Levi Strauss & Co.リーバイス/Levi's part 160
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◆前スレ
Levi Strauss & Co.リーバイス/Levi's part 159
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1509640574/
◆公式
ttp://www.levistrauss.co.jp/
http://levi.jp/ 〜00年米国社長が「何故これほど売れるのか」と
視察に来るほどリーバイスジャパン好調期
レギュラー…リーバイスジャパン企画
(日本製orバレンシア工場米国製):14〜15オンス
LVC…世界初リーバイスジャパン企画提案
(日本製orバレンシア工場米国製):501XXオリジナルデニムやヴィンテージデニム
備考
・リーバイスジャパンがLVCを企画し完成度が高く好調
続いて米国・欧州もLVCを立ち上げるが完成度は今一
・量販、専門店等各店舗に対しての商品取り扱いの制限・禁止がないため量販店でもLVCが売られていた
・メーカーが各店舗を見回り顧客の意見や店舗の意見を取り入れる、↑で売れてないLVCを専門店に回すなど細かく動いていた
00年〜 米国工場閉鎖、アジア支部設立
レギュラー…ジャパン企画&アジア支部企画(日本製orシナ製):13〜14オンス
LVC…リーバイスジャパン企画(日本製):14オンスヴィンテージデニム等
備考
・アジア支部設立により、リーバイスジャパンの権限が低下
・本部からの意向により直営店、アウトレット設立、在庫消化のための極端なセールの連続が目立つようになる
・リーバイスジャパンのリストラが目立つようになり、ジャパン本部が縮小、各店舗の見回りは栄光商事等の二次問屋任せになる
恵比寿ガーデンプレイスから青山へ本社移転 10年〜 米国リーバイス世界統一規格推進、オランダXXチーム結成、
ジャパン企画事実上廃止
レギュラー…アジア支部(世界統一)企画(シナ製):8〜12オンス
LVC…XXチーム企画(米国製orトルコ製):12オンス現行コーンミルズデニム、
トルコ生地
備考
・世界各国売り上げ低下により、米国が各国別のシルエット、生地、生産国を統一しようと世界統一規格を推進
・XXチームにLVCの権利を譲渡、XXチームが取扱店舗を専門店から大手ネットショップへ強硬的に変更し、専門店は取扱禁止になる
(LVCのイメージ向上を狙い高級志向にし、取扱店舗もきれい目な店舗か大手を選定)
・↑により栄光商事はリーバイスの売り上げ激減し撤退。LVCはXXチームとネットショップの要望からかシルエット改変
・栄光商事撤退とジャパンリストラの連続のため、各店舗見回りも出来ず、リーバイスに日本の顧客や店舗の意見が入らなくなった
・世界4番目のLVC青山店舗オープンするも1年半で閉店
・リーバイスの生地を手掛けてきたコーンミルズ社のホワイトオーク工場閉鎖
次スレは>>985がたてること
たてれない場合は他の人に依頼すること 初期型501CT コーンデニム ホワイトオーク リジッドの品番は18173-0071
28894で始まる品番が後期型
両者はシルエット、生地、色が違う
※後期型はシルエットが全体的に細めになってテーパードもきつめ 501スキニーリジットでチャリンコまたがろうとしたら脚があんまり開かなくてコケそうになった
これって下げすぎてるのかな?それともそういう作り? >>6
もともとスキニー自体がそんなに動き易いボトムスではないからね
腰パンしているなら一度ちゃんと穿いてみると良いかも いまどき世の中にスキニーだのテーパードだのがたくさんあるなかで、あえて501系を選ぶということは
ある程度下げて履くことで醸される独特の雰囲気を求めて、ということになる気がする
この意味で自転車には向かないから、自転車用には他モデルか他社製品を選んだ方がいい 自分では下げて履いてる気は無かったんだけど下げて履いてたのかな…
今まで511ばっかりだったから501の股上の深さにビックリしてる >>11
履いてるとこ見てみたいから股間周りの画像UPして 517 8割引きくらいで安くて買ったけどフレアのジーパン最近は流行ってないようだな
コーデュロイの欲しいけどもう何年も出てないよな?
最近は何でもかんでも美脚シルエット謳うテーパードだな
テーパードは脱ぎにくいからストンと落ちるストレートがいいんだけど
リーバイスもテーパードに改変してる 前スレの980あたりでLVCのリジッド以外のウエスト表記は縮み後のサイズって書き込みがあったけど、話題のライトオン先行販売のやつや501skinnyもそうなの? >>22
501スキニーリジッドのWサイズは縮んでる状態のサイズだね
リーバイスオンラインの実寸サイズ見ると大きいのがわかると思う この時期だからなのかな
ストレッチ生地が目立つの。。 で、ライトオンのUSA製501のリジッドはLVCの感じで縮むと思っていいの? 697 ノーブランドさん[sage] 2017/11/30(木) 12:37:52.22 ID:knxPTf3f0
637です。
3回目の洗濯・乾燥終わりました。
洗濯前
w33 平置 43センチ
L32 インシーム 82センチ
一回洗濯後(浴室乾燥)
W 平置 40.9センチ
L インシーム 76センチ
ニ回洗濯後(浴室乾燥)
W 平置 40センチ
L インシーム 76センチ
三回洗濯後(浴室乾燥)
W 平置 40センチ
L インシーム 75センチ
洗濯・乾燥計3回終わりました。
洗濯はすべて裏返しで行いました。洗剤は入れておりません。以上でレポ終了します。レスしてくれた方々、どうもありがとうございました(^^) 現行品で、ホワイトオーク、赤耳の501はLVCとライトオンのしかないということなのか。
あとは楽天なりヤフオクで在庫品探せということか LVC一本いっとくかな。66と78だとどっちがテーパード効いてるかな? ライトオンの店員さんに、男性ならボタンフライの一番上だけ留めておけば良いですよと言われた。
初耳だったけどみんなどうなの? どういう流れで言われたんだよ
絶対、前後に何らかの会話があるはずだが、ちゃんと書け 頬を赤らめながら「男性ならボタンフライの一番上だけ留めておけば良いですよ」
と耳打ちしてきたんだ… え?そーなんですか?
と聞いたら、男はあまりインしないし、その方が脱ぎ履きしやすいからと言っていた。 確かに女性店員だったけどw
なんとか売りたそうだったから、無理やりとってつけたのかなあ? ボタンフライをトップ以外外せとか普通の人言わんだろ…
自分の履いてるパンツ、チャック(ボタンフライ)開いてたとか? >>36
同じく興味ある
再現性高そうなのと化繊糸使ってそうだから
もう綿糸の擦り切れを補修していくのが面倒臭くなってきてしまった >>3
リーバイスジャパンの作ってた日本企画LVCってアメリカ本社に潰された感じ?オランダXXチームのLVCって売れたの?完成度高い? >>44
世界統一規格にするから各国勝手にリーバイス企画して販売しちゃだめってことよ
そういう意味では潰されたともいえる
オランダXXチームのLVCが現行のLVCよ
完成度に関しちゃこのスレじゃ賛否両論なので触らない方が良い >>41
501履いてたけど勿論ボタンはしっかり留めてた。
501と511の試着をした後だったけど、買わせようと薦めるにしても、なんでそんな事言われたのか…
俺が知らないだけで意外とそんなもんなのかと思って聞いてみたんだけどね。 向こうはそんなこと1ミリも覚えてないんだから金輪際忘れろ
ライトオンの店員なんてはっきり言ってアホだから 501の方が値段が高かったなら、ボタンフライを嫌う人多いから
そういう理由で買われなくするためにトップ部だけハメればいいんですよ
なんて適当なこと言って売上にしようとしたんじゃねえの
いずれにしてもライトオンの店員なんて馬鹿なんだから気にしたら負けだな (試着する時は生地もまだ硬いし脱ぎ履きしやすいように)
トップボタンだけ留めればいい
という話かもしれんな
全部留めてモタモタしてんじゃねーよ上だけとめりゃあわかるだろて言われたのかもな サイズ大きめの501CTをジャストレングスで履いた時の適度なモダンさ加減が気に入っている
ジャストめで履いてくるぶしまで裾上げしたりロールアップしたりってのが主流なのかもしれんが
それだと今風すぎて自分的にはイマイチ ジャストなレングスって、靴はかないで下につくかつかないかくらいかな もうちょい短めですかね
CTはスニーカーを履いてワンブレークって感じで履いてます >>50
CTって上げるとさすがに腰腿が野暮ったいでしょ
いつも通りで十分ゆとりあるぞ
下げればようやく今風になるけど 501Tって売れてるのかね
個人的にCTのが売れてたと思うんだが…
リーバイスは何がしたいんだ 501ct、501tを出すなら別の番号を付ければ良かったのにな >>56
今の所あちらの規格のゴリ押しだからなあ
日本で売れてなかろうが売れていようが構わないんだと思う 一つ言える事はレギュラーラインも501シリーズはセルビッジリジッドモデルを1型は常に置いとけと思う
LVCは手が出せないけど1.5万くらいなら欲しいって人多いだろうに 結果的に501ctより606の方が人気だったのかな?
売り上げランキング知りたい HPの売り上げランキングほどあてにならないものはない >>50
それちょっとわかる
俺も1〜2インチアップではいてるけど絶妙なバランスの野暮ったさがたまらん 今度のホワイトオークはまともそうだな
耳がなんか変という意見もあるみたいだから一応現物見には行くけど
前のタグ無しホワイトオークは妙に縦線が目立ってホワイトオークっぽくなかったしな
あれを有難がって穿いてるのがいるとしたらもうざまぁ以外言葉が見当たらない ライトオン501、511はほぼ店舗に置いてあるからオンラインで在庫検索かけて見てくると良いよ 何で501現行モデルは赤耳リジッドを出さないんだろうか
501赤耳リジッドの組み合わせはそれなりに売れると思うのにな ライトオンのリリース情報見たらアメリカ製のやつって先行販売なんだね
リーバイスジャパン公式は春夏の目玉にするのかな
履き込み考えると秋発売がベストなんだけどね… >>68
そこ拘っててLVC買ってた層が流れるんじゃね
LVCだって現行品と言えちゃうしなあ 赤耳にこだわる人は501スキニーかメイドインUSAシリーズ買ってねってことじゃないの 今更なんだけど、アメリカ工場10年以上前に閉鎖してるのに何でUSA製があるんだろう…
町工場みたいな所で作ってるのかな? 服飾は自社工場抱えているブランドの方が少ないのでは >>72
アメリカの縫製工場に委託してる
作っている数からして、さすがに日本の町工場の比ではないと思う あぁ委託してるのか…無知ですまん。
生地生産もどこかが引き継いでくれれば良いんだけどね >>75
どっかのブログで書いてあったけど、生地発注する大手のお得意様って
長年9割型そこで生地を作ってもらっていても「今度から中国に生地
作ってもらうから」って、いきなり発注数が1/10になる事が最近ざらに
あるからすごい不安定みたいよ ジャケットの話で悪いけど最近入手した4th E が1st2nd501に比べると縫製とか生地の型が複雑で緻密に計算されてて製品の系譜の中でかなり異質に思える
どうしてこれがジージャンの定番型になったのか不思議
そもそも作るの大変そう
ジャケットの薀蓄知ってる人いたら教えて欲しい パンツの股上がだんだん浅くなって、太さも細くなっていったから
その時代の変化に追従していって合わせやすかったんだと思う。
ちなみに3rd以降のデザイン自体は50年代から
レザージャケットとして存在していた。 >>79
おおすごく勉強になった
1st2ndの着丈いくらなんでもバランスおかしいと思ってたけど当時はこれで正解なのか
3rd以降の型ってリーバイスが発明したかのように錯覚してたけど既存のジャケットをデニム素材で作りましたってことなのか
それなら型の異質さも納得 テーパードしたシルエットのジーンズだと、逆三角形の上半身が際立つよね
そんなジーンズが似合うよう、筋トレのモチベーションが上がる ラストコーン、どうすっかなあ・・・
もう操業中止まで数日だが、今はかけ込み発注来てるだろうしフル稼働なんかな
まだバレ551zxxのデッドが2本あるから迷う 春夏っていつ頃発表なのかな?
コーンミルズ製は春夏出て完全に終わりそう ゲッタウェイでマクィンがドレーパーで織ってたような工場だね 現代的テーパーとして511コーンは買っとくべきだな
551zxxは古臭いテーパーとして楽しもう >>82
真似した方がスタンダードになってしまったのか
こうしてみると全然イメージ違うし残念ながらデニムの方が断然いい
3rd以降銅ボタンなのもうなずける 501スキニーリジッドは1サイズ上げでいけますか?
試着したけどどんだけ縮むかわからん
何故シュリンクにしたんだろうか >>90
1サイズアップでいいと思います。普段w29でw30購入して昨日ノリ落としした結果です。(8割乾いた生乾きで穿いてスクワットしましたが) >>91
有難うございます
スクワットで若干伸びる生地なら1サイズでなんとかなりそう
びびって上げすぎだけは避けたい >>92
あげなくていいと思うよ
表記のサイズに縮むから
てか加工された綿100のやつ試着すれば良かったのに 501スキニーリジッドはジャストで買うとスリムテーパードって感じでシルエット凄く良いよ
でもこれ本当にコーンデニム使ってるのかな?
春夏で出た時はロングデイリジッドっていう名前でどこにもコーンデニム使用の表記無かったよね
パッチ、タグやフラッシャーも無かった
日本現行501にも言えることだが… 廉価な生地じゃね?
前に投げ売りされてた511WOパッチなしのやつと同じの
ホワイトオーク工場の敷地内のどこかで作られたのはまちがいないが、
LVCや今回の米製のホワイトオークとは明らかに違うっていう
そういやテラソンの生地もLVCとはだいぶちがうような 上でも言ったけど501の日本現行モデル(501-1484)もショップの説明だとコーンデニム使用だけど実物はパッチ、フラッシャー等無し
物によって省略してるのかね… ホワイトオークのタグつけ始めたの割りと最近だよ
今までずっとついてなかった ホワイトオークのタグ付き始まったのは2015年くらいからかな?
501ctのセルビッジモデルは加工モノ含め割りと付いてたよ。
ちなみに、他社だがテラソンのジーンズにもホワイトオークタグ付いてる。 皆ここで騒いでいるホワイトオーク501スキニーって12.9オンスのやつ?
30%オフで公式でセールしてるけども テラソンについてるホワイトオークタグは2015よりもっと前からだな まあホワイトオークも何種類かあるだろ
リーバイスなんか利益率重視で安いの使ってそうだけどな
前のパッチなし511のはあんな値段で売ったくらいだから相当安い生地と思われる
501スキニーがあれと同じ生地なら1万以上出す価値はないだろうな
今回のホワイトオークやLVCならともかく ホワイトオーク以外にLEVISが取引してる紡績工場ってどこがあるんだろ
海外が多いのかな? 一応コーンデニムは中国とメキシコにも工場があるそうな
あとは今の世界統一規格でお得意様のインドのアルビンドだっけ?
