【patagonia】パタゴニア【街着】part 97

**ノーブランドさん** · 2018/02/06(火) 19:40:48.97

公式
本国 ttp://www.patagonia.com/us/home
日本 ttp://www.patagonia.com/jp/home

次スレは>>980が立てて下さい
立てられない場合は早めに書き込んでください

※前スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1512958668/

**ノーブランドさん** · 2018/02/06(火) 19:43:25.17

《 Sale開催のご案内》
2月8日(木)～2月12日(月・祝)の期間、パタゴニアの直営店/オンラインショップで20%-30%OFFのSALEを行います。

**ノーブランドさん** · 2018/02/06(火) 20:56:55.21

お前らセールで何買うん？いいやつ残ってない？

**ノーブランドさん** · 2018/02/06(火) 20:58:07.29

今期のバギーズショーツの柄モノはどんな柄？
迷彩復活こい

**ノーブランドさん** · 2018/02/06(火) 21:00:06.22

すまんもう出てたな
楽天で確認

**ノーブランドさん** · 2018/02/06(火) 21:05:43.21

バギーズショーツは型番変わってスリムになった。
オシャレすぎるやん。
http://www.patagonia.com/product/mens-baggies-shorts-5-inch/57021.html

**ノーブランドさん** · 2018/02/06(火) 21:11:44.70

形変わってる？

**ノーブランドさん** · 2018/02/06(火) 21:15:40.84

バギーズは形変わった。

**ノーブランドさん** · 2018/02/06(火) 21:29:36.10

こんなの恥ずかしくて履けるか！！

**ノーブランドさん** · 2018/02/06(火) 21:33:57.62

>>9
神経図太い奴もいるんやで～

**ノーブランドさん** · 2018/02/06(火) 21:52:04.19

>>6
Cereus Flowerいいね。

**ノーブランドさん** · 2018/02/06(火) 23:05:04.59

平置きの画像だけで形変わってるなんて皆よく分かるな、流石だわ

**ノーブランドさん** · 2018/02/07(水) 01:01:49.83

バギーズショーツは型番も変わったし。

**ノーブランドさん** · 2018/02/07(水) 02:41:28.22

https://plus-ec.com/?category_id=57786e7441f8e8637700db8e
https://www.facebook.com/TCG-patagonia-EXPO-City-512797428873556/
公式の取り扱いショップのオンラインストアでもう30%オフやってるところもあるんだね

**ノーブランドさん** · 2018/02/07(水) 07:25:37.37

パタゴニアには、ダサかっこいいというのか、純粋にカッケーというのが少ない印象。
一度、下から上まで全身パタゴニアの人をみたことあるけど、ちょっとなぁ。。。という感じだった。

**ノーブランドさん** · 2018/02/07(水) 07:43:46.89

>>15
たまにこれ良いなー！ってのがあって急いで買いに行く事はあるけど
何でもかんでもパタゴニアにはならない。
ここは全身の人多いと思うよ。

**ノーブランドさん** · 2018/02/07(水) 08:19:12.32

バギーズは逆に若干ルーズになったんじゃないかな
フィットがレギュラーからリラックスに変わってる
実寸は変わってないけど

新モデル
http://www.patagonia.jp/ms-baggies-shorts-5-in/57021.html

旧モデル
http://www.patagonia.jp/mens-baggies-shorts-5-inch/57020.html

**ノーブランドさん** · 2018/02/07(水) 08:54:29.70

>>15
俺はパタゴニアの外した感じと野暮ったさが好きでパタゴニアの服を着てる
自分がオシャレでも金持ちでもイケメンでもないから丁度いい

全身コーデの人は罰ゲームかな？って思う

**ノーブランドさん** · 2018/02/07(水) 09:07:52.71

最初は外しで使ってたんだがな、
ローテクウェアと合わせてると重かったり動きにくい部分が気になるようになって全身パタゴニアになってしまった

**ノーブランドさん** · 2018/02/07(水) 09:20:51.77

>>19
ほんこれ動き難いものは着ないようになった

**ノーブランドさん** · 2018/02/07(水) 09:21:37.74

全身コーデというけど
パタのボトムスってそんなにパタってわかるもんかな
そこ気づく時点でなかなかのもんだぞｗ

**ノーブランドさん** · 2018/02/07(水) 09:33:11.30

>>21
ワッチョイのフンコロガシみたいな人のことだわ

**ノーブランドさん** · 2018/02/07(水) 09:38:57.38

そろそろお洒落の達人達の写真が見たくなった

**ノーブランドさん** · 2018/02/07(水) 11:16:00.05

パタゴニアはお洒落じゃないから。機能ウェアだな。

**ノーブランドさん** · 2018/02/07(水) 12:02:29.40

俺は街でも使える行動着として買ってるから
パタのカジュアル専門は理解できんわ

**ノーブランドさん** · 2018/02/07(水) 12:14:50.84

明日からセールだね

**ノーブランドさん** · 2018/02/07(水) 12:41:48.28

>>16
なんでもかんでもパタにならないのが普通だと思うけど、たしかにパタゴニア信者だと全身身にまとうのが忠誠心の証なんだろうね。
そこまで愛されるブランド力はたしかに凄いと思うが、そこまで歩く広告塔にならなくてもいいのにと思うこともある。

