Yutaro SaitoのFerrariおじいちゃん動画、コメント欄で「どうせ乗ってる車フェラーリじゃないでしょー」とか言ってるやついてさ、
なんかモヤモヤしたから、
あの動画って「消費」なのか「尊重」なのか真面目に語るスレ立ててみる。
https://www.instagram.com/reel/DPTcxPnEYLy/?igsh=MWduazRxZWxneXgzMQ==
https://jpeg.men/14fP5ChmlxS.jpg
探検
Ferrariおじいちゃんは“消費”されているのか?
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1ノーブランドさん
2025/11/16(日) 21:24:45.09ID:nF7ZZ4ls03ノーブランドさん
2025/11/16(日) 21:34:02.30ID:JBRJbnAF0 YT
4ノーブランドさん
2025/11/16(日) 21:34:37.82ID:JBRJbnAF0 1乙
5ノーブランドさん
2025/11/16(日) 21:34:59.97ID:JBRJbnAF0 >>4
は?
は?
6ノーブランドさん
2025/11/16(日) 21:36:06.12ID:JBRJbnAF0 >>2
わかる。
若者がやってたら
「フェラーリ乗ってないくせにw」でもまだネタで済むけど
おじいちゃんがやると
「身の程をわきまえろ」ってニュアンスが混ざるんよな
服じゃなくて“老い”に矢印向いてる感じ
わかる。
若者がやってたら
「フェラーリ乗ってないくせにw」でもまだネタで済むけど
おじいちゃんがやると
「身の程をわきまえろ」ってニュアンスが混ざるんよな
服じゃなくて“老い”に矢印向いてる感じ
2025/11/16(日) 21:47:12.35ID:JBRJbnAF0
フェラーリじゃないでしょー」ってコメントって、
“裏取り”を要求してるじゃん?
所有証明とか、年収とか、スペックとか。
あれってある意味で
“裏取り”を要求してるじゃん?
所有証明とか、年収とか、スペックとか。
あれってある意味で
8ノーブランドさん
2025/11/16(日) 22:11:36.85ID:JBRJbnAF0 「物語への信頼を拒否する態度」なんだよな。
おじいちゃんの語り(20年使ってる、惚れ込んでる)より、
「スペックを開示しろ」の方が優先される。
おじいちゃんの語り(20年使ってる、惚れ込んでる)より、
「スペックを開示しろ」の方が優先される。
9ノーブランドさん
2025/11/16(日) 22:12:00.52ID:JBRJbnAF0 >>8
はえー
はえー
10ノーブランドさん
2025/11/16(日) 22:13:48.66ID:JBRJbnAF0 ショート動画って
「信じる/信じない」を即断させる媒体なんよ。
長い物語を聞く前に
・信用できるか
・マウント取れるか
・ネタになるか
の3択で切られる。
Ferrariおじいちゃんは、そのカルマの上に乗せられてる。
「信じる/信じない」を即断させる媒体なんよ。
長い物語を聞く前に
・信用できるか
・マウント取れるか
・ネタになるか
の3択で切られる。
Ferrariおじいちゃんは、そのカルマの上に乗せられてる。
11ノーブランドさん
2025/11/16(日) 22:15:12.16ID:JBRJbnAF0 >>10
で、どこソースの話?
で、どこソースの話?
12ノーブランドさん
2025/11/16(日) 22:15:30.19ID:JBRJbnAF0 >>11
え?俺判定やで?
え?俺判定やで?
