【リジッド】レプリカジーンズ 56枚目【鬼穿き】

**ノーブランドさん** · 2018/03/29(木) 10:03:52.46

前スレ
【リジッド】レプリカジーンズ 55枚目【鬼穿き】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1518733828/

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/04/02(月) 19:33:26.19

BUAISOUの色落ち見れんのか？

**ノーブランドさん** · 2018/04/02(月) 21:14:17.38

>>100
自分はHC-3とHC-4の事言ってます

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/04/03(火) 03:54:50.38

オイカワデニムって見た目変化球的な感じやし、惹きつけるもんがないやん
オイカワデニムのかっこええ色落ちサンプルは何かないんか？
良さを訴えるアピールが弱いねん

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/04/03(火) 04:10:05.81

GEKKO　海島綿ジーンズ
サムライ　綿栽培から作った100万円ジーンズ
桃太郎　金丹レーベル
マルニ　阿波正藍ジーンズ
LVC　超限定もんのジーンズ
BUAISOU
ジョン万次郎デニム

これら歴代の超高級ジーンズはデッドストックホワイトオークコットンコーンミルズよりええ色落ちすんのかいな？

**ノーブランドさん** · 2018/04/03(火) 04:11:20.61

>>104
https://instagram.com/p/BgrsqonlWXB/

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/04/03(火) 05:07:03.29

どういうことや？

**ノーブランドさん** · 2018/04/03(火) 06:56:46.67

コーンホワイトオークもピンキリだしな
全部同じと思って聞く人は見たり触ったことも無いのは分かった

**ノーブランドさん** · 2018/04/03(火) 15:30:02.17

ヤフオクでゲッコーの見るからに良さそうな生地の
ジーパンを買うか迷ってるんだけど、いいものなの
かな？ハイブランドのジーンズみたいに洗うともの
すごく青が落ちたりされると嫌だ

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/04/03(火) 16:04:53.32

シーアイランドコットンやぞ？
世界一の超長綿や
是非色落ちさせてうpしてくれ

**ノーブランドさん** · 2018/04/03(火) 17:02:14.87

愛知に転勤になったから、大江洋服店見てくるかなぁ

**ノーブランドさん** · 2018/04/03(火) 17:09:34.86

一度試しに薄灰色の綿を使ってみたらどうか
縦糸は青みの強い染料を使う
デザインは戦前の40年代初期を採用する

オンスはリジッドの時点で11オンスほど

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/04/03(火) 17:42:11.89

シーアイランドで銀綿使ったらええんちゃうか？

**ノーブランドさん** · 2018/04/03(火) 18:18:45.92

架空の裏設定で、ワイシャツに使う綿の余りを使用とかね
ヴィンの色合いは、綿の質（色）による影響も捨てがたい可能性だとは思うけどね

**ノーブランドさん** · 2018/04/03(火) 18:26:14.19

ワタ埃が灰色なのは不純物のカタマリだから
色々な条件の重なりにおいての糸、生地という物語性を表現する…なんてね

**ノーブランドさん** · 2018/04/03(火) 18:35:00.94

>>109
シーアイランドコットンというのを知らなかったけど
未洗いのやつ買ってみることにした。ありがとう

**ノーブランドさん** · 2018/04/03(火) 20:03:20.02

生地がふにゃふにゃやん

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/04/03(火) 20:20:37.97

銀綿使えばスカッとした金属質な青が出そうやぞ

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/04/03(火) 20:30:40.89

シーアイランドやから言うて高級服みたいにピシッとした綺麗な綾目にせんでもええのに、キチッとしたいんかそういう風に作りよるな
ほいでだいたい枷染めで芯まで染めよる
高級なもんは天然藍、枷染めにしたがる
それはそれでええねんけど、皆そればっかりはあかんやろ
やっぱ色落ち追及する方向でやってくれんと
やっぱジーパンのメーカーがやらなあかんわ
シーアイランドで不均一な糸にして、白場も適度に設けやな
そしたらええ色落ちのもん出来るんちゃうか？
どっかのジーパンメーカーがやりゃあええのに、何でせんのや？

**ノーブランドさん** · 2018/04/03(火) 20:45:34.97

サムライのS710XXの24ozを16ヶ月毎日履いた、感じたことは、色落ち自慢とかしてるヤシ
は絶対濡れタオルか何かで擦ってるね、普通に履いてたらあんなにメリハリつかねえわ、
ヴィンにメリハリ無い訳が解ったわ。

