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lightning系 アメカジブランドスレ

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1ノーブランドさん
垢版 |
2024/09/28(土) 19:35:53.26ID:HRs39OdG0
雑誌 月刊 lightning に掲載されている、または掲載されてないブランドのスレです

モヒカンのこともここで語ってもよし
専用スレが落ちてしまった革ジャンブランドなどもここで語りましょう

【掲載されるブランド】
リアルマッコイズ
アディクトクローズ
ビルトバック
ダブルヘリックス
天神ワークス
サンセットベイ
カドヤ
他etc...

専用スレあり
ローリングダブトリオ
ルイスレザー
ファインクリークレザーズ
取りこぼしあったら追記よろです

【掲載されないブランド】
Y2レザー
レインボーカントリー
フリーホイーラーズ
他etc...
2024/10/16(水) 12:31:02.73
リング一つでもダサい認定されるブランドだよ
2024/10/16(水) 12:32:20.63ID:f+YEykOE0
>>248
それだけはないわw
さすがにクロムハーツ全否定はムリあるてw
便乗ディスりにしろ少しは考えて発言しないとw
250ノーブランドさん
垢版 |
2024/10/16(水) 12:33:48.10ID:04uNnkV+0
>>243
「バイカー『ムービー』」って書いてあんじゃん おそらく「乱暴者」あたりをイメージしたんだろうけど、現代に続くバイカーファッションの始祖みたいな本作ではウォレットチェーンなんてつけてるやつはいないね
251ノーブランドさん
垢版 |
2024/10/16(水) 12:34:26.46ID:GD0wb93U0
お前さん必死すぎだぞ
ダセーゲラゲラなんてのは通り過ぎてみな楽しむ領域にいるんだから一緒に楽しんだ方がいいぞ
2024/10/16(水) 12:34:54.06ID:qYV8sup+0
>>244
一般人が今時全身クロムハーツでその辺出歩いてたらガチで攫われるだろ
片田舎に家一件建つくらいの金額になるわw
2024/10/16(水) 12:35:35.92ID:TQoppcxw0
>>250
みぐるしい
2024/10/16(水) 12:36:45.99ID:JZmtsBSy0
50sのバイカーならヘルズエンジェル辺り漁ればいくらでもチェーン付けてるの出てくるだろ
本物のバイクのチェーン首とか腰に付けれる奴もいたわ
2024/10/16(水) 12:38:09.83
俺に言われた特級呪物が相当効いたみたいだな
256ノーブランドさん
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2024/10/16(水) 12:40:44.84ID:6VUqiMm90
>>247
あんなにカッコよかったクロムハーツが一部の全身クロムまみれ芸人とかのせいでクソダサイメージがついたのは可哀想
全身シャネル女優とかと同じ クロムハーツはチー牛御用達のショッピングセンターデカロゴ衣類に書体をコピーされまくったのも痛い
2024/10/16(水) 12:41:17.26ID:JZmtsBSy0
>>255
お前自身が世の中の生きる特級呪物やろ
害しかないわ
一番害受けてるのはお前の親御さんやろうけどな
2024/10/16(水) 12:41:55.28
効いたワードはすぐパクるのほんと草
わかりやす〜い
2024/10/16(水) 12:43:04.19ID:cHnojHbB0
>>250
バカやな映画は映画独自のスタイルやろ
新しいスタイルだったんでその後ウケたんだよw
アメリカじゃなくてイギリスでウケやんだけどな
無知おつかれ
2024/10/16(水) 12:47:16.12ID:4egP2hDR0
>>250
あれデニムジーンズでバイクってのが新しいスタイルとして斬新だったんだよ
新たなバイカースタイルはデニムに革ジャンって
261ノーブランドさん
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2024/10/16(水) 12:47:26.45ID:6VUqiMm90
>>254
ヘルズエンジェルズてww日本人であんなの真似たら北斗の拳の雑魚キャラになるだけじゃん 休日の道の駅やサービスエリアにそんなハゲデブジジイがいっぱいいるぞ あれカッコいいと思うのか?
262ノーブランドさん
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2024/10/16(水) 12:48:13.27ID:TdZyjRat0
>>234
いい写真だね
2024/10/16(水) 12:49:48.13ID:Lc2ISmk00
>>261
誰も真似ろなんて一言も書いてないけど
お前頭湧いて見えないものまで妄想で見えるようになってるん??
2024/10/16(水) 12:50:04.15
日本ではクロムハーツ=中学生だからなぁw
2024/10/16(水) 12:50:49.76ID:Lc2ISmk00
>>234
ほんとにおっぱいでかいな!
266ノーブランドさん
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2024/10/16(水) 12:51:54.11ID:TdZyjRat0
最近になってロングウォレット、バイカーウォレットを「トラッカーウォレットだ」として売るのが流行りなのかな?
昔のカバンタイプのトラッカーウォレットの復刻をよく見るようになったけど