LVCのトルコはどこだろうな?イスコ辺り? 511リジッドを3本購入
1本真空パック、1本空気にさらして普通に保管、1本は穿く用 現行LVCが「LVC」という冠がなければ良作だと思うの オランダXXになって以降あれだけ「米国工場のホワイトオークだ」って
いうのを強調して販売してきたから、ホワイトオークが潰れて以降は
やり難そうだね
廉価版LVCでトルコでやってきたから多分トルコ生地に移行してLVCとして
出し続けるんじゃないのかなって予想
メキシコのコーンデニムという手もあるんだろうけど今までやってきた宣伝的に
辛いんじゃないかな 良作って…冠すら無くなったら内容が伴わないただの割高なジーンズでしょ LVCのリジッドやリンスは素晴らしいと思うけどね
批判されることはないと思う LVCはレプリカなんだし別に形だけ再現してくれればいいと思う
生地は当時と同じもの無理なんだから なんかトルコ製のLVCについておかしな書き込みがあるが、かなりホワイトオーク使ってるぞ。HP見たらすぐ分かる。
アメリカには洗い加工やユースド加工を請け負うメーカーが少ないらしい。 生地も日本製に比べて素晴らしいわけじゃないし、縫製糸もアレだし、
LVCの3万円の価格に説得力はまるで無いよね LVCの定価は今の価格の1万引きで良かったな
ジーンズって長く履けるから商売的に価格設定難しいのかな… >>122
海外の同様のジーンズの相場並みの値段
日本で高く感じるのは日本だけデフレが続いてる証拠
ただし、デニムシャツだけは何であんなに高いのか分からない >>124
言い訳というか耐久性があって買い替えサイクルが遅いから高めの値段設定というわけではないですよ
日本の購買力が低下したから舶来品は高価に感じるようになってるんですよって話だろ 林嫌いだけど商売のやり方は上手いな
2万くらいでレングス豊富、数年先も同じ物が買えるって簡単な事だけど凄い大事だと思う
リーバイスジャパンはチャリ用とかスケボー用とか変な物に力入れないで定番商品にもっと力を入れて欲しい
あとは若者用にダメージスキニーとかサイドジッパースキニーを大量に出しときゃ良かったんだよ… 船来品だろうが何だろうが内容に見合わず高いのは変わらないでしょ
もっと安価な日本製に比べて質が高いわけでもないんだし、リーバイスの企業努力が足りないだけ 日本企画のLVCは一回洗濯した時点でセルビッジのアタリが出て
おぉー!となったが、今のLVCはそういうのは無いよね。
股間の縫い糸がほつれにくいのだけが美点か‥ リーバイスに企業努力を求めるって、なんか面白い奴だな 実際高いと思うよ
3万円のジーンズなんてそんなほいほい買えるもんじゃないしね
ハイブランド買い慣れてる人はそんな感じないんだろうけどさ レングス怪しかったら無理して買わない方が良いぞ
たぶんリーバイス春夏でL34が出ると思う >>132
了解。でも俺チビだから32でおそらくいい感じw 他ブランドで欲しいと思えるデニムはRRLぐらいだがあれ50000ぐらいするもんな
今季出てるこの50sシャツが凄く自分のシルエットに合ってるんでまとめ買いセール30%利用して
他の色合わせて4枚購入してしまった。あと買い逃してる水色と最近出たボーダー色もコンプリしたい
https://i.imgur.com/09CRCif.jpg 他と比べて優れているわけでもないし相対的な価格としては確かに高いね
価格と質が釣り合ってない代表がリーバイスみたいな 価格の40%はブランド代だからな
恒例の40引きセール時の価格がリーバイスの適正価格 耳付きのライトオン501って、501 NEW DAYのリジッドバージョンってことでいいのかな?
それとも別物? >>135
レギュラーとプレミアム的なのはまあ適正だと思うよ。しょっちゅうセールやるし。LVCがおかしい。 いつも現行LVCの批判的な書き込み増えると
「完成度は現行の方が高い」「価格は相場と適正だよ」
「この完成度なのだからこの価格は妥当だよ」
「生地は昔も薄かった」「どっかの社員かよ」
・・・みたいに書き込みするのいるのに今回は湧かないな LVCの47501買った。
まだ洗わないでとりあえずおいとくかな。
いまはいてるのあるし。
でももう1本欲しくなってきた。
紙パッチのも。
55か66で迷う >>138
LVCも復刻としての忠実度が本家らしくもっと良かったら高いと感じないかもしれないけどね
中途半端な復刻のLVCよりプレミアの方が後世でも評価されるかもね ライトオンのUSAリーバイス、L34て出るのかな。
LVCよりこっちだなぁと思う。
LVCが2万くらいならなぁ 年明けたらLVCを買おうと思う
はじめてのLVCで細めにすっきりと履きたい場合って47501が無難な選択ですかね? 細身なら66か76じゃね?47はシルエット綺麗だけど。 ホワイトオークの代替とLVCの今後についてコメント欲しいな
とりあえず春夏でどうなるかだね >>146
>>148
意見がバラバラなんですね
501に興味を持ったのが去年で、アメリカの工場がなくなるって聞いたので、記念にLVCが欲しいんですけど、困った
年代別の特徴をまとめた本とかサイトとかありますか?
公式の説明は業務的すぎて苦手で... >>150
ボタンフライ501じゃなくてLVCならなんでもいいなら505。606はもっと細いけど好き好き。 >>150
そのテの本は数多く出てるけど現行LVC自体がシルエット変えちゃってるから
あまり参考にならんのよね
マジレスするならLVCじゃなくてホワイトオークの501CTの初期型探して
手に入れといた方が後々価値は出てくると思うけども >>151
そうなんですね
54は候補から外します
>>153
まずは501を履いてみたいという気持ちがあります
lvc501を気に入ったら他のにも手を出してみたいと思います
>>155
501ctってそんなに評価いいんですね
気にしてみます 自分に合うから買うのと後々価値が出てくるから買うのは方向が違いすぎる
コレクターならともかく保管を考えたら転売じゃ儲けには全くならないし
普通の人は要らないだろう 長身やせ形なら66、47あたりジャスト履きすればそれなりにすっきりした感じになると思うが。 0311 名無しさん@恐縮です 2017/12/25 10:38:33
>>271
あれは西側の堕落戦略だよ。
あれは西側の娼婦ファッション。
それをファッションにうとい日本人に流行らせて
笑いながら儲けるというモンキービジネス。
中卒の安室がそんな奴らが世界にいるとは
知るわけもないわな。
あの赤い衣装も意味があるよ。
カズレーザーとか見て変だな??と思わないか?
返信 ID:z1R6uLES0(2/3)
0312 名無しさん@恐縮です 2017/12/25 10:38:35
引退なんだから別にええやん
紅白観ないで孤独のグルメ見るけどね
ID:kO07+0EW0
0313 名無しさん@恐縮です 2017/12/25 10:38:42
安室ダサすぎて反吐が出るレベル
だいたい引退前に大量にアンチ作るのは戦略としてバカ ライトオンの、縮み考えてL32はないかぁ。
リーバイス公式で出してくんないかな ライトオン先行販売ってプレスリリースだったから、
春になったら公式でも出るんじゃない? メイドインUSAのリジット501のL34を手に入れたらリーバイスからは卒業かな
ホワイトオーク産生地ですらなくなったら今のリーバイスに魅力は無いわ 501買ってきた。今乾燥機にぶちこんで縮めてきたけどすげー自分好みのシルエット。普段w29インチで1インチ上げて少し落としてはきたかったからw31買ったけど大正解だったわ。
ただ170cmの俺でちょうどいいから皆が言ってるようにL34、36が出ないと長身の人は手が出せないな。 180あるから、L34ないと厳しい
早く出してほしい ライトオンのUSAとLVCは同じ生地なの?
どちらか買おうかと思ってて悩んでます >>169
LVCの生地はヴィンテージとは似ても似つかぬ代物だったけど
ライトオンでは少しは良くなってるのかな? >>170
ライトオンは捻れも全然ないしヴィンテージ感という点ではLVCよりかけ離れてると思う。色落ちはまだわからないけどヴィンテージっぽく落ちるようには見えない。 LVC・・・ホワイトオーク
今回のUSA・・・ホワイトオーク
どっちもホワイトオークなんだけどこうも
違いが出てるのは何でなんだろうね
昔の生地を復元()していたとしてもそうそう
極端に変わらないとは思うんだが 生地はやっぱりLVCのほうが好き。
今回のライトオンUSAは何か違うよな。 リゾルトがやってることは真っ先にリーバイスがやらないといけないこと
90年代の生地でレングス展開してくれよ
ウエストはしっかり絞って裾も細すぎないようにするんだぞ >>172
捻れと縮みが出るヤツは生機(リジッド)生地で、捻れは出ないけど縮みが出るヤツは生デニム生地(最近はこっちもリジッドって呼ばれる) >>175
あたりめえだろ
LVCリジッドはプレミアムライン >>171
リジッドでも捻れ出ないんだね、報告ありがとうご 501-1995と501-2546ってどっちもmade in usaだけど、どんな違いがありますか? >>180
バックポケットのステッチの色
生地も1995のが厚いように感じる。 ウインターセール来たけどLVCのリジッドは全く値引き無くてがっかり LVCリジットはファミリーセールとか変な時期にやるからまだじゃないかな zozoリーバイスには在庫あるのに公式はずっと売り切れ
在庫管理しっかりしてくれよ LVCの501初めて買おうと思っているんだけど、
44501と47501て形けっこう違う?
ハイウエストでテーパードかかっていると嬉しい、、、 テーパード気味なのは66。47は細身でストンと落ちるストレート。 > リーバイスストア全店とオンラインストアでは、12月26日(火)より
> ウィンターセールを開催。
> 冬アイテムが最大50%OFFでお買い求めいただける年に一度の
> お得なショッピングイベント
・・・50%OFFなんて1年中やってないか? 84年製のデッドを糊落としたぜ
明日から穿き込むぞ ライトオン先行のホワイトオークはたしかに捻じれてないな
加工501の写真見るとミミの当たりは弱く、生地の縦落ち感もリゾルト並みに弱い
個人的には手持ちのバレンシア生地に似てる
バレンシアのほうが硬めの生地だとは思うけども
縦落ち感が控えめなほうが好きで、今風の形をセルビッヂデニムで穿きたいって人には
いいんじゃないかな
ただ、あの幅広セルビッヂはロールアップしたときカッコ悪いねえ・・・ 残りのホワイトオークで501-1995また売らないかな… 1995って、どうやったら買えるんですか?
アメリカではまだ売ってますよね? >>196
手持ちのバレンシア47、55、551どれにも似てないと思うんだが何に似てる? >>200
551zxxかな
縦落ちが控えめなところが似ているように思うね
生地のざらつきはバレンシアのほうがありそうだけど
ラストホワイトオークはどうやら昔ながらの生地ってわけではなさそうだね
単なる在庫処分のような気もかなりするが 08501「今までの501よりも細くなりました!」
13501「これまでの501よりもさらにテーパードして細くなりました!」
501CT「13501よりさらに細くしてテーパードを強調!」
501T「501CTよりさらに細くなりストレッチ素材でストレスなく穿けるように!」
501S「501がスキニーになって登場!更に細くなった501に注目!」 ブーツカットが流行ったら
501がフレアに!501F登場!ってなるかな >>205
某ボージョレ・ヌーボーみたいな感じ?舐めてるんじゃないよ^^ >>205
501Sの方が501Tより先なんだよなあ LVCは色落ちも生地もゴミすぎて話にならない
まだ同じ金で古着の赤耳でも買ってきた方がマシ
ありがたがってる奴はガイジ? https://i.imgur.com/3heRadj.jpg
履き込み終わった日本製の47
日本のレプリカメーカーなんて所詮はパクリなんだよ LVCトルコは点落ちしてめちゃイイ感じたよ
LVCアメリカも悪くはないと思うけどね 工場が閉鎖して、新しくジーンズが欲しくなったら何を買えば良いのやら 初売りやらなんやらセールでホワイトオーク買いだめしちゃいそう 流行に乗せてボタンフライならなんでも501つけてきそうだな >>210
このスレは現行支持者と統一規格前支持者で分かれているから
その辺突っつくと泥沼になるんよなぁ >>211
今まさに日本製47501履いてるまだ濃紺
履き込み終わったてのはもう履かないのか?
もう少しカラッとした感じかと思ったら意外とヌルッとした色落ちになるんだな 履き込み終わったってのは、色落ちさせるために無理して長く履き続ける努力をやめたことではないのか。 なるほどそういうことか
自分ははっきり終了とか決めないでいつのまにかあんまり履かなくなってるな
一度はうっすい水色になるまで履き潰してみたい うっすい水色にするには、漂白剤洗剤入りの洗剤でガンガン洗濯する必要あると思う。つまりブリーチするということ。
漂白剤なしの洗剤だと、水色になる前に膝やお尻が破けると思う。 501スキニーリジッド、普段LeeとかW30できついから今回W31買ったんだけど、
風呂場に沈めて浴室乾燥させたけどまだこれは縮み切っていない感じかな?
501だからただでさえ腰回りはゆとりはあるかと思うんだけど、
もう少し縮んでくれたらうれしい。 他人のジーパンの色落ちって心底どうでもいいよね
結局愛着があるかないか >>223
もう1回洗うと多少縮むよ。
みんな嫌いっぽいけどスキニーリジッドはかなり名作だと思うなぁ。
色も生地もよいし、なによりシルエットがかっこいい。 国産レプリカと比べると確かに悪いかもしれないが、リーバイス現行品の中ではかなりいいと思った。
まぁ…あくまで一個人の意見として…。 俺もリーバイス色々持ってるけど501スキニーリジッドの生地は好きだな
これ12.9ozだけど洗って14ozくらいになってるのかな?
ただ色落ちが非常に遅そう… >>223
多分もう少し縮んでも穿いて伸びたら
最終的にその状態が近いと思うよ
おそらく30でもいけたパターン
元々作りデカイからね >>224
可愛い子が穿いてるジーンズの色落ちが良かったらスゲー興奮するけど 女がいい色落ちのジーンズはいててもどうせ古着かよくできた加工ものだろって思っちゃう。 加工の色落ちは実際の履きジワとは関係ないところに模様のようになってるけどね。
しかも、インプラントの歯のように綺麗にシワが揃っている。 女でレプリカシコシコ履くような真似するやつなんておらんわww
どうせ古着ってなんだよ 2chファッション語ってんのにリジッドデニム知らないとか......草 501スキニーはあれと一緒の生地やないの?