**ノーブランドさん** · 2018/02/07(水) 12:50:13.50

>>18
全身コーデが罰ゲームとは思わないが、そこまですると、衣服代がすごいことになりそう。特にインナーは何枚も用意しなくちゃいけなくなるからね。
あとインナーはサイズ感がシビアに求められるから、みんなよく自分に合ったサイズを見つけているなと思う。
キャプリーン2（今はそう呼ばないけど）を買ったときはSでもXSでも良かったけど、やっぱり微妙に合わないというか、サイズを優先するならどうしてもモンベルかなという気がした。
まあ肌触りは圧倒的にパタゴニアの方が好きだったが、どうしても袖が…。

**ノーブランドさん** · 2018/02/07(水) 12:53:09.44

たしかにデザイン的に外す（個人的には、周回遅れのクラシックデザインという印象）のは、パタゴニアが最適かもしれない。
チンシラのあの洗練されてないデザインはすごく好きだな。
ただ、知り合い曰く、パタゴニアはダサいと断言してた。

**ノーブランドさん** · 2018/02/07(水) 12:57:57.73

パタゴニアとリーバイスで毎日楽ちん

**ノーブランドさん** · 2018/02/07(水) 14:12:44.85

USA!USA!USA!

**ノーブランドさん** · 2018/02/07(水) 16:49:57.05

スナップTなんて、20年くらい前のやつでもオークションで人気だもんな。
たまに、定価の何倍もの値段で取引される柄もある。
パタゴニアの今買ったやつも、20年経っても飽きないのかもしれない。

**ノーブランドさん** · 2018/02/07(水) 17:50:06.93

明日のセールで、R2買えたら買う。どうせ良いカラーないだろうがな。

**ノーブランドさん** · 2018/02/07(水) 18:20:49.96

パタゴニアの服ってオシャレさというよりあんまりデザイン加えてない無骨さがいいんじゃないの

**ノーブランドさん** · 2018/02/07(水) 18:51:58.05

山男山女なんだからそれでいいんだよ
店員さん見てもおしゃれなとは違うよね？

**ノーブランドさん** · 2018/02/07(水) 19:19:26.05

ここの服はそのまま寝ることできるのも多いしな

**ノーブランドさん** · 2018/02/07(水) 19:21:49.39

仕事終わりにセール見に行くかな
なんも残ってなさそうだけど

**ノーブランドさん** · 2018/02/07(水) 19:31:31.91

**ノーブランドさん** · 2018/02/07(水) 19:40:15.33

>>34
無骨さかな？
丈夫で長持ちというのはあるけど。

**ノーブランドさん** · 2018/02/07(水) 20:40:25.00

頑丈でシンプルと言った方が的確かな

**ノーブランドさん** · 2018/02/07(水) 22:48:16.59

セールでなんかいいのあった？

**ノーブランドさん** · 2018/02/07(水) 23:03:50.25

セールは明日からじゃないか？

**ノーブランドさん** · 2018/02/07(水) 23:18:37.12

北朝鮮の牡丹峰楽団の会場設営者のチョンのオッサンが今季のレトロXナチュラル着ててワロタ

**ノーブランドさん** · 2018/02/07(水) 23:26:33.44

>>28
パタゴニアで全身コーデとか、自分は服を選ぶセンスがありませんって公表してるようなもん
パタゴニアをオシャレに着てるやつは外しとして上手く取り入れてる
全身コーデとか、山でも行ってこいっての

**ノーブランドさん** · 2018/02/07(水) 23:28:31.22

好きに着りゃいいんだよ　しつこいのは例の基地外か？

**ノーブランドさん** · 2018/02/07(水) 23:30:26.62

max30%って年末と同じだな

**ノーブランドさん** · 2018/02/07(水) 23:32:28.33

パタゴニアばかり着てるけど、オシャレしたいとか、オシャレに見られたいとかないわ。

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 00:10:30.71

パタゴニアのR2って値段相応に高機能なのかな？
やたら高いけど、街着でシェルのインナーに使うならもっと安いのでいいかなと思って

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 00:41:29.29

街着インナーならモンベルでもユニクロでもなんでもいいんじゃね？

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 00:45:39.11

だよね

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 00:49:25.59

>>48
値段相応かどうか知らんけど、モンベルやユニクロよりは高性能だよ。

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 01:12:15.44

>>49
モンベールならありだけどユニクロはないでしょ？
ユニクロは機能性ウェア苦手そうだし
擬きはあるらしいけどね、ダメだもんあれ、あれ

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 01:31:17.90

まあ、そろそろ寒いシーズンも終わるし、次の秋冬にまた考えるよ
パタゴニアって定番品はセールかからないよね？

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 01:51:08.45

定番品もセールにかかるけど？
つうか、ほとんどの商品が定番でしょ。

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 02:00:35.71

ベターセーターフーディーみたいな形で左腕に縦じゃなく横にジッパー付いてるやつなんていうの？
初めて見た

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 07:01:38.07

>>52
使い方とシチュエーション次第だね。90年代のヤマケイの雑誌に丹沢の塔ノ岳山頂でパタゴニアのR2とユニクロのフリース、どちらが暖かいのかという実験をしてて、もちろん結果はユニクロに軍配があがった。
R2は透湿性を高めるためにスカスカだから、防寒として着る場合は、防風ジャケットがセットじゃないと駄目で、それでなければユニクロの方が暖かい。
あと値段＝機能とは限らない。トレントシェルとユニクロのブロックテックパーカーはたしか素材提供がともに東レだったかな。機能も実際にほとんど変わりないと思う。
ただ、値段はユニクロのほうが半額以下なんだよね。それとシルエットもユニクロの方がなかなかいいと思った。

