えず本物に触れる機会を与えられない底辺はただ黙って羨ましがってれば良しw >>835
そのURLのどこでWebで申込みできるんだろ? 今やってないだけでここの底辺が妄信してるフィノッロもやるって事だねぇ、重要なのはw
そりゃそうだわな。別に店で無駄話してそれをドヤ顔wしてもなんの価値もないんだし ビスポをネットで受けるような銭ゲバな工房なんてどうでもいいわ
フィッティングを軽視してるからこそ、ネットなんかで受注する >>842
店も行くけど
生地違いや他微妙にサイズ自分で変えてネットオーダ(実際は電話オーダーで確認書類がメール) するが、、、
実際顧客には通販してるとこが殆どだろw
顧客リピートすらNGってどこ? >>844
それは最初は対面での直接採寸ありきだろ
店も客のことを把握してるだろうから、それは別に問題ない
汚物のは一度も直接採寸せずに素人採寸の数字だけで作るやり方で、
それを平気で受ける悪質な工房のことを言ってる >>845
そりゃよかった
そこも否定かなと思ったw 実際店主とコミュ取れてこっちの要望を伝える能力さえあればネット注文で何の問題もないからなw
俺が作ってる店とかここのやつが知ったら発狂しそうだわwwwww
逆にそういう店ほど普通に受ける。リクエストさえうければあいつらの腕なら何ら問題なく調整出来るからな。
逆に和シャツは実際に店行っても結局作り方も測り方も分かっとらんのだわw
そんなんじゃ何やっても無駄無駄。
イギリスでもイタリアでもいいからシャツ屋行ってそこでカッター勤められるまで修行してこいと思う。
まぁそれを実際に出来る奴は日本でシャツ屋なんてやらないけどね
日本じゃそれをしなくても雑誌にカネ出しとけばぼったくれるし >>846
初回はNGっていうより、リピートならOKって感じじゃね?
似たようなもんだけど 調整能力がない店は対面でもそもそもNGだからなwwww
適切にサイズ感を伝えることだけできればメールでも電話でもネットでも何ら問題ない
あと大事なのは店側の調整能力だけ。
和シャツ屋に徹底的にかけてるのがこの調整能力。まともな型が作れないからな。 和シャツ屋に調整能力が無いのを一番認めてるのが和シャツ信者だからな
俺が和シャツ屋だとしたら一番悪質だと思うのは和シャツ信者だよ
調整能力もない無能と、それが余裕で出来てしまう海外とを比べられてるのに、
わざわざ海外叩いて和シャツ屋持ち上げたら和シャツ屋の晒し上げにしかならないからなw
十分な調整能力あって責任もって最高のパターンメイク出来る和シャツ屋があるなら
和シャツ信者がやることもわかるけどな
それが出来うる店って俺は日本じゃ一店しかしらんわ >>847
シャツはスーツとかと違ってパターンが固まれば
仮縫いや中縫いで調整することがほとんどないからな
追加でオーダーしたいと伝えると生地の見本を送ってくる店も多いし >>853
そのパターンを作り込むところが和シャツ屋は駄目なんだわな
スーツの場合はもうちっと複雑だから対面のメリットも無くはないし
そもそもスーツと靴は海外で修行して来てる奴らが多くいるからシャツに比べりゃだいぶマシ
鞄や財布なんかは海外のが良いかな。日本のは良くも悪くも日本鞄って感じ えっ、仮縫いで調整しないシャツ屋の話なんだ。
ムキになって損したわ。
だったら最初からそう言ってよ。
それなら俺もあなたこやり方に異論なしだわ。 和シャツ屋で仮縫い調整なんて殆どないし
そもそもシャツにおいて仮縫いというのはやらない店が主流だから意味はない
シャツの場合は洗濯もあるからとりあえず作って洗って着る
次のオーダーで不満があれば直していくってのが多いね
これはシャツだからこそ、ではあるが。
和シャツ屋も仮縫いしないのが多いがそれ自体は別に構わん
問題なのは和シャツ屋に調整能力が欠けてることw
ここが欠けてるやつじゃどうやってもゴミしか出来ない
このあたりは過去にクンニ達が和シャツ屋で痛い目見てるのが良い例だわwwww アンナマトッツオ、レオナルドブジェリ、シニスカルキ、ミコッチ、シャルべ、ターンブルアッサーは仮縫いしたけど。
だいたい3日、早ければ翌日にはやってくれた。 あといい生地は、手洗いか、それともネットに入れて洗えば縮まないよ。
糸が細いから。 >>859
どんなに高番手でも縮むよ
