STRUM ストラム -strumming your life- Part3

**ノーブランドさん** · 2023/10/30(月) 22:03:06.59

STRUM ～かき鳴らす～

Designer 桑原和生（Kazuki Kuwahara）

拙くとも、想うがままに、かき鳴らし続ける事で、我流が一流になって行くという想いを込めSTRUMと名付ける。

想いが繋がりカタチになる。

革の鞣（なめ）しから、染色、加工、仕上げまでに手をかけ、革の特性、質感を生かした比類の無いレザーを追求。

タイトなシルエットでありながら、着た時にストレスを感じさせない着心地、機能性を重視し、シンプルの中に

デザイナーが繋ぎ止めてきた音や映像を感じさせる服や小物を展開する。

公式
https://strum.jp/

前スレ
STRUM ～strumming your life～　vol.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1680273479/

**ノーブランドさん** · 2023/12/17(日) 19:03:26.02

コセさんは芸人のザジーにしか見えん

**ノーブランドさん** · 2023/12/17(日) 21:02:53.97

色落ち気にして外で着れないとか致命的やんけ

**ノーブランドさん** · 2023/12/18(月) 10:06:45.57

コセちんはバイク買えるくらい給料もらってるのか
待遇いいなー

**ノーブランドさん** · 2023/12/18(月) 11:45:19.90

>>202
本店の従業員は3人いるから、販売数が少なくてもそれだけの給料出せるくらいは儲かってるんだな。

**ノーブランドさん** · 2023/12/18(月) 12:06:27.99

価格設定バカ高いからな

**ノーブランドさん** · 2023/12/18(月) 14:51:39.02

嫌儲スレかな…？
値段にもよるがバイクくらい節約すれば買えるやろ…、低金利ローンも各メーカーあるし…。

面倒臭いやつ多くて笑ってしまうわ。

**ノーブランドさん** · 2023/12/18(月) 18:51:01.19

>>201
ほんまそれ
単細胞だよな
バイク買える＝給与高い
なぜこう言う単純な思考回路なんだろ

ザジーはバイク似合うよ

**ノーブランドさん** · 2023/12/19(火) 01:25:37.18

アンチやないかいwwww

**ノーブランドさん** · 2023/12/19(火) 05:30:21.97

ピークを越えたバーニングダイはお蔵入りさせずに自分でバーニングダイして遊んでみたらどうだろ？
あんなもん簡単にできるだろ

**ノーブランドさん** · 2023/12/19(火) 09:21:46.97

オイルカーフレイブン出なくてアンチ化してる奴がおるなwww

**ノーブランドさん** · 2023/12/19(火) 18:26:53.06

どれがアンチ？

**ノーブランドさん** · 2023/12/23(土) 03:17:56.99

昨日の動画コントみたいな奴ら出てて草
田舎もんはやっぱダサいわw

**ノーブランドさん** · 2023/12/23(土) 13:59:32.87

桑原の賞賛コメントもかなり苦しかったもんな

**ノーブランドさん** · 2023/12/23(土) 16:15:19.07

>>193
STRUMのは経年劣化だから仕方ないよね…
レザーのライダースが褪色するなんてあり得ないからね

ライダースの経年変化ってこういうのを言うんだよな
https://ameblo.jp/celluloidblog/entry-12832912195.html

**ノーブランドさん** · 2023/12/23(土) 21:06:08.63

ストラム好きだけどバーニングダイは買う気起きない

**ノーブランドさん** · 2023/12/24(日) 18:34:26.23

シュリンクホースはなかなか良いけど次回の受注会から値上げするって言ってたな。

**ノーブランドさん** · 2023/12/24(日) 19:37:38.93

どっちにしろ絶対買わないブランド