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 07:15:56.03

>>48
登山のアクティビティ用に作られているから、街ならまさにユニクロで問題ないでしょう。
R2が想定してるのは、高山でフリースを着たまま行動する状況だから。
そんな状況が平地の街中であるとは思えない（真冬でもマラソンランナーがフリース着て走らないように）。
それにR2は袖が長いので、アウターもそれなりの袖が長いやつじゃないと飛び出してしまう。と、レイヤードの組み合わせもちょっと限定されてしまうかな。
それとフリースって、結局みんなポリエステルだから、使ってる原料は同じなんだよね。むしろ、パタゴニアはペットボトルからのリサイクル（笑）
フリースは決して寿命も長くないし、高いお金を払ってR2を買うべきか個人的には懐疑的だ。

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 07:18:22.60

山でユニカス着たら冷えた時ﾀﾋねる

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 07:25:38.22

フリースは街なら機能はユニクロの方が上
山なら圧倒的にパタゴニア(Rシリーズ)

パタゴニアでもレトロXやスナップTとかは機能も着心地でもユニクロに劣る
見た目は好きだったけど今年のブームのせいでファッション的にも微妙になったからレトロXは全部手放した

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 07:27:42.25

さすがに機能が劣ることはないわ

**ノーブランド** · 2018/02/08(木) 08:03:26.22

病気の時に重宝するけどね。Patagonia。
ヒートテックは汗びえするから、電車で暑くて大変だったから着てないな。でも昔のUNIQLOのダウンはかさがあるので重いけどあったかいので手放してない。初期の頃はものがいいのかな。
rシリーズは何だかんだいって都内の移動に適してると思ったな。普段使いの面からだとPatagoniaは高いかなと思うけど快適なのでつい手が伸びるなー。

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 08:50:19.86

ペットボトルからリサイクルしてるとか本気で思ってるやついるのか…

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 09:34:56.68

ピオレットジャケットは黒もセールに掛かってるな
モデルチェンジするのか

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 09:38:53.74

なんかセールしょぼいな

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 10:12:48.85

帽子だけ買った
キャプリーンmid狙ってたけど年末のが安かった

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 10:17:20.11

>>62
え？本気で思ってるけど
違うっていうソースは？

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 10:21:37.09

>>62
そこは間違ってねーよバカか

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 10:26:42.92

USのパタゴニアサイト見ると新しいカッパ出てるね
トレントシェルよりちょっと良さげの

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 10:49:04.68

セールって全品オフ？
バックを買おうかなと
お店によって違うのかな？

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 11:13:01.74

セールが糞杉
ま、プロパーで買えってこっちゃな

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 11:55:34.04

毎年そうだろ。さっさとプロパーで買って使い倒したほうが得

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 12:31:45.19

ペットボトルから再生してるのは、なにかの記事で読んだ覚えがある。
自転車に大量のペットボトルをくくりつけて走らせているホームレスがたまにいるけど、そうした人たちの集めたものがフリースなどの原材料になるという内容だったかな？

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 12:38:03.38

ペットボトルをペットボトルに戻すのはほとんどやってなくて基本的には衣類用になるからな
色んなグレードのが混ざる、もっと言うと違う樹脂も少し混ざるから品質はガタ落ちだが、衣類ではそんなに問題ない
フィルムとか容器の方が品質は厳しい

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 12:39:05.60

>>61
ヒートテックは、たしかに良くない！
薄いヤツは暖かくないし乾きがとくに悪い。あれで速乾性をうたっているのだから、ちょっとひどいね。
個人的に汗冷えで最適なのは、モンベルのスーパーメリノウールかな。あれはサイジングが間違いないし、メリノウールだから汗冷えもしない。
R2は、肌触りがいいし乾きが早く、たしかに快適だと思う。
ただ、サイズ選びが難しいね。

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 12:56:46.84

てか公式でセールにかかるのは
廃番モデル（モデルチェンジ含む）と
継続モデルの廃番カラーと端からわかってるわけで
ショボいも何もないと思うぞ

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 13:35:15.93

あれー？セールつながんねー
みんな問題ないみたいだなー
俺アク禁か？w

**ノーブランド** · 2018/02/08(木) 13:39:58.18

>>74 あ、同じくアンダーはメリノウールきてます。自分、手長族だからicebreakerのやつだけど、モンベル評判いいよね。裄丈が合うなら買ってみようかな。

rシリーズはカッティング変わってガッカリな年度当たると手は出せないね。2014年あたりのr3はサイズ違いで持ってて気に入ってる。
熱出て、寝込んだ時にフリースの先に水滴蓄えてて感心したな。