今までのロングウォレットもトラッカーとして売られてたりする
2024/10/16(水) 12:51:54.67
ほんとに身長ちいさいな!
2024/10/16(水) 12:53:08.65ID:Lc2ISmk00
>>264
中坊でクロムハーツ欲しがって買ってもらえるんなら親ガチャ大当たりの恵まれた家庭だわ
金銭的にな
ピアスでも10万やぞ
現実見えてない引きこもり?
269ノーブランドさん
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2024/10/16(水) 12:54:33.56ID:6VUqiMm90
>>264
いや違うな 今はクロムハーツ=おっさん、だよ しかも本人だけがまだ若いつもりの痛いおっさん
270ノーブランドさん
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2024/10/16(水) 12:54:52.04ID:TdZyjRat0
アウトローバイカーにいじめられた人が難癖つけてるのよくわかるスレだね
そんなにウォレットチェーンにトラウマがあるのか
2024/10/16(水) 12:54:57.72ID:Lc2ISmk00
>>266
カウボーイとかバイカー起源のブランドなのかそうじゃないのかのとこじゃない?
ロッカーズウォレットとかもあるし
2024/10/16(水) 12:56:03.77
>>268
特性出ちゃってるけど大丈夫?
論点そこじゃないのよー?
273ノーブランドさん
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2024/10/16(水) 12:57:53.14ID:TdZyjRat0
>>271
YouTube見てると今まで見てきたロングウォレットもトラッカー扱いになってたり
ちょっと定義がわからなくなってますね

あと財布にも茶芯の流れが(笑)
経年変化見せてる人結構いるけど数ヶ月で黒い表の色が抜けてるの見てこれで良いのかなと思う
274ノーブランドさん
垢版 |
2024/10/16(水) 12:58:02.96ID:6VUqiMm90
>>270
どちらかというとクソダサと嘲笑われてる方が顔真っ赤にして反論してるようにしか見えないけどね 本当に好きだというなら「クソダサですが何か?」と堂々としてりゃいいだけなのに 自信がないんでしょ
2024/10/16(水) 12:58:32.07ID:Lc2ISmk00
>>270
そのID消してる奴クロムハーツスレで絡んでクロムハーツの限定品の小物と一緒にロレックスのデイトナのなんとかブルーってクソ高いのうpで見せつけられてジェラシーで発狂しとる
ウォレットチェーンとかうんぬんよりクロムハーツの文字見たとたんジェラシーが再爆発するみたい
276ノーブランドさん
垢版 |
2024/10/16(水) 12:58:44.65ID:ba7/OWl80
>>268
わざわざウンチに触りに行くなよ
放っておきなよ
277ノーブランドさん
垢版 |
2024/10/16(水) 13:00:03.95ID:TdZyjRat0
俺のロングウォレットなんて10年以上使ってるけど柔らかくなったりはしてるが塗装ハゲハゲになってないんだよな