いつぞやの怪しい511セルビッジ >>239
価値観の違いだけど所詮自分ではき込んだもんじゃないしサイズ違いのアタリが出てるしまあそんなもんだよなってこと。これはあくまでも俺個人の価値観であって別に否定はしない。 なあなあイオンモールの服屋で数年ぶりにジーパン買ったんだけどさ
昔履いてた505よりゆるい感じの奴がいいですって言ったら513勧められて買ったんだけどさ
ネットでちょっと調べたら503がルーズサイズって奴じゃねえか俺が欲しいやつこれだったかもしれねえ・・・
店員新入社員ぽかったからその場のノリで買ってしまったんだけど後悔してる おまけに通販の方が安いし・・・
1万も出したのになんかつれえよ・・・ >>242
たぶんそうだと思います。両方持っていて比べるとそっくり! >>244
503って廃盤じゃなかったっけ
今現役で売られている緩めのやつは541
昔穿いてた505が日本企画のやつなら、現行の505でも良かったかもね >>244
色々突っ込みどころがあるな
昔穿いていた505となると「普通のストレート」か「細身のストレート」で
話が変わってくる
店員が勧めた513ってのは多分現行のスリムストレッチだと思うが
これはこれで「505よりゆるい感じ」には当てはまらない
「太目のストレートください」と言えば503を出したかもしれないけど
502と503は17年の春から廃番になってる
(代わりに出た541っていうストレッチが全然売れなくて502がまた復活しそうだけど)
ちなみにリーバイスは今は販売価格が滅茶苦茶になってる
正規取扱店舗にはセールするなって言いながら直営でがんがんセールしたり
並行輸入販売禁止しているのに取締りはしてないから放置状態なので
「正規でセールしない1万円代」のと「直営セールの半額くらい」のと
「並行輸入の半額くらい」のが入り混じってる
今現行で503以外でそれなりに太目のストレートは505だから、現行を求める場合は
503か505探すと良いかも
古い方を求めるなら日本規格時代のを探すかLeeの201か101買った方が早い >>244
勉強になっただろ
そうやって鍛えられて情報強者になるのだ コストコで501売ってるみたいなんだが、どんなやつだろ 定番商品も在庫切れたら切れっぱなしなんだけど春夏で復活するのかね… >>255
それ何度かリーバイスに問い合わせたんだけどさ
1回目…「501-1484は9月頃入荷予定です。他の511や505も同様です」
2回目…「501-1484は10月頃入荷予定です。511や505は品番変更するので11月になりました」
3回目…「501-1484は11月頃入荷予定です。511や505はやっぱり品番変更しないのでもうすぐ入荷します」
待ちきれずに501-1484を近所のショップで買う
その直後501円セール←多分これのせいで入荷しなかったんだと思う
4回目…「日本にアメリカ式のセールを浸透させるためにセールしました。501-1484の在庫は本当になかったんです。
511や505は来年になりました」
5回目…「501はセールしない?誰が言いましたかそんなこと?511や505はやっぱり品番変更します」
過去のリーバイスのニュース記事でリーバイスがセールしないと説明していたアドレスを送る
6回目…「前回までメール担当していた○○は退社しました。511や505は入荷未定です」
501セールしない云々は無視されて回答返ってこない
511とか505とか508の品番変更するかしないかとか入荷予定もあやふや
すげー適当だぞ 501-1995ってアメリカではいくらで販売されていますか? ショップにあったんならいいじゃねーか
セールやるやらないとか、たかがそんな事でよく6回も問い合わせるな べつにLVCが終わるわけじゃないよな
次生地日本製の裁縫アメリカ製とかになったりしないか? 元々LVC自体が復刻に全然こだわりがないから存続なんていくらでもできるでしょ
リーバイス製であることが全て、中身なんて二の次 >>256
アメリカ企業は適当で有名だけどここまで酷いんだな…
リゾルト林にテコ入れしてもらいたいわ 501スキニーリジッド、セール+まとめ買いでかなり安くなるから2本欲しいのに在庫切れ
zozoだと定価で在庫たんまり
酷いよなこれ… >>265
公式再入荷してたみたいだけど、セールで結構すぐになくなったよね。
遅かりし由良之助… >>260
LVCも統一規格扱いだから日本製に戻ることはありえないと思う
生地はどうなるか分からないけどアメリカ製とトルコ製は続けるんじゃ
ないかな まだホワイトオーク生地は大量にあると思うけどな
切れた時にどうなるか… 別にホワイトオークに拘らなくてもいいと思うよ。リーバイスはとうの昔にコストカットこそ正義になってるから...
ホワイトオークが特別な生地じゃないから何処で織ってもその程度で安定した指示書通りでそれ以上でもそれ以下でもないので安心していい。 501sリジット、どんぐらい縮むかわからんから手が出せんな。 >>270
737 ノーブランドさん[sage] 2017/12/02(土) 03:05:06.50 ID:MsLDU0Kr0
最終報告
501skinnyリジッド
メーカーサイズW33(91cm)L34(85cm)
以降Wは平置き、Lはインシーム
全て裏返しで洗濯、扇風機部屋干し
購入時 W44 L83
糊落とし後水洗い W42 L78
アクロン3滴洗濯 W42 L77.5
アクロン3滴洗濯 W41 L77 すそ幅17
届いた時はメーカー公表サイズよりかなり小さくてビックリしたけど7%くらいの縮みで思い通りのサイズになって満足
あと面倒だけど購入時に3回洗濯自然乾燥のが良いね
シワに泣かされる乾燥機はもうこりごりだ… >>270
レングスはワンウォッシュやリンスで30なら32、32なら34で簡単だけどウエストがかなり厄介
公式に載ってるサイズのインチ表記は縮んでる状態の表示ぽいから実寸のcmがやたら大きくなってる
履き戻り考慮すると普段履いてるサイズの1〜2インチ小さいサイズ買う事になるのかな >>273
足めっちゃ太くなければ普段通りのウエストでもいいと思いますよ。ウエストは普通の501(2013年以降)となんら変わりなかったです。 66なんかダブルネームなのに平行ステッチだししっかりしてほしいけど、
中の人も再現度なんか興味無さそうだよなすっかり >>261
は?
パクりレプリカには何の価値もない >>275
リジッド買えよ
トルコが好きなのは分かるが lvc47501のw32L34縮み備忘録
リジッド
w42 L86
一回目ぬるま湯つけ置き、自然乾燥
w40 L81.5
二回目同じ方法
w39.5 L81
乾燥機使えばもうちょっと縮みそう あ。
平置きのウェストのW41とかってセンチね。
さっきからスケールと睨めっこしてたわ。 リジスキニーは悩んでるうちに売り切れてくれと思ってる レディースはやはりハイウエストが人気だな
メンズは47501
細み設定かつ隠しリベットだからだろうか
https://i.imgur.com/QmZqk1i.jpg 701は売り出し方も上手かったと思う。セレショによく置いてあったしね〜
47501、スキニーリジッドは納得というか、結局セルビッジリジッドは売れるよね。 股上浅い511が疲れるので股上普通にして少し楽にしたいんだが502か501CT履けばいいのか? 501スキニーリジッドスキニーリジッドわめいてるのがいるからどんなのか見てみたけど
渡りが細いな
テニスで太くなりすぎたオレのももとケツは入らんかもしれん いや、ネットで見ただけ
ただ、やっぱ生地が以前の511と同じっぽいので見送るわ
これくらいの値段差なら今ライトン店頭のタグ付きホワイトオークの511のがいいかな
耳の幅の広さがどうにも気持ち悪いというのはあるが・・・ >>288
以前の511ってどれ?
04511-1472?04511-2100?
後者ならむしろ欲しいかも >>289
ホワイトオークタグ無しで6000円で投げ売りされたやつ
あれはLVCやテラソンとかと比べて縦線しゃーしゃーの変な生地だった
品番は知らん
スキニーリジッドも同じ末路となりそうだな >>291
どれくらい前のか覚えてる?
過去ログ漁って調べてみる >>292
あの511は6000円で買って生地見てうわあと思ったのですぐ売ったけど、たしか前者のような気がするけど・・・
好みもあるだろうが昔ながらの生地が好きな人には合わない感じだったな、あれは
セルビッヂ付けただけって感じ
あんま昔風とかこだわらんならスキニー買ってみてもいいんじゃない?
ライトンホワイトオークは501ストレートの加工品見る限りじゃ前のよりも良さげだったけど 045111472はETERNAL DAY 12.5oz
ここで話題のスキニーリジッド342680005はLong Day Rigid 12.9oz
オンス表示はアバウトな感じするから置いとくとしても、謎のネーミング部分が違うなら別の生地なのでは 百歩譲って生地はいい。セルビッジの幅なんとかならんのかな。 >>297
公式の30%オフならわかるがLVCリジッドじゃ無いんだし定価で買うとか… 501スキニーリジッド、身長175cmならレングスは34が良い? 昨日セール終わってから昼くらいにメール来たよなリーバイス 501スキニーのリジッドポチった。あとはLVCの47か78買ってしばらく様子見だな。 リーバイスに限らずスキニー系で綿100って希少だから、このまま販売し続けてほしいな。 501ctがあっさり消えたからな
公式品切れサイズだったからずっと定価だったzozoで半額で買えて満足 リーバイスさん現行型のモデルチェンジする際はポケットの大きさをまた元に戻してください
履いてればわかるけどバックポケットは大きすぎてダサいしフロントポケットは明らかに深すぎです そんな要望出したって決めるのはアジア支部だしなぁ… バックポケットはぱっと見に影響あるからいいとして、フロントポケットの深さなんてどうでもいい。そんなに嫌なら縫い付けて浅くすれば。 細いの求めてるならシルエット良くてセルビッジリジッドで9000円ならどう見ても買いだろ
あとライトオンのUSA製ダダ余りなんだから早くセールしろ! ライトオンの失敗はリジッドにまでL32しか用意しなかったことだね
仕入担当にろくな知識が無かったか、
先行販売許諾のため色々制約があったのか知らないけど コストコで買うくらいならもうUSラインのSTF買おう。 スキニーリジッド、びっちびちにタイトで穿いてほしいわ 511ホワイトオーク買うつもりでライトオン行ったけど・・・
代わりに511のグレーを買ってきた
ユーズド加工の生地見ると80s赤耳のシボ感ある色落ちにすこーし縦落ち加えた感じか?
買うかどうかはまだ保留
501Tのブラックの生地が511ブラックよりしっかりしてて良かった
ポリウレタンは1%まで許容 >>316
ZOZOだしタダで返品できるだろうけど、
実際届いてから2回くらい洗わないと本来のサイズにならないから
その時には返品できないのがリジッドの辛いところだよね。 みんなが煽るから、ZOZOでスキニーリジッドポチってしもた
去年買った55501育て中なのにー
しかし後悔はない
ありがとう ライトオンでアメリカ製501を買って今履きコミ中
シルエットはかなり太い
太もものところもう一本足が入りそう >>320
リジッドでウエストがばがばのを買ったとか? 足もう一本入るってのは大袈裟。よっぽどオーバーサイズ買ったのかもしれんけど。けど確かに最近の501の中じゃかなり太めで逆に新鮮。 横サイズはリジッドでもあまり気にしなくて良いと思う
それよりはロールアップ派だとレングス32は気になるわ LVC505のトルコ製12オンスなんか、、
なんか生地が薄いと思ってたんだよ(笑)
やっぱり13~14オンスが個人的には好きだなw リジッドのL34だとロールアップは短くて無理だわ
LVCでもウエストによってはL36が出ないからその辺はあきらめてる >>321
その通りウエストこぶしがスコスコ入るやつ
今見洗いではいてるのでなおさら
この状態で半年程はいて
ファーストウオッシュのあと
一気に乾燥機にぶちこんで
生地を凝縮させるのが目的
裾切りたくないので
今はロールアップではいてる >>326
乾燥機とか10%以上縮む危険有るな
ヒゲずれるし、レングスつんつるてんになるかもw >>328
そーなんですね!w
なんかワンウォッシュしてみたんですが、
イマイチ生地が薄くなってる気がしたもので(笑)
ありがとうございます! リジッドのウエストは洗濯したら縮むけどすぐまた伸びる事を考慮しない人多いね >>326
それやめといた方がいいと思うな…
洗って乾燥機かけてから穿き込んだ方がいい
ま、個人の自由だけど リジッドでも縮率が高い物と低い物がある
高い物で糊落とし前に履き込むと酷いことになるぞ リーバイスは自ら汚名を着せたのさ。
デニムに汚名を。。。
https://youtu.be/IajkrCK90O0 ライトオン501ってLVCだと何に近いシルエットなの? 生地の良し悪しがわからないんだけど501スキニーリジッドの生地って良くない物なの?
ごく僅かに毛羽立ちあって凹凸もあって個人的に品質良さそうな生地に感じる
あと内側みるとたまに黄ばんでる生地のタイプあるけどあれは悪い生地なのかな? >>335
リジッドの定義が曖昧になったのでしょうがない。
本来は生機の生地のみがリジッドと呼ばれていたけど最近は生デニムもリジッドと呼ばれるようになって
更には完全防縮加工されてても再度糊付けされたリジッド風味の生地感の物まで風味を取り除いて堂々とリジッドと言って売ってる。
耳が付いていれば全てリジッドと呼んでるのが売り場の常識。 >>338
ホワイトオーク工場製の中ではあんまり良い生地ではない気はするけどねぇ
フラットだし縦線強めだし、LVCのとは違う路線ぽいけど
日本のセレクトショップオリジナルとかで10000〜13000くらいで売られてる
安い赤耳付きジーンズと同等くらいかなと個人的には 新しく出たUSA製501リジッドって期間限定とかじゃないよね。欲しいけど今履いてるやつあるからどうしよ >>341
そんなに太いのか ありがとう
明日試着しにいくわ 0320だが
何度も書き込みすいません
ライトオンの店員に聞いた話、ホワイトオークで生地を作り
縫製も同じホワイトオークで製作してると聞いた
アメリカ製の501トップボタン裏に5115の印字がありました
つまりホワイトオーク工場の番号は5115なのか?
誰か詳しい方教えて下さい。 00501-2546のL34がないのはなぜ?
日本人ってL32が一番多いのか
リジットでL32ってすごく短すぎるだろ >>346
あ、ごめんライトオンのやつのことか
気になるね
今はusa企画の現行品をはいてるけどこれはこれで悪くない >>351
現代の日本人は縮んでる状態でL32が1番多いと思う
だから10%縮むリジッドの1番人気はL34になるね
未だに平均値伸びてるみたいだし数年後には縮んでる状態でL34が主流になりそうだ
恐ろしい… >>351
ライトオンのバイヤーが何も考えずにリジッドも加工物も一律L32で発注かけたんじゃない? というよりもリーバイスジャパンのバイヤー(?)が一律L32で入れてるので
ライトオンはそれを発注するしかない感じ
なんでL30とか32ばっかなんかっていうと「ネット通販で丈上げする手間を
なるべく減らすため」と「L34分の生地のコストカット」だそうな >「ネット通販で丈上げする手間をなるべく減らすため」
これはリジッドまでL32である理由にはなってないよね
もしかして発注者にリジッドの特性への理解が無い? 今日暇だったからライトオンに行ってきたが
例によってアメリカ製501のコーナーに
リジットの隣に色落ちの加工物があり
それよく観察してると
リジットもいずれこれと同じ色落ちになるのかと
はっきり言って色落ちの加工物
たいしたことない色落ち
話変わるけど、現行品の501ベトナム製を
3〜4年はいてるが
それ結構良い色落ちしてる >>358もっと休日を有効的に使え
俺なんか原宿へ1日で2回行ってきたよ たしかに最後のホワイトオークがあれってのはちとショックだな・・・ とはいえLVCの生地でさえ日本の生地と比べれば色落ちは見劣りする始末だからな コスト削減のための世界統一規格だから仕方ないね
新しい企画も新しいラインも必ずコスト削減が大前提にあるし >>339
リジッドって整理加工以外の加工を施してない未洗いデニムって認識やったが
キバタ=生デニム→ 何の加工も施してない未洗いデニム
リジッド→ 毛焼きや捻れ防止、防縮とかの整理加工を施したものを含む、未洗いのデニム
生デニムはリジッドであるけど、すべてのリジッド=生デニムとはならない、ってゆう定義やった希ガス やっぱりLVCの生地は別に良くないよね
ホワイトオーク製の価値ってどこにあるんだろって我に返ってしまった
LVC買ってる人はどこに良さを感じているんだろう? >>367
リーバイスだから買ってるって人は結構いると思う。 >>368
バックポケットのアーキュエイトですかね
なるほど、別に品質の高さとかではないんですね >>369-370
なるほど、ブランドって感じですかね
工場閉鎖のニュース見てLVCを記念に買ってみようと思いましたが、
店で見てそう良くは思えなかったのでちょっと考え直します 品質気にするならやめといた方が無難。どう考えても値段に見あった品質ではないよ。 本当にジーンズが好きな人が買うものじゃなくて、
リーバイス好きのためのファンアイテムだよ>LVC オランダXXチームになってから「LVCは芸術品だ」って当時言ってたから
"芸術品のとしての価値を求めて買うものだよ"って暗に公式が言ってるのよね
質を重視するならテラソンとかLeeとかレプリカブランドの方をお勧めするかな
そもそもコーンミルズ自体そんな有難がるような生地じゃないし神格化しすぎ ま、俺はリーバイス好きだから普段履き用に最後一本買っとこうと思ってるけど。 リーバイス好きなのとアーキュエイトだから買ってるな >>375
まぁ、耐久性に関するクレーム対策で芯にポリエステル使ってる綿100%って時点で察しが付くがな... 自分のリーバイスを買う理由
1.ブランド
2.USA 製
3.赤みみ
これがツボかな >>380
ちなみに私は90年代に買った復刻モデル
バレンシア製品トップボタン裏555番号の
55年モデル501XXと201XXと125とS501XXを
未使用を持ってます >>381
あと
501ZXX 48000円するやつと
551ZXXこれは履きんこんでます
501XX現行品USA製 未使用を持ってます >>378
これはひどい
やっぱりLVCは穿き込みがいは無さそうですねー もう名前だけが独り歩きして
USA製は意味が無い❗ 90-00年代のバレンシアや日本製は生地も形もそれ程完璧でもないのに本物のXXへの憧れを掻き立てられる魅力があった気がする
今の復刻は生地同様薄っぺらい
作り手の熱意が違うのか 春夏のラインナップ見てリーバイスに見切りつけるかな
ホワイトオークの代わりをどうするのか見ものだ ホワイトオークの魅力はひとえに歴史じゃないかなあ
リーバイスとの蜜月で47も55もビッグEも66も生まれたわけだし
んで、テラソンに生地供給しだしたあたりからホワイトオークってやけに
耳にするようになった気がする
ファッション的にアメリカ方向に濃いかった人は以前からホワイトオーク工場の
ことは知ってただろうが
テラソン初めて見た時はある意味衝撃だったわ・・・
「え、これが昔っからリーバイスの生地織ってたブランドの生地??」
凹凸感がある日本の生地に慣れた目にはほんとしょぼく映った 501CTのゆったりしてるサイジングのものって初期版というか、前期版というか、そういうやつなのかな?