**ノーブランドさん** · 2023/12/24(日) 19:38:23.26

この前も値上げしてなかったっけ？

**ノーブランドさん** · 2023/12/24(日) 21:21:53.83

>>217
2023AW受注会の時に5000円値上げしたね。2024SS受注会では納期遅れるから価格据え置きってことだった。

**ノーブランドさん** · 2023/12/24(日) 21:52:15.68

ただですら価格設定高いしコスパ悪いのに値上げとか誰も買わなくなるぞ

**ノーブランドさん** · 2023/12/24(日) 22:30:15.81

俺はここのライダースもそこそこ好きだけど、25万近くなるようならさすがに他買うわ。そこまでの価値は感じないな

**ノーブランドさん** · 2023/12/24(日) 23:00:28.88

ほんそれ、いらねえわ

**ノーブランドさん** · 2023/12/25(月) 00:30:25.56

どこのブランドも1-2年毎に値上げしてるから仕方ない。

**ノーブランドさん** · 2023/12/25(月) 01:10:25.61

>>222
お店の方ですかね

**ノーブランドさん** · 2023/12/25(月) 03:10:04.47

今まで20万切ってるのが魅力の一つだったりしたのになぁ

**ノーブランドさん** · 2023/12/25(月) 09:34:30.09

逆に25マン出すならオススメのブランドある？

**ノーブランドさん** · 2023/12/25(月) 09:41:10.40

>>225
良い話教えるわけないやん

**ノーブランドさん** · 2023/12/25(月) 12:16:37.99

>>225
https://y-2leather.com/ja/aging/49

**ノーブランドさん** · 2023/12/25(月) 14:51:42.36

>>223
バックラッシュ、ショット、ルイス、サンセットベイとかも値上げしてる。原皮の値段や人件費も上がってるだろうしな。

**ノーブランドさん** · 2023/12/26(火) 12:12:22.14

擁護キタキタ
サンセットベイとかうけるwwwwwwwwww

**ノーブランドさん** · 2023/12/26(火) 15:21:35.81

>>229
アンタ、相当アンチストラムなんだな。もうここに来るなよ。

**ノーブランドさん** · 2023/12/26(火) 15:22:25.60

>>230
おまえこそ来るなよ加齢臭キツすぎ

**ノーブランドさん** · 2023/12/26(火) 15:32:36.12

アンチってかあまり評価高くないのは事実じゃね

**ノーブランドさん** · 2023/12/26(火) 16:39:07.43

手っ取り早く見栄えの良いファッションアイテムが欲しい人なら
それなりに満足するかも知れないけど
「ライダース」としての革の質や経年変化に拘りがある人が買うと後悔するだろうね

**ノーブランドさん** · 2023/12/26(火) 16:49:03.97

でもじゃあ他にこの価格帯で満足するブランドあるかというと微妙なんだよな
バックラッシュくらいか？
ルイスは微妙だし…

**ノーブランドさん** · 2023/12/26(火) 18:49:46.46

サンセットベイとか田舎のおっさんが趣味でやってるブランドもどきを並べるなよ

**ノーブランドさん** · 2023/12/26(火) 19:21:28.08

サンセットは店員が苦手だわ。
店行ったこともあるしYouTubeも見た。
やっぱ革の扱いというか
服への扱いが雑
投げ捨てるようにしたりね。

**ノーブランドさん** · 2023/12/27(水) 10:07:57.95

>>234
バックラッシュは良いよね
ルイスはモノとして別に素晴らしい訳では無い

個人的にはY'2レザーのエコホースとアディクトクローズのシープはかなり良かったよ
あとはやっぱりbucoのJ-24かな
なんだかんだで新喜皮革の革は素晴らしいよ
デザインはSTRUMの方が分かりやすく格好つけられるんだけど
長く着るならこの３つをオススメしたい