今どきの柔らかくて茶芯ヤレヤレ仕様のって何年かで革が切れるんじゃないかね
2024/10/16(水) 13:00:52.19
>>275
特性出ちゃってるねぇ…w
279ノーブランドさん
垢版 |
2024/10/16(水) 13:01:49.25ID:TdZyjRat0
>>275
ID消してるやつはユニクロスレにもいたね
ポルシェ買えるけど買わないとか自慢してた
可哀想だけど他の人にはスルーされてた
2024/10/16(水) 13:03:41.64
>>279
ポルシェ買えるけど買わない言ってたおまえのアンチはワークマンスレだよ
おっさん認知症入ってる?w
2024/10/16(水) 13:04:20.29ID:Lc2ISmk00
>>273
茶芯は一時期廃れてたけどまた流行ってるね
クロームなめしの方が綺麗だと思うけど最近なんかタンニンなめしが革製品全体で流行ってる
うちの上司もタンニンなめしの黒革の手帳使ってるわ
知らない人が見たらヒビだかシワだかわからない感じでただのボロ
いいスーツにいい靴いい鞄にいい財布だから手帳もいい物なんだろうなとか判断してくれる人がどれだけいることやら
経年変化楽しむならいいんだろうけど
2024/10/16(水) 13:05:35.27ID:Lc2ISmk00
>>277
不思議と切れないもんらしいわ
283ノーブランドさん
垢版 |
2024/10/16(水) 13:06:22.87ID:GD0wb93U0
サドルレザーのウォレットが時間をかけていい飴色になっていくのに比べて最近はすぐ茶芯がどうのってのは多いね
見た感じそういうのは革も薄く見える
2024/10/16(水) 13:06:54.65
イマジナリー上司登場www
2024/10/16(水) 13:07:15.54ID:Lc2ISmk00
>>279
24時間寝る暇惜しんで5ちゃん荒らししてるニートやろ
雑談スレで午前2時とか4時に書き込みしてるの暴かれてたぞ
2024/10/16(水) 13:07:40.26
という自己紹介
287ノーブランドさん
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2024/10/16(水) 13:09:47.28ID:TdZyjRat0
>>281
経年変化って数年単位でなるならいいけど
最近の製品て数ヶ月で変化しますよね
育ててるってより劣化してる感じ
2024/10/16(水) 13:10:31.16
茶芯が気になって気になって仕方がない顔文字(エビデンス)
あんなにアンチだったのにチョロいねぇw
2024/10/16(水) 13:10:47.82ID:Lc2ISmk00
>>283
うちの上司曰く元が黒の場合だと茶芯が出てそれをそのままクリーニングせずにまた汚れで黒ずんでくるのを楽しむか綺麗にクリーニングしながら茶色がむきむきのまま楽しむかでまた変わってくるんだと
ネイビーとか黒じゃない元色で茶芯出た場合は補色クリーム入れて茶芯のとこだけグラデーションさせるかとかいろいろあるらしい
290ノーブランドさん
垢版 |
2024/10/16(水) 13:12:11.99ID:TdZyjRat0
>>283
驚くのは財布の中のカードとかポケットの形が表に出てきちゃってるやつ
そんなに柔らかくて薄いのかと思った
ジーンズもだけど財布の角が出るとそこが破れるね
2024/10/16(水) 13:12:56.44ID:Lc2ISmk00
>>287
ヌメ革とかは時間をかけてゆっくり変わって行くけどね
そのヌメ革も使い始める前にお日様にあてて日焼けさせるとかいろいろあるらしいけど
まあ楽しんでやった物勝ちだとは思う
どうせ金払って自分の物にした物だしね
2024/10/16(水) 13:15:07.55
エイジングして皮がシワシワになってオカマ臭くなったおっさんがいますね
293ノーブランドさん
垢版 |
2024/10/16(水) 13:16:44.85ID:TdZyjRat0
>>291
次買うロングウォレットはヌメ革もいいかなと思ってるけど
手入れ難しそう
黒い塗装のは補色も雑にできるからよかったけど

ヌメ革いいなー
茶色なんかよヌメ革
2024/10/16(水) 13:20:47.02ID:Lc2ISmk00
>>293
オイル入れる派もいれば全くオイル入れない派もいるくらいだから割と適当に扱っても大丈夫なんじゃない?
俺のキーカバーみたいなのが誰かからもらったイルビゾンテのヌメ革だけどもう10年くらい使ってるが破れたりする気配ないわ
2024/10/16(水) 13:21:58.56ID:Lc2ISmk00
ちなみにその間全く手入れなし
ポケット入れっぱなしでジーンズなんかと一緒に洗って洗濯したのが何回かあるくらい
2024/10/16(水) 13:22:10.07
10年くらい使ってるの覚えてるのに誰からもらったかは覚えてないって…w
おまえに物くれるのなんて母親しかいないだろw
2024/10/16(水) 13:23:41.34
昼から盛大な一人会話ショー楽しませてもらったよ
2024/10/16(水) 13:24:01.32ID:TdZyjRat0
>>294
おーいいですな
10年でもう色は落ち着いた感じですかね
どこまで茶色になるんだろ

