フルオーダースーツスレ　10着目

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ f1bb-wbgk) · 2018/02/07(水) 20:39:43.05

!extend:checked:vvvvv:1000:512

フルオーダーならジャケットでもベストでもトラウザーズでもネクタイでもコートでもマントでもOK

キチガイはスルー推奨

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 57bb-wbgk) · 2018/02/07(水) 20:40:21.51

7着目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1501157764/
8着目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1509603155
9着目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1514961899/

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-y6Jq) · 2018/02/08(木) 08:46:13.93

テンプレはなし？

**ノーブランドさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-MFhX) · 2018/02/08(木) 12:00:48.50

スーツな

**ノーブランドさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-MFhX) · 2018/02/08(木) 12:04:25.94

皆さんスーツの保管場所はどうしてますか？
私は現状はウォークインクローゼットですが最近手狭になったので
他の良い収納方法が有るなら参考にしたいです
空調機能つきのタンスなんてありますかね？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW dd9f-j+mq) · 2018/02/08(木) 13:08:12.64

おつ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2ee8-PCwM) · 2018/02/08(木) 15:13:01.18

>>5
預かって貰えばいいじゃんか

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8298-c21i) · 2018/02/08(木) 16:08:50.92

>>1乙
シーズン別に着ないスーツは預かって貰えば？

2018/02/08(木) 16:08:54.24

伊勢丹のキートンのオーダー、最近は100万近くなってるって
しかも上がってきてサイズが違うとかも多いらしい
金持ちな知り合いが最近も問題あって、もうオーダーしないって怒ってたw

やっぱりナポリ系のサルトの来日で作るのが一番なのかな？
それでも十分高いが

**ノーブランドさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-i6Og) · 2018/02/08(木) 19:41:14.00

みんなスーツどこに預けてるの？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 02e2-etgH) · 2018/02/08(木) 21:50:35.31

キートンは六本木じゃだめなの？

**ノーブランドさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-pyDO) · 2018/02/08(木) 21:52:16.26

どんな都心か知らんが
狭小住宅で着道楽とか
笑えんよ。

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-i6Og) · 2018/02/08(木) 22:23:00.16

同じくらいの価格帯の一流サルトでなく、キートンなどの高級既製服を選ぶ理由って何なんでしょうか。

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-Ykxi) · 2018/02/08(木) 22:38:17.13

>>11
伊勢丹だと百貨店のクレジットカードで割引があるからじゃない？
銀座の旗艦店とかで作ればいいのに

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-Ykxi) · 2018/02/08(木) 22:44:25.65

>>13
随時MTM受け付けてるからじゃない？
トランクショーだと来日に合わせないといけないけど、ブリ、キトン、ゼニア、ダンヒルとかはテーラーが常駐してるから。
本国テーラーに拘りが無ければ、日本語が通じる日本人の常駐テーラーの方がいいって人もいるだろうし、本国テーラーは融通がきかないけど日本人だと頼み込めばやってくれる。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2900-Z4ak) · 2018/02/09(金) 09:23:29.25

仕立てた。生地はホーランド＆シェリーのウーステッドの硬めの。フロント企業の不動産屋みたいで気に入ってる。生地はロンドンから取り寄せて700ドルぐらい、仕立ては32,000ルーブル、近所のソ連時代からやってるアトリエでオーダーした。http://imepic.jp/20180209/335710

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8223-eUPV) · 2018/02/09(金) 10:06:01.05

服そのものより、体系が気になってしまう

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2900-Z4ak) · 2018/02/09(金) 10:15:17.08

181㎝、90㎏ロシアじゃ40半ばの標準体型。日本だとあれだな肥満。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 49a9-UdpN) · 2018/02/09(金) 10:36:52.79

え、ロシア人なの？
それとも身長高めの日本人でロシア仕様になったのか

ストライプが太いと玉縁が映えておしゃれ
ストライプが太すぎて、胸ダーツ部分が違和感あるレベル

**ノーブランドさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-dBQf) · 2018/02/09(金) 11:08:02.37

>>18
いい体してんな！

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8298-c21i) · 2018/02/09(金) 12:27:36.94

>>18
スーツが似合うスペックですね。

**ノーブランドさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-dBQf) · 2018/02/09(金) 12:56:30.21

>>18
五郎丸と同じくらいの体型だね。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3d0b-KAQZ) · 2018/02/09(金) 14:58:42.98

某サヴィルロウ帰りの仕立て屋に頼んだんだが、
正面からのシルエットはいいんだけど、
アームホールがでかいのか、袖の二の腕のとこを太く仕上げてきて
横から見るとイマイチ。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW e58a-gWXE) · 2018/02/09(金) 15:14:12.59

>>23
スーツは本来そういう形のもの。
日本のホモスーツに慣れてるとそう思うんだろうね。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 49a9-UdpN) · 2018/02/09(金) 15:25:14.45

>>24
本来なんてものはない。20年代くらいまでの服は袖細いのが多いし、60-70年代にも多い。

>>23
仮縫いで袖について協議しなかったの？
実寸はさほどではなく、袖口にかけてのテーパーで太く見えることもある

**ノーブランドさん** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-0Vf0) · 2018/02/09(金) 15:50:06.14

前から見ても横から見ても細い袖にしたらパツパツのシワシワになって動きづらくて仕方ないぞ

2018/02/09(金) 16:18:03.72

>>23
次はアームホール位置が高いナポリ仕立てにすればいいんじゃないの？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6edc-qX8t) · 2018/02/09(金) 18:18:23.86

　　＿
　/　　ヽ
　|　　｜　　　　モルゲッソヨ！
_ノ　　　ヽ　　n　
⌒｀ー⌒`ヽ( E)
(　.人 .人　γ /
=(こ/こ/　｀^´
)に/こ(

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-c21i) · 2018/02/09(金) 22:38:54.93

>実寸はさほどではなく、袖口にかけてのテーパーで太く見えることもある
これはあり得るよ
自分は肘から袖口にかけて少し細くしてもらってるから特にそう見える

23 (ﾜｯﾁｮｲW 429f-6hKF) · 2018/02/09(金) 23:46:10.59

今までイタリア系のところばかりで仕立ててたんだけど、
キングスマン見てイギリスっぽいのが欲しくなって…。
イタリア系に比べて、
腕も上がりにくいです。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 49a9-UdpN) · 2018/02/10(土) 00:23:04.71

フィット感が良いことを前提として、腕の上がりやすさは
アームホールの大きさと、胸の構造が関わってくる

アームホールはわかりやすいから説明せずとして、問題は胸
芯の硬さとどの範囲まで使われているか

芯の範囲はどこまでか
胸増芯が脇下まであると固くなる
また脇のダーツを超えて背中側まで芯が入っていると胸回りが固くなり動かしづらい

硬さ程度は腕を動かした時、脇下にシワが入るか否かで判断
英国アンダーソンシェパードなどは脇下にシワが入るくらい胸回りが柔らかく、腕の動かしやすさにつながっている

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2900-Z4ak) · 2018/02/10(土) 01:47:14.46