**ノーブランドさん** · 2023/12/27(水) 10:36:39.72

>>237
ストラムも新喜皮革？

**ノーブランドさん** · 2023/12/27(水) 16:17:12.97

>>238
逆に訊きたい
そんなに良い革使ってると思う？

**ノーブランドさん** · 2023/12/27(水) 21:07:13.06

>>239
新喜なんだよなぁ…

**ノーブランドさん** · 2023/12/27(水) 21:28:03.52

新喜の中にもランクあるから。綺麗な革と傷革は値打ちが全然違うぞ

**ノーブランドさん** · 2023/12/27(水) 21:45:02.91

なんだ
結局批判してる奴もにわかの知ったかぶりが適当なこと言ってるだけじゃん
そもそも新喜皮革に工場見学してる動画出してるし

**ノーブランドさん** · 2023/12/28(木) 01:36:46.58

んなわけねーだろ馬鹿がw

**ノーブランドさん** · 2023/12/28(木) 03:18:51.52

>>243
知ったかぶり君かわいいねw
https://youtu.be/AFjxkFelqN0?si=uMTovVi-XN5PtqoD

**ノーブランドさん** · 2023/12/28(木) 09:24:31.85

新喜の革でも傷が多くて他のブランドではとても使わないような
ゴミみたいな部分を使ってるってこと
だから新喜の革だって大々的に言えないんでしょ

「わざと傷が多い革を集めて」なんて上手い言い回しだよな

**ノーブランドさん** · 2023/12/28(木) 10:07:49.20

必死だなｗ

**ノーブランドさん** · 2023/12/28(木) 11:29:46.70

必死すぎて草
もう来んなよ笑

**ノーブランドさん** · 2023/12/28(木) 12:43:16.58

まぁまぁ落ち着きなさいよ
高いお金出して買ったライダースが
無価値同然だと認めたくない気持ちは分かるけどさ

**ノーブランドさん** · 2023/12/28(木) 12:48:05.19

>>23
典型的カッペご意見

**ノーブランドさん** · 2023/12/28(木) 12:54:53.18

>>245
その通り。傷がある革より綺麗な革でええ。
傷なんて自分でつけていくもんだからな。

**ノーブランドさん** · 2023/12/28(木) 13:37:41.13

わざわざIDまで変えてご苦労さまですw

**ノーブランドさん** · 2023/12/28(木) 14:15:15.25

経年変化を売りにしてるのに、最初から傷がある革をあえて使ってるって矛盾してねーか？

**ノーブランドさん** · 2023/12/28(木) 15:31:19.72

>>250 >>252
ほんとにその通りで
商品にするなら極力傷が少ないものを使うのが普通だし
あえて傷が多い革を使う理由なんてものは仕入れが安い事以外に無い
つまり売る側の都合だな

