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【フルオーダー】ビスポークスレ 39着目

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2024/11/15(金) 15:27:49.09ID:YeNSxScEr
!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること

服のビスポーク(フルオーダー)について語るスレです。
ビスポークならスーツをはじめ、ジャケットでもベストでもトラウザーズでもネクタイでもコートでもマントでもOKです。

ビスポーク服と直接関係のない話題はやめましょう。
オフ会とか経済とか教養云々のビスポークと関係ない話は他所でお願いします。

前スレ
【フルオーダー】ビスポークスレ 37着目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1708590106/
【フルオーダー】ビスポークスレ 38着目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1718538002/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
305ノーブランドさん (ワッチョイW 7fd7-26Jk)
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2025/02/12(水) 07:51:14.90ID:QAnLv+dl0
>>304
前半はその通り
型紙を個人毎に落とす、いわゆる狭義のビスポークやってる
デパートのブランドって少ないよ
時たま個人店のテーラーが呼ばれるイベントとかもあるけど、
ショバ代の関係でその店で頼むより割高になるからオススメしない

某店ってどこのことやろ?
ビスポークやってて、安価なラインがあるところって少なくないし、
特定の店を薦めるというより、
ビスポwiki見て自分で判断したほうがいいって
言いたいんだけどな
306ノーブランドさん (ワッチョイ 7f98-3WHC)
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2025/02/12(水) 09:29:20.05ID:FdKi1mFE0
壱番館
307ノーブランドさん (ワッチョイW 63ef-suZC)
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2025/02/12(水) 10:17:13.42ID:9BxIr2R40
作りたい物なさすぎて、つなぎ作ろうかなと思い始めた
ジャケットの下に着る感じで
2025/02/12(水) 17:58:12.54ID:gqWjFI530
スーツ用の生地で下着作れば?
ロロ・ピアーナとか。
2025/02/12(水) 18:21:50.32ID:qOqT365P0
>>308
ロロピアーナのカシミヤとか下着・肌着にもおすすめ
2025/02/13(木) 11:01:48.26ID:Kyzyo7Q60
冬はツイードの肌着とか、あったかそう。夏はモヘアのブリーフ
2025/02/13(木) 12:48:53.82ID:vYmaw8QG0
>>310
それはチクチクしすぎてどっちも無理かな私は
312ノーブランドさん (ワッチョイW f310-suZC)
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2025/02/13(木) 13:00:01.26ID:elt/s47M0
>>308-311
307だけどありがとう
カットソーとか昭和の子供が履いていた毛糸パンツみたいなものかな?
パジャマ作ってる人はたまに見かけるね
2025/02/13(木) 13:01:57.29



314ノーブランドさん (中止W 46fb-uCQu)
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2025/02/14(金) 15:04:49.38ID:fShzpOu+0St.V
しかも全く面白くもない
315ノーブランドさん (中止W bbd0-suZC)
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2025/02/14(金) 17:04:57.69ID:T3xIR/+E0St.V
下着や肌着は技術的な差はあまり出なさそうだから、好きな生地で作れるって良さくらいだろうね
2025/02/14(金) 17:12:10.84ID:jZeaRUOBdSt.V
>下着や肌着は技術的な差はあまり出なさそうだから
下着専業メーカーの下着着たら ほかわ着れないぬ
317ノーブランドさん (中止W bbd0-suZC)
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2025/02/14(金) 18:07:29.56ID:T3xIR/+E0St.V
>>316
ワコールとかグンゼなら着たことあるけど普通だったよ
ラペルラとか良さそうだけどメンズはないし
綿の短パンはシャツ屋さんに頼めるから海島綿とかリーバとかで作ること自体はできるが…
2025/02/15(土) 00:02:57.79ID:B0xHkv760
ドレスシャツやパジャマのようにボタンを留めたりゴムで調節できる場合は布帛でもいいけど
そうじゃなければ基本的には伸縮性のある生地(まあ編み地)で
かつ洗濯のしやすさが重要かな
319ノーブランドさん (ワッチョイW bb98-26Jk)
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2025/02/15(土) 20:47:57.33ID:bKjzbPEr0
そもそも伸縮性のある生地ならビスポしなくても…
って感じにもなっちゃうんよな
320ノーブランドさん (ワッチョイW 0af6-uCQu)
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2025/02/15(土) 23:19:38.96ID:K64n0/BQ0
>>319 仮想ビスポにマジレスしちゃダメだよ
2025/02/16(日) 00:55:55.07ID:bg41rREF0
世界に冠たるRe:muse
322ノーブランドさん (ワッチョイ 1575-soqp)
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2025/02/16(日) 08:26:37.29ID:wqknE3xD0
https://friday.kodansha.co.jp/article/412304/photo/a2e16274
323ノーブランドさん (ワッチョイ 9b10-/gP9)
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2025/02/16(日) 09:15:44.44ID:LlqnPt5W0
竹詰さん?竹詰さんなんですか?
324ノーブランドさん (ワッチョイW 1bcf-HKnN)
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2025/02/16(日) 09:53:41.33ID:5szrtWEH0
一般人の感覚だと
燕尾服1着が120万弱って違和感あるやろな
(議員としてその支出が妥当かとはともかく)