13ノーブランドさん
2025/11/16(日) 22:16:40.70ID:JBRJbnAF0 でもYutaro Saito側の視点から見ると、
あれってただの「おもしろジジイコンテンツ」にはなってないんだよな。
ちゃんと会話して、履歴を聞いて、
“関係性”的に撮ってる。
そこが他の「勝手に撮ってバズりました」系と違う。
あれってただの「おもしろジジイコンテンツ」にはなってないんだよな。
ちゃんと会話して、履歴を聞いて、
“関係性”的に撮ってる。
そこが他の「勝手に撮ってバズりました」系と違う。
14ノーブランドさん
2025/11/16(日) 22:18:13.26ID:JBRJbnAF0 >>13
そう、“関係性”って大事で、
あの動画って
・おじいちゃんが自分の歴史を語る
・それを聞いてる若いカメラマンがちゃんと相槌打ってる
・その時間の密度が画面ににじんでる
この「ケア」みたいなものが画面にある。
それをアルゴリズムが一瞬で「おもしろジジイ」として切り刻む。
この分解の仕方がえぐい。
そう、“関係性”って大事で、
あの動画って
・おじいちゃんが自分の歴史を語る
・それを聞いてる若いカメラマンがちゃんと相槌打ってる
・その時間の密度が画面ににじんでる
この「ケア」みたいなものが画面にある。
それをアルゴリズムが一瞬で「おもしろジジイ」として切り刻む。
この分解の仕方がえぐい。
15ノーブランドさん
2025/11/16(日) 22:18:51.10ID:JBRJbnAF0 笑
16ノーブランドさん
2025/11/16(日) 22:19:11.03ID:JBRJbnAF0 なんの話してんのお前ら
17ノーブランドさん
2025/11/16(日) 22:20:40.40ID:JBRJbnAF0 NOT PLASTIC FASHIONって結局、
「ロゴ vs 身体」の話じゃなくて、
“時間とケアが通過したモノ”をどう見るかっていう話よな。
・20年使ったバッグ
・廃業したキャリアのストラップ
・もう前のスポンサーが存在しないF1シャツ
・自分で縫ったパッチ
・65年生きてきた身体
こういうものの束を、
「ネタ」として解体するか、「人生」として受け取るか。
「ロゴ vs 身体」の話じゃなくて、
“時間とケアが通過したモノ”をどう見るかっていう話よな。
・20年使ったバッグ
・廃業したキャリアのストラップ
・もう前のスポンサーが存在しないF1シャツ
・自分で縫ったパッチ
・65年生きてきた身体
こういうものの束を、
「ネタ」として解体するか、「人生」として受け取るか。
18ノーブランドさん
2025/11/16(日) 22:21:00.06ID:JBRJbnAF0 NOT PLASTIC FASHIONとは
19ノーブランドさん
2025/11/16(日) 22:21:13.85ID:JBRJbnAF0 ?
20ノーブランドさん
2025/11/16(日) 22:23:37.98ID:JBRJbnAF0 >>18
Fashionsnapから引用
プラスチック・ファッション(Plastic Fashion):
写真家のYUTARO SAITOが昨今のモードを表した造語。
SNSの発達とメディア構造の変化により、洋服の物質的な消費よりも、
記号的な消費が加速する現状を、ロゴやキャッチコピー、
ビビッドで目を引くカラーリングなどのラベリングを行ない、
ドラッグストアに並べられるプラスチック製商品になぞらえている。
プラスチックファッションを選択する人々の意識は、
「他者へのベクトル」が強い傾向にあるとしている。
ノット・プラスチック・ファッション(Not Plastic Fashion):
プラスチックファッションの対義語。
「自己にベクトルが向いたファッション」を指す。
斉藤は、ノット・プラスチック・ファッションの例えとして、
「自分の生活しやすい服」「趣味を通じた服」を好む傾向が強く、
パーソナリティやライフスタイルと地続きである
70代〜80代の老人のセルフスタイリングを挙げる。
Fashionsnapから引用
プラスチック・ファッション(Plastic Fashion):
写真家のYUTARO SAITOが昨今のモードを表した造語。
SNSの発達とメディア構造の変化により、洋服の物質的な消費よりも、
記号的な消費が加速する現状を、ロゴやキャッチコピー、
ビビッドで目を引くカラーリングなどのラベリングを行ない、
ドラッグストアに並べられるプラスチック製商品になぞらえている。
プラスチックファッションを選択する人々の意識は、
「他者へのベクトル」が強い傾向にあるとしている。
ノット・プラスチック・ファッション(Not Plastic Fashion):