後で買った細い奴より断然質感と色落ちがいい
OWじゃなくて均一に青に落ちた奴からスタートしたのに、しばらく普通に穿いてただけで
膝周りが白く落ちて明るめのジーンズで理想に近い具合になってきた
もうちょっと育ったらカラーストップでも使うかな、完全に止まるとは思えんが zozoから501Sリジッドが届いた。しばらく糊落とさずにはきこんでみる。 >>390
7〜8%縮むから糊落とししてから履き込んだ方が良いと思うぞ
ハチノスは確実にずれる 501の1915年モデル(復刻)買ったんだけど、リアポケットのリベットで車のシート傷付きそうで怖いんだよな。
お前らなんか対策してる? それも含めてリーバイスなんだよ。
どうせレザーシートではないのだろ?
気にするな。 >>397
別にリーバイスのヴィンテージに憧れてるわけではなく、
ただ色落ちの良いジーンズが穿きたい人もいることに気づかないと
そういう人にはレプ以下の内容のLVC穿いて喜んでる人こそバカに見えるだろ
ファンとそれ以外に人では価値観が違う 高けりゃ良いってわけじゃないっていう良い見本だからな
5万のGジャンがすごいかっていうとそうじゃないしね ただの高級ラインにすればいいのになー
復刻という概念取っ払っちゃって
LVCチームで現行の最高と考える501を作りこめば良い >>401
LVCの看板を外した47501みたいな内容になりそう 0025 名無しさん 2007/11/24 17:46:13
同じ国の人間を避けたがるのって日本人くらいのもんじゃね?
他の留学生はたいてい同じ国で固まって仲良くしてるよ。
日本人は数が多くても自然に分離してしまう。
俺も最初は日本人同士ということで仲良くしたかったが、ことごとく冷たい対応をされて失望してしまった。
日本人同士で固まることは非常に難しい。
海外にいる日本人って、自分が日本人であることにコンプレックス持ってるから他の日本人を避けたがるのかな?
ID:2W/OEr7b
0026 名無しさん 2007/12/24 21:51:33
> 自分もつくづく辟易した。サブウェイで2人連れの日本人の女の子が
ちょうど隣の席に座った時とか、こちらのことが気になるらしく、
ず〜っと気にし続け、ついには逃げていった。こちらも日本人であることがわかった
瞬間ぽかった。慣れない短期滞在者やホントの短期旅行者に多いよね。
またベビーカーを押してるこちらで出産したような日本人女性。遠くから近づいて
くるときから、ずっと興味深げにこちらを値定めするように、眺め続けていたくせに、
こちらが相手の顔(興味ないが)をみてやった瞬間に軽蔑の表情いっぱいに眼をそらした
ヤツとかいる。米国にいる日本人同士はもっと自然に、慣れたらどうなのかな?─
この異常などーしよーもない、同族嫌悪の病気を自覚して。 0285 名無しさんの主張 2018/01/03 19:19:44
>>280
この話に書いてあること、悲しいけど自分も当てはまったわ。
東ドイツで旅行中、色々な街に言ったけど日本人とほとんど会わず、
上手く言えないが「監視の目が無い様な」非常にいい気分だったけど、
ドレスデンのレストランに学生の集団が入ってきた。
観光都市だから仕方ないと思いつつも、なんか物凄いストレスを感じて、
そいつらが店から出て行ったらホッとしたよ。
嫁(当時は未婚)っのもその時に同じことを言ってて、
なんか演技くさい仕草とか、外国にいる俺達カッケー的な
話題とか全てが滅茶苦茶嫌に見えたんだよね。
理屈ではなくあれは完全に感覚。
身体が強張る様な謎のストレス、不安感、苛立ち。
イギリスで上品な老夫婦、アメリカでフランクな子連れに会った時は
同じ様なことは感じなかった。
同じ日本人でもピリピリ来る奴とこない人がいる。
そのピリピリ来る奴が持っている特徴が
「日本のここが嫌い」な部分なんだろうと思う。
そういう奴って他人の目を凄い気にしてて、
色々と演技くさいんだよな。 501の亜種なんか出してないで
通常ラインのリジッド
プレミアムラインのリジッド
LVCのリジッド
を常に買えるようなラインナップにしてほしい プレミアムラインのリジッドがLVCのリジッドなんだけどね zozoの501スキニーリジッド売れてるな〜と思ってパンツ売り上げランキング見たら63位
リーバイスってブランド的にもうダメなのかな?
若者に人気のSupremeとコラボしたりナイキのジョーダンとコラボしたりそれなりに知名度あると思うんだけどね
俺はジーンズ=リーバイスってくらい他のメーカー履いてないが… 501 skinny が届いたよ。嬉しいな。これから、はきこんでいくぞ。楽しみ。 >>405
だね。
ブランドアイコンの501のリジッドくらいいつでも買える状態にしてほしい
1番それに近いリンスカラーでさえ欠品しまくり
made in Japanモデルもどれも中途半端
普通に加工物なんかよりリジッドやリンス出してくれよ >>408
ウチは明日くらいに届きそう
育てなきゃいけないのが他にもあるけどスキニーは持ってないから、バリエーションを増やす意味でも優先的に穿き込もうかな? ストレッチのスキニーほど窮屈じゃ無いし501スキニーリジッドはほんと重宝してる
12.9ozって書いてあるけど洗濯後14近くあるよね?
夏場は流石に迷うな… 501s届いたけど未洗いで履いてみたら結構ジャストに近い感じだわ。。ここから7%縮んだらタイツになるかも 501スキニーは細い分履き伸びで結構戻るから未洗いでほんの少し余裕あるくらいが丁度良いかもね
太もも筋肉モリモリの人とかは例外だけど >>413
ありがとうございます。ウエストとかワタリもヤバイけど股下がアウトだわ。。未洗いで85cmくらいしかないから仕上がりで78cmくらいになっちゃうわけでしょ?脚長ではないけど180cmあるからつんつるてんだわ ホワイトオークが閉鎖した本当の理由、誰か詳しい方
教えて下さい。
裏事情になるので、都合が悪かったら結構です、
ギリギリ話せるとこまででお願いします。 >>414
インシーム計測で6〜7cm縮むね
足長いの羨ましいけど物が少なくて大変そうだね >>414
夏場にクロップドぽい履きこなしするしか無いね
細身だからそれでもカッコよく履けると思うよ ありがとうございます。。
やっぱ難しいですね。。逆さに吊るしたりしてなんとか抗ってみますわ。。アドバイスありがとうございます。 >>418
吊るしたくらいじゃどうにもならんよ。洗いかけて強引に縦ストレッチしてくれる店もあるけどコレも気休めだろうな。 501スキニーリジッド、zozoでゆっくりだが確実に売れてきておる…
躊躇してたらマイサイズ無くなっちまって後悔
迷ってる人は即買った方がいいですよ >>406
アメリカでは
通常ライン→0000
ミドルライン→2546、2504
プレミアムライン→1995
それとは別にLVCがあるんじゃなかった?
>>409
「定番」ってのは、そうあるべきだよね
いつでも、どこでも、同じ値段で買える安心感が欲しい 501スキニーを買おうと思ってた金でTCB50sスリムを買った >>415
親会社がもともと苦しかったとかそういうんじゃなかったっけ
そうでなくてもコーンミルズの売り上げ自体がかなり落ちていたようなことが
テラソンの発表に書いてあったよ >>419
吊るし干しと乾燥機だとレングスの仕上がりはかなりの差が出るぞ
まあ>>418の場合は返品してワンサイズ上げるべきだと思うけどね
個人的には501CTや501Sはアンクル気味のノークッションで履くしか選択肢はないと思ってるから
身長180pでレングス78p丁度いいくらいじゃないかと思う
これらは501みたいなレングスで半端にクッションしてるとかなりダサい
裾をクシャクシャにするならペラペラのストレッチジーンズの方がいいし 冬はあれだがスキニーはこれくらいで履くのが無難だと思う
画像のジーンズやモデルは関係ありません。
https://i.imgur.com/XepoNwe.jpg 周りからどう思われようと501Sも505Cもばりばりクッションさせてくぜ USAと言っても外注だし、そんなに拘らなくても…
と思うけど人それぞれね >>425
林の提案するスタイルは嫌いだけどこれだけで誰なのかわかるっていうのも凄いよな >>415
昔ながらの軋む床の上で織ってます〜って生地があれじゃそりゃ経営傾くでしょ >>415
世界統一規格で一番のお得意様だったリーバイスがコーンミルズから
アルビンドに発注先の大部分を変えたのも原因の一つじゃないかな lvcトルコの生地って伸びもあるし色落ちも素晴らしい
リンス履いてるけど履き心地はリジッドより良い トルコ製って色落ち期待していいの?
ちょっと履き込んでみようかなと(笑) 伊勢丹にLVCあんのね。
直営で47501買ってしまったよ。
株主優待使えるのになぁ。もったいないことした 47は全然好きじゃない
革パッチと片面タブ付けただけでシルエットも尻ポケもアーキュエットもオリジナルと違いすぎる
他の品番も大概だが47が一番ひどい オランダXXチームに変わって直後のLVCの説明にあったけど
「当時のディテールにインスピレーションを受けて(ry」とか言ってるから
「ヴィンテージの形からいじってるからね」って謳ってるんだよね
それ以降のLVCの説明では当時の完全再現くらいの文章だけ残して
前後の文章削っている場合多いから勘違いしやすいよね
オレンジタブ517も全然ブーツカットじゃないけど「当時を再現」って
説明に書いてある一方で、違うタグには「当時のシルエットを今風に再現」
って書いてある
消費者が勘違いして買ってしまうのも狙ってるだろ なるほど
ややこしいから単なる47年のインスパイアドとして復刻やXXをうたわないで欲しいくらいだが色んな事情があるのか
再現出来ない・しない事の説明がいかにも欧米の企業らしいな 復刻度で言えば縫製糸や生地の段階でLVCなんて論外でB級品もいいところでしょ >>394
カッコいいな、それ。
でも俺は車が大事だから、シートカバーでも買って来るかな。
あと、サスペンダーでなんかおすすめってある
?
シャツINしてサスペンダーで吊ってっていう、クラシックな履き方をしたくて買ったんだけど、サスペンダーを売ってる店が皆無という、危機的状況。 >>443
LVCのトルコ生地をありがたがるようなレベルの低い人間が言っても説得力が >>443
レプリカはある意味偽物だしパクリだし履く価値があるかどうかは履く本人が決めるから全て443に言われる筋合いはない シンチバックの真ん中の棒って切ってる?
説明書には、真ん中の棒をニッパーで切って布に刺すと書いてあるんだけど、危なくないか、それ。
誰かに刺さったらどーすんだよ。 >>433
この前、ライトオンで517リジットを買ったぞ。
今、7月から履き込んでいるが、まだ一度も洗っていない。
色落ちが楽しみ
喜びで感動するか、な〜んだこの程度かと落胆するか。 >>447
昔のシンチバックは刺す形式だったりしたが
それは確かに危険で、椅子を傷つけたり皮シートなどが破れたりすることもあって不評だった。
だからそうでない方式に後に改良されたし、シンチバックそのものが廃止になっていった。
今は製造物責任法などがあるためにレプリカといえど再現は(法的に)難しく、
どうしてもというこだわりのある人は自己責任でやってね、ってことになってる。 つまりあれは、本来ならば最初から針になってるって事か?
それを安全性を考えて針にするかしないか選べる仕様にしたと。
それは知らなかった。
サンキュー 1年ぶりにスレを覗いてみたらボロカス言われてたCTやスキニーの評価が上がってるのねw >>454
細身やテーパードの人気出て、他が酷いしね
最後になりそうな完全USA製もライトオンはL32、公式は黙りだし 去年だって世の中では人気真っ只中だったのに、あんなのはヒョロヒョロな女みたいな奴が穿くものだ って酷評されてたからさ
おっさん達は何か時間軸がズレてるんだよね
でも おっさん達が穿き始めたら流行は終わるよ >>421
LVCは手を出してないからわからんけど、最近の501ってリジットの0000以外はフライボタンはサイズに関わらず3つなの?
ライトオンで29インチの501試着したら3つボタンでまさかと思って許容範囲の31インチまで試着してみたけど3つボタンだった
しかも、履いたらチンコ辺りが何となくオムツみたいだし、何か違うんだよなあ…
たぶん、品番やシルエットに関わらず、501を買うことはないわ
ついでにオレンジタブの505cって素材は違うけど、昔で言う605、606だよね?