縮まなかったのは最初からちゃんと縮ませてたからだと思う 結局のところ汚物はまともなシャツを知らないんだよ
だからネットオーダーなんかのゴミフィッティングで満足できる 本当に縮まない。
縮んだとしてもミリの世界。
前のドラム式の時に測ったし、今の水流式に変えてもネットに入れたらまったく縮んでいない。
シャツ職人に聞いたらわかる。 どうしても心配なら最初の2回くらいはぬるま湯で手洗いしてほしい。
洗濯機の場合はネットにいれるのは忘れないように。
生地を水の中で泳がせることが大事です絡ませてはいけない。 >>859
直入れ、手洗いかネットとかはあまり関係ないだろ
乾燥とアイロニングで決まるから シャツの場合縮むのは絶対
TAの仮縫いは複数枚の注文受けて一着目だけ先に渡すという形だしな
それ着て洗って見てそれから感想聞かせてくれってのがTA
実際それで問題ないし 前立ての裏とか襟の裏に柄を貼ったシャツ作りたいんだけど、
ヒョウ柄使えるとこってどっか無いかな? >>868
マジックミシンは布地は持ち込みなのでどうにでも出来そう
あとはコスプレ屋かな >>868
リングハートの生地に黒のヒョウ柄がありましたね このスレ的にitailorってどうなん?
麻布とかよりも安いけど。 >>873
itailorはインターネット専業でしょ?
>>874
itailorでできない指定ってそんなにある?
あまり凝りすぎるとキモ過ぎないかな!? >>875>>874
通販は専用スレがあるからそっち行ってくれるかな。
ルールは守ってな。 アームホールとか出来なかったんじゃないかな
アームホール指定は結構限られるから コルテーゼからシャツ納品された。サイズも合ってるし仕事用ならこれで良いかな。綿100で次はタブカラーにしよう コルテは仕事も結構丁寧
ボッタクリ店に比べても遜色ない 数年前からかれこれ20着はコルテで作ってる
普段はここの形態安定で十分
キャンペーンのハガキ来たとき安いからな
いいやつ欲しいときは別のとこで作る 都内で展開する某激安店Cのシャツ
*縫製ガタガタ。
*寸法通り出来上がらない。誤差多すぎ。
*ボタンホールの糸がすぐとれる。
*補正が上手く〈≒細かく〉出来ない。出てはいけない変なシワでまくり。
上記を指摘したら
「申し訳ありません、ウチの技術はこの程度で」
と即返金してくれた。
対応は誠実。生地も激安店の中では豊富。
標準体型で かつ いろいろと許容できる人にはイイんじゃない? オフ用のカジュアルシャツをオーダーできるところってありますか? 単に生地や襟くらいをかえるところならどこでもやるだろうけど、専用のパターンを持ってるところは少ないでしょうねぇ 皆さんそろそろ春夏シャツをオーダーしましたか?
今年はミラノカフのロイヤルオックスとギンガムチェックのリネンシャツを作ろうかな。 はやいなぁ、うちのところはまだスーツ生地が出揃って来はじめたところで、シャツ生地はまだ先だ。 知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
関心がある人だけ見てください。
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
R30V8 >>881
仕事用の消耗品と考えれば十分ですよね
筋トレしてるから体型変わるし 仕事でユニクロのオーダーシャツ着ててまた買おうか悩んでるんですが、あの価格帯でおすすめのブランドあったら教えて欲しいです
身長185cm/体重60kgで首回り38cm/裄丈86.5cm着てます >>894
それオーダーでもなんでもない
襟裄だけを合わせる普通のシャツ
通販専業以上にスレ違い >>894です
正確にはオーダーメイド感覚で選ぶファインクロスシャツという商品で価格は\2990、828通りの中から自分のサイズに近いものを選ぶだけです。
>>895の方の仰っている通りで首回りと裄丈だけ合わせているので今もフィットしているわけではありません。
スリムフィットを買いましたがそれでも腕周り、胸囲、胴囲などは余ってしまいます。また胸ポケット無しが選べません。
妥協してまた買い直すか、同じくらいの価格帯でみなさんのおすすめがあればとお聞きしました。
スレ違いであれば申し訳ないです。 ユニクロって胸囲選べるんじゃなかったか?