経年変化したって自分で着用している中で付いた傷を味として楽しむもんだ
元々ある傷は味じゃなくてただの傷だよ

**ノーブランドさん** · 2023/12/28(木) 15:35:42.80

こんなマイナーブランドに必死すぎww
長文お疲れ様www

**ノーブランドさん** · 2023/12/28(木) 15:38:32.18

>>254
マイナーだからこそこういう意見が上がってくるんだぞ

**ノーブランドさん** · 2023/12/28(木) 15:40:53.57

>>255
傷が嫌ならここ買うなよwww
それか直営店行って文句言ってこいよwww

**ノーブランドさん** · 2023/12/28(木) 15:43:35.80

>>256
うん、買ってないよ

**ノーブランドさん** · 2023/12/28(木) 15:46:34.12

自分が気に入っているものに批判的な意見があるからって
思考停止しちゃダメだぜ

冷静になって考えてみ？
あえて傷が多い革で作られたライダースが
本当に良いものだと思ってるの？

**ノーブランドさん** · 2023/12/28(木) 15:48:25.20

>>258
なら君の言う｢いい革ジャン｣教えて？w

**ノーブランドさん** · 2023/12/28(木) 15:53:51.07

>>259
論点すり替える前にここのライダースの価値の話を着地させようぜ
元から傷が多い革で作られたライダースのどこが良いのか説明してみてよ

**ノーブランドさん** · 2023/12/28(木) 15:54:09.41

そうやってすぐ答え求めようとするな

**ノーブランドさん** · 2023/12/28(木) 15:56:25.35

しょーもなw
一生ここでわめいてろよカスw

**ノーブランドさん** · 2023/12/28(木) 16:00:31.09

逃げたww

**ノーブランドさん** · 2023/12/28(木) 16:02:36.35

ID3つも使ってアンチとか本当に暇なんだね

**ノーブランドさん** · 2023/12/28(木) 16:04:06.33

論点ずらすは逃げるわでお前は全くロックじゃないな
ストラムはロックなんだろ？笑

**ノーブランドさん** · 2023/12/28(木) 16:15:38.81

大好きなSTRUMを批判されたのに一つも反論できないんだな
それじゃ話にならないじゃん
STRUMのライダースの良さを説明できないのかい？

**ノーブランドさん** · 2023/12/28(木) 19:47:53.35

傷がある革をシュリンクして、格好良くしてるんだから価値がある訳よ。金銭的な意味では加工賃かかってるしな。さらに面積も縮むから実質的なデジ単価は上がるで。

革の傷が～と言うなら、トラ目を売りにしてるバックラや他のブランドスレでも同じように吠えて来て頂戴な。トラ目なんかレザーマニア以外からしたら傷と同等の欠点やで。

**ノーブランドさん** · 2023/12/29(金) 00:34:01.90

シュリンクホースみたいな革も、スムース革が中途半端に傷ついた状態よりも始めから自然に見えるから無骨で好きだけどな。
ギターでも経年変化好きがNOSよりクローゼットクラシックみたいなレリック物好む傾向あるし特に違和感ないわ

**ノーブランドさん** · 2023/12/29(金) 01:15:24.41

傷ある革を育てたい？
傷ない革を育てたいよね

**ノーブランドさん** · 2023/12/29(金) 02:33:37.64

ジーパンのダメージ加工と一緒やん、表現の一つでしょ

**ノーブランドさん** · 2023/12/29(金) 02:40:29.59

ジーパンは後天的にあくまで「加工」を施したものだが、
ここの革は先天的に「傷があるもの」だから違うと思うけどね。
流れ的に論点は、元から傷あるからあんま革の価値としては良くないんじゃね?ってところだと思う。

**ノーブランドさん** · 2023/12/29(金) 03:28:10.47

>>271
正論すぎる

**ノーブランドさん** · 2023/12/29(金) 03:28:48.15

元から傷があるのと加工で傷をつけたのはまた別物だろ

**ノーブランドさん** · 2023/12/29(金) 04:32:26.17

恐らく売れない弱小革ジャンブランドが嫉妬して粘着してるんだろうけど哀れだな

**ノーブランドさん** · 2023/12/29(金) 07:37:58.05

ニワトリが先か卵が先かの話と同じだな。

**ノーブランドさん** · 2023/12/29(金) 09:20:44.16

>>267
価値が低いものにお金をかけて加工しようが
商品にならないものを商品にするために費用がかかったってだけで
革の価値は大して上がらないと思うけどね
まさに>>271の仰るとおり
加工賃に価値を見いだしてあの値段出してシュリンクホースを買うの？

**ノーブランドさん** · 2023/12/29(金) 10:01:52.84

価値観が違う人らがdebateしても平行線だぞ。ストラム好きな人は267のコメにagreeだと思うなー。クロコやパイソンなら革の価値語るのは分かるがホースだからな。

**ノーブランドさん** · 2023/12/29(金) 10:30:46.10

価値観が同じならディベートにならないし
自分とは違う視点を知ることができる事に意味があるから平行線でいいのよ

傷だらけの革をシュリンクしたものに価値を見出せる人もいれば
いくら加工に金をかけようが大した価値がないと思う人もいる

バニダイだってあの色落ちを経年変化だと思う人がいれば
染めが甘いだけの褪色だと思う人もいる訳で

**ノーブランドさん** · 2023/12/29(金) 10:49:28.10

たかが20万前後のホースで革の価値がどーのこーの言われましてもって感じやな

**ノーブランドさん** · 2023/12/29(金) 11:24:49.18

オフィシャルサイトのシュリンクホースの紹介ページにあるように、原皮からの傷とシボが混ざる感じになるので、無骨にカッコよくなるのよ。また我々は傷を個性、唯一無二の証と捉えているので、マイナスでなくプラスと考えている。勿論全ての革製品でなく、ストラム限定の話ではあるが。