塗装されてなくてもヤワじゃないのね
2024/10/16(水) 13:24:23.97ID:ohcCGvmx0
なかなかセンスのアルご母堂サマやぬ
2024/10/16(水) 13:26:13.96ID:TdZyjRat0
茶芯より茶変が良いな
2024/10/16(水) 13:26:22.94
※ちなみにもらったんじゃなくて自分で買った模様
2024/10/16(水) 13:27:24.77ID:Lc2ISmk00
>>296
バレンタインで取引先の誰かからもらった
バレンタイン時期はいろいろもらうから覚えてないなー
大体誰からどれくらいの金額の物をもらったくらいはその都度確認してるけど
それに合わせてホワイトデーのお返ししなくちゃいけないし
なんなら昔サンローランのチャコールグレーの靴下もらって三千円?五千円かな?とかふんでお返ししたら忘れた頃にそういえば靴下もらってるのあったな主張に持って行こうってきちんと開封して開けたらまさかのネクタイで4万の品だったことすらあるわ
あの娘ぜったい俺に本気だっただろ
2024/10/16(水) 13:31:35.18ID:Lc2ISmk00
>>298
常に持ち歩いているからか不思議と固くならずにヘナヘナになってるね
色は鉄粉とか汚れでほぼ黒に近い茶色って感じ
縁の方がスレてる感じはあるけど破れる気配はないかな
2024/10/16(水) 13:38:03.40ID:TdZyjRat0
>>303
財布の革も手で触ることがある方がいいみたいね
革ジャンは着たほうがメンテナンスになる

10年超えたヌメ革の写真見たけどどんどん黒に近くなってて風格が凄かった
2024/10/16(水) 13:39:34.93ID:XnOm6Hw20
でもクロムハーツは格好悪いと思うよ。
2024/10/16(水) 13:42:40.11ID:Lc2ISmk00
>>304
うpってもいいけどただ汚いだけやから安易に誹謗中傷されて嫌な気分になるの丸わかりだからやめとくわ
とりあえず黒に近くなって行く
黒茶というよりは赤黒い感じかな
2024/10/16(水) 13:47:46.65ID:TdZyjRat0
>>306
ここの陰キャな奴は人の写真保存して悪く使うからね
載せなくても大丈夫す

色の変化楽しむのにいいなヌメ革
2024/10/16(水) 13:48:41.02ID:Pi+vmuVT0
アニキ〜ホビット族のインディアンジュエリー見せてくれ〜
2024/10/16(水) 13:50:52.05ID:ohcCGvmx0
>>307
>ここの陰キャな奴は人の写真保存して悪く使うからね
コレだよぬ
2024/10/16(水) 13:52:14.54ID:Lc2ISmk00
>>307
自分の好きなように扱ってエイジングも目に見えてわかりやすいってのはいいかもね
鞄とか大きな物になると雨に濡れての色ムラとかいろいろ気になることが増えるらしいけど
そういうのも楽しんで行くならヌメ革はうってつけだと思う
2024/10/16(水) 13:53:51.75ID:Lc2ISmk00
>>309
お前自演し過ぎて自分がどの回線使ってるかわからなくなってないか?
ID消すか出すか統一しろや
バカなら初めから自演するなうっとおしいわ
2024/10/16(水) 13:56:58.50ID:ohcCGvmx0
>>311
オレわ自演わしてねーケドぬ
2024/10/16(水) 13:58:20.65ID:Lc2ISmk00
ん?俺が文章読み間違えてたのかも
すまんこってす
2024/10/16(水) 14:02:07.79ID:ohcCGvmx0
別にイイぬ
ファ板なのにオシャレとわまるで無縁の キモいのが多い板なので 疑心暗鬼になるのもしょーがねえぬ
315ノーブランドさん
垢版 |
2024/10/16(水) 14:06:21.80ID:6VUqiMm90
>>277
そもそも財布って3年くらいで買い替えるのが吉とされてたりもするんだけどな 風水の世界では財布の寿命は3年でそれ以上使うと金運が低下すると言われてる
2024/10/16(水) 14:07:58.73ID:1K5CC3Uy0
>>257
辛辣すぎて草
317ノーブランドさん
垢版 |
2024/10/16(水) 14:08:20.79ID:6VUqiMm90
だから財布でエイジング云々いうのはナンセンス そもそも何十年も使うものじゃない
2024/10/16(水) 14:11:43.38ID:80lSN/zg0
>>315
そんなもん一番他人の自由だね
文句いう筋合いなしw
そんなこというならお前のそのスペック低くて運気まるでなしの大ハズレの身体に見切り付けて取り替えれば?
次はスペック高い当たりの身体の中に魂が宿って運気上がるかもしれないでしょ
バイバイ👋
319ノーブランドさん
垢版 |
2024/10/16(水) 14:18:50.94ID:6VUqiMm90
>>318
ほんとバカは極論に走るなwwこと財布に関してはかなり根強くそう言われてんだわ 信じる信じないなんて各々の自由だけど験担ぎや初詣、家を建てるときの方角や風水とかそんなことはいくらでもある
2024/10/16(水) 14:19:37.92ID:dfEcm69H0
>>318
w
ファ板 オブ ザ イヤー取れそうなくらいウィットでエッジの効いた残酷な返しw
2024/10/16(水) 14:20:08.25ID:TdZyjRat0
物を大切に使うのが日本人の良さよ
物には神が宿ってる