おっレスがついてる。＞＞１６のスーツは少しやり過ぎたとは思うが反省はしてない。日本人ですよ、もうロシアに8年居ますけど、結婚して5年「ロシア人女性は30過ぎると太る」と言うステレレオタイプに反して妻は痩せたまま、ボクは大デブです。ロシア人には「44歳なら普通だろう」と言いますが。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2900-Z4ak) · 2018/02/10(土) 01:49:45.46

しかし「やり過ぎ」と思うのは日本人のセンスが残ってるのか？ロシア人同僚には大好評、日本人上司には怒られはしないも、呆れられましたｗ

**ノーブランドさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-MFhX) · 2018/02/10(土) 03:14:47.10

昔ロシア娘と付き合っていてロシアに行った友人が居たわ
山口君元気かな？

**ノーブランドさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-kjmt) · 2018/02/10(土) 15:39:55.15

ロシアの人、確かにこんな感じの着てる気がする

ロシアの人は結構おしゃれだよね

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2900-Z4ak) · 2018/02/10(土) 17:16:33.09

＞＞ロシアの人は結構おしゃれだよね

＞＞ロシアの人は結構おしゃれだよね

ロシアの人は結構おしゃれだよね

女性はお洒落だよ、少し派手だけど。男はなぁ・・・・、
会社でもみんな変なテカテカする生地のスーツ着て何時もネクタイ緩んでる様なのが多いし、
政治家もそりゃあ閣僚ならちゃんとしてるけど、議員とか酷いスーツの着こなしだし、お金持ちはこれ見よがしのモード嗜好で似合ってないし。ソ連崩壊の時に、スーツをちゃんと着る文化なくなっったんだよね。ソ連時代は、社会主義「労働者の祖国」で公式的には一番偉いのは労働者、ネクタイする仕事してる人は「ガルストック（ネクタイ野郎）」「ワラトニチョーク（襟付き）」と揶揄される文化だったそうだし。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2900-Z4ak) · 2018/02/10(土) 17:17:50.06

仕事で大学とか行くと、ソ連時代からの老教授とかはビシッとしたますが

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW be9f-yO37) · 2018/02/10(土) 20:56:05.94

なんでロシア行ったの？
ロシア人笑わないしイカツイから怖いよ。。
実際、日本人から見てロシア人ってどうなん？？

キングスマン見てイギリスのスーツに憧れ
↑
これわかるけど、日本人には絶対絶対イタリア系の方が似合うよ
180cm後半あるなら似合うけど
178cmのエグジーもあんま似合ってない

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2ea9-UdpN) · 2018/02/10(土) 21:22:05.24

>>38
極論

**ノーブランドさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-kjmt) · 2018/02/10(土) 22:33:50.76

ロシア人めっちゃフレンドリーじゃん
ホテルとかの人はやる気なさすぎて冷たく感じるだけだよ
やる気がとにかくない

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2900-Z4ak) · 2018/02/10(土) 23:20:29.01

「意味もなく笑うな」と言う文化がある。ロシア人、日本人からするとテキトーかなぁ、いや大体の国がそうか。
中々約束してくれないけど、約束するとどうしてでも義理堅く守ろうとしたり、良くも悪くも浪花節的な情実が通じたり、とりあえあず西欧人よりは全然付き合い易い。そうそう、一度仲良くなると何かにと気にしてくれていい人たちですよ。在外勤務が長くて長い事独身でいたら、アパートの大家さんに心配されて、妻を紹介されて付き合う様になって結婚したｗ　

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2900-Z4ak) · 2018/02/10(土) 23:26:22.33

さておき、ファ板のスーツスレだから話題を戻すと、本当にロシア人のスーツの着こなしは納得がいなかない、日本にも劣る。ガタイ良いんだから、バシッと決めれば良いのに、変に着崩すんだよね。　普通の人は日本と同じで中国製とかベラルーシ製の吊るし着てる。趣味のある人かエリートじゃないとフルオーダーのクラッシックスーツなんて着てない（これは日本も同じか、ボクは前者の洋服が趣味なので・・・）。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW be9f-yO37) · 2018/02/11(日) 00:24:09.90

>>41
ほー
そうなんですか
サンクスです

「西欧人より付き合いやすい」
↑
これメッチャ意外です！！

**ノーブランドさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-MFhX) · 2018/02/11(日) 00:52:53.73

多分みんなスーツより嫁に興味津々

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-Ykxi) · 2018/02/11(日) 01:09:34.18

>>42
ロシア人は姿形は西洋人だけど、感性はアジアの新興国とでもいうか独特だよね。
ソ連時代ですら亡命した元イギリス人スパイ達がスーツ文化の低さに驚いて、祖国イギリスのスーツを恋しがったくらいだし。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 01d2-8Tr5) · 2018/02/11(日) 01:41:10.39

仕事で何度もロシアに行きましたが、意外にダンス好きで結構明るいのと、欧米より奥ゆかしい部分がありますね。
スーツについては幹部クラスで良くてゼニアとかでフルオーダーしてそうな人は見ませでした。
富豪はコンスタンティーノとかにオーダーしてるらしいけど、スーパー200とかでオーダーするらしいとイタリアで聞きました。高ければ高いほどいいみたいな感覚だそうです。

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-kjmt) · 2018/02/11(日) 01:46:29.71

ロシアの人は奥ゆかしいしはにかんだ笑顔したりするし、日本人からすると付き合いやすい良い人達だと思います

共産主義だった結果、とにかく仕事にやる気がないだけで…その辺はベトナムと一緒かな

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2900-Z4ak) · 2018/02/11(日) 07:24:51.98

>>46
同感！高けりゃ良いと思ってんだよなぁ、センスないの。金持ちのお客に新しいスーツ着てるねって言われて、その辺で1000ドル強で仕立てたって答えたら、( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　って感じの反応をされた（怒）。

**ノーブランドさん** (ｽﾌｯ Sd62-Hnny) · 2018/02/11(日) 07:42:18.74

>>36
宝飾にファべルジェがあった様に、帝政ロシアの頃には独自の仕立て文化とスタイルがあったのではと夢想してしまいますが、その様な共産主義が長く続くと生き残るのは難しそうですね
残像すら見つかりませんでしょうか？貴族的なロシア仕立て

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-Ykxi) · 2018/02/11(日) 09:32:21.65

>>48
中国と同じで車や服、その他諸々値段が高ければ良いという価値観だよね。
センスやコーディネート良さとかはどうでもいいらしい。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW e58a-gWXE) · 2018/02/11(日) 10:03:01.45

>>38
イタリア系カッコよく着てる日本人なんて100人に一人もおらんのだがw

**ノーブランドさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-MFhX) · 2018/02/11(日) 12:32:44.03

>>38
180cm後半って条件が厳しいな…
私は183cm82kgだけどアルマーニは似合うよサンローランも似合うと思ってる
JP既成サイズだと袖丈が足りないからインポートばかり
国産だと自ずとオーダーメイドになる