メリノフリースジャケットで快適に過ごせるから最近こればっかりだな。軽くて楽。

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 14:09:28.00

>>77
モンベルは評判悪いぞ。すぐ破れるからって。
全て使える小売店の人たちの間では、やはりアイスブレーカーとスマートウールの評判がいい。

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 14:17:23.77

発売と同時に欲しいものは即買う。
残り物に福なんかねーから。

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 14:55:01.34

R2、セールで19000か、渋いねー

48 · 2018/02/08(木) 15:00:30.57

>>57
詳しくご説明いただきありがとうございます
とりあえずR2は見送ることにしました

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 16:03:15.08

ペットボトルからリサイクルしてるフリースを使ってる場合は、そう書いてあったような気がする。
あまり利用されてないかもね。

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 16:04:46.12

冬のパジャマがわりに買おうと思ってんだけど今日行けないんだが、一日目ですぐなくなるもん？
一応ネットの銀行振り込み注文で確保はしといたんだが

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 16:14:49.46

パジャマなんだったら気にしなくてよくね？

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 16:19:53.70

ペットボトルからフリースを作るって一見エコに聞こえるけど
原料に再生するまでの段階でより石油を使ってしまうんだよね

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 16:31:44.05

特別欲しいの残ってねぇな

**ノーブランド** · 2018/02/08(木) 16:39:20.72

>>78 え？そうなんだ？破けるのはやだな。御教授ありがとう。
smartwoolは靴下、icebreakerはアンダーで数枚ずつ持ってる気がついたら。じゃ、たまたま当たりよく最初からあれこれ買わずにすんだからラッキーだったな。

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 17:03:31.21

モンベルも普段使いで破けることなんてまずないぞ
コスパ考えたら間違いなくオススメできる

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 17:24:01.73

>>83
去年まではすぐには無くならなかったけど、今年はどうかな？
オンラインで着払いで買ったら？

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 19:40:30.71

>>60
対抗馬はユニクロに限らずレトロXって罰ゲーム並の着心地だろ
硬い重い寒いで最悪だから
見た目はいいからファッションアイテムとしては良いけどさ

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 19:43:06.41

今年のレトロバブルも終わったかな？

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 19:53:17.43

>>85
ナノパフは、55％使ってますと表記してあるね。なぜ55％なのかよく分からないけど、やはりリサイクルはバージンと比べて質が落ちるのかな？

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 19:53:35.15

正直レトロXはボーイズの方が完成度高いよね…

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 20:35:01.17

実際リサイクルして品質下がるわ逆にカネかかるわどこがエコなんだよ。そんなこと本気で全部の製品にしてるわけないだろ。

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 20:38:37.78

スナップティーパンツがセールにかかってなくて去年買っておいてよかったという安堵と買い足せなかったという残念さが交錯してる

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 20:43:49.39

>>94
会社の偽善パフォーマンスかな？
だったら、正直ガッカリだな。

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 20:47:14.27

レトロＸは、チェックシャツにジーンズが個人的には最強の組み合わせ。

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 21:33:52.32

>>85
＞ペットボトルからフリースを作るって一見エコに聞こえるけど
＞原料に再生するまでの段階でより石油を使ってしまうんだよね

前にも同じことを書いてたね。

わかりやすく説明すると、ペットボトルのリサイクルには大きく分けて、次の２つのリサイクルがある。

「ケミカルリサイクル」はペットボトルの原料にまで戻すリサイクルで、多くのエネルギーを使うから、
石油消費量は多くなる。

「マテリアルリサイクル」は、ペットボトルを粉砕するだけ。ポリエステル繊維の再生はこれで、
石油から繊維を作るより石油消費量が少ない。
パタゴニアが採用しているのはもちろんこちら。ただ、仕分けなどの人出がかかるので、今は、
少し高くつくらしい。

http://www.nikkeibp.co.jp/style/eco/column/label/080507_pet02/index3.html

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 22:04:32.36

>>98
大学の講義で回収・輸送・洗浄・加工のプロセスで
エネルギーコストが上回ってしまうって習ったけど違うんかね

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 22:15:29.93

>>98
いや、マテリアルの方がケミカルよりめんどいし高度な処理方法だよ
単一素材じゃないとアレだし、一旦溶かすのも変わらん
PETボトルは地味に素材いろいろあってめんどいのよ。
日本でやると、しょーもないペレットぐらいしか作れん。

ヨーロッパは、ごみの収集が不燃ごみ資源全て一括で、収集コストを下げて、
ソーティング工場に力を入れて規模の経済で、素材のリサイクルが市場になるほど押せてるから、案外いける。