安いものでも高いものでもね
金運がどうとか言ってるのはどこの国の人かな
2024/10/16(水) 14:22:01.29ID:ohcCGvmx0
買い替え強要わ明らかにマーケティング目的のステマ行為やぬ
2024/10/16(水) 14:24:57.28ID:JxcNHW3u0
「アメカジ」のスレで経年変化エイジング全否定はさすがにバカのやることだろw
2024/10/16(水) 14:38:52.47ID:TdZyjRat0
イギリスのバイク乗りのRockers
実はアメジャン率高い

ルイスレザーは日本人の方が買ってるんじゃないかってくらい見ないね
2024/10/16(水) 14:40:52.70ID:TdZyjRat0
アメカジ好きでアメリカンの革ジャン着てるけど

アメリカのモーターサイクルギャングはライダースほとんど着てない
だいたいパーカーに革のベスト
悲しい
326ノーブランドさん
垢版 |
2024/10/16(水) 14:48:34.89ID:nfAREkdi0
>>324
そらイギリス人の感覚からしたらルイスは高級品だからな
59クラブのロッカーズでもアメリカンスタイルのライダース
でもあいつら実はカナダやトルコのマイナーブランドとか着てるしね
ラングリッツはおろかショット着てるのすらまれ
リーダー格やエースや昔からのおじいちゃんに片足突っ込んでるような人はルイスで全身キメてるけど
2024/10/16(水) 14:50:19.82ID:+C7KMFv/
リーダー格には見えない😂
https://i.imgur.com/g0crXSJ.jpg
2024/10/16(水) 14:54:20.47ID:HpMKYDnD0
>>327
ブリティッシュやな
めちゃいじってある単車やしエース級やろ
モトコートとエンジニアでカフェとか斬新でイカすやん
2024/10/16(水) 14:56:57.52ID:HpMKYDnD0
>>326
見てるとなんのことないシングルスタンドカラーのレーシングライダースに鋲やスタッズやピンズ打ってる人も多いからな
一番金かけるのはやっぱり単車なんだろ
2024/10/16(水) 14:57:53.86ID:TdZyjRat0
>>326
いま画像検索でrockers bikerとかで出てくるロンドンロッカーズってアメジャン昔から来てるのかね

ルイスレザー今でも買えないのかな?
ほとんど見ないよルイスレザー
331ノーブランドさん
垢版 |
2024/10/16(水) 15:01:14.22ID:GD0wb93U0
革の呼び名の定義がアレだけど20年使ってるサドルレザーのマネークリップは飴色を超えて黒ずんでるわ
ハイラージのオクラホマシティのタンは8年近く着てるが飴色までは行ってなくて黄色い感じで止まってしまった感じ
まあヌメ革系は面白いよ
2024/10/16(水) 15:02:58.42ID:TdZyjRat0
ロンジャンの説明あるあるで
カフェスタイルのバイク乗るからお腹にバックルがあるライダースじゃなくて横にベルト付いてるロンジャンを着ると言われる

本国では関係なしにアメジャン着てるのが面白い
2024/10/16(水) 15:04:49.18ID:TdZyjRat0
>>331
色がつく差はなんなんだろ
化学変化なんだろうけど