2018/02/11(日) 13:11:51.82

ロシア人の金持ちはダース単位で、高い生地から選んで注文するってナポリのサルトリアでよく仕立ててる人から聞いたよ
つまりそこまでの金持ちは成金趣味なんだろうね

ちなみにロシア人自体は、仲良くなるまで不愛想だけど、仲良くなるとちょーフレンドリーだよ
はにかみ笑いが可愛いのも同感

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-y6Jq) · 2018/02/11(日) 13:44:58.46

>>47>>53
同感した対象がIPも同じだなんてすごい偶然ですね(棒

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2900-Z4ak) · 2018/02/11(日) 13:47:00.35

>>52
ボクは181㎝、90㎏と書いた通りだが英国風が似合ってると自分では思ってるので好きな風にすれば良いと思います。ロシア成金（オルガリヒ）とかではないので、既製品も当然着る、高身長で腕の長い、、チョイデブな貴君にはブルックスブラザースをお勧めする。
何しろサイズ展開がデブにやさしい。流石アメリカブランド！オンラインのバーゲンの時に498＄とかで買って着てる、44Rね、183㎝83㎏だったら42か43Rで行けると思う、路面店で試着してウェブでポチっみるのも一興。父（団塊72歳アイビー世代）
には「BB？ゼータクだなぁ」と言われるが、いまや父が三越でイージーオーダーするスーツよりは安いと思う。

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-kjmt) · 2018/02/11(日) 13:58:29.79

>>54
これ、IDかぶることあるみたいよ
俺47だけど今起きた笑

ちなみにUQ WiMAX

2018/02/11(日) 14:10:25.18

>>54
うお今気づいた
マジで別人だよ。笑
俺auのWiMAX2+だから、そのせいかもね

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-y6Jq) · 2018/02/11(日) 14:17:11.99

言い訳乙
IP以上にその言動が同一人物であることを証明してる
今までそうやって格安SIM使って自演してたんだろうなぁ
バレないと思ってたんだろうけど残念だったな

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2900-Z4ak) · 2018/02/11(日) 14:28:50.50

>>49

> 残像すら見つかりませんでしょうか？貴族的なロシア仕立て

残像と言うか、ボクはミリタリー趣味と言う恥ずかしい趣味もあってこっちにも大金つかって、
ロシアのリエナクト（歴史再現）サークルに入ってて、ソ連再現以外にも帝政の再現もしてて、
帝政ロシアのアジア系コサック士官と言う設定で馬乗ったりしてますｗ　

帝政の技術が直接伝わってるわけではないが、
当時の服バラバラにして研究したりして、よく研究してるマニアと映画関係者御用達のアトリエはあり
（http://www.mashinka-vremeni.ru）、1910年代のスーツとかも仕立ててくれる、友人が仕立てたがそれらしく
、リーズナブルに作ってくれたけど問題は生地だよね。ボクはソ連の民間服も集めてて、
7－80年代が収集対象だから、これは古着ならいくらでも、ちょっと探せばデッドストックの生地も既製品も見つかるし、
それぐらいの時代の再現なら、行きつけの近所のアトリエが「それなら任せろ！」と完璧にやってくれる、

ちなみに当然会社に着て言って、ロシア人同僚に懐かしがられるとともに変な人だとも思われてる。そういうのが好きだ、と同僚や取引先に知られてるので、みんな色々タダでくれる。まあその、仕事も楽しいし、趣味の同じ変な友達もいるし、嫁も美人だし、子供も可愛いし、ロシアを楽しんでます。日本帰るのイヤだなあ、次のポストも横滑りで旧ソ連圏が良いなあとかが良いなあ。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2900-Z4ak) · 2018/02/11(日) 14:28:54.73

>>49

> 残像すら見つかりませんでしょうか？貴族的なロシア仕立て

残像と言うか、ボクはミリタリー趣味と言う恥ずかしい趣味もあってこっちにも大金つかって、
ロシアのリエナクト（歴史再現）サークルに入ってて、ソ連再現以外にも帝政の再現もしてて、
帝政ロシアのアジア系コサック士官と言う設定で馬乗ったりしてますｗ　

帝政の技術が直接伝わってるわけではないが、
当時の服バラバラにして研究したりして、よく研究してるマニアと映画関係者御用達のアトリエはあり
（http://www.mashinka-vremeni.ru）、1910年代のスーツとかも仕立ててくれる、友人が仕立てたがそれらしく
、リーズナブルに作ってくれたけど問題は生地だよね。ボクはソ連の民間服も集めてて、
7－80年代が収集対象だから、これは古着ならいくらでも、ちょっと探せばデッドストックの生地も既製品も見つかるし、
それぐらいの時代の再現なら、行きつけの近所のアトリエが「それなら任せろ！」と完璧にやってくれる、

ちなみに当然会社に着て言って、ロシア人同僚に懐かしがられるとともに変な人だとも思われてる。そういうのが好きだ、と同僚や取引先に知られてるので、みんな色々タダでくれる。まあその、仕事も楽しいし、趣味の同じ変な友達もいるし、嫁も美人だし、子供も可愛いし、ロシアを楽しんでます。日本帰るのイヤだなあ、次のポストも横滑りで旧ソ連圏が良いなあとかが良いなあ。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2900-Z4ak) · 2018/02/11(日) 14:30:45.33

二重カキコスマソ

2018/02/11(日) 14:41:53.95

>>58
うざ。別人だって言ってるだろ。
そもそもロシア人のはみかみで自演してどうすんだよ笑

でも真面目にロシアでナポリのスーツとかは流行ってるみたいよ
その代わりSUPER 200'Sとかで仕立てるから、白い目で見られているって
そのうち服文化が成熟してきたらおしゃれになると思うけど、そもそもロシア寒いから
スーツがそれほど気候に合わないんじゃないかとか思ってしまう

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-kjmt) · 2018/02/11(日) 14:43:42.91

>>57
こちらも正確には2+です
iPhoneアプリのJane Style使ってるのでブラウザのコードは違うんでしょうね

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-kjmt) · 2018/02/11(日) 14:46:01.26

Super 200sとかって軽いのしかないから、確かに気候合わなさそうだね

210～230グラムくらいでしょ？

**ノーブランドさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-MFhX) · 2018/02/11(日) 15:19:47.15

スーパー200の糸を撚って太い糸にしてから織り上げるなんて酔狂なブランドはないのかな？
厚くてしなやかで艶々な生地が期待出来そう

**ノーブランドさん** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-E5s5) · 2018/02/11(日) 15:59:49.90

みんな何年くらい着る？
自分は日常使いPOが週1ローテで2～3シーズン
FOは着る頻度少ないくて痛まないからクローゼットの肥やしになってしまっているのが多数

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4502-8jvG) · 2018/02/11(日) 16:01:18.22

FOは8年以上着てしまう

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-y6Jq) · 2018/02/11(日) 16:17:28.67

>>63
見苦しすぎ
auとUQは回線共通だからな
全く異なるISPならまだしも、auとUQのIP被りで別人を騙っても無駄

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2900-Z4ak) · 2018/02/11(日) 17:29:35.14

まあまあｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでもなんでもいいじゃないですか、スーツの話しでもしましょうよ。日曜でヒマだし。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2900-Z4ak) · 2018/02/11(日) 17:36:47.34

>>66
物による。フルオーダーでも実用的な生地でガンガン着れるのは普通にローテに入れて3、4年、良い生地で三つ揃いのクラッシックなのは、大事な会議、面談、レセプション、冠婚葬祭ぐらいなので長持ちするかな。そういうスーツは、6，７年着るかなぁ。前に作ったのもまだ全然着れたんだけど、体型変わったので作り直した。

**ノーブランドさん** (ｱｳｳｨﾌW FFa5-Ykxi) · 2018/02/11(日) 19:05:30.93

>>70
お直しってどういう範囲までなら問題なくやってもらえるものなの？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 59bb-jA6l) · 2018/02/11(日) 19:42:22.39

ワッチョイ効いてるみたいで、わざわざ導入した甲斐があったなぁ

>>66
20代半ばにビスポし始めて10年強、コート含めて年に3着くらいのペースでオーダーし続けてるけど
春秋冬物はパンツが2本駄目になったくらいで他は全て現役、
夏物はクールビズもあってあまりスーツ着なくなったけど、着るときに選ぶ服が一部の無難なデザインのスーツに集中してるので
そういうのは3年くらいで駄目になってる

ウェイトのある丈夫な生地がメインで、スーパー150以上とかの繊細な生地は月に1回着るかどうかなので
長持ちするよう物によって着る頻度を調整してる自覚はある
俺自身、体型が昔からほとんど変わってないってのも大きいと思う

既製、POは今は1着も持ってない

**ノーブランドさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-kjmt) · 2018/02/11(日) 19:45:12.56

ちなみにさっきUQ WiMAX 2 +から書いた47だけど、いまIIJ MIOなんだけどどういう表示になるのだろう

**ノーブランドさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-kjmt) · 2018/02/11(日) 19:45:44.60

なるほど最初の方が変わるのか…

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2900-Z4ak) · 2018/02/11(日) 20:25:57.84

>>71
プラスマイナス5㎏以内かなぁ、シュルエット変わったりしちゃうけど。
この10年位大体90㎏なんだけど、不摂生して95㎏ぐらになったり、病気して85㎏ぐらいになったりしても大体直して貰えてる。
無理して細身に作った奴はどうにもならずに人にあげた、スーパー160ｓの良い生地で2500＄ぐらいしたのに・・・。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4502-8jvG) · 2018/02/11(日) 23:14:14.46

>>72
クローゼットスペースの問題は大丈夫？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 59bb-jA6l) · 2018/02/11(日) 23:40:51.81

>>76
余裕

収納に困ってるのは服より靴だな

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW edce-VAum) · 2018/02/11(日) 23:58:28.47

>>75
いや、貴方の体型や趣味なんかよりロシア人の嫁さんが気になるってw

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4502-8jvG) · 2018/02/12(月) 10:28:26.84

>>77
広い家にお住まいなんですね。うらやましい。

2018/02/12(月) 17:12:13.29

>>73
53だよ、どうなったかな。

>>65
一度イギリスの生地で見たことあるよ！
SUPER 200'Sのウェイトあるやつ。でも正直手触りとか光沢は？？な感じだった
これなら別にH&Sの140'Sとかの方が光沢あっていいかなと
数字を追い求めて本末転倒になってしまう。。

**ノーブランドさん** (THW 0H69-NZz6) · 2018/02/12(月) 22:32:19.41

H&SのfusionはS160+カシミアとシルバーミンクで340gなのでかなり密度は高いと思いますが、触った感じの滑らかさは素晴らしかったです。
エスコリアルでも370gのものとかありますし、あのレベルならそこそこ耐久性もあるかと思います。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 99b3-8C/C) · 2018/02/13(火) 20:42:12.37

しかし最近の若手テーラーの納期の長さってどうにかならんもんかね。。半年とか長過ぎるだろ。

2018/02/13(火) 21:20:56.63

いや、チッチョとか2年待ちっていうけど。。
半年なら早い

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-gWXE) · 2018/02/13(火) 22:43:24.39

>>82
ゆとりだからね

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2900-Z4ak) · 2018/02/13(火) 22:43:29.23

>>78
妻？美人だよ、ナターシャ・キンスキーに似てると日本人上司に言われて、ググってみたら成るほど似てた。
着道楽については、結婚前から知ってたけど「モノには限度がある、なんでスーツ20着とかコート10着とかあるの！減らしなさい！」と言われて、1着ダメになってからじゃないと買えなくなった。飽きたから着ない、だとダメｗ
結婚後に、バイクと酒は禁止された。服とタバコはOK、車はATのゴルフに買い替えさせられた。
うんまあ幸せかな。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-c21i) · 2018/02/13(火) 23:53:46.13

>>83
2年って凄いな
まあ服好きなら複数のテーラーを利用してるだろうから、
毎シーズンどこかしらの服が出来上がってくるから関係ないのかもね

2018/02/14(水) 00:09:04.29

>>86
イタリアの老舗とかでも3ヶ月～半年くらいが普通みたいだから、2年はなんか売り切れ商法に近いものを感じるけどなwww
確かに着道楽はいくつかのところで作ってるみたいだし
別に着るものに困ってるわけじゃないから思い出した頃に仕上がればいいんだろうね

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 99b3-8C/C) · 2018/02/14(水) 00:41:58.52

半年も一年も待つ位なら、ダサくて安っぽいスーツ着てる方がマシ、と思うのは俺だけ？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2900-Z4ak) · 2018/02/14(水) 02:45:30.19

待つのもまた楽しいよ。ロシアの近所のテーラーは1か月強かなあ。一度イギリスで仕立てたいなあ。会社の元上司が出張の時にスゴイカッコいいスーツ着てて、どこで仕立てたんですか？と問うと嬉しそうに「ロンドン」と、靴はエドワードグリーンだし、ああなりたいなア。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2900-Z4ak) · 2018/02/14(水) 02:48:20.13

でも、その後、「誰も会社じゃオーダーだのエドワードグリーンですね？なんて言ってくれないんだよ！」と、夜の懇親会で延々とスーツの話しをｗ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 3deb-dBQf) · 2018/02/14(水) 04:06:22.37

男同士の交流が深まりそうですね。

**ノーブランドさん** (中止WW 3da8-GHLZ) · 2018/02/14(水) 08:17:31.54

ｱｯｰ!