日本は、分別に力入れすぎで逆効果なのよね
収集コストがかかりすぎ＆廃掃法の縛りで効率の良いリサイクルなんぞ到底無理

**ノーブランドさん** · 2018/02/08(木) 23:13:30.75

>>99
用途、どこまで分解するかだな。
コストはかかる。しかし、フリースの原料にすると、余計に石油を使うというのは真っ赤な嘘。

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 01:22:10.57

フリースの抜けた毛も環境破壊の一因ではあるけどね…

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 01:45:55.16

レフュジオバッグはなぜウエストベルトを付けないのか…

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 05:02:17.28

環境に及ぼす効果が微々たるものでも
お前らみたいな人間がこうやって環境について議論するきっかけを作ることが出来てる時点で
意味があることなんやで。

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 05:17:01.59

マーニャフリースパンツはセール掛かってないのか残念

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 08:41:52.30

今さらだけど
マイクロパフってなんで名前変えなかったんだろうな
せっかく革新的なモデルなのにもったいない

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 08:56:00.96

>>100
知らないことまで書かなくていいです
めちゃくちゃ

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 09:33:04.60

>>103
な。

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 10:29:31.56

>>103
チャカブコも初期モデルはウエストベルトあったのにあっさり消えたな

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 10:44:31.18

>>106
別物なのにな適当な名前が思いつかなかったのだろう(テキトー)

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 12:17:19.94

小さめなリュックにウェストベルトないのは、要らない、あってもあまり意味がないからだと思う。

リュックは肩で担ぐもの。

ウェストで支えると言われるけど、それは大きなリュックだよ。
小さなリュックのウェストベルトは、骨盤に届かないからウェストで支える意味はほとんどなくて、
リュックの揺れ防止のため。
でも、そういうリュックの揺れ防止はチェストベルトで十分なんだよ。
チェストベルトで十分。小さ目なリュックのウェストベルトをなくしたのは、そう考えての結果。
ライトウェイト・トラベル・トートに残してるのは、形のせいか、あれは揺れやすい。

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 12:18:28.87

マイクロパフは、本当に使えるものなのかな？
ダウンのように暖かいとは言うけど、実際にはかなり薄く軽いじゃん。
これだとダウンより保温性がないと秋や冬は厳しい気がする。

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 12:25:12.59

>>111
肩が悪いおっさんとしては、街用でもウエストベルト欲しい

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 12:37:58.57

>>112
もう少しマイクロパフについて調べてみたら
お前のスタイルに必要なのかは知らんが、調べらば結構革新的なモデルなのは分かる

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 13:00:44.75

>>112
必要な人にとってはだろ
少なくともお前には必要ないものだろう
買っても誰かのせいにして文句言うだけ

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 14:02:10.42

ジャクソングシイシーパーカ、まだ来ない。謎の業者から買ったのが失敗か。これパタゴニアでメンテしてもらえるのかな？

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 14:21:48.05

まさか釣りサイトで買ってないだろうな

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 14:52:00.95

マイクロパフ全然いいと思わん。店舗でも売れ残ってるし
軽いしあったかいし機能はいいと思うけどフィールド向けすぎるわ
ダサすぎる

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 15:35:31.82

よく言われてるように、軽さの割には暖かいってだけでダウンのような気持ちじゃ買えないよな
街着スレで山男が絶賛するからそういう文句出てくるんだよ
あとデブの暑がりが自分語りで書いたりするしw
インナーダウン的に使うならナノパフで十分だし
デザインも基本フィールド用だから期待しても仕方ないしね

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 16:33:47.70

>>117
家に帰ったら届いてた。前にこのスレで見た海外のとこで買った。3週近くかかったかな。第一印象、ダウン少ない。
なんだかあまりダウンが入ってない。ウインドスイープダウンと防寒性変わらないんじゃないかな。持ってないけど。
ウインドスイープ3in1と比べても暖かさは劣っている気がする。こっちは持ってるから。仕上げは良い。街着として使える。
ロゴも控えめだしスーツの上に着ても裾が出ない。仕事用としては満足した。しかし、カジュアルに着るならイマイチかも。

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 16:34:35.62

そして、やっぱりというかダウンは75%しか入ってない。

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 16:45:44.69

またお前かw しつけぇなー
次はヒクソングレイシーでも買えよ

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 16:46:37.46

>>119
街着スレでテクニカルウェア質問すっから答えてるだけだろ。
街じゃだせーから他の買えとも言ってるしｗ

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 16:59:33.29

>>122
今、公式でインダストリアルグリーンが安いから買うならこうだと知って欲しかっただけだ。多分インナーダウンにブロックテックパーカ重ね着した方が安くて暖かいよ。

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 17:13:43.04

お前以下の知識の奴はここにはいないから安心しろ

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 17:48:10.77

え？　ヒクソングレイシーは弱いのかい？？

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 17:51:56.46

なんか今日12時頃振り込みしたのにまだ振り込み確認の連絡来ないんだがどうなってんだろう
明日から土日って自覚ないのかな

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 18:09:59.54

振込がすでに負け組なんだよなあ
そんなの金曜の午前にチェックしたら終わりだろ、お前の分の確認は火曜だよ
仮に日本企業でも今どき振込のやつにコストかけてらんないしそんなもんだろうけどね

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 19:00:28.51

トレッキンとかいう海外のサイトって偽物？

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 19:04:05.47

偽物偽物

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 19:14:31.24

>>114
調べれば革新モデル？
調べれば調べるほど、懐疑的だけど。。。
どんなシチュエーションで使ったらいいのか分からないし、結局、すべての面で良いものを作ろとした結果、中途半端なものができた気がする。
防寒にしては弱いし、透湿性もないか
汗の蒸気がこもる。
これで革新的だろうか？