このスレだと、まぁビスポでいい生地選べば
そのくらいかかるよねって感じだろうけど
325 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ 1bf6-xt5A)
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2025/02/16(日) 10:08:09.07ID:CV4CUaWB0
>>324
燕尾服なんてそうそう使うものじゃないからレンタルでいいやろ
326ノーブランドさん (ワッチョイ 1575-soqp)
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2025/02/16(日) 10:51:44.77ID:wqknE3xD0
燕尾服ではなくて「モーニング」
似て非なる別物
327ノーブランドさん (アウウィフW FF49-nwfw)
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2025/02/16(日) 11:15:19.49ID:vlgYjUnaF
モーニングはウエストコートを黒とその他の色
トラウザーズも慶弔事用にそれぞれ仕立てたのなら100万円オーバーするかもな
>>325
燕尾服やモーニングこそビスポだよ
ビスポで無いとフィッティングが難しい
燕尾服、モーニングコートはテールの長さやウエストシームが各人で違うからオーダーの意味がある
ビスポ服作ってて、モーニングや燕尾服作ったこと無い人とかいるけど、1番ダメなパターンだからなw
2025/02/16(日) 11:23:18.87ID:bkqu4cuR0
年配者特有押し付けキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
2025/02/16(日) 11:41:05.35ID:L+J7WleI0
>>327
月に1回でも使う機会あるなら作れば良いんじゃない
330ノーブランドさん (ワッチョイ 9b10-/gP9)
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2025/02/16(日) 11:55:23.29ID:LlqnPt5W0
100万超えのモーニング作ったことは別にいいのよ
国会議員の文通費で作ってることが問題
こんなもの無くなって当然
2025/02/16(日) 12:41:47.58ID:fdyN7NIH0
経営者でもスーツは経費に出来ないのに議員は出来るとか駄目でしょ
2025/02/16(日) 12:51:22.27ID:EjP+YSe70
>>331
うちできるよ
「従業員制服代」
「衣装代」
で通る
「御品代」
では通らないと思うというか「御品代」は税理士から辞めろと指導されてるけどね
333ノーブランドさん (ワッチョイ 9b10-/gP9)
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2025/02/16(日) 13:25:38.43ID:LlqnPt5W0
>>332
それ「あんたの会社ではできる」じゃなくて
たまたま税務署が見逃してるだけだろ
実態が調査されたらどうなるだろうね
334ノーブランドさん (ワッチョイW 35c6-xiRn)
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2025/02/16(日) 14:27:30.18ID:kcLYnO3s0
>>333の言う通り
税務調査があるとスーツが制服代は否認される
調査官の心証も悪くなり調査も厳しくなるので、まともな税理士はやめとけって言うね
335ノーブランドさん (ワッチョイW 4501-nwfw)
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2025/02/16(日) 14:28:11.17ID:VHtg71ta0
>>332
顧問税理士とかちゃんといる?
プライベートで使用できるものは基本的に経費には出来ない
制服なら社名とかが表から見える所に入れないとダメ
社宅とかも評価額から実際の家賃相当を計算して、明らかに収入に合ってない場合は認められない
ビスポ服は税務署からは絶対に認めてもらえないよ
プロ野球選手という個人事業主ですら過去に認めてもらえた前例が無いことからも確か
336ノーブランドさん (ワッチョイW 4501-nwfw)
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2025/02/16(日) 14:31:20.29ID:VHtg71ta0
>>333
>>334
高級車やスーツ、ゴルフバッグ、ブランドバッグを平気で経費として計上してる企業、個人事業主は徹底マークされる
337ノーブランドさん (ワッチョイW 35c6-xiRn)
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2025/02/16(日) 14:36:15.81ID:kcLYnO3s0
YouTuberとかの仕事でビスポークスーツ作りますって動画撮るなら経費になるかもね