プラスチックファッションの対義語。
「自己にベクトルが向いたファッション」を指す。
斉藤は、ノット・プラスチック・ファッションの例えとして、
「自分の生活しやすい服」「趣味を通じた服」を好む傾向が強く、
パーソナリティやライフスタイルと地続きである
70代〜80代の老人のセルフスタイリングを挙げる。
21ノーブランドさん
2025/11/16(日) 22:24:24.92ID:JBRJbnAF0 >>20
サンクス
サンクス
22ノーブランドさん
2025/11/16(日) 22:25:40.79ID:JBRJbnAF0 「消費」ってさ、
視聴者が悪いって話だけじゃなくて、
構造としてそう設計されてるんだよな。
・1分で理解できるものしか残らない
・「いいね/スキップ」で世界を仕分ける
・コメントは基本、即反応・即断定
このメディア構造の中に
時間の厚みを持った服を投げ込むって、
ある意味で意図的な暴力でもあり、実験でもある。
視聴者が悪いって話だけじゃなくて、
構造としてそう設計されてるんだよな。
・1分で理解できるものしか残らない
・「いいね/スキップ」で世界を仕分ける
・コメントは基本、即反応・即断定
このメディア構造の中に
時間の厚みを持った服を投げ込むって、
ある意味で意図的な暴力でもあり、実験でもある。
23ノーブランドさん
2025/11/16(日) 22:26:50.18ID:JBRJbnAF0 >>22
暴力って言葉はちょっと分かる。
撮られる側のおじいちゃんは
SNSの言説空間なんて知らないわけで、
自分が「フェラーリじゃないでしょーw」のネタになる未来までは想像してないだろうし。
それでも撮るのか?って倫理の問題は正直ある。
暴力って言葉はちょっと分かる。
撮られる側のおじいちゃんは
SNSの言説空間なんて知らないわけで、
自分が「フェラーリじゃないでしょーw」のネタになる未来までは想像してないだろうし。
それでも撮るのか?って倫理の問題は正直ある。
24ノーブランドさん
2025/11/16(日) 22:28:27.96ID:JBRJbnAF0 まあ落ち着けって
25ノーブランドさん
2025/11/16(日) 22:29:16.21ID:JBRJbnAF0 哲学者乙
26ノーブランドさん
2025/11/16(日) 22:29:54.89ID:JBRJbnAF0 私は安野公子を許さない
27ノーブランドさん
2025/11/16(日) 22:31:12.20ID:JBRJbnAF0 >>23
でもそれ言ったら
「おじいちゃんを不可視のまま放置する」のも暴力ちゃう?
街の老人のスタイルなんて
誰もちゃんと見てなかったわけで。
「撮る/撮らない」って
どっちも暴力性あるんだよな。
だったらせめて
撮る側の視線がどれだけ誠実かで勝負するしかない。
でもそれ言ったら
「おじいちゃんを不可視のまま放置する」のも暴力ちゃう?
街の老人のスタイルなんて
誰もちゃんと見てなかったわけで。
「撮る/撮らない」って
どっちも暴力性あるんだよな。
だったらせめて
撮る側の視線がどれだけ誠実かで勝負するしかない。
28ノーブランドさん
2025/11/16(日) 22:31:42.59ID:JBRJbnAF0 あーはいはいわかるよ
29ノーブランドさん
2025/11/16(日) 22:32:38.31ID:JBRJbnAF0 うんそうだねじゃあ撮るね
30ノーブランドさん
2025/11/16(日) 22:33:32.04ID:nF7ZZ4ls0 おもしろいのはさ
コメント欄で「フェラーリじゃないでしょー」って言ってる人たちって
自分が“消費システムの一部”になってる自覚がないことなんだよな
消費されてるのは
おじいちゃんじゃなくて
「即物的な反応を出す自分の時間と注意力」の方
コメント欄で「フェラーリじゃないでしょー」って言ってる人たちって
自分が“消費システムの一部”になってる自覚がないことなんだよな
消費されてるのは
おじいちゃんじゃなくて
「即物的な反応を出す自分の時間と注意力」の方
31ノーブランドさん
2025/11/16(日) 22:35:16.72ID:nF7ZZ4ls0 >>30
それな。
真っ先にすり減ってるの
こっち側の認知の方なんだよね。
何かを見る → 即ジャッジ → 即コメント → 次の動画
っていう反射神経の方がどんどん鍛えられていく一方で
「長く観る」「黙って受け取る」能力が落ちていく
その意味で、
Ferrariおじいちゃんは「消費の対象」じゃなくて
「視聴者の状態をあぶり出す鏡」みたいな存在になってる。
それな。
真っ先にすり減ってるの