**ノーブランドさん** · 2018/04/03(火) 20:56:09.13

臭うし、汗と垢でカチカチになってもまだ洗わずに履いてるとかただのアホだからな
濡れタオルでも紙やすりでも納得するまでこすれ

**ノーブランドさん** · 2018/04/03(火) 21:03:59.73

>>119
家で穿くのと仕事で穿くのは違うでしょ

**ノーブランドさん** · 2018/04/03(火) 21:12:34.27

圧倒的に仕事で履かれたヴィンにはメリハリなんてほとんど無い、毎日仕事で履いて洗っての繰り返しでメリハリなんか考えて履いてる個体は数少ない、メリハリがあるのは
根性履き＆擦りまくりのレプオタだけだわ。

**ノーブランドさん** · 2018/04/03(火) 21:18:49.79

メリハリの基準が分からん…

**ノーブランドさん** · 2018/04/03(火) 21:30:21.20

ベースで言うとドンシャリみたいなもんだ。

**ノーブランドさん** · 2018/04/03(火) 21:33:50.57

メリハリとは、前面は太腿だけが白く脛は真紺で背面は膝裏のハチノスだけが白く
その他は真紺の状態だ、40年代のブルーワーカーがそんな履き方すると思うか？
思い浮かべる姿はレプオタが皺を必死で擦る姿しか見えない。

**ノーブランドさん** · 2018/04/03(火) 21:36:45.60

立ち仕事だと屈伸でバキバキに育つぞ
昔レプじゃなかったけどバイトで穿いてたピタピタのジーパンが一番色落ち良かったわ

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/04/03(火) 21:40:42.01

ブルーワーカー、昔のジャンプの裏広告によう載ってたな
貧弱な青白い青年が海で日焼けした逞しい青年見て憧れて、
ブルーワーカーで鍛えて同じ様な体になって一緒になって海でナンパするマンガ広告
知ってるか？

**ノーブランドさん** · 2018/04/03(火) 21:51:33.34

知ってる知ってる！
正にレプオタの彼だ！
レプオタの喜ぶジーンズは正に捏造された
ステレオタイプのバキバキのメリハリの効いた
色落ち自慢のヤツや！
ホンマもんのヴィンはオタが嫌うノッペリ落ち
が普通なんやけどな、いつ誰に洗脳されたんやろ？

**ノーブランドさん** · 2018/04/03(火) 21:55:26.18

まあ擦ってるヤツは太腿が変にテカってるから解る人には分かるけどね。

**ノーブランドさん** · 2018/04/03(火) 22:08:40.17

どうでもいい

**ノーブランドさん** · 2018/04/03(火) 22:12:18.10

また関西人の自演か

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/04/03(火) 22:15:55.04

昔EDWINのジーパンの太ももカッターとかハサミで削ったり擦ったわ
パッと見はお、ええ感じやんて思ったけど、光に当たったらめっちゃ不自然
そこだけ生地質がおかしいねん
触ってもそこだけザラついて他と全然ちゃうねん
洗ったらやたら白くそこだけ目立ってそこが浮くねん
やってみたらわかる

**ノーブランドさん** · 2018/04/03(火) 22:18:44.90

ワーカーの物は汗をかくから膝裏とかに色が定着するんだよ
それに本当に作業着として穿いてた戦前のモデルなんかは
現代人には不可能なくらいバッキバキのあるだろ
あれは糊ついたまま穿いて一度も洗っていなかったと思われる

**ノーブランドさん** · 2018/04/03(火) 22:26:21.69

>>109
>>112

**ノーブランドさん** · 2018/04/03(火) 22:34:35.04

確かにそういう個体は有る、俺が何が言いたいかと言うと、レプオタが一番嫌うLVCの
ノッペリ落ちが大多数のヴィンの色落ちと同等だって事、100年近く供給されたホワイトオーク
の色落ちがレプオタに一番嫌われていると言うのがチャンチャラ可笑しい。
別にLVCに思い入れは無いが芯白を多く残したレプに喜ぶオタとメーカーに、本来のヴィン
の色落ちを見て欲しいし変なイメージを持たせてはならないと思う。

**ノーブランドさん** · 2018/04/03(火) 23:05:57.92

LVCはスパン糸なんか使ってる時点で駄目

**ノーブランドさん** · 2018/04/03(火) 23:06:22.29

たぶんサンマが言い出すけど、ヴィンは単なるノッペリではなく、いっけんノッペリに見える中にも色のグラデーションがあって、ヒゲやハチノスがなくてもブツブツしたランダムな点落ちをして表情があるんだよね
レプはヒゲやアタリは豪快に出るけどヒザ下のスレない部分に表情がない