でも動画で利益出てなかったら、個人使用の偽装と認定されるよね
2025/02/16(日) 14:48:00.72ID:1eEi0kzM0
>>335
いるよ
だから
「従業員制服代」
「衣装代」
で領収書出してもらってるんだよ
ゴルフバッグやブランドバッグを
「従業員制服代」
「衣装代」
として処理させてるならそれは問題になるだろうね
2025/02/16(日) 15:21:10.98ID:2SPUzESM0
>>325
着たままHしたことあるけどめちゃくちゃ興奮した
2025/02/16(日) 16:17:26.83ID:bg41rREF0
脱税を通報した
341ノーブランドさん (ワッチョイW 3df9-nwfw)
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2025/02/16(日) 18:30:49.07ID:nevZ8Ep70
>>338
その顧問税理士が無能なんだろうねw
競馬の大塚みたいに本業税理士なのに不正受給を指南したとか看做される場合もあるから、ちゃんとした税理士が顧問にいる企業に転職した方がいいよ
服関係は税務署が目を光らせてる日本でダントツの高給とりのプロ野球選手を参考にしたらいい
移動、年俸交渉とかでスーツ着る必要があるプロ野球選手すらもスーツは経費には出来ない
342ノーブランドさん (ワッチョイW 3df9-nwfw)
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2025/02/16(日) 18:33:08.97ID:nevZ8Ep70
何度も書くけど、私的にも利用できる場合の衣類や鞄は経費には出来ない
社名デカデカと入れたりして、私的利用するには流石に恥ずかしいとかなら税務調査でも何とか通るかもしれんがね
2025/02/16(日) 18:33:20.65
脳内顧問税理士
2025/02/16(日) 18:33:43.58ID:aji3IfPj0
>>339
私も着たまま女子高生に咥えさせてディープステートしてもらったら気持ち良すぎて3秒でイッてしまったのは言うまでもない
345ノーブランドさん (アークセーT Sxe1-/gP9)
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2025/02/16(日) 18:49:20.84ID:jdZ2H7egx
>>342
胸と背中にデカデカと社名が刺繍されたビスポスーツなんじゃねえの
2025/02/16(日) 18:52:06.98
酷い滑り方してるな
347ノーブランドさん (アークセーT Sxe1-/gP9)
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2025/02/16(日) 19:10:04.88ID:LbtdiKeLx
>>344
まともに読んでなかったけどそれディープスロートな
ディープステートは影の政府
2025/02/16(日) 19:10:33.73
滑りに滑りを重ねる42歳
349ノーブランドさん (ワッチョイW 35c6-xiRn)
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2025/02/16(日) 19:31:36.87ID:kcLYnO3s0
これ、取締役の場合、税務調査で否認されると役員賞与に認定されて会社と個人両方で追徴課税されるからね