こっち側の認知の方なんだよね。
何かを見る → 即ジャッジ → 即コメント → 次の動画
っていう反射神経の方がどんどん鍛えられていく一方で
「長く観る」「黙って受け取る」能力が落ちていく
その意味で、
Ferrariおじいちゃんは「消費の対象」じゃなくて
「視聴者の状態をあぶり出す鏡」みたいな存在になってる。
32ノーブランドさん
2025/11/16(日) 22:35:38.72ID:JBRJbnAF0 私は安野公子を許さない
33ノーブランドさん
2025/11/16(日) 22:36:30.54ID:nF7ZZ4ls0 あとさ、
あの動画で一番ヤバいのって、
「この人、こういう格好してないとメンタル保てないんじゃないか」
まで想像させるところなんだよな。
フェラーリ=趣味の象徴というより、
「自分を形作る最後の輪郭」みたいにも見える。
あの動画で一番ヤバいのって、
「この人、こういう格好してないとメンタル保てないんじゃないか」
まで想像させるところなんだよな。
フェラーリ=趣味の象徴というより、
「自分を形作る最後の輪郭」みたいにも見える。
34ノーブランドさん
2025/11/16(日) 22:36:56.13ID:JBRJbnAF0 それは哲学拗らせすぎ
35ノーブランドさん
2025/11/16(日) 22:37:20.95ID:JBRJbnAF0 >>34
イスギ
イスギ
36ノーブランドさん
2025/11/16(日) 22:38:20.28ID:nF7ZZ4ls0 >>33
老いのファッションってさ
若者と違って
「これからどうなりたいか」じゃなくて
「ここまで生きてしまった自分をどう引き受けるか」
の方なんだよな
だからFerrariおじいちゃんも
「フェラーリが好き」というより、
「フェラーリを好きであり続けた自分」を着てるように見える
老いのファッションってさ
若者と違って
「これからどうなりたいか」じゃなくて
「ここまで生きてしまった自分をどう引き受けるか」
の方なんだよな
だからFerrariおじいちゃんも
「フェラーリが好き」というより、
「フェラーリを好きであり続けた自分」を着てるように見える
37ノーブランドさん
2025/11/16(日) 22:39:53.70ID:nF7ZZ4ls0 そう考えると
「乗ってないでしょー」ってコメントって
「あなたは、その服にふさわしくない」っていう人格否定に近いんだよな
でも実際には
20年縫って、貼って、使って
一番“資格”があるのはあのおじいちゃんの方なんじゃないかっていう
「乗ってないでしょー」ってコメントって
「あなたは、その服にふさわしくない」っていう人格否定に近いんだよな
でも実際には
20年縫って、貼って、使って
一番“資格”があるのはあのおじいちゃんの方なんじゃないかっていう
38ノーブランドさん
2025/11/16(日) 22:40:10.78ID:JBRJbnAF0 確かに
39ノーブランドさん
2025/11/16(日) 22:40:41.27ID:JBRJbnAF0 ちゅーるちゅーるちゃうちゅーる
40ノーブランドさん
2025/11/16(日) 22:41:07.00ID:JBRJbnAF0 明日の講義だるいな
41ノーブランドさん
2025/11/16(日) 22:41:30.72ID:JBRJbnAF0 >>40
死ねFラン
死ねFラン
42ノーブランドさん
2025/11/16(日) 22:42:35.94ID:JBRJbnAF0 NOT PLASTIC FASHIONって、
・記号論的に見れば「ロゴの脱構築」とかなんだろうけど
・倫理的に見れば「他者の時間へのリスペクト」の話で
・技術的に見れば「アルゴリズムとのせめぎ合い」の話で
・老いの視点から見れば「晩年の自己決定権」の話
みたいに、
ぜんぶが重なってるプロジェクトなんだな。
・記号論的に見れば「ロゴの脱構築」とかなんだろうけど
・倫理的に見れば「他者の時間へのリスペクト」の話で
・技術的に見れば「アルゴリズムとのせめぎ合い」の話で
・老いの視点から見れば「晩年の自己決定権」の話
みたいに、
ぜんぶが重なってるプロジェクトなんだな。
43ノーブランドさん
2025/11/16(日) 22:42:59.21ID:JBRJbnAF0 >>42
君はSランだ
君はSランだ
44ノーブランドさん
2025/11/16(日) 22:44:26.54ID:JBRJbnAF0 >>42
それを“Ferrariおじいちゃん”っていう1人の人物に
集約して見せてるの、結構ヤバいことやってるよね
あの動画の1分の裏側に
フェラーリというブランドの歴史
日本の高度経済成長〜停滞〜老い