よく言われる茶芯は元々安普請の生地だったのに、経年変化が面白くて今は価値のあるものとしてレザーファンに認識されてる。それと一緒だと思うのだがな。つまり俺等は酔狂であり、傷があるから～と言われても響かない。(そしてストラムは俺等おかしい人たちにターゲットを向けている)

**ノーブランドさん** · 2023/12/29(金) 11:52:15.20

確かにカッコいいと思うかどうかは大事

ライダース以外の商品を考えてみても新品の状態で
傷があるのを「個性」だと言い切る商品というのはなかなか無いし
買う側が納得していれば良いんだろうけど…
ライダースが好きな自分からしても粗悪品だと思えちゃう

他のブランドで素あげのベジタン鞣しのところはいくつもあるけど
「極力傷やダメージの少ない革の部分を選定していますが
万が一多少の傷等があっても製品の特性として捉えて下さい」
というところばかりだからね

STRUMは逆を言ってるあたりがある意味スゴい
それに20万以上のお金を払うなんてさすがストラマー

**ノーブランドさん** · 2023/12/29(金) 12:03:10.67

開きなおってるかんじや
あえて傷があるところを使ってると

**ノーブランドさん** · 2023/12/29(金) 13:56:37.96

傷がある革は粗悪品とか安物と思う人には理解できないだろうな。そういう人は革ジャン大事に着てて、傷が付いたらがっつり凹み、小雨降ってきても即効脱いで革ジャンを守りそう。

**ノーブランドさん** · 2023/12/29(金) 14:00:55.55

そんなに傷が嫌ならオイルカーフ買えばええやん

**ノーブランドさん** · 2023/12/29(金) 14:12:26.26

>>281
平行線で良いとしておきながら、俺の意見が正しくてお前は間違っていると語ってしまうは矛盾してないか？好みの話なのだからどちらも正解なわけで、ディベートと言うなら、両者を否定して新しい提案をするぐらいの気概を見せてくれよ。

まあどう言われようと、現実シュリンクホースがブランドの主力になっている、ユーザーに評価されている現実を認識したほうが良いと思うぞ。そもそもそれだけでなく、283が言うようにオイルカーフ等の傷無いシリーズもあるしな。

**ノーブランドさん** · 2023/12/29(金) 14:26:37.13

ごめんやで、283でなく284だったわ。

ついでに書くと、例えば俺は茶芯信仰は好事家の戯言だと思ってる。何故なら「過度な」茶芯のエイジングはボロにしか見えないから。でもそれが好きな人もいるし、一方こちらはシュリンクホースの傷をありがたがっているしどっちもどっち、好きにすれば良くね、なのよ。

これまた284と同意見だけど、こんなところで他社のネガティブキャンペーンするなら、自社で扱ってる製品の売り方を工夫したほうが売上に繋がると思います。

**ノーブランドさん** · 2023/12/29(金) 14:41:28.03

なんか論点おかしくなってきてるな。

結論好みの問題なことくらい皆承知の上で話してるわけで、
そもそも傷ある馬革って高価なものなのかについての疑問視から始まってる話に見えるんだけど。

じゃあ他の革選べ、とか
茶芯はどうなんだ、とかそういう方向に持ってくのは筋違いな気がする。

ちなみに俺もストラムは好きでシュリンクホース数着持ってる。

**ノーブランドさん** · 2023/12/29(金) 14:50:53.16

革の価値を値段で決めるのなら卸業者でもないこんな素人達が寄ってディベートしたところでわかるはずないので、そんなに気になるなら新喜皮革に問い合わせでもしたら
いい加減このどうでもいいトピックうぜーんだけど