もうなくなったのかな >>897
ひとまとめに言えるわけじゃないけど100番手双糸のシャツが3000円で買えるのがそもそもおかしいんだよ、オーダーならなおさら
インターネット通販オーダーシャツ屋 Part.2 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1453520695/
こういうスレもあるけど3000円でオーダーというのは思い通りのレスつかないと思うよ
袖丈とネックだけのイージーオーダーだとしてもよそでも5000円は取るでしょ、ユニクロっていう中国やインドネシア、ベトナムにごっつい工場もってるところだからできるだけ
たっぱの割に細身でまさに今どきの体つきって感じだけど、いざ吊るしで合うサイズってなるとインポくらいだもんね >>897
あのね、ワイシャツってのは襟と裄を指定して買うものなんだ
ユニクロのそれはただの既成シャツ、イージーオーダーですらない
2プライススーツ屋でも行ってみてごらん、同じように襟裄ごとに分けられてシャツが並べられてるから
ユニクロの品質の生地でイージーでもその価格で作ってくれるところは>>899さんが書いてくれてるように存在しない
大量生産で可能にしてる価格だからね
あの生地でオーダーしたら安くても15000円くらいは掛かるよ 時期によって生地感かわるけど、そんなにするとは思えないな
確かにいい生地使ってるけど
ユニクロマンの要望をユニクロ以外でかなえるのは無理だな
既製品の中からボディサイズ合うの試着して回って探した方が良さそう、それでも三千円じゃおさまらないと思うけど 確かにユニクロの生地は価格にしてはいいと思う。
イセメンの紳士大市で2着で3万くらいのパターンオーダーの生地よりいい生地なことが多い。紳士大市のときの生地は同じ価格で綿100でもピンキリだけど。 >>901
+Jとかの海外デザイナーコラボは100番双糸でそうでないのは80番だったと思う サイト見てきたけど100番双だったわ
意外といい生地っぽいね コルテーゼって、袖後付じゃないんだね。今更だけどちょっとがっかり。 基本素材でコスパを考えたクオリティでユニクロに対抗するのはファスト以外のアパレルでは不可能
ユニクロがあの価格帯でちゃんとしたオーダー出してきたらそこらのオーダーなんて一瞬で駆逐されてしまうよ
多分採算取れないからユニクロも当面やらないだろうけど 確かに5着とかのセットにしてもオーダーだと5000円くらいにはなってしまうし、細目の既成を買うのが一番良さそうですけどね 3000円の店探して彷徨うなら、
百貨店でサクッと作ったほうがトータルで安上がりな気がする 都民共済のオーダーシャツ4000くらいじゃなかったっけ 特にこだわりがない人は
伊勢丹のオーダー2着1万円セール
とかで良いのでは?
綿100ノーアイロンとかもあるし
伊勢丹ならどこの都市にもあるし 伊勢丹のセールは生地とか、分からない奴はやめたほうがいいよ
2着1万の綿100にろくな生地ないから
まれにいい生地もあるけど、こだわりがないやつはむしろユニクロのパターンオーダー(笑)でいいんでは 鎌倉シャツのパターンオーダーよりワンランク上だと何処がおすすめですか?
白蝶貝ボタンとターンナップカフを選べ、より縫製にこだわってる店があれば知りたいです。 パターンオーダーって結局合うか合わないかと、好みですしね。既成が合うところが一番だと思うけど…… >>920
セールで1着15,000円くらいのだと結構いいよ
縫製も異なってくるのかな セットインスリーブで15000円以内で作ってくれるオススメのとこ教えて〜 >>924
シャツにおけるセットインスリーブって後付け袖のことやで 後付けはよほど特殊な奇形でも無いと意味ないけどね
袖周りのパターンの作り込みが一番大事。
ここは和シャツは本当ダメだしイギリスイタリアこちゃんとしたとこは本当に上手い
イタリアの某店頼んでみるわ。かなりしっかりしたフォーム出来てたしサイトも良い具合に新しくなってて良いね 腕の付き方が異常なレベル
肩の関節が崩壊してるとかw
確かにそういうのはアームホールの作り込みでは対応出来ないし特殊なパターン作ってあとから付けるくらいは必要かもね
ずらす事にはなんの効果もないんだよ アームホールの作り込みは指摘すると和シャツ信者いつも必死になるよなぁw
まぁ実際和シャツ屋はアームホールがゴミだから仕方ないが 車板で本物のベンツ(メルセデス)はSクラスのみとか言ってる奴が
実際には軽に乗ってるのと同じように
ここで煽ってる奴は1980円のシャツしか持ってないんだろうな
そういう気持ちで見れば楽しく見ていられる >>934
そういう思考が幼稚だし 引くわ
Sだけがメルセデス?笑
それ以上の乗ってる正確悪い奴も同じこと言ってるだろうよ。不毛です。 まぁ実際に海外シャツ買いまくってるのは俺くらいだろ
一時期のみ、ならそりゃいただろうが、常用してるとなると先ずいないだろうね
和シャツですら怪しいもんだわ >>937
どこらへん買いまくってるん?