以上、40半ばのおっさんの戯言でした
が、Levi's好きとしたら少し納得いかない まぁ顔と体型が良ければ殆どの服はこなせるが、世の中そうでない人の方が
多いのでファッションの多様性?がある訳だが、ジーンズは結構残酷なアイテム。 >>458
今ライトオン501の31確認してみたけどトップボタンの他に4つボタンあるけど。 >>425
これ66前期後期ジャストサイズ?だよね ロールアップのばしてもチョイ短めだよね?ワンクッションないよね この人はこういうレングスで履くことを提唱してるからね。 テーパード効きまくっててギュン履きしてるんだからある意味正しいレングスと言える >>465
NBくらいのスニーカーなら少し乗るかも
これくらいのレングスは使い勝手いいよ
林は前からこうだけど今はこの程度が主流だし外人に見せても通用する 前に501Sのウエスト31買ったけどブカブカだから30にしとけばよかったかもなんて書き込みしてたんだけど
乾燥機にぶち込んだらかなりいい感じのサイズになった。
たぶんこれ以上小さいとふくらはぎがパチパチで動き辛かったと思う。
ところでレングス30で足りないって人多いみたいなんだけど
このジーンズ股上深めだし170後半くらいまでは30で余裕だと思うんだけどな。
自分も割と長いほうだと思うんだけど、ここの人は脚長い人多いんですかね 身長180でもレングス30で足りるってそれはちょっとありえないだろ
レングス32の話の間違いか?実態はともかく32で足りないから34って意見は良く見る
リジッドの34なら洗いをかけたらOWで測定した32より短いくらいだからまあおかしな話ではない
身長180くらいならOWのレングス32を短めに履いてちょうどいいくらいだからそういう話なら理解できる
レングス32サイズってインチ計算だと81pちょっとだけど、実測で80cmないくらいだぞ
30だと平均身長なら丁度良くても180前後だとアンクルパンツだよ 俺170cmで32買ったけど今リジッドでワンクッションからツークッションないか位だから洗ったらちょうどよくなると思う。180ある人は32でも足りないんじゃ? 身長160の俺はW30L34のジーンズを20センチくらい折って2クッションかな。
洗えば多少マシになるかもしれないが。
羨ましい。 ジーンズの面白いのは足が長けりゃ似合うって訳でもないところ
そんなオレはL30 結局は洗わなんとわからん、ってのがリジッド怖いとこだな。ワンウォッシュしてから販売してくれりゃあいいのに。 >>454
人気がある世界的ブランドだから叩かれる
偽物レプリカ履いて喜んでるダサ坊よりはマシだよ 実際はリジで穿けるくらいなら縮んでもなんとかなるのもstfのいいところ
テンションかかるとこはサンフォライズドより伸びるし ワシ187cmでW33L34を穿いてるが、つんつるてん。
Wサイズを上げて、落とし気味に穿こうかな。 今だってスキニーをスパッツみたいな穿き方してたら叩かれるわな
サッカー下半身がスパッツみたいに穿いててもスキモニートがスパッツ〜1サイズうp程度で穿いてても リーバイスはウォッシュL33以上リジッドL35以上をもっと出すべきだよな
くるぶし丈夏は良いけど冬は寒すぎる 47501買ったとき、L34なくてL36買った。
裾上げめんどいよね >>472だけど糊落としてみた。ほぼジャストな感じに仕上がった。乾燥機でがっつり縮めたわけじゃないからまだ少し縮むかもな。やっぱ180とかある人のために早急にL34以上出すべきだわ。 ZOZOでポチった501スキニーリジッドが届いた
早速糊落としして洗濯して普通に干してから穿いてみた
サイズが気がかりだったけど、Wは普段US流通の501をリジッドで買うときと同じサイズでちょうど良かった
レングスはかなり余るけど、セカンドウォッシュ後に裾上げするつもり
スッキリしたシルエットだが、いかにもスキニー、って感じじゃないのがいい
重宝しそうだ >>485
乾燥機使ってない俺は2回目から3回目で1cm縮んだから裾直し気をつけた方が良いかも
シルエットは最高だよね
501のスキニー?ってバカにしてたけど最近これしか履いてねぇ… リジッドを3回洗濯して縮ませたやつ、1ヶ月後に裾汚しちゃったから濡れ雑巾で軽く拭いたら雑巾真っ青
これって雨の日絶対無理だよね?どれくらいで定着してくるんだろうか
リンスで買った現行501は1回しか洗濯してないのに雨の日も平気だった
何が違うんだろうか… 現行501はアップデートされるかな
5年周期だっけ? 染色じゃね?前のホワイトオークと謳った511も最初の洗濯時にかなり色落ちたしな
投げ売りされてるデニムだから気にしないほうが・・・
うーんやっぱスキニーはヒップポケットの位置が好きになれないな タグ無しホワイトオークは色落ち遅いって書きこみ多かったけどスキニーは速いのか? へー、そんな書き込みあったんだ?
オレは最初洗って乾燥機かけた状態の生地見てすぐ売る気になったけど、
最初の洗濯時に塩使ったけどかなり落ちたからなあ 505買ったけどバリバリしてて履き辛い
どうしたらいい? サンドバッグにして、打ち続けろ。
ひたすら打ち続けろ。 ライトオンのUSA製501、これからL34、L36とか出てくることとかある? >>490
そういうのも含めて全部世界統一規格だからアジア支部がアップデートしなければ
そのまんまだろうねぇ
ただちょうど折よく(?)ホワイトオークが逝ったから、そういう意味では品番変更
する可能性は高いらしいよ 180cm 65kg なんですけど、 silver tab ってサイズどれがいいですかね?
514は30がジャストです。
近くに売ってないもんで… ライトオンでアメリカ製の501限定販売とあるが
売り切れたら終わりなのか?
もう工場無いから、追加入荷はあり得んか。 色残り70-60%くらいのメリハリほぼないのっぺり66前買ったんだけどこの状態から履いてメリハリつけるのは難しいだろうか
ワンサイズオーバーくらいのサイズ感 >>500
それ去年から騒いでいるやつ?
ホワイトオークはなくなったけど適当な生地で
委託のアメリカ工場で作る事は可能だろうから
今後も出ないってことはないと思うよ 実物見にライトオン行ってきた。
わかってはいたけどL32じゃ短いよ。
店員さんも何故32だけの展開なのか謎だと。
「洗わなければならレングス縮みませんよ」って冗談で言ったのかな… まあディーゼルでも「ファブリーズしておけば大丈夫っすよ」と平気で言う定員も中にはいるからなあ… >>493
たかだかジーパンにここまで神経質な奴はちょっと気持ち悪い >>501
もう生地だいぶ柔らかくなってるだろうから再度糊づけしてみてはどうだろうか。 >>493
いまどきお前みたいな糞しょっぱい奴いるんだな
レプでアメカジファッションでも楽しんでろDQN 公式とぞぞで501sリジの在庫がシンクロしてたけど
在庫共有なんかな 基本的に共有だよ
どっちかで完売したらもう片方も完売
だからどっちかで在庫あって片方完売してあったら
注文しても在庫なかったですってメール来ることもある 501スキニーリジッド雨の日履くなよ
靴1足捨てる羽目になった 久しぶりにリーバイス買おうと思ったら色々出てるんだな
俺も501ホワイトオークが第一候補やったけどL32までしかないのか
また振り出しや〜 公式501sセール注文したけど連絡無いな
これ在庫無しのキャンセルかな >>517
乙
フランクさん引退したんか失職したんかわからんけど気の毒だな… あの6000円ホワイトオーク511投げ売りはさすがに反省してそうだなw メキシコ工場あるらしいしクビにはならんだろう
メキシコ行き断ったらクビだろうけど 10年くらい前に買って、あんま知識ないままずっとはいてた日本製の55501が出てきた。
ここ5年くらいはいてないけど。
赤タブ、アーキュエイトってだけでやっぱ他のブランドにはない魅力なんだなぁと思う。
リジッドから履けばどんな生地でも愛着わくしね。
https://i.imgur.com/SLg0ATo.jpg 膝が真っ白だと一気に貧乏くさく見えるな・・・気を付けよう 工場手放すのってそこで働いている人件費も含めて全部カットできるからやるってのも
あるから多分そこの社員の大部分はリストラだろうなぁ Levi'sオンラインのセールで510買ったら
目立つ茶色いシミが三ヶ所もあった
返品希望と連絡したら
セール品だから返品不可って言われた
あんなに目立つシミが三ヶ所もあるのに
気付かずに出荷してるとか有り得ないんだか
他の人が買ったけど、シミありで返品されたものをセールと偽って安く売ってるとしか思えない
だからそういう風にまた返信してやった
クレーマーかな? http://levi.jp/shop/mens/510%28TM%29-スキニーフィット/ミディアムインディゴ/MONKEY/14.06oz/item/view/shop_product_id/38866
このジーンズ [オンラインのセール品にはB級C級の不良品紛いの訳アリ品も混ぜてあって検品無しにランダムで発送されるが、運悪くそれらに当たってしまったとしてもセール価格の場合は一律で返品出来ない]ってことでよろしいですか?
これは知らない人も多いと思うのでネット上で拡散して注意喚起した方が良さそうですね。
って送ってみてw 実際そういうことだよね
しばらくアウトレットってページ作って常にセールやっていたけど
今はSALEページになってアウトレットページがなくなったから
「B品扱いだから返品すんなよ」ってことなんだろう >>529
てかこれ見たけど左足の膝上部分のシミみたいなやつなら元々の加工でしょ?
公式の画像、色味が全然違ったり薄茶色の汚れ加工が写っていなかったりすることが多いけど、これは公式の画像にもちゃんと写ってる >>533
マジですか?
三ヶ所、醤油みたいな茶色いシミです。
仕様なのか… >>534
マジですか?じゃなくて自分で貼ったリンク先の平置きの画像をよく見てみなよ スマホで見ても同様の汚れ加工は確認できるのに、
メーカーが悪いと思い込んで二度もメールを送ったうえに掲示板で大騒ぎとか >>521
アイスブルーのやつ?
地元のライトオンの閉店セールで3900のさらに20%オフになってたよ。オンラインで売り切れてるサイズも残ってた zozoの501スキニーリジッドW33L34カートに入れたり出したりしてる奴何がしたいんだ
買うなら早く買ってくれよ!
無駄買いとわかってても2本目欲しくて迷ってるから早く売り切れにしてくれ… >>540
どうしようかなー買おうかなーでウロウロしてるんじゃなかろうか >>540
放出されたタイミングでさっさと買えばいい シルエットは気に入ったけど色落ち遅そうだし2本目なんか要らないよね
スキニータイプはすぐ飽きそうだし…
USA製のL34かLVCリジッドのセールまでお金残しておきたい >>540
他の買い物してる間にカートから出ちゃって入れ直してるんじゃねえの 501ctと、501sはどっちが評価高いんだろうか? 2本目は要らんなあ
代替え品としてTCB50sSLIMもあるしウェアハウス900もある
もはやリーバイスでないとダメというブランドでもなくなったしな 他のブランドでも、同じものの2本目は難しいね
育てるのに時間かかるから違うものを育てたくなる ありがとう!やっぱり同じ物2本は必要無いよね
で、風呂入ってる間に売り切れたみたい
これでやっと変な気持ちから抜け出せる 某ブログでLVC505が1年で股に穴が空いたって記事見たけど自転車乗ってるとこんなに早く破けるの?
それとも生地が弱いのかな?
それなりに高い物が1年でリペア必要って悲しくなるな >>545
どっちも良い商品だと思うよ。シルエットの好みかな
501ctはmossyってやつが1番気に入った
リーバイスは良い物をすぐ廃番してどうでも良い物を継続して売る。意味わからん… エアフォースコラボって値段いくらかねぇ。Gジャンと靴で10万円は軽く超えるよなぁ… >>551
AJコラボじゃなくてAFコラボ?
AJ4好きだけどデニムのスニーカーなんか合わせるの難しそうだな
まぁ中国人や転売屋が買い占めて普通の人は買えないと思う 501s洗ってみました。タイツになるかもと思ったけどリゾルトのフェアで林さんにフィッティングしてもらった710とおんなじくらいで何とか履けそうです。アドバイスありがとうございました。 >>550
501ctが近年で最も期待感を寄せていただけに、消えてしまったのは残念です… CTは1本持ってる
股上深くてシャツ出しのときは問題ないけど、タックイン時がカッコ悪い
その辺は511オーバーサイズのほうが股上ちょうどいいくらいになって良い >>548
いや、まだ2点在庫あるよ
今オレがカートに入れてるw あれかw
「他のカス様がカートに入れてます」ってやつかwww >>556
在庫が0になったり2になったりしてるのはお前かよw
誘惑断ち切りたいから早く完売にしてくれ! >>558
いや今回が初めてだわw
だから今日カートに出し入れしてた奴、今ごろ焦っとるで(ゲス顔) >>552
そうそう。ごめん、ジョーダンの間違い。
子供の頃にエアジョーダンとかエアマックスが流行ってさ。欲しくても買えなかったから、大人になった今なら買えると思ったのだが…やっぱり中国転売ヤーに負けるよな。 リジッド含むLVCのセールって年何回くらいあるのかな?
気になってからセールしてるの1回も見た事無い aj4コラボ欲しいけど前日から並ばないと買えないパターンなのかな?
あと数は少ないのだろうか >>564
リーバイス原宿大阪
アトモス新宿大阪
ナイキ23
今の所これだけだし相当並び多いと思うけど当日抽選と予想
アトモスはドレスコードありそうだしリーバイスショップが狙い目かな >>563
リジッドはプロパーでも売れるしもうセールやらないんじゃない?
ホワイトオーク閉鎖で需要が高まってるから今までは出来た割引方法でもLVCのリジッドだけは今後は対象外になるみたいなことを店員が客に話してるの聞いたよ >>563
去年は春ごろにやってたぞ
最初はZOZOでやってそのあと直営だったか何かうろ覚え
>>566
LVCリジット対象外ってのは初耳だな
501はセールしないとかいいながらつい先日1484のド定番を
501円セールしてたから公式の発言はあてにならん
あれもコーンミルズだしね >>567
cone millsとしか表記されていないやつはwhite oak工場製とは限らないって認識だったんだが、間違ってる? >>568
お前の認識がどうかなんて知らんぞ
501-1484の生地もアメリカのコーンミルズだってのは店員が客に話してるの聞いたよw >>569
え、white oak製の生地のニーズが高まってるからセールはしないって話の反例として005011484の直近のセールの話を例に挙げたんでしょ?
005011484はオンラインでもconemillsとしか書かれていないし、white oak製の生地じゃなかったら反例として論外じゃん。
それに公式の発言はあてにならんとか言っておきながら、自分で調べずに店員の発言そのまま鵜呑みにしてるだなんて面白い人だね 501sは廃盤?
リジだけは継続でやっててほしいな
サイズ選びでctっぽくも穿けそうなんだが ロングホーンインポートでジーンズ買ったことある人いますか?
大手通販以外で買い物したことないんですが、ちゃんと商品は届きますか? >>573
きちんと届きますよ。二週間〜三週間くらいで。
サイジングから何から何まで懇切丁寧にメールでのやり取りを頂けるので、納期さえ気にならなければ国内のどの輸入サイトよりも信頼できると思います。 >>565
なるほど
並びじゃなくて抽選なのね
帰る気しないし今回はパスしようかな 今更だけどコミューターシリーズ欲しいな・・・
持ってる人使い心地どうですか? ライトオンで売ってた501USAリジッド買ったけど、これL32しかないのかな
俺は身長167だから洗えばちょうど良くなるだろうけど、
175の人とか買えないのでは? ここ最近のリジットはみんなそうだよ
L32より長い人はリンスや加工も穿けない 林は嫌いだがリゾルトはジーンズ好きが求めてる事やってるよな
ほんと見習って欲しい >>568
合ってるよ
コーンデニム社製の生地の多くはメキシコ工場や中国工場製
唯一アメリカにあるホワイトオーク工場は基本的にはシャトル織機使った生地の生産専門
社名変更で消えたはずのコーンミルズという名称が5011484のECのアイテムタイトルで使われているのは意味不明だな
説明文の「コーンミルズ社の文献に残る〜」って箇所もコーンミルズ社の前に「旧」と付けるべき
これに限らずエエ加減な会社やで、ホンマ ホワイトオーク謳っててもけっこうフラットな生地あるからなあ
いつぞやの511とか今人気のスキニーとかそうだろ
たぶんLVC用のみ社屋の最古のエリアで最古の織機でやってたんじゃなかろうか
LVCのは古臭い凹凸感あるしな 同じ肉屋が高級肉や特売肉売ってるのと同じでホワイトオーク製コーンデニムでもピンキリがあるって事でしょ >>584
ちょっと何言ってるか分からないです
>>585
583に対してのレスだよね? >>586
誰に対してとかじゃなく同じ工場でも色んな生地作ってるのは当たり前だろと言いたかった
閉鎖されたからホワイトオークがちやほやされてるが他社より酷い生地も紛れてる >>587
そんな当たり前のことを問題視するようなニュアンスで書いているの583だけだから俺を含めないでね
582ではホワイトオーク製⊂コーンデニム製ってことしか書いてないから 501のブラックマジックってあるじゃん?あれをはきこんでいくと古着で見かけるような色褪せたブラックの501みたいになるのかな? 俺の知識だとブラックデニムは履き込んでも良い色落ちしない
良い色落ちしてるのは元々加工してるやつと認識してる >>590
ならないから買い足した、2本持ってる、あの色で履くものだと諦めた >>591
>>592
なるほど。古着の縦糸横糸ステッチ真っ黒でいい感じに色が抜けてるのが自分でも再現できなもんかと思ったんだけどダメか…。情報ありがとう。 >>591
緯糸が白で、縦糸にスレンみたいな色落ちしにくい染料使ってなければちゃんと良い色落ちするぞ ヴィンはおろか90sのアメリカ製すら超えられないのになぜ買うんだ? 90sUS製って何指してんだ?バレンシア製復刻か?