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 19:21:39.45

>>127
クレカ決済じゃなくて、わざわざ振込って
なんかこだわりでもあるの？
もしかして未成年なのかな？

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 20:02:07.93

パタゴニアの設計思想は、自然保護とアクティビティであることを前提にしたものなんだよね。
そんなわけでペットボトルから再生という訳分からない原料を使ったり、軽さを重んじる。
二の次になるのが、保温性だ。
ちなみにマイクロパフは一部の間では革新的と言われるけど、販売して間もなくであるため、本当の評価はこれからだろう。
実際にいろんな場面で使用されて、その効果が証明されて革新的だったと言われるんじゃないかな。

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 20:07:35.23

何を言ってるのかわからない
化繊なのにダウン並みに軽量コンパクトで暖かい
この時点でめちゃくちゃ革新的なわけだが

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 20:17:22.10

俺も今ひとつ踏み切れないわ
ヤフオクで３万切ったら考慮するレベル
春と秋はアトムＬＴでいっかなって

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 20:29:33.15

>>129
自分もそのトリッキンで買ったけどパタゴニアのいつものタグが付いてたよ。関税はそこの販売価格の10%ぐらいだった。

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 20:30:50.36

また罠っぽい名になったんだなｗ

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 20:53:19.40

並行輸入とか手だすなよ

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 20:55:51.30

>>134
解らん奴には無用の長物。
水濡れに強くて、ダウン並に軽くて、ミッドに使っても汗でロフト潰れず、携行時にはコンパクトになる。
冬山でダウンがヤバそうな連泊、みぞれ雪の状況でも心おきなく使えて寒くない。
これが傑作じゃなかったらおかしいよ。

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 20:56:19.01

パタゴニアは平行品でもいいじゃん
たしか返品もサイズ交換も修理も日本のショップ
でしてくれたよね

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 20:59:29.41

頼むから街着の話してくれんかな

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 21:02:54.99

話題出せばええやん

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 21:05:40.70

>>136
サンクス、セール買いそびれたからこっちで買ってみる

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 21:09:16.92

>>139
んで、その傑作を手に入れて試してみたいんだが
品薄で買えない状態なんだが…

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 21:32:49.71

>>139
だから、それらが中途半端だっちゅうねん。
冬山であのペラペラで心置きなく？
冗談はヨシ子さんですね。
だいたい、行動着としては疑問。通気性が悪い。汗が内部にたまる。だったら、昔からあるR2とかで良くね？
その上にゴアジャケットで万事OK。
休憩時はダウン。ダウンの方が暖かいし、軽いしかさばらない。
少なくとも街中はダウン一択だよね。なぜって、あれで街中歩くのはちょっと躊躇するよ。デザインが悪いからさ。

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 21:35:15.22

>>145

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 21:35:45.45

>>145
中途半端が大事なのに残念な奴だな。

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 21:38:47.24

おまいら　街着として語れよ、そのマイクロパフパフを
どう着たらいいのか、どういう状況で役立つのか

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 21:42:51.41

街着なら買うのを止めるわw

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 21:45:39.57

パタゴニアよりノースの方が山で着るのには適してるんじゃない

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 21:54:46.83

>>147
それこそ意味わかんねえーよ。

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 21:55:58.25

マイクロパフの、品切れになるほどの人気は、街着スレでは理解されないかもね。

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 22:00:06.86

>>145
だから買うなよ頭悪いな

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 22:04:13.76

>>153
誰が買うと言った。頭悪いな。

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 22:11:49.24

>>154
だったら黙ってろや低脳

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 22:13:12.92

じゃあ、簡単に言うよ。
通気性悪い。汗かく。内部に蒸気が保留する。汗冷えする。
濡れても保温性が98％保たれるといってもさ、内部が湿ってたら意味ないよね？
つまり行動着として不適格。うん。
休憩時は？
保温性がダウンに近いといっても、ダウンには敵わない。だったら、ダウンでいいじゃん。しかもペラペラなんだよ。ペラッペラ。
ペーラーペラペラペーラーペラペラ。
なんだよ、コレ（笑）
革新的とかいっても、軽さだけが売りなだけじゃねぇか、おいコラ。
ラァっ！！

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 22:14:30.94

>>155
それでパタゴニア信者に黙ってろと言われる筋合いはないわ（笑）

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 22:21:16.92

なんでアウトドアスレでやれない人たちなのかｗ

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 22:21:35.44

薄い軽い小さいであの暖かさだからええんや
とがった製品を街着スレで話題に出すのが間違いや笑

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 22:22:55.37

僕、このアホ共をNGにぶっこむファインプレー

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 22:28:16.30

R2ってさ、保温性がありながらメッシュ状になっているよね。
なぜだろうか？
それは、汗冷えしないためである。常に汗を体外に排出することで汗冷えを防ぐ。
まさに行動着に適した構造とは、こうした作りなのである。
水を制する者が山を制する。