携帯キャリアの興亡
労働と余暇
バズと忘却
全部ちょっとずつ見え隠れしてる
それを“Ferrariおじいちゃん”っていう1人の人物に
集約して見せてるの、結構ヤバいことやってるよね
あの動画の1分の裏側に
フェラーリというブランドの歴史
日本の高度経済成長〜停滞〜老い
携帯キャリアの興亡
労働と余暇
バズと忘却
全部ちょっとずつ見え隠れしてる
45ノーブランドさん
2025/11/16(日) 22:45:44.86ID:JBRJbnAF0 >>41
殺すぞ
殺すぞ
46ノーブランドさん
2025/11/16(日) 22:47:24.71ID:JBRJbnAF0 結局さ、
「これは消費か?それともリスペクトか?」って問いに
きれいな答えはないんだけど、
少なくとも言えるのは、
「消費されてもなお残るもの」に賭けてるプロジェクトなんだと思う。
・コメントは流れて消える
・バズも数日で沈む
・でも、おじいちゃんが明日もあの格好で街を歩く
この“時間の非対称性”こそが、
NOT PLASTIC FASHIONの一番おもしろいところかもしれん。
「これは消費か?それともリスペクトか?」って問いに
きれいな答えはないんだけど、
少なくとも言えるのは、
「消費されてもなお残るもの」に賭けてるプロジェクトなんだと思う。
・コメントは流れて消える
・バズも数日で沈む
・でも、おじいちゃんが明日もあの格好で街を歩く
この“時間の非対称性”こそが、
NOT PLASTIC FASHIONの一番おもしろいところかもしれん。
47ノーブランドさん
2025/11/16(日) 22:48:14.81ID:JBRJbnAF0 NOT PLASTIC FASHIONって
「消費されないファッションを作る」って話じゃなくて
“消費されてもなお残るものは何か?”
って問いなのかもしれん
Ferrariおじ動画は、それを
SNSの戦場に投げ込んでる感じ
「消費されないファッションを作る」って話じゃなくて
“消費されてもなお残るものは何か?”
って問いなのかもしれん
Ferrariおじ動画は、それを
SNSの戦場に投げ込んでる感じ
48ノーブランドさん
2025/11/16(日) 22:48:52.66ID:JBRJbnAF049ノーブランドさん
2025/11/16(日) 22:49:30.84ID:nF7ZZ4ls0 私は安野公子を許さない
50ノーブランドさん
2025/11/16(日) 22:50:31.79ID:nF7ZZ4ls0 そしてワイらはその一部始終を
5chでこうやってグダグダ言ってるわけで
それ自体もまた一種の「消費」なんだけど
でもどこかでちゃんと刺さってる感じがするのよな
「消費と理解の境目でうろうろする視聴者」
としての自画像まで含めて作品なんじゃないかって思えてきたわ
5chでこうやってグダグダ言ってるわけで
それ自体もまた一種の「消費」なんだけど
でもどこかでちゃんと刺さってる感じがするのよな
「消費と理解の境目でうろうろする視聴者」
としての自画像まで含めて作品なんじゃないかって思えてきたわ
51ノーブランドさん
2025/11/16(日) 23:01:00.30ID:kZiWWgo00 別に年齢なんて関係なく誰がどこでフェラーリだろうがホンダだろうがヤマハだろうが乗り物メーカー/ブランドのロゴのプリントやワッペン付けたアパレル着てても気にならんけどな、着てる人が乗ってるか所有してるかも気にならん
アホみたいなコメント入れてる奴がフェラーリに対しての羨望めいたものを持っていて自分が車両を所有できないことに対するフラストレーションをその人へとぶつけているだけに見える
あとフェラーリのロゴ入りアパレルなんてF1全盛期には鈴鹿にレース観戦に来ている多くのモータースポーツファンが着ていたし街着でもちらほら見た
意識的にはNYヤンキースのキャップと変わらないと思うね
アホみたいなコメント入れてる奴がフェラーリに対しての羨望めいたものを持っていて自分が車両を所有できないことに対するフラストレーションをその人へとぶつけているだけに見える
あとフェラーリのロゴ入りアパレルなんてF1全盛期には鈴鹿にレース観戦に来ている多くのモータースポーツファンが着ていたし街着でもちらほら見た
意識的にはNYヤンキースのキャップと変わらないと思うね
52ノーブランドさん
2025/11/17(月) 17:30:03.11ID:/YtaY7YS053ノーブランドさん
2025/11/19(水) 21:30:28.54ID:UMOPcOwi0 自演?これ全部?
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