税理士が無能は>>341の言う通りだと思う
350ノーブランドさん (ワッチョイW e51d-CPsi)
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2025/02/16(日) 20:28:00.49ID:HeQFcHmN0
影の軍団?サニー千葉か
2025/02/16(日) 21:07:20.78ID:aji3IfPj0
>>350
世界を影から支配するにはまず男の股間を握るところから始まるのである
2025/02/17(月) 22:51:23.61ID:aSKZBjCN0
燕尾服着た紳士同士で夜通し語り合いたいね。
2025/02/17(月) 23:34:26.06ID:pPkPBYrDd
>>352
拳で語り合うもよし
盛り合うもまたよし
2025/02/18(火) 16:13:39.95ID:dPHlFqEVF
>>352
それは下でということかな?
355ノーブランドさん (ワッチョイW e51d-CPsi)
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2025/02/19(水) 16:43:34.22ID:GXmEoNoH0
メスジャケットの方がハメやすそう
356ノーブランドさん (ワッチョイ 1501-h3tq)
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2025/02/20(木) 22:26:02.26ID:we9TjN5u0
そろそろ春物をオーダーする時期だが今年は何を作るか、まったく決まらない
foxairかウィリアムハルステッドのハイツイストはどちらがいいいだろう
あとウール・リネン混も1着と思っているのだけれど、おススメの生地ありますか?
スペンスブライソンはリネン100%いがいに混紡とかもあります?
357ノーブランドさん (ワッチョイW 350e-xiRn)
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2025/02/20(木) 22:41:03.16ID:iAtJgj7I0
>>356
ハルステッドが良いと思う
ウールリネンはエラールのCarnet de Voyageの新作で好みの色味があれば良いんじゃないかな
今のところ単色しかないけど
2025/02/20(木) 22:44:47.36
顔文字構文
359ノーブランドさん (ワッチョイ 1501-h3tq)
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2025/02/20(木) 23:07:43.20ID:we9TjN5u0
>>357
ありがとうございます。ハリステッドのハイツイストと3PLYモヘア混をテーラーに相談してみます。
エラールは作ったことがないので調べてみます(foxのウール・リネン混は以前作ったことが何度か)
360ノーブランドさん
垢版 |
2025/02/20(木) 23:18:44.93
脳内春物をオーダー
361ノーブランドさん (ワッチョイ 154c-soqp)
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2025/02/21(金) 01:35:38.96ID:CcRixKlz0
「脳内」、「エアビスポ」とかほざいてくるやつ
すぐにレスつけてくるな。
常に張り付いているのか。
ヒマですね。
362ノーブランドさん (ワッチョイW 350e-xiRn)
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2025/02/21(金) 01:45:09.23ID:Uu/6g32O0
>>361
NG設定推奨
2025/02/21(金) 03:36:38.91
脳内NG設定
364ノーブランドさん (ワッチョイ 15c8-soqp)
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2025/02/21(金) 09:59:46.73ID:CcRixKlz0
3時36分に書き込み
熱心すぎ感服です。
365ノーブランドさん (JPW 0H39-91c/)
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2025/02/21(金) 12:25:07.01ID:4Y2UmkrLH
https://www.threads.net/@lumpen_vintagestyle/post/DGQzPr2zrfN

相変わらずスーツ界隈は治安が悪いな
インスタすらこの揉めよう
366ノーブランドさん (ワッチョイW 35cc-xiRn)
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2025/02/21(金) 12:38:22.50ID:Uu/6g32O0
若さへの嫉妬だね
367ノーブランドさん (JPW 0H39-91c/)
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2025/02/21(金) 12:53:04.96ID:4Y2UmkrLH
このスレでも感じるけど、ビスポークオタクの選民思想が強すぎてな
赤峰の取り巻きもまさにこんな感じよね
2025/02/21(金) 14:43:26.37ID:nxKrbPTp0
赤峰さんの特徴的なラペルって
ラルフのパクリなのな
こないだ言われてはじめて気づいた
369ノーブランドさん (ワッチョイW cb03-nwfw)
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2025/02/21(金) 15:10:15.30ID:uRbg28mv0
>>365
これブロックされた人の言ってること自体は割とまともなんだよな
それなりの年齢になったら、この攻撃されたと感じてる19歳?の人も実感する筈
クラシックな服装って
金、小さい頃からそれなりに金をかけてもらってる
素養、学歴や育ちに加えて子供の頃から海外旅行
それなりの場、ドレスコードがある場所にどれだけ参加してきたかの場数
の三要素が揃わないと身につかないし、磨かれない
19歳の人は多分これらに気づく前だから実感が湧かないんだろうね
東大や一流企業に入ってたら何と無く分かるようになるけど、多分この人はそのラインに乗れないから無理だろうな
370ノーブランドさん (ワッチョイW cb03-nwfw)
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2025/02/21(金) 15:13:12.68ID:uRbg28mv0
>>366
まあ老婆心だと思えば悪く無い
というかこういうことをはっきりと言ってくれる大人って少なくなったよ
若い時は勉学に励んで、何か一つモノにできるように頑張った方がいい
服装ってそれなりの場に出る時に場数を踏んで磨いていった方がいい
371ノーブランドさん (ワッチョイW 35cc-xiRn)
垢版 |
2025/02/21(金) 15:36:45.65ID:Uu/6g32O0
>>369-370
なるほど、所詮はコスプレ趣味だから好きにやらせればって考えだったけど、確かに背景や積み重ねも大事だね
会って話せたら良かったのかもしれないが