**ノーブランドさん** · 2023/12/29(金) 14:58:51.59

ベジタンのピット槽３カ月鞣し＋タイコで1/2まで縮める工数のかかった傷がある馬革とベジタンの数日タイコ鞣しの傷がない馬革で単価がどれぐらい違うかだな。こう考えると前者のほうが高価そうな感じするけどね。

**ノーブランドさん** · 2023/12/29(金) 16:48:52.56

どの原皮も傷はあると思うけど裁断の過程でどれだけ妥協するかはデザイナーの判断次第だな、裁断専門の革職人さんがいるくらいだし

**ノーブランドさん** · 2023/12/29(金) 18:25:52.34

>>285
話が脱線するからディベートについての話はこれきりにするが
ディベートとは「公の場で討論すること」だよね？
平行線の考え方の人を説き伏せようとか思わないけど
「あえて傷のある革を使う事」についての是が非かの対立軸で話すのは当然のこと
両者を否定して新しい提案をするなんてそれこそ論点をずらしたい馬鹿がすること
それが分かってないから>>287が言うように話がぼやける
この話において茶芯だ他の革だなんて発言は全くをもって無意味な訳
だからシュリンクホースに「あえて傷が多い革を使う」意味を説明してみなよ
まさかカッコいいからってだけじゃないだろうし

>>289
前者をなんで傷の少ない革でやらないんだろうねって話
工程としては当然前者の方が手間も金もかかってると思う
だからって傷の多い革を使う理由にはならないと思うんだよね

**ノーブランドさん** · 2023/12/29(金) 18:40:26.08

本店行って桑原に聞きに行けよwww

**ノーブランドさん** · 2023/12/29(金) 19:08:27.07

>>291
傷が多い革を使う理由は桑原氏が新喜皮革に行った時のYouTubeで説明してるので見てみれば？まぁ、傷のある革の方が当然コストは安いだろうし、逆に傷のない馬革でピットシュリンク作ることも出来るんだろうけど、今のような革の雰囲気になるか分からんし、今の価格帯に収まらないのでは。今期出たステアのピットシュリンクは傷はなさそうだけどホースシュリンクと雰囲気は全然違うし価格も30万超えだしね。イメージした革の雰囲気が出せて、コストバランスも考慮した結果、キズのある馬革を使ってるんじゃないかな。

**ノーブランドさん** · 2023/12/29(金) 20:58:57.48

傷や虫刺され跡とかある革とか絶対嫌だわー
しかもシュリンクして目立たなくしてるんだろ

**ノーブランドさん** · 2023/12/29(金) 21:39:24.08

291が言いたいことが分かってきた。まあ結論としてはシュリンクホースに革の価値あるよ、に帰結するんだけど。

傷がある革を縮めて使うことで唯一無二のストラムの革になるんよ。傷がない革ならそのまま使えばええんやし、でもそれでは他ブランドと変わらないことになる、差別化できないことになる。

あと傷と言っても、シボと結合してるから経年変化の擦り傷とは表情が違ってワイルドになる。そこも良さの一つで、一度実物を見てみることをお勧めするよ。

**ノーブランドさん** · 2023/12/30(土) 13:09:16.26

なんかすげースレ荒れてて草
傷があるからシュリンクした時のあの雰囲気も出てると思うし俺は好きだけどね。値段は高いと思うけどBACKLASHみたいにジップでコスト下げたりしないだけ全然マシ。ラッカーニは高いからね。

しかしバーニングダイはダメだ。あれはただ汚いだけで話にならん。一般ウケどころかわざとらしい色落ちで革好きからもウケない

**ノーブランドさん** · 2023/12/30(土) 13:11:09.16

もうポエルでええやん

**ノーブランドさん** · 2023/12/30(土) 13:42:23.88

バーニングダイ辞めて普通のカラバリ増やした方が客増えそう

**ノーブランドさん** · 2023/12/30(土) 18:10:54.87

リリやラッカーニが高いのはインポだからで品質はエクセラのほうが
何倍も優れているけどね。その証拠に海外、ドメともにチェンジする
ブランドが数年前から増加してる。