**ノーブランドさん** (中止 Sa69-M0Ce) · 2018/02/14(水) 08:26:31.13

>>90
けっこう社外の人のほうがスーツに話振ってきますよね、徐々に同じテーラーで作る人が増えていく

**ノーブランドさん** (中止W 3d40-nQD2) · 2018/02/14(水) 14:00:44.34

>>85
夜は激しいですか？

**ノーブランドさん** (中止 618b-WwKW) · 2018/02/14(水) 17:56:31.24

>>93　輪が広がるし、あんまり変な奴紹介しなければテーラーに喜ばれますよね。
>>94 普通

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-1u4Z) · 2018/02/14(水) 22:01:38.59

>>86
2年待ちって死んでる可能性だってあるな

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-PlbB) · 2018/02/15(木) 01:09:30.53

>>96
確かに
死んでるっていうより40歳以上だと色々な病気になって体型変化どころか生活変化や闘病してることもある

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ f7fa-2H/C) · 2018/02/15(木) 08:27:20.15

知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
関心がある人だけ見てください。
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

G7LSJ

2018/02/15(木) 11:40:44.33

>>97
職人が亡くなる場合もあるね
去年はナポリの有名どころのチャルディが亡くなったし
あそこは息子と残った職人が作れるからいいみたいだけど、ダルクオーレとかどうなるんだろう？

**ノーブランドさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-tCcf) · 2018/02/15(木) 14:57:31.35

家建つほうが早いって何の冗談だよと思う納期ですね…

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-bVi4) · 2018/02/15(木) 23:16:53.74

ソリート以上はみんないつ引退してもおかしくない年齢だし。
というか、10年以上前から「あと数年で本当のナポリ仕立ては無くなる」と脅かされてたのからすれば、みんな現役長いな。

2018/02/16(金) 13:09:09.89

>>101
ナポリブームで後継ぎもまあまあ出てきてるらしいし、消えることはないじゃないかな

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-PlbB) · 2018/02/17(土) 01:55:11.77

>>102
複数のカッターがいれば安心だけど、個人店のままだと納期は早くして欲しいな
カッターに万が一があったら作りかけのスーツなんていらないし、前払い金も返してもらいたいくらい

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW f78a-r7RM) · 2018/02/17(土) 01:58:56.49

セコイ奴らだな

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-C0Eg) · 2018/02/17(土) 06:25:45.50

>>1
wearに投稿する人ってなんであんなにダサい人ばかりなんですか？ - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11144760581?__ysp=d2VhciDjg4DjgrXjgYQ%3D
というよりネット上にコーデをUPしてる人間でお洒落な人を見たことが無いです。
そしてwearはもっと酷いです。
160cm台の中年のおっさんばっかりです。
スタイル良くても合わせがクソだったり。
なんであんなに残念なのが多いんでしょうか。

検索できるファッションのアプリってありますか？ - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11156758131?__ysp=d2VhciDjg4DjgrXjgYQ%3D
wearとか？
クソダサいのばっかだけどさ

【必死なのはﾀﾞｻい】ﾈｯﾄのせいでﾌｧｯｼｮﾝは衰退した【ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ(笑)】
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1476187727/458-n
紗栄子とブサイク彼氏・前澤友作とのツーショット写真が完全にサルとチンパンジーｗｗｗｗ(画像あり) | わんわんお！
http://wan2o.com/archives/saeko-maezawa-2shot.html
【チョー参考になる】プチプラのあや（wear、zozotown）【フォロワー数23万人ごえ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1517451047/l50
47名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！2018/02/14(水) 00:11
チョーっておじさんおばさんの言葉なんだって
今の若い子はチョーって使わないんだって

2018/02/17(土) 11:29:16.28

>>102
後継と言っても、子供時代から修行していた人なんて60歳未満では皆無らしいし、レベルは落ちていくんでしょうけどね。
数年前のナポリ大御所の座談会では、若手で優秀なのはルイージソリートくらいしかいないとか言われてたし、あとは中堅のチャルディ兄弟とドメニコピロッツィくらいですかね。

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-xRtN) · 2018/02/17(土) 11:37:26.95

自演w

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW b740-Khrr) · 2018/02/17(土) 14:24:54.92

ナポリで作る意味あるのかなー。
たんなる匂いつけぐらいじゃないの。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-HN+l) · 2018/02/17(土) 14:48:20.92

>>108
アットリーニみたいに会社化すれば後継者問題やカッターの病気や事故に対応できるけど
個人とお手伝いだけだと不安

2018/02/17(土) 14:48:22.09

>>106
少なくとも後継ぎが育ってないサルトリアはレベル落ちてくよね
そうなったら、有名店にこだわらず新しいサルトリア行った方がいい

>>108
洋服作りの文化が違うから、やっぱりものは全然違うよ
自分の好きな国とか場所で作ればいいと思う

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-qi38) · 2018/02/17(土) 21:57:51.75

椛川劉一
これって日本人の名前？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 97b3-4grm) · 2018/02/17(土) 22:45:40.05

劉の字があるからか確かにちょっと三国志っぽい雰囲気があるよね
でも間違いなく日本人だからご安心を

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97bb-T3WU) · 2018/02/17(土) 23:45:04.40

>>97>>99>>101>>102>>103>>106>>110
あのさぁ・・・

>>111
それは偽名っつーかペンネームみたいなもんで、本名はいかにも日本人な名前だよ
本名も珍しい名前ではあるけど

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-PlbB) · 2018/02/18(日) 01:16:43.80

>>113
97と103は俺だけど他は違うぞ
ちなみにau、iPhoneでこの書き込みと同じ回線

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97bb-T3WU) · 2018/02/18(日) 02:31:16.56

>>114
別人だと主張するのは勝手だが、同一IDという証拠がある以上は
それを覆すことができるくらいに強い証拠を出せなければ俺は同一人物だと考えるだけ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 37c3-bVi4) · 2018/02/18(日) 08:42:07.93

無知なので教えてください。
97はID:GEc+fHH
99はID:x3FjxNZEa
102はID:nhGCUUBBa
106はID:nV8tXntWa

これでどうして同じIDだと判明出来るの？
無知な人間だとバカにしないで丁寧に教えてくれると嬉しいです。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW b79f-TynC) · 2018/02/18(日) 08:44:40.36

ググればすぐにわかるよ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 37c3-bVi4) · 2018/02/18(日) 10:58:36.15

ググればって、なんて検索するのかが分からないから聞いたんだけど。
ググればわかるという人はスルーして、もう少し丁寧に教えてくれる人だけ、レスお願いします。
せめてURL貼ってくれるとか。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 9f33-0wW/) · 2018/02/18(日) 11:21:42.99

自演でもタエンでもなんでもいいよ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 37c3-bVi4) · 2018/02/18(日) 11:42:29.65

どーしてスルーできないのよ。

**ノーブランドさん** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-yGJ1) · 2018/02/18(日) 11:43:59.34

お前ら空気と話して一体どうしたんだ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW d7b3-bVi4) · 2018/02/18(日) 11:52:52.56

>>113
101=106だが、何を勘違いしてるんだ。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 37e5-3X9e) · 2018/02/18(日) 12:25:00.35

ワッチョイの下4ケタも個別ＩＤも違うやん
上4桁と勘違いしてるというオチかね

http://do-not-open.hatenablog.com/entry/2017/05/10/002630

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW ff8a-EH/U) · 2018/02/18(日) 12:29:43.14

英國屋のオーダーって、Webで見る限りだと、紙型作って仮縫い付のフルオーダーのように見える。
これでツーピース18万の納期一ヶ月って超優良店っぽいんだが。。。
個人店でビスポするより老舗のほうがコスパ良いとかあるの？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-HN+l) · 2018/02/18(日) 12:31:06.64