若いうちは遊んでないで勉強しろもその通りだと思うし
2025/02/21(金) 15:44:44.27ID:OKxV/IN50
好きなもの着ればいいけどSNSで承認欲求満たそうとしたら批判も来るに決まってる
みっともないものが視界に入ってくると不愉快
373ノーブランドさん (JPW 0H39-91c/)
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2025/02/21(金) 16:38:45.31ID:g5HF7FEfH
>>372
赤峰関連の人は視界に入るだけで不快みたいなこと平気で言うけど、流石に傲慢じゃない? 気に入らないなら見なきゃいいだけだし、そもそも赤峰関連の人達だって自慢できるような着こなししてないし
一時期サイトウさん?だかの赤峰系列のブロガーも炎上したでしょ
せっかく興味持ってる人がいるのに、匿名で、しかも批判してすぐにコメントとアカウント削除するのは擁護できないよ
2025/02/21(金) 18:11:01.07ID:BFKkkTBo0
育ちよくてもSNSで若者に批判はしまつ
2025/02/21(金) 19:27:05.00ID:eI1mbU240
>>366
若さって何だ?
2025/02/21(金) 19:40:47.16ID:8hPv3WnP0
若さとは、人生の或る期間を言うのではなく、心のひとつの持ち方を言うのだ。
ーサムエル・ウルマン
377ノーブランドさん (ワッチョイW 234e-xiRn)
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2025/02/21(金) 20:14:29.75ID:stUK0L1G0
>>375は振り向かないことさって言ってほしかったんだろうけど、安定の説教じいさん出てきて笑った
378ノーブランドさん (ワッチョイW 234e-xiRn)
垢版 |
2025/02/21(金) 20:15:45.25ID:stUK0L1G0
SNSなんて嫌なの全部ブロックすればいいから簡単なのに
俺なんか岩屋更迭と石破キモイしか出なくて諦めてる
379ノーブランドさん
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2025/02/21(金) 20:16:45.79
>>372
そして逃げ出す袖チンポ
2025/02/21(金) 20:27:35.51ID:8hPv3WnP0
>>377
スマン、どっちも生まれる前だがそっちは知らんかった
教養の差か・・・
381ノーブランドさん (ワッチョイW 234e-xiRn)
垢版 |
2025/02/21(金) 21:26:24.93ID:stUK0L1G0
>>380
ああ、ごめん、お若い方だったのね
失礼な言い方をして申し訳ないです
382ノーブランドさん (ワッチョイW b617-+yXv)
垢版 |
2025/02/23(日) 09:33:05.94ID:B9fN2h290
ネットでもある特定の世代しか知らんネタぶっ込む人って普段幅広い年代層と関わらないのかね?
383ノーブランドさん (ワッチョイ 5a1f-xozf)
垢版 |
2025/02/23(日) 10:29:24.53ID:qYjNh/UO0
もうすぐ仮縫いですと言われてから二月
384ノーブランドさん (ワッチョイ ee10-Mj03)
垢版 |
2025/02/23(日) 10:58:48.47ID:PqQRD7Lh0
もうすぐ二月も終わるねえ
385ノーブランドさん (ワッチョイW 5ad5-e72f)
垢版 |
2025/02/23(日) 12:54:43.86ID:pM63sT/Z0
個人店だと3ヶ月ごとくらいが多い印象
386 警備員[Lv.11][新] (ワッチョイ aee3-D2xv)
垢版 |
2025/02/23(日) 13:21:39.04ID:FvX0OavV0
今仮縫いだと来年の春物?
2025/02/23(日) 14:16:40.88ID:ZsXABSJm0
先日夏物の仮縫いを一点したけどGW前には納品予定でちょうど良い
というかすでに向こう側の提案で納品日を予約してある
日程を決めないとずるずる先延ばしになりがちなので日程を決めてやる気を出したいんだと
2025/02/23(日) 14:40:21.08ID:Z0cksYjA0
仮縫いして2年以上たつけど全く音沙汰ないよ
389ノーブランドさん (ワッチョイ 5a7e-AQuL)
垢版 |
2025/02/23(日) 16:05:26.32ID:zSELpQLb0
納期5週間程度で出来上がるテーラーってあるのか?英国調が好み。場所は首都圏ならどこでも。
値段は特に制限はないができれば30万円以内でキボンヌ
今春から大学生になるのだが、入試から入学までの期間が短すぎる
厳密にはビスポークではないかもしれないが最悪マシンメードを少し取り入れていてもおk
390 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ aee3-D2xv)
垢版 |
2025/02/23(日) 16:17:03.34ID:FvX0OavV0
>>389
入学式用?
今は吊るしの方が良くないかい?
391ノーブランドさん (ワッチョイ ee10-Mj03)
垢版 |
2025/02/23(日) 16:17:29.64ID:PqQRD7Lh0
>>389
今春から大学生って18か19歳ぐらい?とは思えないぐらい不遜な態度だな
あるいはおっさんが大学に入り直しているとか
時間が5週間しかないならビスポは諦めてMTM屋に行きな
2025/02/23(日) 16:21:49.25ID:fiuIUwAb0
>>389
釣りだと思うけどほんとなら親父さんに聞けよ
お前がそのクラスの家庭の学生なら親父さん行きつけのテーラーが当たり前にあるだろ
金出すの親父さんなんだろうし
393ノーブランドさん (ワッチョイ 5a7e-AQuL)
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2025/02/23(日) 16:31:28.01ID:zSELpQLb0
>>392
親は海外にいるから日本の仕立て屋はよくわからない
394ノーブランドさん (ワッチョイ 5a7e-AQuL)
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2025/02/23(日) 16:33:50.96ID:zSELpQLb0
>>390
せっかくスーツ買うんだったら長く使えて愛着の持てるものにしたい
時間が厳しいならMTMで我慢するかも。オヌヌメあれば是非。
395ノーブランドさん (ワッチョイW 3dfb-e72f)
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2025/02/23(日) 16:34:18.53ID:NMonxZ3R0
>>393
こちらのWiki見て気に入った店に電話して聞けばいい