90sレギュラーのことなら超えてようが超えてなかろうが要らんぞ
80s赤耳もいらない なんか転売屋とかLVC取扱店が必死こいて現行ヨイショしてるようにしか見えんな エアジョーダンコラボの購入方法の正式アナウンスが全然出てこないな。
17日は休み取ってストアに突撃したいんだが。 >>587
というか基本的にLVC含め現行のホワイトオーク生地はもれなくレプ以下じゃね? 春夏のカタログ?ルックブック?っていつ頃見れるんだろう
良さげなの出てくれると良いね ホワイトオーク工場のものほんのコーンミルズデニムってやっぱりUSA製の
ヴィンテージクロージングだけってこと? 511もあるよな。この前お店で見たぞ18k円(?)だったか 昨日終わった話またぶり返すとか…
ホワイトオーク工場で作った生地ならどれも本物だろ
品質悪い生地でもホワイトオーク工場で作ればコーンデニム、ホワイトオークの名前はつけられる まあリーバイスの言い分だわなw
それでいいと思うよw 安定した生産体制で作られたフラットな生地に比べたら品質は良くないだろうなw
昔風のムラのある生地だからな レプ好きの奴が凸凹したネップたっぷりの生地を「品質がいい」と言ってるのを見るとアホかと思う
テイストとクオリティの区別すらできてない リアルヴィンテージの製品に対する質問なんだけど、
戦後レザーパッチ片面タブ(47モデル)と、
53〜54年のレザーパッチ両面タブとでは生地の厚さは違うの? >>618
レザーの両面を持ってないので参考になるかは分からないが、レザーの片面と紙ギャラでも、体感できるほどの差はない
他方で、大戦前と片面では、オンスの差は体感できるぐらい違う LVCどんなにヨイショしてもヤフオクで半額以下でゴロゴロしてるのが現実なんだよなぁ… >>610>>612>>613
昨日ID:JXg7IFCp0で書き込みしていた者だが、ホント勘違いしてる人が多いね
まず会社名の正式名称はコーンミルズ社じゃなくて改称後のコーンデニム社
この記事みたいにコーンミルズという名称を一切使わないか、改称後の正式名称とともに表記するのが適切
ttps://www.wwdjapan.com/516862
コーンデニム社はホワイトオーク工場以外に中国とメキシコにも工場を持っていて、
中国やメキシコ工場製の生地でもアパレルメーカーは当然「コーンデニムを使用しています」とアピールすることが出来る
同社が生産する生地の大半は中国やメキシコ工場製の生地で、ZOZOTOWNとかで「コーンデニム」と検索してヒットする低価格帯の商品はほぼ100%こっちの生地
一方、同社の工場のうち唯一アメリカにあるホワイトオーク工場は基本的にはシャトル織機で織った生地の生産が専門
他の工場と同様にホワイトオーク工場製の生地もピンキリだけど、
ブランドが確立されているから去年の春Gapがやっていたみたいに「コーンデニム」という表記だけでなく工場名までセットでアピールされることが多い いやオレじゃなくてさ、ホワイトオーク製なら全部一緒と思っててしかもコーンデニムとか
コーンミルズとかいう単語使ってる奴に言ってくれやw つまりあれだろ
GAPもLVCも仲良くホワイトオークってことだろ
良かったじゃないか 公式のECサイト見てたらカイハラミルズだのアルビンドミルズだの、ミルズって言葉を使いたいみたいだね
だから正確に書くならコーンデニムミルズか
「〜ミルズ」じゃなくて「〜社」に統一すればいいのに
で、「〜ミルズ社」と書くのは会社名にミルズが入ってる改称前のコーンミルズ社の話に触れる時だけ
これでかなりスッキリする 夏ってみんなジーンズのoz気にしてる?
今まで全然気にしてなかったけど確かに14ozとか暑苦しいと言うか暑いよな
自分なりに調べたけど低ozの良さげのジーンズってあんまり無いのね
短パンとかチノパン履いてるのかな… リーバイスで8〜12オンスの出しまくってるからそれで十分よ >>629
加工物のだっさいのばっかりじゃない?
夏はロールアップしたいからセルビッジが欲しいけど、セルビッジモデルはoz高いのばっかり >>630
耳付ワンウォッシュみたいなのが良いの?
そんなんでもたまーに合間合間に出してるじゃん
501CT初期型のリンスは耳なかったけど11だか12オンスだったし >>610
本社に問い合わせしてみたら、LVC以外のアイテムでも公式オンラインの商品名にCONE DENIM/WHITE OAKと書いてあればCONE DENIM社WHITE OAK工場製の生地で(当たり前だけど)、
逆にLVCのアイテムでも公式オンラインの商品名がCONE DENIMとしか書かれていないやつはCONE DENIM社のWHITE OAK工場以外の工場製の生地とのこと。 春夏は501Tの綿100%セルビッジモデル販売してくれ〜
それかCTの人気モデル復刻してくれ! 糊落とし後の乾燥は自然乾燥と乾燥機使用だと、どのように違いますか?
というか、どっちが良いのか答えってありますか? >>634
乾燥機は一気に縮むけど稀に乾燥機特有の頑固なシワができる事がある
裾、耳やボタンフライのあたりが出来やすい
自然乾燥は3〜5回洗わないと完全に縮まないけど変な癖はつきにくい
乾燥機はギャンブル要素があるかな
俺は乾燥機で過去失敗したから自然乾燥派 逆に柔らかくなってからだと変なシワ入りにくい気がするから糊落としは自然乾燥で二回目以後は乾燥機にぶちこんでる。やっぱ乾燥機でつくアタリは捨てがたい。 ライトオンで売ってるホワイトオーク製の501と511
リーバイスの店舗と公式オンラインで2月から売るって情報が今売りのポパイに載ってた 公式オンライン見てみたけど、90501、33501、76501はホワイトオークの生地使ってないのか
今更知った >>640
それ気になってた
made in usaて上で話題になってた中国とかメキシコ生地使って最終加工がアメリカなんだろうかと >>641
メイドインUSAを強調してるから、ホワイトオークの生地使ってると思ってしまうよね
工場閉鎖と聞いて76501を買ったんだけど、ちょっと残念 大体そういうことじゃないのかね
素材は何だろうが作った場所がアメリカならメイドインUSAになるじゃん
日本産の納豆が中国の豆使ってるのと一緒みたいな >>637
ライトオンにも売ってるの?ホワイトオークだから高いわけじゃないってリーバイスって
売り方が下手過ぎだね。
自分ならヴィンテージとUSA製だけにするけどね。 ttp://www.mylevis501.com/2016/09/lvc501-1976-beams.html
↑この人はホワイトオーク製って書いてるけど勘違い?
それともオンラインの表記以外に何か判別方法あるのかな
>>642
生地も気に入って買ったからまぁいいけど、自分も最後の記念にと思って76買ったからホワイトオーク以外の生地なら少し残念だわw
しかも店員もホワイトオークの生地と勘違いしてたし 別にホワイトオークだからいいってもんでもないよ
他でも良い生地はいっぱいある 522の時に俺も似たようなことあったぞ
公式では「14オンスコーンミルズ」みたいな表記が書いてあってそれで気に入って購入したら
「12オンスコーンミルズ」にシークレット修正されていて問い合わせたら「あれは間違いでした
すみません」で終わったことある
返品しようにも1週間たってたから返品も不可だったし >>637
やはり春夏で売り出すのか
でもL34来ないと意味ないよな… >>647
それって12oz、洗えば14ozってやつじゃないの?
LVCにもあるけど洗って2oz増えるって目が詰まるからなの?
凄い詐欺っぽい >>649
記念にありがたがるほどのものでもないっつってんだよ >>651
別にありがたがってなんかいないぞ?
記念の購入がメインの目的なら他の人気年代の買うわw
上でも書いた通り生地も気に入ったから買ったってだけ
文脈無視して薄っぺらい知識をドヤ顔で披露したいだけの誰かさんみたいな人ってマジ面倒臭いわ〜 >>643
豆の表記はあるけどね
カナダとかアメリカや中国とかね >>646
それを言い出したら誰もリーバイスなんて選ばない
質よりブランド、アーキュエイトだよ >>425
>>650
ozって一定の面積に対しての重さが基準になるから、洗って目が詰まると当然重くなってozが上がる。
だけど、全体のジーンズ自体の重さや生地の厚みが変わるわけではないから、洗う前と洗った後で明確な違いはわかりにくいと思うよ。 >>650
LVCには品質表記欄にそういう記載があったけど
レギュラーではそういうのないのよね
522にも当然記載はなくて単純に12と14を記入ミスしたそうな
「水を含めば〜」はかなり強引な気もするね
リーバイスくらいだし、そういってるの >>650
522はstfでないから、そのパターンではない
てか、いい加減stfだと洗い後のオンスが上がる理屈を分かれよ
さんざんこのスレでも説明されてただろ
小学生でも分かるぞ 632です。
ちなみに商品タイトルのオンス表記にも疑問があって以前から問い合わせをしていて、今のところの回答は2回とも
"(日本サイトの)商品タイトルに記載されているオンス表記は全て(STFのノンウォッシュモデルも含む)洗いをかけた状態で計測されたものです"
って主旨のもの。
これが正しいならその他の表記との齟齬が出てくるのでもう一度ちゃんと調べて欲しいって伝えて現在回答待ちの状態。 ライトオンの501usa赤耳ファーストウォッシュ乾燥機完了。生地は気持ちいいが、ウエストのサイズがレギュラーとかに比べて大きい。1インチ小さめがいいかも。まだ縮むかもだけど。 今の所メイドインUSAシリーズがホワイトオーク生地を使った501最終モデルになりそうなのかな?
だとしたら記念に買っておきたいな
ただしL34 今ライトオンにある米製501って結構太めなんだよね?
あんまり太め好きじゃないけど記念に欲しい気持ちで悩むな ライトオンのはちと太めだけど、いつもよかワンサイズダウンしてはけばそれなりかも。裾幅はファーストウォッシュ乾燥機後で20cm。ちなみにw32。w31にすればよかた。 ホワイトオーク無くなったら力織機引き取ってメキシコなりに移転するのかな?
デニムレシピはリーバイスが持ってるだろうから後は職人と織機が確保出来れば
LVCは続けられる ホワイトオークが売り文句だったから厳しそうだけどね
↑で言っているホワイトオーク記載なしでシレッと継続は
ありえそうだけど https://www.youtube.com/watch?v=FC_kOA0Gcow
すいません紡績ってそんな簡単なことじゃないのね
ちゃんと糸を紡いで染色して織らないといけないんだ相当数の職人が関わってる あのぶっといセルビッチがなぁ・・太めのワタリはワーカーズスタイル好きなんで
春先になったらBICMACのシャンブレーシャツをインにして太め(5cm)のロールアップで
足元はレッドウィングのポストマンシューズと合わせたい
この前映画の「ブルックリン」見たら主人公の恋人の男性がこのスタイルで凄くカッコよかった >>663
ありがとう試着時に1サイズ小さめの履いてみる
ウエストは履き戻るし試着時に無理なくボタン全部止まる程度で問題ないかな… http://q2.upup.be/6EiSmMunF8
http://q2.upup.be/GiJC93jjea
腹の所に変なシワができちゃったんだけど、なんとかなるかな?
数回着用して洗濯。洗濯後一回着用。
腹が出てるから、そのラインがモロに出てしまった感じ。 >>668
それで良いと思うす。ケツウエストあたりにフィット感求めるなら。ちなみにケツポケきもちデカめ。 >>669
腹が出てるといっても普通はこんなことにならないぞ・・・
上げすぎか本当に尋常じゃないくらい腹が出てるのか座ってばかりなのか
何とかなるっていうか体系と履き方を買えずに直ることはないけど
もっと腰を落として履けばこんなことにならないだろ >>669
どうにもならんよ...なんでパツパツのを買ったん? 運転中に履いてたから座りっぱなしが良くなかったかも。
サイズはヘソ下で履くと手が入るくらいの余裕がある。 >>669
特に不自然なとこはないけど
気にしすぎ ヘソ下ってヘソ下何cmだよ・・・直下なら異常だぞ
普通は5cm、ローライズなら10cmくらい間が空くと思うが、
自分がやたら上げて履いてるのに気付いてない奴もたまにいるからな
あと長時間座る場合はベルトを穴1つ緩めてトップボタンを外すだけでもマシになる
これはジッパーだと負荷かかって使えないからやはりボタンフライが正義 パツパツ過ぎだろ ウエスト34〜36インチくらいの買えば? 正直、ヘソ下で履かないと履けない感じです!
ウエストがキツくてそこから下に行くにつれて広がる様なシルエットなんだけど、やっぱ上で履きすぎなんかな?
逆にホントにヘソくらいまで上げるとシワはできないんだけど、サスペンダーが無いので下がってしまう。 ちなみに、サイズはもう1~2インチ上が欲しかったけど、無かったから仕方なく。
洗ったら多少縮むけど、何とかなりそうだったから。 そのラインは我慢してはき続けな。ウエストはのびるから。 >>679
ローライズじゃないデニムならウエストがヒップより細くなってるのは普通だが
腰を落として履けるサイズじゃないと小さすぎると思う
履き伸びを考慮して(伸びたら腰で履ける想定)そのサイズならそれはそれで良いと思うけど なんだこいつ
かまってほしいだけじゃないの
自分が一番原因わかってるだろうにわざわざ画像あげて
それか酔っ払ってるか ウエストの折り目はベルト無しで履いてたら普通なるでしょ?
特に座った体勢が多い人はすぐなるぞ ちなみに、リーバイス501の1915年モデルなんだけど、腰位置はやっぱ腰骨くらいが普通なのか?
いつも履いてるジーンズと同じインチでもウエストがふた回りくらい細かったから、ハイウエストで履くやつなのかなと勝手に思ってたんだけど。 みんなありがとう!
暫く我慢している履き続けてみる。 >>686
LVCのリジッドはウエスト表記の2インチ縮むから、それであってる
腰のどの位置で履くかは個人の自由てかコーディネート次第だと思う >>690
今ダイエット中で8キロ痩せたんだけど、あと8キロ痩せる予定です。 69.5(元)→62(現状)→54(予定)
身長160ちょいだな。 >>669
普通。ジャストならトップボタンの脇のベルトループに
横筋入るし。 >>694
偉いね 続けて頑張って!