オランダの数字のブランド 前からオーダーしたいんだが どうしようかなって思ってる 俺は最近はずっとイギリスの某店
新しくイタリアの店でも頼もうか考えてるとこ。
本場のほうが日本で作るより安く作り込みも良いんだからホント和シャツは終わってるわ 世界の最高級のシャツが手に入るのに、どうして日本製を買う必要があるのか理解できない。
カルフォルニアの寿司を食べるみたいなもんだろ。 >>943
それなw
>>940
938でわからないようじゃ、、、、 >>943
そこ既製シャツ屋と思ってたけどオーダーもやってんだ
>>945
公式とビスポークのレビュー見た限りではフィッティング悪いし仕立ても雑
どこが良さを感じてオーダーしたいと思ったんだ?
君に見る目がないことがわかったという点ではいいリトマス紙にはなったが >>941
だから実際日本で買わずに海外のシャツ屋だけで買うんだろw
少なくともイギリス/イタリア人相手にしてる現地の店で20年は修行して
カッターまで勤め上げるレベルにまで鍛えられた人間が日本でシャツ屋やってくれりゃ良いんだが
日本の場合そんなことするより雑誌に金払ったほうが手っ取り早くより稼げるからなぁ
所詮客層がその程度という話でもあるが 共済のオーダーシャツの品質ってどうですか?
鎌倉と同レベル位以上の品質ありそうでしょうか?
もし作ったことある方いたらアドバイスもらえるとたすかります。。 >>949
埼玉共済はフレックスジャパン製だから、スキルタとか軽井沢シャツ、銀座山形屋あたりで作る物と同じ。
都民共済は知らん。 >>948
お前がな
>>938でオーダーしたいけど迷ってるってことは、経済的に厳しいか、
目利きができなくて良し悪しがわからないんだろ だからここのやつは口先ばかりで実際にはオーダーしないってことだなw コルテーゼ試してみたけど値段の割に良かったな
確かに縫製とか気になる所もあったけどサイジングも特に不満はないし生地もまずまず
それなりにオプションもあるし
5千円でこれなら満足だわ
来月麻布テーラーのやつも出来るがそちらも楽しみ 生地はカルロリーバが至高かな?
ほかおすすめあります? ○○が至高かな?ってレスに、こんなレスがつくってどうかしてる >>950
ありがとうございます!
作ってみたいと思います。 >>960
ごめんね。
お気に入りの生地を教えて欲しかったの。 >>962
チェアマンよかったよ 少し高いけど。
DJAやアルモの300とかも持っててもいい
身体から出る水蒸気でくたるけど、、 値段が高くて良いなら、ブランド向けのオーダー生地、ロロ辺りもやっぱりハイレベルですよね >>964
ロロはコットンシャツ生地少ないし、、
綿麻は良いけどね〜 シクテスにしろカルロリーパにしろ似たようなもんじゃないです?まあ本国だとたくさんあるのかな? 皆さんはダブルカフスシャツを着るときに時計はどうしてますか?
機械式腕時計を愛用していますが、厚さが10ミリ程度あり(薄型は高価なので)、エレガントなダブルカフスに相応しいのか懸念しています。
薄型のクオーツか懐中時計にすべきでしょうかね。 別にいいんじゃない?
ジェームス・ボンドとかタキシードにNATOベルトのロレックスサブマリナーとかの回ある。
たかが時計の厚みくらい俺はおかしくないとおもうよ。
いや俺はボンドじゃないし、ぜったいおかしいと思う、っていうのなら薄型にしたら?
ポケットウォッチはやめといたほうがいいと思うけど、コスプレに近いほどのクラシックな服装ならアリかな。 【白文字盤+黒革】腕時計のドレスコード【非着用】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1456603110/
↑これの 1 の画像とかもみてみるといいよ。 伊勢丹のはなんか普通という感じ
カーサカミーチャで一回つくったけど、肩周りがタイトに攻めてあって、伊勢丹のより価格分はさすがに良いと感じた
店主とあんまり気が合わない感じがしたんで再訪はしてないんだけど
ホームページを見たら結構ゲテモノっぽいシャツが出てきて引いたが、ベーシックなシャツをつくるのもうまいと思いますよ
最近はミナミシャツでつくってみたいなぁと思ってるけどまだ行けてないな テーラー神谷のオーダーシャツは安めですが、どうですか?