114の場合で言うと
auユーザーでiPhoneを使ってサファリ経由なら
ｱｳｱｳｳｰ Sa9b
は固定
逆に言うと、ｱｳｱｳｳｰ Sa9b被りは全然おかしくない

ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-PlbBの
-PlbBが個別で違ってくるだけ
但しこれすらも被る可能性はあるけどね

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-qi38) · 2018/02/18(日) 12:35:23.15

２ちゃんねるごときにどんだけ神経使ってんだよｗ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-HN+l) · 2018/02/18(日) 12:38:30.53

せっかくのワッチョイなのに
そのワッチョイを勘違いして理解して、
自演認定とかワッチョイの意味ないだろ
ここまでのマヌケは初めてだわ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-qi38) · 2018/02/18(日) 12:41:41.34

俺もどっかのすれでアイドル板の常連認定されてたわ
ｗ
ノイローゼをさとす言葉はないよな

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-TynC) · 2018/02/18(日) 12:43:43.05

同じ携帯でも違うブラウザで見れば下4ケタ変わるから自演の可能性も大いにあるよ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 37c3-bVi4) · 2018/02/18(日) 12:44:48.89

とても親切な説明ありがとうございます。

2018/02/18(日) 12:46:24.50

>>115
俺99と102だけど、別人だから
お前いつもうるさいし邪魔
人を自演と決めつけてヒーローにでもなったつもり？
くだらんからやめろ

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-xRtN) · 2018/02/18(日) 12:47:49.77

>>123
ワッチョイは上4桁がIPアドレス依存、下4桁がブラウザのユーザーエージェント依存なので
その引用元の記事がそもそも間違ってる
自演の可能性が極めて高くなるのは上4桁の一致の場合な
ブラウザ変えれば下4桁は変わるので

>>125
俺もau回線でSafari使って書き込んでるけどなw

2018/02/18(日) 12:49:10.87

>>124
大なり小なり工場を持って作るところは早いんじゃない？
仮縫いやるかどうかとは別に、どれだけ手間かけて作るかっていう違いもあるし
実物を見てみないと、その値段が安いかどうかはわからないかな

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW bf9e-4grm) · 2018/02/18(日) 12:53:27.81

>>124
英国屋は仕立ても融通がきくからいいですよ、まあ納期は雑ですけど(笑)
個人のテーラーさんでも仮縫いだけ自分でして英国屋に出すところはけっこうありました

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-PlbB) · 2018/02/18(日) 12:53:30.98

自演と同一視してるが、よくよく見れば
ｱｳｱｳｳｰT
ｱｳｱｳｳｰ
を同一人物扱いするのは不注意過ぎ

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-xRtN) · 2018/02/18(日) 12:55:11.46

ちなみにワッチョイの下4桁は使ってるブラウザがバージョンまで同一なら
異なるプロバイダからの書き込みでも同じになる

逆に上4桁はIPアドレスが同じでないと一致しない

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-TynC) · 2018/02/18(日) 12:56:00.92

もうめんどくさいからipまでつけたらええやん

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 37e5-3X9e) · 2018/02/18(日) 13:09:40.47

>>136
上四桁だとＳａ6ｂで　136=137　で、君も自演になるぞ？
そっちの引用元が間違ってないかい

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97bb-T3WU) · 2018/02/18(日) 13:26:56.92

もうau系はまとめてNGした方が良さそうだな

>>124
ビスポークの工賃は型紙と仮縫いの有無だけで決まるわけじゃないので

>>125>>127
お前もわかってないのでそのマヌケの一人だよ
ワッチョイ上4桁はキャリア、機種、ブラウザだけでは一つには決まらない
>>132
お前も正確ではない
ワッチョイ上4桁はIPアドレスの第1オクテットで決まり、他の第2～4は無視される
だからここが一致しただけでは同一人物だと確定するのは不可能

VIPみたいに人の多いスレならともかくこんなニッチなスレでのワッチョイ上4桁の一致は
同一人物と考えた方が自然だけどな
なので別人と主張してる人には強い証拠の提示を期待してるぞ

>>137
せやな

2018/02/18(日) 14:27:22.12

むしろ執拗に自演追求する理由がわからんな

英國屋ってそんな大きいとこなの？
個人テーラーが外注だすくらい

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-xRtN) · 2018/02/18(日) 15:36:27.92

>>139
なるほど
勉強になったわ

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-4grm) · 2018/02/18(日) 15:45:06.58

>>140
海外とかはわからないけど、パターンやイージーじゃない、いわゆるフルオーダーなら一番じゃないです？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 37e5-3X9e) · 2018/02/18(日) 17:01:57.44

じゃあ136=137=142が自演の疑いってことか　あと125=126もか
それが本当ならどんだけ自演大好きスレやねんw
ずいぶんガバガバな理論だなあ

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-PlbB) · 2018/02/18(日) 17:17:31.14

自演認定されたけど、本文見れば違うと分かるよ
俺は一貫して個人のテーラーに否定的でナポリにすら冷たいのに
他の書き込みはやや肯定的かつナポリに価値を見出してるんだから、自演の意味ないだろ

**ノーブランドさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-9kXA) · 2018/02/18(日) 19:39:17.99

>>144
どこでオーダーしてる？

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-4P6k) · 2018/02/18(日) 21:18:19.56

わろた無茶言うな→別人の証拠出せ

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-4P6k) · 2018/02/18(日) 21:19:25.36

俺も今初めて書き込んだが誰かと上4桁かぶってるじゃん。
くだらねー

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-4P6k) · 2018/02/18(日) 21:20:27.94

つかかぶりまくってんじゃねーか

2018/02/19(月) 00:23:45.34

最近人気あるみたいだけど、青山のシャロンってどうなの？
ソリートとか扱ってるよね？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 37c3-bVi4) · 2018/02/19(月) 07:30:13.67

ソリートはシリカが安いが、ソリートは結構値が張る。あとセールはほとんどしない。
名前が忘れたが、肩が特徴的なソリート並みの価格のスーツもあった。

全体的に高品質、イタリア南部に特化したセレクションは悪くない。
ゴージの高さを批判する人もいたけど、これもソリートをはじめとするナポリスーツの一つのスタイルなのでよしとしてる。

シャツは襟が広めなのがややクセが強い。
セレクションの雰囲気的には静岡のロンバルディも似てるけど、場所柄シャロンの方が集めてるものの価格は高いかな。
おそらくタイユアタイを超えて今東京で一番勢いのあるセレクトショップ。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 37c3-bVi4) · 2018/02/19(月) 10:18:49.80

きっとつっこまれそうなので先に書いときますが、昔でいうクラシコイタリアの高級品を扱うセレクトショップのカテゴリーで、それとタイユアタイムはとっくの昔に衰退してますね。

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-PlbB) · 2018/02/19(月) 10:30:46.32

>>145
イタリアものならKITON
日本の直営店でもしたことあるけど
イタリアでは通ってるセレクトショップのオーダースーツがKITON製なので、イタリアものは偶然にもKITON製ばかり