でも、あとは体脂肪絞って筋肉質にしてけば、いいんでないの
あまり減らすと、今までのがオーバーサイズになりすぎそう
まぁいいんだけど 腹筋割れたらまた写真撮ります。
3ヶ月後くらいかな(予定) 店で試着して裾上げする時にチェーンステッチにして下さい言うの忘れた
帰ってきて見てから気づいた
裾上げする前に聞いてくれよ〜ったく オンラインで購入した時、元々の裾がシングルだと、シングルで裾上げして、
チェーンステッチだと、チェーンステッチにしてくれるということみたいだけど、
チェーンでも、うねりは出る感じではないよね。ユニクロのチェーン仕上げよりはいいけどw ホワイトオークだのコーンミルズだの
最近覚えてうれしくてたまらん奴がいるのな むしろ今のリーバイスからブランドという外ヅラとったら何が残るのかと
中身は大量生産の工業製品みたいになっちゃったし 長々書いてるのいるけど結局「正しく名前を書け」みたいに言ってるだけだったりな >>701
神格化し過ぎ
昔からクラフトマン精神とかない
リアルヴィンテージだって縫製も品質もバラバラなのが今になって味わい深いという評価でしかないブランドだろ 現代の工業製品みたいに均質化されて、
LVCでさえ耐久性に配慮された味気ない縫製糸になった今のリーバイスが
名前だけで魅力がないと言ってるだけ
別に以前が神だとか、クラフトマンシップがあったなんて一言も言ってないが 100年以上前から大量生産の工業製品でしかないものを今更辛辣なこと言ったつもりのように見えたから何か幻想でも抱いてんだろうなと思っただけ だから、辛辣なことを言ったつもりも無いし
自分の想像で見当違いのことを言い続けるのはやめてね ID:BExnjJ0W0が何を求めてるのかさっぱりわからんw 昔のアメリカ人が大量生産したモンなんて品質テキトーに決まってんじゃん。
フライトジャケットもそう。 ID:BExnjJ0W0は、大昔からLVCをdisるためだけにここにいる奴だよ
よっぽどLVCが気になるらしいが放っておく方がよい
何言っても聞く耳持たないから >>703
結局もクソも勘違いしてる人に解説してるんだから長々しいのも含めて当たり前
端的に書こうとして>>613みたいに雑で誤解を生むような書き方になるよりはマシ 今日の昼飯>>711を見てフライドチキンに決めたわ 当時からエクストラエクシードは評価されていたと思うよ
それに再現が難しいというのも神秘的な魅力を演出していると思う ブランドは両方凄いけどアイテムとしてそんなに騒ぐほど良いかね? ほんと。
ブルーデニム生地のスニーカーとか合わせにくいしダサすぎる
まだ後に出るブラックのが良い ここでネガキャンして、20日にはしっかり並ぶんだろwww コラボが珍しい時代だったら価値も出たんだろうけど
昨今の毎月コラボしてます状態だと微妙よな
特にナイキはあちこちコラボしまくりだし 505とかの、防縮加工したリジッドでも、お湯で糊落としとかした方がいいのかな? ワンウォッシュじゃなくて均一に青に落ちた501CTをしばらく履いてたんだけど
ここからでも結構良い色落ちするのな
今まで履いたジーンズの中で一番いい感じになった
生地もザラザラしてて凹凸が大きかったしメキシコ製が結構よかったのかも やっぱここの人はメイド&クラフテッド嫌いなの?
綿がふかふかしてて好きなんだが ここにいる人はいかにもジーンズみたいなゴツゴツした無骨なの好きな人が多そう
毎年秋までに1本買って寒い間履き込んで育ててるけど今年は何買おうかな
L34出れば米製501でほぼ決まりなんだけどな
てか半年根性履きしたくらいじゃ全然アタリ出ないな
中途半端な物がどんどんたまっていく… >>728
そういうやつは並んで転売することがお仕事なんだから察してやれw >>742
夏は洗濯したいしいつも秋から春にかけての半年間根性履きしてる
けど、あんまりアタリが出ない
飽き症で毎年新しいの買って下ろしてるから良い感じのまだ1本も出来てない… 別にジーンズの色落ちなんてどうでもいいことじゃねーの
街歩いていても誰も自分のジーンズ見てないって
本当に >>743
自分も何本か根性履きしたものあるが
生地が直ぐにダメになることに結論づいた
やっぱマメに洗った方が生地には良い 既出かもしれんがlvcの福袋買った人います?
ただの興味本位でなにが入ってたんだろうと思って 糊落とし前に根性履きするとアタリ出やすいけど位置がずれたり生地が痛む諸刃の剣だな
糊落とししたら最初ちょっと長めに履いてあとは普通に洗濯しながら履くのがベストな気がする 昔は高いジーンズを買っていたが
今は安物ジーンズばっかり
でも安物でも結構良い色落ちするのが皮肉
2万3万も出して買うよりも数千円でも結構満足いくものになる
金額じゃなく自分の価値観が決めることが結論だな LVC2本股破けたことある
根性ばきに近い吐き方してたけど洗わなかったせいだと思ってる >>748
マックハウスでリーバイス買うのもいいぞお
2本同時に買うと2本目半額 >>751
そうそう、私もマックハウスがマイブーム、
メンバーズカード持ってるし
この前ベルトを買いました ジーパンは好きだし毎日履いてるけどぶっちゃけいい色落ちってのがわかりません シルエット重視 >>745
それがさ、今でもけっこういるんだわ90年代の亡霊みたいなの
洗わず太ももとヒザ擦ってヒゲつまんでるやつ 501スキニー履いてるんだけど、屁がタマゴくさい。 昔アウトレットでフロントのトップボタンが赤い塗装のやつを買ったんだが型番分かる人いるかな?
今はもう捨てちゃったんだけどシルエットが良かったから買い足したい。情報求む。 >>749
日本企画のLVCではありがちだったな。
綿糸なのは良いが、強度が足りないんだよ。
生地は文句なしだったんだけどそこだけが惜しい。 >>756
いつのやつのかは知らんけど2008年前後で世界統一規格前に
アジア支部企画で「501のボタンを変えられる!」みたいな売り文句で
変なボタンとボタンキャップがセットの奴は出ていたよ
全然受けなくてすぐ消えた記憶がある オルタードってどう?
ライトオンで半額になってるから買おうか迷ってるんだが >>749
だからスチームクリーナってあれほど言ってるのに 511ライトオンusaゲット。デニムが、ふえる。完全に、ビックリマンや、キン消しと同じ。 2000年ころの復刻が日本製アメリカ製あわせて20本以上あるんだが
太って履けません そういえば本物の66もフルレングスであるけど頑張って減量しても一生履けません 穿けないジーンズは死蔵品
穿けない当人にとってはまるで価値なし >>764
俺もいま育ててるLVCリジッド数本がここ一年でお腹出てきてパツパツにw
1インチ程度小さくなったかな
冬はヒートテック履いてるから苦しみながら我慢して履いてる ボタンフライならトップボタン外して履けば?
手持ちのジーンズに合わせて体調管理すると捗る
きつくなって来たら魚野菜中心、緩くなってきたら肉中心 >>768
俺もLVC505 54501育ててるけど最近太ってヤバイ
今時期ヒートテック履くから505がパッツパツ 普通は年齢や体系変化を考慮して1〜3インチアップで買うもんやぞ >>768
無理するとエコノミー症候群になるナリよ 501スキニーのセール33インチしか残ってないんだけど背170体重62くらいのおれが履いたらどんな感じになる?
スキニーをオーバーシルエットで履くのって誰もやらんのかお手本がなさすぎてわからん >>775
結構やるけど、501スキニーはテーパードは弱いからそれだとおそらく普通のスリムストレートみたいになるよ >>777
もし、詳しければ教えて欲しいんだけど、Levi'sのスリムストレートって505c以外だと何がある?
出来れば綿100でテーパードじゃないやつが好みなんだけど、最近のLevi'sは型番に関わらず生地やシルエットが変わるから選びにくい ゴメン、ググって自己解決した
511で綿100のがあるね
でも高くて買えない(涙) >>779
日本で見つけるのダルいけど514ってのもある
あと現行の501もまぁまぁ細いと思うよ >>770,773
ありがとうございます
47や66を2インチアップの31で履いてるけど腹も出てきたんで次買うときは32だわ >>775
多分その体型だと31くらいが適正だろうから
ウエストしばればただのテーパードかな …33インチ買うのはやめとくわ
そもそもスキニーでさまぁ〜ずみたいに履こうとしてたのが間違いだった 501スキニーリジッドは33インチでウエスト実寸91cm
ウエストは縮んでも戻ってくるし他の33インチよりかなりデカイ >>775
>>784
多分その体型だとW31でもブカブカだと思うぞ
上の方でW31買ったけどW30にすればよかったって書き込みしたものだけど
174cm 66kgでW31で結構ブカブカだわ、
W30かW29くらいで良かった。
ちょっとゆとりある方がいいかなと思って普段より1サイズ上げたんだけど
このジーパンは細めで履いた方が絶対かっこいい。 175/64で28/32履いてるけどちょージャスト zozoや公式のモデルがW28で履いてたり
売り切れが多かったサイズも28とか29だったからガリガリ乙wとか思ってたけど、
501Sに関しては小さめでよかったと少し後悔。
まあ楽に履けるので普通のストレートと思って履く分には
シルエットはスッキリしてる方だと思うので履くだろうけど。 無印でスキニー買おうとしたらウエスト29までしか店舗になくて28はオンラインのみらしくて萎えたわ 33は絶対でかいですよ。183-75で34-34買ったけどあまり縮まなかったしスキニーの良さが台無しになったと後悔してるわ。32-34を買い直したけど、それでもウエストは余裕あります。 なんであんなにオムツシルエットなんだろうねー
スキニーならもっとウエストも絞って股上も浅くていいのに >>794
それならわざわざ501のスキニーである必要がないと思うんだけど >>795
501感を残してるからか
なんかそもそも501でスキニーやる必要が。って不毛な意見になりそうなので失礼しました ゆとりのあるテーパーの方が長い目で見たら使えるんじゃないか?
綿100デニムでわざわざピチスキモニートにならんでいいだろ >>798
転売屋さんも参入で並ばないと買えんらしいよ オンライン無いぽいから中国人と転売屋が大量発生するだろうな
てか、あれ良いか?
あんなの買うなら今度出るAJ1に普通のトラッカージャケット合わせた方が全然ありだと思うんだが… 特定の奴がヨイショ書き込みしてるだけだろう
ビームスの時といいコラボ系は変な書き込み増えるよな >>793
silver tab新作来たぞ
あれ履いてる人見たことないけどほんとにそんな売れたの? >>804
元店員だけど、出た時はウルトラ売れたよ
発売日休みで次の日出勤だったんだけど、バギーはもうほぼ全てのサイズ完売してたから
でも今回からは簡単に手に入るだろうね LVC買っておこうか考えたけど、もうちょい金だして、66前期のそこそこのやつ買っちゃおうかなと思ってきた。
日本製LVCあるし、若いときみたくジーンズばっかはける環境でもないしなぁ リーバイスって同じモデルでもウエストが太ければ裾が広いとかあります? いまや、66後期やREDLINEでもデッドだと高いですね。 かなり球数減ってるみたいだしな。この前思いきって前期のデッドかったわ。サイズ妥協したくなかったから14万もしたけど後悔はしてない。 サイズによるけど高いよね。安いのはレングス29とかしかない。縮めば26インチぐらいまでは覚悟だからほとんどの男子には厳しくなる
マービンスなんて赤耳デッドで13万付けてるぐらいでいつの間にか赤耳でさえ高い。
ヴィンテージって高くなっても飽きられたら市場に戻って安くなることもあるんだけど、
デッドだけは買った奴が糊落としたら、もうこの世から一本消えるわけで
先のことは分からんが、デッドに関してはマイサイズを見つけたら買うようにしてる 現行がunkで値段も高いから必然的にヴィンテージは値段上がるって
某ヴィンテージショップのオーナーも言ってたな >>811
だいたいどこでもウエストで裾幅広がっていくしね。 最近のリーバイス1年くらい履かないと全然アタリ出ないな
しかし1年履くとだいぶ痛んでくる…
濃紺のまま履きたいなら良いけど、良い状態でキレイな色落ち望むなら加工物かレプリカブランドのが良いな だから、アタリや色落ちより耐久性に対するクレーム対策が一番で昔気質のユーザーが望むようなことは三の次以下なんだから...意識を変えないと不満ばかり増えるぞ。 >>816
デッドのウエストってどんくらい縮む?
2インチくらいと思っておけばいいかな >>824
デッドだと自然とほぼMaxまで縮んでるものと、そうでないものがあったりして、買ったときからどこまで縮むかはなんとも言い難い
xxやBIGEだともう縮んでるだろと思わせるものが多い。赤耳や80sだとあまりそういうのは見ない
結局、マイサイズ+1,2インチの表記サイズのものという501の買い方と同じでいいと思う
ただ、サイズ感に敏感で、1インチ程度の違いを許容できないというなら、デッドはお勧めしない。 >>825
なるほど、ありがとう。
昔のものにそれほどシビアなサイズ感求めてないから、デッドも視野に66前期を探すことにする。 リーバイスもっとがんばれーなんでスニーカーショップよりジョーダンのジャケットも靴も両方少ないの?
会員枠があったの?そりゃ仕方ないわw ジョーダンのジャケットなんて、畳みの上でリーバイスのジーンズ、シュプリームのなにか?、液晶テレビ、プレステ3、ノースフェイスのジャケット、エアジョーダン1を自慢する太眉のあの御方が大喜びするだけだぞ。
PS3のグランツーリスモのダウンロードされる予定だったジョーダンのレーシングカーみたいに意味不明だよ。(ダウンロードされずに終了したが) 90年代のヴィンテージとかレプリカデニムブームを通過した今40代くらいの人なら、
残りの人生でゆっくり楽しむのにデッド購入は良いと思う
そういう人は今リゾルトとかLVCとかすでにお気に入りを持ってるだろうから、
ごくたまーにヴィンテージを楽しむみたいな感じで
体型とかある程度維持できるように身体管理する気も起るだろうし こういう文章書く人いるけどもうちょっと読み手に伝わるように書けないもんかね
>>828
酒入ってるとかなら仕方ないかもだが… 66後期、レッドラインで十分なんですが、自分もいつかデッドストック買いたいと思ってます。ネットではなかなか見つからないのですが、原宿あたりの実店舗回ればあるものなのでしょうか? そのあたりってデッド枯渇してる年代だから見つけたらすぐに買った方がいいぞ。 >>831
原宿今古着屋どんどん減ってるよ
探すなら早めの方が良いと思う 原宿店で入荷139に対して8000人以上行列、ショップ側が予想外でなんやかんやあって抽選終了後に発売中止の案内出した 笑ったわw
どうせすぐ第二倉庫とか直営店の謎の在庫から8000人分出てくるから大丈夫だろw え?
そんなに人気なの?
Levi'sに人気があるの?
コラボ先に人気があるの? NBの1300商法と似たようなものだからシナ人は転売目的で狙うだろうなあ これからはオンライン抽選のみでいい
もう大行列の時代じゃないよ 139足予定だったのが130人で販売終了したとかで中抜き疑惑が浮上しててまた荒れてる あのリバーシブルのジャケットも売り切れなのかな?
明日行っても買えないよな? 直営店員で欲しいやつは絶対抜いてるだろうな
ビームスとかでもNB即数限定販売した時そういうのあったし 本社にクレーム入れて回答を求めようとか呼び掛けてる人いるけど糞対応しかされないの知らないんだろうなぁ
Googleマップの口コミ、本社の方にもぜひ投稿して頂きたいw リーバイスは面倒な質問やクレームは基本的に「後日回答します→回答なし」とか
「今担当者がいませんので折り返し連絡します→連絡なし」が多いんよね
会社の体質なんだろうけども >>849
ヤフオクでまだ並んですらいない時間が出品開始時間のやつあったからな。当然中抜きあり。 >>857
先に出品だけしておくってパターンも当たり前にあるからそれだけじゃ中抜きの証拠にはならないけど、まぁ中抜きはあるだろうね とんでもないことになってたんだな
https://togetter.com/li/1191527
>>831
フェイクα、バナナボート、マービンス辺りを探すしかないね
どこも敷居が高いように思われるかもしれないけど、実際はそんなことないから >>858
こういうのって店員が小遣い欲しさに先に抜いてUPするのかねえ 新規、人気商品、3〜7日で発送、ハイリスクすぎませんか^^ ジョーダンのコラボ、大阪店は1万人近く並んだってマジかよw 47501ってバレンシアと日本製と直近でどれがオススメ? 原宿の並び方も、もし明治通り沿いに並ばせてたら渋谷駅まで行きそうな長さだな >>851
販売中止って言った後にやっぱり販売しちゃったからもう何もないよ。 しかし、>>858を見ると案外値段が上がらなかったな
オクに出すのが早すぎだし、出品者新規だしこんなもんか? >>860
こういうのに並んでまで欲しがる神経が分からないわ
そこまでのものでも無かろうて。煽られて感覚が麻痺するのかな?