鎌倉シャツが比較対象です。 >>970
カーサカミーチャ気になってました
金額的にはどのくらいで作れました? 麻布テーラーのパターンオーダー引き取ってきた
数年前に作ったのより襟が固くなった気がする >>973
120番手ブロード生地で、1.5〜1.8万円だったかな
ローテが伊勢丹のオーダーシャツばっかりなんだけど、そこのローテに放り込むと、
確かにモノが違うなぁと感じる
コスパ的には良くも悪くもないと思う >>974
どこのシャツも洗濯繰り返すと柔らかくなるけも
柔らかくなったあとの襟に慣れてしまって新品が固く感じるだけだったりしない? >>974
麻布テーラーは今年から去年から襟と袖を硬くしたよ 1月に麻布テーラーではじめてシャツをオーダーして、今月はじめに受け取ってきた。
まだ1回しか着ていないけど、来た瞬間に首まわりがきついか?と思ったら
不思議とフィットして一日中着ていても苦しくなかった。
前に高島屋でオーダーシャツ作ったことはあるけど、
1着2万もしたそれより麻布テーラーのが初日の着心地はよかったかな。
まだ何回も着てみないと判断は下せないけど。 三越のセールで、ランバン(アンダーライセンス)の生地で2着2万円だったけど、あれは試してみるべきだったかなぁ ランバンに限らずライセンス生地でのシャツメイクってランバンとかブランド名乗る意味がない気がするなw
生地も委託製造 シャツも勿論そこいらで作成。
ランバンである必要が、、、、 >>981
どのくらい縮むかな。今週また着るけどちょい心配。糊は自宅でつけてアイロンかけてるのでまあなんとか…。 >>980みたいに俺と同じく麻布テーラーのシャツが首周りきつく感じる人もいれば>>84みたく逆にぶかぶかに感じる人もいる。
考えられる理由として採寸が下手若しくはいい加減な可能性が一番高いけど第一釦を縫い付ける位置がいい加減な可能性もあるな。 麻布テーラーで作ったばかりだけど、
今月下旬に南シャツ 東京店でやるらしいDJA祭りというのに行ってみることにしました。
ここでもよく名前が上がる南シャツ、どんなものか楽しみ(値段は怖い)。 麻布テーラー、自分が行った店はけっこう若めの兄ちゃんが採寸してくれたっけな。
ベテランがやってくれるような老舗なんかに比べて、採寸のばらつきはあるのかしら。 採寸がどうこう言ってる時点で初心者すぎる
自分の適正サイズくらい分かった上でオーダーしろよ
そうじゃなきゃ店に文句言う資格はない >>986
アルモの170で46000くらいだっけ
DJA200だろ52000〜55000くらいか?
セミハンドオプション11000追加で63000〜66000程度かな? 俺も麻布テーラーで2着だけシャツをオーダーしたことある
第一ボタンを閉めるのが大変でこりゃ早起きした日しか着れないと察しリフォーム店で第一ボタンを付け直した
麻布は二度と利用しない
麻布でシャツをオーダーするならビッグヴィジョンでシャツをオーダーする方が遥かにまし
ひどい時は第一ボタンを閉めるのに一時間かかった・・・はさすがに誇張になるな すごいなぁ
色々安いところもつくったけど、閉めれないボタンはであったことない >>992
あのビッグヴィジョンですらそんなシャツは作らないのにね 若い頃作った変なチェックのクレリックとかピンクのストライプとか絶対もう着ないの大量に捨てたわw 以前ダイエットに成功してビッグヴィジョンで誂えたシャツをごっそり断捨離したと書いたら馬鹿にされたn >>994
やっぱスタンダードが一番だよね
白
無地
レギュラーカラー
こんな感じの レギュラーとセミワイドしか持ってないけど、
結局はレギュラーだけになりそう。
>>994
夏とかどうしてる?白だと素っ気なさ過ぎない? 俺はレギュラー、ワイド、ボタンダウン、スナップダウン、ピンホール、ホックタブ、ループタブ、カッタウェイ、ホリゾンタル、ラウンド、オープン、イタリアンと色々持っている。 色の方のカラーも白、サックス、青、紺、紫、緑、黄色、茶色と色々持っているよ。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 220日 20時間 57分 18秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。