MTMならブリやゼニアも経験あり

2018/02/19(月) 12:21:30.22

>>150
なるほどね～
行きたいけどあのぶっ飛び価格を知り合いから聞いてビビってる
あれって全体的に今っぽい雰囲気のナポリ仕立てだよね？

静岡のとこは動画がかっこよくて詐欺だわwww
行ってみたいけど、静岡遠いし、冷やかしにくい

ちなみに今地方含めてイタリア系で他に勢いがある店ってどこなん？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW b740-Khrr) · 2018/02/19(月) 12:43:03.83

>>153
大阪でダルクオーレかグイダ、マリー二のオーダーを受けているところがあったよ。

2018/02/19(月) 15:11:06.11

大阪でダルクオーレやってるとこあるの？

2018/02/19(月) 15:54:03.01

逆にダルクオーレは三重の四日市でやってたよね？
大阪は知らなかった

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 97b3-bVi4) · 2018/02/19(月) 17:51:01.99

タイユアタイもシャロンも静岡も基本的に入りづらい。
だいたい洋服屋なのに気軽に来て話だけして帰るお客様もいらっしゃるとか、そんなの常連で何百万も買い物しなきゃありえない。
これまでの例で言えば大阪のアリストなんとかとか、渋谷の宮益坂上にあった店とか、この手の高級セレクトショップは長持ちはしない

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 97b3-bVi4) · 2018/02/19(月) 18:02:10.90

タイユアタイもシャロンも静岡も基本的に入りづらい。
だいたい洋服屋なのに気軽に来て話だけして帰るお客様もいらっしゃるとか、そんなの常連で何百万も買い物しなきゃありえない。
これまでの例で言えば大阪のアリストなんとかとか、渋谷の宮益坂上にあった店とか、この手の高級セレクトショップは長持ちはしない

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-4grm) · 2018/02/19(月) 18:20:13.19

ダルクオーレは確かにかっこいいと思うんだけど、値段が流石に躊躇してしまう……

2018/02/19(月) 18:45:10.67

でもダルクオーレって既製服は全部外注なんでしょ？
オーダーのはどうか知らないけど

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-HN+l) · 2018/02/19(月) 18:48:53.30

>>157
この手のお店のお客さんって大金を落とす代わりに贔屓のお店を頻繁に変えるから
結局常連客が定着しないんだろうね
滝沢さんのところもFO界隈の有名人が作ってたけど、こういった有名人は色々なテーラーを利用するから
2，3着どまりの人が多くて継続的な注文が入らなかったと聞いてる

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 37c3-bVi4) · 2018/02/19(月) 19:43:07.88

バセットウォーカーというのもあったね。
ちょっとクセは強かったけど、頑張ってた。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 37c3-bVi4) · 2018/02/19(月) 19:46:47.66

渋谷の宮益坂上にあった店が思い出せない。
キートンメインで靴はブランキーニとかあった。
なんだっけ？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ b723-HsKf) · 2018/02/19(月) 21:03:37.78

結局、FOは店主とよく話せて、店主＋小工房みたいなところばかり。

>>163
アリストクラティコ？

2018/02/19(月) 21:18:49.19

>>164
ま、それが魅力でもあるんだけどな

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f75-wIeL) · 2018/02/20(火) 02:33:28.92

名古屋で良いお店ってあります？
イギリス！って感じよりは柔らかい感じが好きです

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-bVi4) · 2018/02/20(火) 07:23:53.56

シャロンは、一昔前に流行ったつんつるてんスタイルがコテコテ過ぎて、値段の割にはすぐ着れなくなりそうで怖い。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW bf44-Lk3n) · 2018/02/20(火) 13:26:13.42

サージェントバー

2018/02/20(火) 13:44:34.06

>>166
名古屋は意外とそういう店ないよな
距離的に大阪とか静岡とか行くのがいいんじゃない？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f98-HN+l) · 2018/02/20(火) 14:01:21.91

名古屋は新幹線で東京に行けるから、
金持ち相手のお店ができにくいんだよね

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 37c3-bVi4) · 2018/02/20(火) 15:40:48.67

サージェントバー！
ありがとうございます。

2018/02/20(火) 17:06:56.10

>>167
それはあるな～
なんかラベラが一番流行ったときのスタイルをずっと続けてる感じ
今はコテコテのアンコンみたいのより、アットリーニみたいなもっとクラシックなのが見直されてるよね

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 37c3-bVi4) · 2018/02/20(火) 21:19:04.29

だけどナポリには2つのスタイルがあって、1つはゴージが高いものでも、今でもソリートなどはそうだし、ヌッツオ・ピロッティやフォルモーサなどもそう。
もう1つはキトンやアットリーニ、パニーコなどで、ゴージは低くて着丈も比較的長めでウエストのシェイプがない。日本人ではチッチョもそうだよね。

どっちが日本で流行っているかは、所詮日本のメディアの影響が大きく、彼らはそれぞれこれがサルトリアナポレターノだと思ってる。
袖のボタンにしてもナポリに土着したサルトは1個だしね。
キトンやアットリーニは英国の影響を受けていることも大きいと思う。

2018/02/20(火) 22:03:40.97

>>173

最もだね
袖ボタンはスーツだと4つ、ジャケットだと1つにすることが多いって聞いたことある

シャロンに通い詰めてるファッションつながりの知り合いが
ゴージが高くてアンコンでギャザーが寄ってるのがナポリだろって言ってて
いや、流石にそれだけじゃないだろと思った
ソリートはかなり攻めた感じで、着丈も短いから、俺はパニコとかチャルディの方が好みだな。

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-bVi4) · 2018/02/20(火) 22:53:52.40

戦後ナポリ仕立ての影響力強い人って、アットリーニ・ブラージ・コンバッテンテあたりなのかと思うけど、その弟子筋の多くはゴージ高め・アンコン・ギャザーといったスタイルとは遠い。あのスタイルはどこから出てきたんだろうか？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-HN+l) · 2018/02/20(火) 23:10:12.37

>俺はパニコとかチャルディの方が好みだな。
同感。いわゆる普通のスーツが好きだからアンコンやギャザーはどうも好かん。
アットリーニやKITONのパッドがしっかりと入ったやや肩幅が広いスーツが良い。
実際にアットリーニやKITONではこれこそ男の着るべきスーツだと勧められたしね。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 9fb3-mN3I) · 2018/02/20(火) 23:17:09.83

顔デカ日本人には肩ガッチリが似合うと思う。
ただ、英国のはなんかやりすぎ感感じるんだよなぁ。
チカラ入りすぎっていうか、キメすぎ。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 37c3-bVi4) · 2018/02/21(水) 00:15:23.82

けっして、シャロン系のサルトを批判するつもりはないけど、背中のシワが気になるんだよね。
ソリートも少しあるし、シリカなんてすごく縦に皺が入ってる。

あれが美学だといえば、そうですかと従うしかないけど。

2018/02/21(水) 00:17:43.96

>>169
>>170
あー、なるほどそういう事情ごあるんですね
何件か候補を探してみたんですが、イマイチ評判みたいなものがつかめなかったもので…
東京行きも視野にもう少し考えてみます
ありがとうごさいましたー