転売屋にとっては仕事やバイトなのかもしれないがw まあ、ここまでになるとは、リーバイスも客も思ってなかったんじゃないかな? 周りの店も大迷惑だなw
並びの前にある店非常に入りにくいし あがってた動画みたけど、これは店員さんかわいそうだわ
普通に考えて管理できる範囲の人数では無いし
売りませんって言ってるのに売れよって居座る客なんてありえない 限定商法ばっかやってっからだろ
他店舗にも少量ずつ分散させればこうはならんよ 店側責めんなよ
転売ヤーもクソだけどあんだけ並んでたら買えねえって思うのが普通だよw リーバイスは自業自得だろ。こんなの転売ヤーが群がるに決まってるわ。
どんだけ予測下手くそなんだよって話。下等動物相手たぞw
スタバの福袋でさえネット抽選販売に変更されたっていうのに。 スニーカー追ってりゃわかるがネットにしたらスクリプト組めるガチ転売屋の餌になるだけだぞ ガチのコレクター用だよなこれ。ジャケットは頑張ればなんとかなるかもしれないけどスニーカーはどうやって合わせろってんだよw ネット専売なんかしても>>879の言うとおりまあ間違いなく業者しか買えなくなるだろうな
で、今回のように並んで抽選でも人雇って並ばせる転売屋の餌食になる
そもそもの需給見通しが甘かったという気はするが、どうやっても混乱はしただろうと思うわ 何が何でも直営で売ろうとするから集中してこうなるんだろ
リーバイス取扱店舗なんか腐るほどあるんだから分散させれば良い
特に原宿なんかつまらないイベントでも行列すぐ作る所なんだしさ 昔北海道であった返金騒動のやつ思い出したわ
やばいなこれ 文句言ってるのは転売屋か並んだのに買えなかったやつだろ
普通の人間がこれ批判してるなんて頭いってる オンラインストア、1アカウント(住所)1口で抽選じゃいかんのかな。 >>887
そう。
偉そうに知ったかぶりでネットだとスクリプトがーとか言ってるけど、単純にメンバー登録させて抽選でいい。
複数申し込みしたらすべて無効でいい。 アパレル店員基本ちゃらいし話しかけられるのも嫌だしアパレルで働いてる女に浮気されたし好きじゃないけどリーバイス店員さんかわいそう >>888
転売屋舐め過ぎワロタ
能天気にもほどがある >>854-855
vorkersのクチコミ見てたら士気が低いとか書かれてて草
明日以降の対応が見ものだな
まさか無言貫いて店舗に全責任擦り付けたりしねぇだろうな 転売屋は生活かかってるから凄いよ
一人1回の抽選なんかあの手この手で複数応募とか当たり前
抜け道作ってるメーカー側がアホなんだけどね 501S ウエスト31ででかすぎるかなとか思ってたけど今日チャリ乗ってるときにこのサイズで良かったと思ったわ。
これより細いサイズだったらピチピチすぎてさぞ見苦しい事と思うw 登録制程度のことをこれまで小売がやらなかったと思ってんのかな
オンラインは業者の数の暴力と店員の中抜き横流しに合って一般消費者に渡る確率はほぼない そんなら限定やめりゃいいんじゃねーの?
中国人に買わせるために作ってるとか意味ねーじゃん 転売屋は置いておくとして
限定商法に味を占め消費者を煽りカラバリやコラボで小金稼ぐメーカーが悪いのは確か とはいえ、そんな事やってないブランド探す方が難しいぐらいじゃない?
大して変わらないものを◯◯周年限定とか店舗別注とか つーかさ、リーバイス原宿の店員達もさ
シュプの新作発売日の荒れ方とか近所なんだから知ってたはずだろうに…
バカなんだろな〜 並ばせて話題にしようとしたけど民度が恐ろしく引くいことが想定外だったのかな
完全にネット抽選にしろ 転売が有名になりすぎてアパレルメーカー軒並み福袋がショボくなるかもしくはやめてるよな
害悪でしかないわ
今回のもヤフオクメルカリ大量すぎて正規で買えないのがほとんどとか意味不明すぎるよ >>900
そもそもこういうのって最初から販売方法を各店舗に丸投げで任せちゃうもんなの? >>903
そうなんじゃない?
アトモスとt23はドレスコードなんてもの作ってたし 弾数明記して先着順でいいよ
1週間でも1ヶ月でも並べばいい
買えないとわかればあんな行列できないし >>904
いやいやw
levi'sジャパンが原宿店と大阪店に最初から完全に任せてたのかねって意味
そうでなかったのなら現場スタッフが責められるのはお門違い 本社は大雑把な販売方法だけ教えて後は丸投げよ
店の方もそれを聞くだけ聞いて最低限それを守って販売できれば良いやって程度
だからどっちも想定外の状況には対応出来ないし事前対策もしてないのよ
どっちも無責任といえば無責任 ちゃんと8000人に整理券配らないから、割り込みループになるんやで! もうリーバイス原宿と大阪の店員は全員解雇だと思うよ。
アメリカの会社って仕事できない無能な人間は雇わない規則だからね。 リーバイスの転職サイトとかのレビュー見ればわかるんだけど
リーバイスのために!ってやる気があって気を利かせて自分から動く人間は評価されなくて
とりあえず上からの命令だけ聞いて他に余計な事をしないやる気のない人間が昇進してるんよね
なので前者の人間は自分から辞めていくかどんどんリストラ対象で消えていってる
後者のような気の利かないのばかりな会社になってるんよ
その結果が今回みたいな騒動に繋がるんだろうね 無能な人間ほど正当に評価されてないとギャーギャー喚くw >>915
今日は営業してたぞttps://twitter.com/__L_e_0_n_U_n__/status/955341140147912704 >>918
ほんとそれ
長年トヨタで働いてるけど、まさにそんな感じ >>640-643
>>645
LVCのMADE IN USA表記はホワイトオーク表記なければホワイトオーク工場製ではないけどデニムも米国製だそうです
加工系のトルコ製はデニムもトルコで作ってるとさ >>921
632を書き込みした者ですが、MADE IN USAというのはオンラインの商品タイトルのことで、また"デニムも米国製"というのはデニム(生地)も米国製ということですか?
1890年モデルのように商品タイトルでMADE IN USAとしか書かれていない物ならそうなのかもしれませんが、1976年モデルのようにCONE DENIM/MADE IN USAと書いてある物で生地も米国製だと矛盾しますよ。
CONE DENIM社の米国工場は先月閉鎖したWHITE OAK工場だけですからね てか、white oak以外に在米のデニム工場はないんじゃないかなあ
キャントンもバーリントンももうデニム作ってないし、
white oak閉鎖で「これで完全なアメリカ製のジーンズは無くなる」と言われたわけだし
あと、トルコ製の加工物でも、web上でwhite oak使用と書いてるものは結構あるんだけど
>>921のソースは分からないが、かなり適当だと思うよ 所謂最終出荷国...ベネズエラで作ってタグを米国領内でくっ付ければmade in usa >>923
AMOSKEAGってもう生地の生産してないんですかね? >>925
悪いけど、その質問はちょっと恥ずかしい
20世紀初めに倒産している >>926
AMOSKAEG INDUSTRYIESとかいう別の会社のサイトのトップページだけを雑に見て、引き継がれて細々と存続していると勘違いしていました。ちょっとどころか大変お恥ずかしい。。
RRLのAMERICAN WOVENって書いてあるデニムも今後は無くなるんですかね >>929
匿名掲示板でよかったよね。あと正確には倒産ではなく、廃業とか会社吸収だったかもなので、間違っていたらゴメン。いずれにしろデニムの生産は先述の時期に終わっている
あと>>923で書いたwhite oak以外のアメリカ国内のデニム工場が現時点であるかどうかについては知っている人がいたら教えてほしいです
アメリカのデニム生産は買収などを結果コーンミルズ、バーリントン、キャントンの寡占が続いたはずなので>>923を書いたが、それ以外のデニム工場がないという確証はないので
>>921のソースがリーバイスジャパンだとすると、結構いい加減な回答を寄越すことが多いもんで... >>930
501の在庫入荷についての回答もそうだけど結構リーバイスの
質問回答は適当だよ
「コーンデニムの工場は中国やメキシコにもなく、アメリカにしかない」とか
先日の質問メールで返ってきたしね
ろくに調べもしないで適当に答えてるだろ >>632
これが本当なら1944や人気の1966なんかも生地はホワイトオークじゃなくてコーンデニムのその他の工場製ってことだよね >>932
今見たら、1944はwhite oakと書いてあった。1966は商品自体が消えてた。 すまんゾゾや楽天の残骸見てたわ
手持ちのlvc66の白い洗濯表記タグにはmade in usa of imported componentsと書いてあるけど生地は輸入ってことなんかね?
lvc47の同じタグはmade in usaとしか書かれていない
76とか他の年代のモデル持ってる人、何て書いてあるか教えて欲しい >>934
76501はmade in usa of imported componentsだった 連投すまん
オクとかフリマアプリの画像見てたら最新のタグはどのモデルも全部made in usa of imported componentsっぽい
最近買った66501-0128はmade in usa of imported componentsで以前買った66501-0008はmade in usaだけだった
>>936
ありがとう >>934
直訳すると「輸入素材の米国製」ってことだからそうじゃないかな
66とか76も輸入素材だったんやね >>938
いやリジッドの1890、15、33、44、47、54、55でもmade in usa of imported componentsの洗濯タグのやつ見つけたから別の意味だと思うわ >>939
それじゃくて裏側に付いてる洗濯表示とかのやつ 洗濯タグか、勘違いしてた
今、オワイトオークタグの付いたライトオン501の洗濯タグを見たけど、made in usa of imported componentsだった。
生地がアメリカに輸入されたもの、という意味ではないと断言していいと思う >>930
匿名で助かりました笑
>>935
それは復刻的な日本製の生地だったかと キャッシュでまだ見れたからスクショ撮った
ttps://i.imgur.com/o0fcSG9.jpg
>>632の本社回答が間違ってなければ1966リジッドも非ホワイトオーク むしろ、これまでのスレを見る限り、>>632は間違いだろ
リーバイスジャパン適当な仕事しかしねえ >>945
632ですが、問い合わせ時の質問文で
"回答に時間を要しても構わないからしっかり調べた上で公式回答として正確な回答を望む"
って風なニュアンスで一応釘を刺しておいたんですけどね。
これまでのスレって例えばどの書き込みですか?
憶測ではなく、根拠付きの推測または事実が知りたいです。 前回のジョーダンの顛末からしてリーバイスの対応はダメだよ。 海外のLVCサイトの説明見ると、76なんかはSourced from Cone mills. Imported materials. とはっきり書いてあるな
コーン社から供給された輸入素材を使用(してアメリカで製造)
とかそんなところか ところが本国サイトも訳分からないんだよ
日本でwhite oakと書いてある44が、本国だとimportedとなってたり
本国含め適当すぎる 伝説にあぐらをかき過ぎ。リーバイス社内部は目先の金にしか興味の無いビジネスマン?だらけなんだろう。
買収したんだからリーバイスは名前だけで実質レプリカなんだよ。 >>949
まじかい適当すぎ
調べるのも問い合わせするのも無意味で馬鹿らしくなってきたわ
まあこっちが細かいことにこだわり過ぎなのかもな imported materialとかimported components って、綿素材のことをいってる可能性ってないのかな?
>>950
買収? >>952
ありそうだな
Material とかcomponents って、基本的に 素材 だからな。記事のことじゃないんじゃないか あと少なくとも44に関して可能性としてあるのが、
LVCオランダチームが商品情報を書く➡米アメリカ本社がそのままコピペ
➡アメリカから見たらそうじゃないのにimportedが残ってしまう
とか
まあ、全部推測でしかないし、リーバイスジャパンは当てにならないし、俺はこの辺りでこの話やめるわ わざと間違えてる可能性とかどうなんだろうね
片方でホワイトオーク記載、別国では記載なし
ホワイトオーク記載の国でガンガン売れる
↓
時間が経ってから「あれはホワイトオークじゃなかった」と判明する
↓
顧客が文句を言うが「別国では記載なかったです、あなたの国の
リーバイス法人のミスです」で謝罪
みたいなさ なんかよく解らんが
現行よりレギュラー古着あさってる俺は間違ってなさそうだ リーバイスの価値ってヴィンの66前期と70505ビッグEでもう終わってるって
強いて挙げればバレンシア 今出てるライトオン501usaはますます貴重になってくるかもね。 リーバイ工場じゃなくて外注のusaに意味はあるのだろうか 俺の中では世界統一規格でリーバイスは終わった感じかな
リーバイス工場閉鎖も結構痛かったけどなんだかんだでまだ
人気あったし
ホワイトオーク閉鎖は本当にトドメさした感じだよな ちなみにライトオンの501って、先行販売的な位置付けだけど、のちにリーバイスの店舗やウェブで売り出されるなでしょうか?ってわからんか。 あざます。ポパイ情報出てましたね、では、あまり焦らず様子見っと。 問題はライトオン501リジッドのL34が出るかどうかだよね
出ないなら意味ないし USAは肝心の生地がなあ・・・
投げ売りスキニーよりはマシっぽいが まぁホワイトオーク生地の501最終モデル以上でも以下でもない価値
中途半端な復刻の現行LVCよりはのちのち2017年モデルとして価値が出るんじゃない? ここ最近の501で良い生地ってなくない?
強いて言うなら501-1995とか?
生地を求めるなら、よそのブランドを買えば良いと思う
もはや、501というブランドを買ってるみたいなところあるでしょ >>974
ほんこれ。
投げ売りといわれるスキニーよりライトオン501の方が色薄くて嫌い。 スキニーは残念ながら昔ながらの501の生地とはかけ離れすぎ。確かに色は濃いし勝手に縦落ちとかしそうだけど501らしいかと言われればライトオン501の方がましなレベル。 501sの生地にケチ付けてるの毎回同じ奴説
好き嫌いはあって当然だがネチネチしつこい まああれは好み分かれるよな
501である必要ないだろうし 買い逃しのか、似合わなかったんだろう
で、ネチっ子になってしまった 高額商材無料であげるwww
詳しくはLINE@で
↓↓↓↓↓
ID @dvq3663w もうすぐお迎えが来るんだから、みんな優しく話を聞いてやってくれ
俺はイヤだけど 俺も立てられなかった
最近規制厳しいってホントなんだな
誰か頼む >>987
なら代わりにやってくれ頼む
最近スレ立て出来た試しがない 立てられないなら終わり間際に伸ばすな無能
Levi Strauss & Co.リーバイス/Levi's part 161
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1516871477/ ウォームジーンズって本当に暖かい?寒くて死にそうだから暖かいなら欲しい・・・ >>993
クールマックスファブリクスが本当に涼しかったか?
何で売れ残ったと思う? LVCの501は出来れば綿100%望む層が多いべ...それ以外なら気にしない。 ポリエステルが少し使われているならいいが
クソアパレルが使用期限を一方的に作るのと同じだから
ポリウレタン類だけは絶対に認めない。
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