色が抜けて茶芯て喜ぶより色が濃くなる方が面白いな
2024/10/16(水) 15:04:58.53ID:HpMKYDnD0
>>330
昔のオリジナルのルイスレザーは最高級扱いで時点でハイウェイマン
その辺の烏合の衆のようなロッカーズなのかモドキはストアブランドのマイナーな革ジャン着てたらしいけどな
今のルイスレザーはいわばゾンビブランドやから販売してるの知らん英国人も多いんじゃ?
ロッカーズ自体が日本でいう特攻服の族みたいな感じで希少種なんじゃ?
今の映像とか画像漁っても若いの見ない気がする
シド ヴィシャスの有名なシングルライダースも万引きしようにも高級店でなかなか万引きできずに仲間と共同購入したとかなんとか聞いたわ
2024/10/16(水) 15:10:29.52ID:T5vT7ehP0
>>327
バカ排気量バイクのNortonでそれだけ攻めたハンドル入れてる時点でリーダー格だろ...
よく操れるもんだ
336ノーブランドさん
垢版 |
2024/10/16(水) 15:10:52.66ID:FXZXSlY00
茶芯
もはや胡散臭さ満載の言葉に落ちたな
2024/10/16(水) 15:11:58.01ID:TdZyjRat0
>>334
まじか
だからルイスレザー着てるの見ないのか
SNS見ててもルイス着てるの日本人とかアジア人率高め

本国の人が今のルイス知らないのはショック
ベルスタッフも高級品扱いになってバイカーは買わなくなったらしいね

写真見ると年齢層高いけどあのまま若い世代に受け継がれないのも勿体ねーな
2024/10/16(水) 15:13:02.55ID:T5vT7ehP0
>>336
胡散臭いかどうかは知らんけど古臭くはある
その古臭いってのがいい人もいるだけだろ
昔色落ちしないジーンズも販売されたけど一般には普及しなかっただろ
そういうもんじゃない?
2024/10/16(水) 15:16:47.06ID:TdZyjRat0
ぶっちゃけYouTubeで茶芯てワード出るとちょっと笑うようになっちゃったわ

ちょっと笑う順
1位が茶芯と茶ダブル
2位が最近よく聞く革ジャケ作ってる某ブランド名
2024/10/16(水) 15:19:13.07ID:T5vT7ehP0
>>339
なぜわざわざ茶芯とか好きな人以外どうでもいいようなのをわざわざ検索して笑ってるのか謎
2024/10/16(水) 15:31:15.98ID:TdZyjRat0
動画見てるとゴリ押しで出してくるワードだろ
勝手に出てくるんだよ茶ダブルがよー
2024/10/16(水) 15:35:10.78ID:T5vT7ehP0
そんなもんかね?
でもアメリカの革ジャンってショットのワンスターとかオリジナルは茶芯でしょ
たまにクソ高い値段付けて復刻版的なの出してるような気が?
2024/10/16(水) 15:38:45.18ID:T5vT7ehP0
ごめん
調べてみたら意外と高くはなかったw
https://www.e-begin.jp/article/203771/
2021年ので11万9900円w
え?今ルイスっていくらだっけ?w
2024/10/16(水) 15:40:20.76ID:T5vT7ehP0
こっちはオリジナルのヴィンテージ
https://azumaya2014.stores.jp/items/66d3d21d9b4c190eff9dad14
2024/10/16(水) 15:50:19.91ID:TdZyjRat0
それ茶芯ていうのか
俺の持ってる80s Schott618は擦れてるとこ同じ様な白っぽい色だ

タグとか形が古いのだから価値はあるね
ルイスは吊るしでも20余裕で超えるな

本国の値段はわからないけど高いのかね
2024/10/16(水) 15:58:36.07ID:T5vT7ehP0
>>345
70年代にクロム鞣しが一般的になったから80年代のならクロム鞣しだね
一度革を漂白してから色付けるから内側は白っぽくなる
クロム鞣しが開発されたから革を黒と茶以外の色で染めれるようになってたんだって
だから70年代のルイスは赤とか水色なんて色もあるよ
ルイスはぼったくりな気がするな
俺が学生の頃は12万くらいだったけどな
2024/10/16(水) 16:01:30.06ID:T5vT7ehP0
こっちがさっっきのより古い50年代の物
https://fashion.aucfan.com/yahoo/w1109360702/
ガリガリに茶芯出てる
でも当時茶芯出て来たら靴墨塗って隠してたとも聞くんだよね
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