**ノーブランドさん** · 2018/04/03(火) 23:26:29.26

ホワイトオークならなんでもいいと思ってそうだな

**ノーブランドさん** · 2018/04/03(火) 23:31:39.48

同等ではない

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/04/04(水) 00:00:13.99

昔のホワイトオークや
テラソンもホワイトオークやけど昔のホワイトオークと全然ちゃうやろ？
昔のコーンは失われたテクノロジーやねん
66前期、後期からガラッと生地が変わった
オールド感いうのは生地にしなやかなドレープ感があってフラットで味わいがあるんや
ヘビーオンスとかガサガサとか大雑把な大味ではないねん
繊細な部分で出てくるんや

**ノーブランドさん** · 2018/04/04(水) 00:18:07.10

なんかこんがらがってるけど、直近のホワイトオークも、レギュラーで用いられるものとLVCで使われてるものはコンセプトからして異なるから、ホワイトオークなら、すべてヴィンテージに近いというものではない
LVCで使われているものに関しては>>135の言っている線で間違ってはいない。ただし、表情に関してはまだまだ足りないものがある。
日本のデニムはヴィンテージの色落ちの特徴を際立たせることからスタートしていて、いわばモノマネタレントが物まねのネタとなる人の特徴を強調することでより似せて見せるというのに近い。
ただ、一般的傾向として、糸の撚りや織りの加減は実はヴィンテージと正反対というものも多い
あと、ホワイトオークといっても、歴史的に見れば、硫化染料の使用（1976～78年辺り）、オープンエンド紡績への転換（1980年ごろ）とリング紡績への回帰（1990年代終わりごろ？）という大きな節目があって、こうしたこと抜きに色落ちを語るのでは十分ではない

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/04/04(水) 01:46:01.39

逆や、レプのほとんどはリングスパン糸使ってるやろ
良いとされるリングスパンが仇になってるんや
皆、ヴィンテージはリングのはずやっていう思い込みで実は違ったって事もありうる
ヴィンテージは実は空紡糸の方かもしれんぞ
50年代から空紡やっとったからな
毛羽立ちとパルキー性に富むのが特徴で、こっちの方がヴィンテージの風合いにも逆にマッチしとるんちゃうか？
現に昔のコーンはよう毛羽立っとったやろ

**ノーブランドさん** · 2018/04/04(水) 02:03:59.77

前田日明のキャプチュード

**さんま** ◆/ewSiz09oyD7 · 2018/04/04(水) 02:18:17.37

リング糸でヴィンテージを真似ようとするとこが根本的に間違ってる
空紡でヴィンテージを真似たらええんや
80年代の空紡とは何かが違ったんや、そこを解析すればより近づけるはずや

**ノーブランドさん** · 2018/04/04(水) 02:20:58.06

>>142
オープンエンド紡績が発明されたのは1960年代後半なんだが

**ノーブランドさん** · 2018/04/04(水) 02:53:08.56

のっぺり落ちのさわやかでなんだか奥行きのある
色落ちがいちばん好き。そんなジーパンをはいて
育てるってのやりたい。糸とか織りと縫いとか、
なんなんだろなー面白いね

**ノーブランドさん** · 2018/04/04(水) 02:54:47.18

>>145
空紡自体はもっと前からあったよ
ただコーンの社史でも導入は1976年以降とされてるね
まあヴィンの風合いからしても空紡糸はあり得ないよ

**ノーブランドさん** · 2018/04/04(水) 06:55:47.67

全く話が変わるが
インスタが流行ってるおかげで
色んなメーカー、型の色落ちが見れてええな
いい時代だなぁ

**ノーブランドさん** · 2018/04/04(水) 07:44:20.32

>>122
おまえはこれを見てどう思う？
見なかった事にするのかなw
https://www.youtube.com/watch?v=ohp3R34H3Co&;t=173s
https://imgur.com/hI5j1j7

**ノーブランドさん** · 2018/04/04(水) 07:45:44.75

そのオープエンド紡績と、リング紡績の具体的な差ってどんな特徴があるんでしょうか

**ノーブランドさん** · 2018/04/04(水) 07:49:51.36

バギバキの色落ち好きな奴は、
ラーメンで二郎とか蒙古タンメンとか
トンがったのしか食べられなくなった奴と一緒で
もう別ジャンルでしょ。
大体そういう奴は40位のおっさんでジーンズ洗ってないし馬鹿みたいにタバコ吸うからマジで臭い

**ノーブランドさん** · 2018/04/04(水) 07:54:55.84