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 37c3-bVi4) · 2018/02/21(水) 00:19:58.59

>>175
むしろあのアンコンが元からあったナポリで、サビルローの影響を受けたアットリーニやロンドンハウスなどが、融合したスタイルを作ったんじゃないかな。
ただし、そうしたスタイルがあった頃のナポリは単なるイタリアに数あるサルトが多い町の一つでしかなく、世界が注目するようになったのは、アットリーニ、パニーコたちが名を馳せてからでは。
違っていたらごめん。

2018/02/21(水) 00:23:30.42

>>179
名古屋ではないけど、THE KIRINTAILORSが京都の伊勢丹で定期的にオーダー会やってるよ。
腕は確かだし、価格も良心的。

2018/02/21(水) 00:39:33.22

>>175
ナポリの職人たちは色々試して、真似して、結局自分の好きなところに落ち着くらしいよ笑
そんな中で自然発生したんじゃ

>>178
要するに極端に前肩にしている弊害だと思う
とりあえずシャロンは芯の柔らかさにしてもゴージの高さにしても色々極端で
はいわかりやすいでしょって感じがある

>>180
昔のナポリ仕立てみたことあるけど、肩パッドとかはしっかり使ってるよ
知り合いが15年以上前にもう無くなった静岡のなんとかって店で作ったラベラ着てたけど
かっちりしてまるで今のラベラとは違ってびっくりしたよ
今のは多分ボリオリとかのカジュアルなアンコンの流れで生まれたものなんじゃない？

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-bVi4) · 2018/02/21(水) 00:51:55.11

>>180
「O’mast」やムック本「ナポリ仕立て」なんかだと、今の大御所達は
「アットリーニやコンバッテンテの時代から、硬いイギリススーツから柔らかい仕立てに変わった」
と言ってるから、硬くなったという事は無いと思う。
（サヴイルロウだと、ショルティの影響についてパニコがふれてるけど）

ハイゴージ・アンコン・ギャザー多めなスタイルは、元々の個人の好みの場合と、
最近のカジュアル化の影響（ラベラやフォルモーサなどの変化）の両ケースあるのかな。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-HN+l) · 2018/02/21(水) 01:18:59.89

>>183
客層の変化もあるかも
第二次世界大戦前まではイギリス人が上顧客で
戦後イギリスが経済不振になりナポリで休暇を過ごしたり、
別荘を持ったりしなくなったからね
かってイタリアはイギリス人にとってエジプトや中東への中継地として潤ってた

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 37c3-bVi4) · 2018/02/21(水) 01:48:09.44

ココ数方のレス、すごい知識になる。
ありがとう。
自分もまあまあ、知ってる方だと思ってたけど、全然だわ。

**ノーブランドさん** (MYW 0Hdf-F4Uz) · 2018/02/21(水) 03:32:15.04

ギャザー多め、ハイゴージについてはナポリのサルトも日本人はこれが好きだろうという先入観であのスタイルを勧めてきてる気もする。
ピロッツィ親子もフラットな肩のスーツを着てる事が意外に多いし、顧客の注文でかどうかわからないけどフラットな肩でゴージ低めのものも作ってきてたよ。

シャロンについては直井さんも独特というかやり過ぎなスタイルだし、ソリートの既成もハイゴージでラペルもかなり太め、わかり易いスタイルで行ってるね。
それがあの店のこだわりみたいdっし、接客もしっかりしてそうなのでああいう店があってもいいとは思うけど。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 37c3-bVi4) · 2018/02/21(水) 08:31:27.86

ラフィネリアとかサージェントバーとかアリストクラティコとか、大阪のナカガワとかいい店がなくなってしまったので、今ある高級セレクト店には頑張ってほしい。

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-PlbB) · 2018/02/21(水) 09:26:32.37

クラシコイタリアブームが一段落したせいか、クラシコ系の名物店がどんどん無くなっているので今の店は踏ん張って欲しい

2018/02/21(水) 10:57:00.77

>>186
日本人はこれが好きだから、、というのはそうだろうね。
イタリアのとあるピッツェリアで、ピッツァにタバスコをドバドバかけて、「ピッツァジャポネーゼ」と名付けてるのと同じ（笑）

2018/02/21(水) 11:10:28.22

>>186
結局客の方も知識がある人ばかりじゃないから
これこれこういうのがナポリ仕立てです
ってわかりやすくしないと売れない部分もあるんだろうな

>>185
山下大輔っていうジャーナリスト??のブログとか、ランバルディっていう店のブログとか読むとナポリ仕立てについて色々詳しく書いてあるよ
あとは定番だけど上の人も言ってる「O’mast」と「ナポリ仕立て」かな

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 37c3-bVi4) · 2018/02/21(水) 11:15:15.97

O’mastって英語版？

2018/02/21(水) 11:24:49.98

>>191
iTunesで観れるドキュメンタリー映画

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 37c3-bVi4) · 2018/02/21(水) 11:29:41.22

サンクス。
リベラーノに代表されるフィレンツェのカッターウエイもクセが強くない？

**ノーブランドさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-9kXA) · 2018/02/21(水) 12:16:46.61

リヴェラーノはカッコいいとは思うけど着こなす自信が全くないな。

2018/02/21(水) 16:30:34.25

>>194
まずユナイテッドアローズに売ってるフル外注のリベラーノは偽物みたいなもんだから論外で
そうでない本物を頼もうとする時間と金が掛かりすぎるな
かっこいいとは思うが

**ノーブランドさん** (MYW 0H3f-F4Uz) · 2018/02/21(水) 17:38:09.10

リヴェラーノはゴージ低めで、ウエストの絞りも緩め、着丈は若干短めですか
細めの人には似合わない気がします

>>173
パニコはゴージは低めですが、胸にボリュームがありウエストの絞りは結構あるように見えます

プンツォが胸にボリュームがない人はマニカは似合わないとのことで、フェリーチェのスーツはむしろビルドアップした肩になっていたと雑誌のライターが感想を書いていましたね
同意ですが、その人にはパッドなしの上木さんのスーツの方が似合っていましたが

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff81-ShsO) · 2018/02/21(水) 19:13:37.44

パニコはパニコさん自体がカッコよすぎる
あんなジジイに本気でなりたい

2018/02/21(水) 19:45:29.41

同感だなー
パニコは胸回りのボリュームがあることもあって、ウエストのくびれはかなり綺麗に出てるよね
確かに無駄に細くはしてないから、>>173はそういう意味で言ってるのかな

コスタンティーノはやりすぎなくらいビルドアップだよね
ちっちょのスーツは日本人に似合うのはわかるけど、なんか猫背に見えるんだよな
チャルディとかパニコのわりとどっしり構えた感じが好きだから、ちょっと個人的には無しかなと思う

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-HN+l) · 2018/02/21(水) 23:47:06.47

パニコはいいよなぁ
でも娘がアレなのは残念
親の資質というか教養やセンスって引き継がれないこともあるんだと実感した

2018/02/22(木) 00:12:14.95

>>199
禿同すぎる