R2はたしかに素晴らしい。もっとも素材はプリマロフトであるわけだが…。
ところで、革新的と言われるマイクロパフであるが、行動着として使うのには問題があることは指摘した。
では、ビレイパーカーとして使えるのかといえば、心許ない。いくらダウンに近い保温性を持つといっても、そもそも薄すぎるのである。ダウンであったとしても（ダウンであったとしてもだよ）、すでに薄いのである。
実際にダウンより劣る保温力で薄いって、つーか致命的じゃね？
ん、じゃあどんなシチュエーションよ、マジで。

まさか冬の高尾山？
まあ、実際は夏山登山かな。富士山とかね。にしてもたけーな！！

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 22:35:21.31

>>156
ここはお前の頭の悪さを披露するところではないんだよ低脳

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 22:54:07.65

>>145
なんで自分が着てダサいと他の人が着てもダサいと思っちゃうの？

ダサいかどうかはさておき、マイクロパフ買ったらこれ一着＋薄いニットとかで十分すぎて、他のアウターやコート売ろうかと思ったわ
とりあえず他のダウンとかは街着ならばいらない

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 23:01:58.36

体感もそれぞれ
山には登らない

不毛な話長すぎるんじゃハゲ！

で、もう話題変えよう
じゃお猿さんチームからどうぞ

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 23:03:17.13

もうR４ってオク以外に手に入れようないのかな～
中古屋もクソでかいのときったないのしかないしな～

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 23:29:33.86

得意気に長文書いてポーラテックをプリマロフトとか間違ってる時点で…

**ノーブランドさん** · 2018/02/09(金) 23:49:22.96

高機能ウェアとしての性能は高水準だと思うけどなマイクロパフ
フィールドでは迷わずナノエア選ぶけど

**ノーブランドさん** · 2018/02/10(土) 00:10:32.22

山男はなんでこっち来たがるの？
向こうでは煙たがられてる人々なのかな？

**ノーブランドさん** · 2018/02/10(土) 00:57:00.71

R2の素材がプリマロフトかぁ。それはないわ。

**ノーブランドさん** · 2018/02/10(土) 03:46:58.91

>>156
レイヤリングも知らないやつがドヤ顔で否定してんじゃねーよ

**ノーブランドさん** · 2018/02/10(土) 06:03:01.89

一切山に登らない奴はこんなメーカー選ばないだろ

**ノーブランドさん** · 2018/02/10(土) 06:11:51.20

メーカーｗｗｗ

**ノーブランドさん** · 2018/02/10(土) 09:16:08.28

まだ続いてたのかw
暇なら山にでも行けよw

**ノーブランドさん** · 2018/02/10(土) 09:51:09.69

中途半端に知識つけた
山にも行かない山男もどきが一番タチ悪い
しかも言ってること間違いまくってるし

**ノーブランドさん** · 2018/02/10(土) 09:56:17.69

>>174
だな痛々しい

**ノーブランドさん** · 2018/02/10(土) 10:00:31.65

まあ、あれだよ。誰も真っ正面から反論がないということは、正論として認められたってことかな？
そもそもパタゴニアに開発能力はそんなにないよ。だいたい主力商品は、みんな外部の会社に委託してるものじゃね？
ポーラテック（Rシリーズ）、プリマロフト（ナノパフ）、ゴアテックス、東レ（トレントシェル、ナノエア）など。
つまりなにが言いたいかというと、他社製品も機能は基本的に同じってこと。
ゴアテックスじゃないとアカンというのは、ほぼないだろう。
そんな中、でてきたのがマイクロパフである。
パタゴニアがカードを切ってきたこの商品。しかし実態は、やはり少しずつ問題点の声が届き始めている。
その設計思想がそもそもの間違いであった。
完璧を目指すばかりに機能はおろかデザインまで中途半端な商品となり、街着に使えねーし？
山でもどんなシチュエーションよ。という感じなのである。

**ノーブランドさん** · 2018/02/10(土) 10:02:38.35

学校でディベートを習った人間なら、反論になってないことは十分承知してるよね？
分からない？
君たちのマイクロパフへの期待、あるいは評価は机上の空論だ。

**ノーブランドさん** · 2018/02/10(土) 10:13:05.23

マイクロパフ
264 g (9.3 oz)
ウルトラライトダウン
298 g (10.5 oz)
ナノパフ
337 g (11.9 oz)

比較してみると分かると思うが、断トツの軽さはマイクロパフである。
カッルカルゥー。
コレは革新的。
しかしである。いくら軽くても機能が伴わなければ意味ないのである。
それと大切なことであるが、どれぐらい暖かいのか。
人それぞれ感じ方に違いはあるけれども、ナノパフとほとんど変わらないらしいというのが一般的な見方である。
じゃあ、70グラム軽いかどうのか違いじゃねぇーか！
それが革新的？
オーマイガー！！
70グラム増えて悲鳴をあげるようなカスが山に登るな。
山、ナメんなよ？