https://w.atwiki.jp/bespoke/pages/10.html
396ノーブランドさん (ワッチョイ 5a7e-AQuL)
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2025/02/23(日) 16:37:39.86ID:zSELpQLb0
>>395
dクス
わかりやすい
397ノーブランドさん (ワッチョイ 8d59-7/cN)
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2025/02/23(日) 19:08:57.52ID:AK8GUSJs0
リアルな話
円安物価高の今
首都圏で30万以内で
卓越した注文服を仕立てるのは不可能。
398ノーブランドさん (ワッチョイW 5ad5-e72f)
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2025/02/23(日) 19:36:40.01ID:pM63sT/Z0
今の若い人でキボンヌ、オヌヌメ、おkといった2ちゃん用語を使う者はいないので、あまり本気にしなくて良いと思うけどね
399ノーブランドさん (ワッチョイ 0d01-xozf)
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2025/02/23(日) 19:43:09.91ID:BQj1K6wp0
お父さんが海外なら、そちらで紹介してもらって作るのがいいんじゃないだろうか
今からではスタイルオーダーでも入学式には間に合わないくらいの期間だし
成人式までに出来るよう夏休み、冬休みか来春休みというように中縫、仮縫いと進めば20歳に間に合うかと
2025/02/23(日) 20:06:30.05ID:kSMJ0lbG0
ぬるぽ!
401 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ 4636-D2xv)
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2025/02/23(日) 20:09:46.57ID:8Z4XSIPP0
香具師
2025/02/23(日) 20:30:36.66ID:T0HkyZEod
これからも山崎を応援して下さいね(^^)。  
AA略       
2025/02/23(日) 20:34:30.85ID:wV3H4Jf30
orz
2025/02/23(日) 23:33:54.83ID:ZsXABSJm0
スーツは一着2週間あれば仕立てられるから絶対に間に合わないとは言わないけど
首都圏で評判のあるお店だと半年前後はかかると思う
今は(安物の)吊るしで間に合わせてゆっくりビスポークした方が満足度は高いんでないかな
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