**ノーブランドさん** · 2018/02/10(土) 10:14:07.55

ファ板なんだからダサいカッコいい着心地がいい悪いで
充分だろ

**ノーブランドさん** · 2018/02/10(土) 10:16:57.61

頭悪いかコミュ障なんだろうな。友達いなさそう

**ノーブランドさん** · 2018/02/10(土) 10:21:40.11

山なめんなよ、の次いでに言うとパタゴニアの直営店での話だ。
店内で商品をみてるときに富士山ですかぁ～？となぜか聞いてきて、また店員の富士山向けの話を聞かされるのかとウンザリした僕は、ええ最近は日帰りで蛭が岳とか行ってますと答えた。
店員さんはどうやら知らなかった様子で（丹沢ぐらいしっとけや！）それ以上突っ込んでこなかった。
パタゴニアの店員さん、山なめんなよ、て言いたいと思った。
ほとんど知識ないのに（登山経験ないのに）、富士山についてはやたらと饒舌なんだよね。
富士山はたしかに空気が薄くて登るには辛いけど、あれは完璧な観光地でしょう。高尾山と同じく。なにせ山頂に自販機があるぐらいだから。
ほかの山登りと一緒にしないで欲しいなと思う。
そんなヤツらが売ってるのがマイクロパフである。
そんなチャラ男がドヤ顔で売ってるのがマイクロパフなのである。
以上。

**ノーブランドさん** · 2018/02/10(土) 10:23:03.05

>>179
そう。だから街着としてマイクロパフはクソ。
クッソクッソクッソクソー。
で結論おわり♪

**ノーブランドさん** · 2018/02/10(土) 10:27:46.59

イチャモンくんも反論する山男もウザいの一言

**ノーブランドさん** · 2018/02/10(土) 10:42:52.41

アウトドアする上でパタゴニアが一番じゃないのはよくわかる。
別に悪くないけど、あのブランドの方が優れてる商品があるっていう商品だらけ。
そんなに欲しいモノもないけどたまに欲しいのがあるから買ってる。

マイクロパフ嫌いの人はどうなりたいの？

**ノーブランドさん** · 2018/02/10(土) 10:45:37.83

どうして蒸し返したいの？w

**ノーブランドさん** · 2018/02/10(土) 11:40:18.92

>>185
相手にするお前もウザい

**ノーブランドさん** · 2018/02/10(土) 11:50:58.82

バギーズレギュラー買ったんだけど前からこんなにポケット浅かったっけ？
スマホくらい大きいもの入れっぱなしで座ったら間違いなく落とすくらいの大きさだわ
ポケット浅くすることでメリットあるんかな・・・？なんでこんな風にしたのか分からんわ

**ノーブランドさん** · 2018/02/10(土) 11:55:22.87

>>184
中途半端なものを作って革新的とか嘘をつくのをやめて欲しい。
設計思想を正常に戻して欲しい。
本当に山で使えるものを作って欲しい。
ペットボトルの再生を本気でエコロジーとか止めて欲しい。

**ノーブランドさん** · 2018/02/10(土) 11:58:08.39

本社に要望出しといてね

**ノーブランドさん** · 2018/02/10(土) 13:08:18.84

今日はこの格好でお出掛けやで～！
http://q2.upup.be/f/r/Fnx4RqBlGq.jpg
http://q2.upup.be/f/r/4MU1fYTQx8.jpg
http://q2.upup.be/f/r/Fh26mYH7xG.jpg

**ノーブランドさん** · 2018/02/10(土) 13:11:30.34

どうせ買えなかったんだろ。
お試しもできなかった貧乏人に言っとくけどナノパフより暖かいよ。
縫い目が少ないからコールドスポットも少ないしね。
というわけで街着スレなのでもうキチガイにレスすんのヤメます。

**ノーブランドさん** · 2018/02/10(土) 13:28:06.54

フィールドパンツが届いた
適度な強度と撥水があってとても動きやすい
サイマルアルパインパンツは失敗だったけどこれは正解

**ノーブランドさん** · 2018/02/10(土) 13:36:42.60

>>192
雨の日にチャリやバイクで穿いてても平気そう？？

**ノーブランドさん** · 2018/02/10(土) 13:38:27.18

ダサい着画あげてる人はなんなん？

**ノーブランドさん** · 2018/02/10(土) 14:08:36.41

>>193
防水ではないからそれは無理っぽい

**ノーブランドさん** · 2018/02/10(土) 14:12:44.01

フーディニのDARK ASH買ってきた
公式HPではゴキみたいな色に見えてスルーしてたが、実物見たら全く印象が変わった
軍モノと相性よさそう

**ノーブランドさん** · 2018/02/10(土) 15:27:00.53

>>196
定価で買った俺にあやまってくれる？

**ノーブランドさん** · 2018/02/10(土) 15:53:48.27

dark ashちょっと気になってる
写真より色は濃い目？薄め？

**ノーブランドさん** · 2018/02/10(土) 16:46:25.11

>>198
色の濃淡は写真と大差ないけど、そもそもの色自体が自分には違って見えた
写真では濃いめのブラウンだけど、実物はもっと緑がかってる
オリーブのミリタリーシャツを上に着てみたら全く違和感なくハマった

**ノーブランドさん** · 2018/02/10(土) 16:56:43.70

>>199
写真アップ頼むわ。
着画じゃなくていいから。そのミリタリーと合わせたやつ。