【ｼｭﾀｲﾝｽﾞ・ｹﾞｰﾄ】Steins;Gate 想定279 [無断転載禁止]©2ch.net
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5pb.×Nitroplus科学ノベルシリーズ第二弾
神をも冒涜する12番目の理論──それは、俺たちが手にした偶然の産物。
◇関連サイト
公式：http://steinsgate.jp/
Wikipedia：http://ja.wikipedia.org/wiki/Steins;Gate
前スレ
【ｼｭﾀｲﾝｽﾞ・ｹﾞｰﾄ】Steins;Gate 想定278 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gal/1500370697/
◇ルール
・sage推奨。
・次スレは>>950が立てる。
（もし>>950が逃げたら>>970、それでも無理なら誰かが宣言して立てる。）
・むやみに他ゲーと比較しない。
・アンチ・荒らしはスルーするかNG。
・過度のネタバレは本スレで行わない Q1：前作のCHAOS;HEADってやった方が良いの？ アニメ版は見たけどちょっと…
A1：やってなくても問題ない。ただ世界観を引き継いでるし、やっていた方がニヤニヤ出来るネタはある。
今からやるならCHAOS;HEAD（PC版）より追加要素があるCHAOS;HEAD NOAH(箱○版)の方がオススメ。
とりあえずPCの体験版やってみるのもいいかも。
CHAOS;HEAD NOAH PC体験版 Ver.2→ http://www.nitroplus.co.jp/pc/lineup/into_15/top.php
Q2：「エル・プサイ・コングルゥ」って何？
A2：厨二病の有名な書き込みが元ネタ。（特に意味はない）
862 ：('A`) ：05/02/25 21:20:29
大学の食堂で国際情勢のニュースを見るたびに(主に戦争関連)
「それが世界の選択か・・・」と寂しそうに呟き、携帯で電話するフリをして
「俺だ、○○(大統領等の名前)はどうやら俺達とやる気らしい・・・」等とほざいて
「あぁ、わかってる。あいつなりの考えだな。ラ・ヨダソウ・スティアーナ(別れの合い言葉、意味はない)」
Q3：クリア時間は？
A3：既読はスキップしながら普通に読み進めて30時間ほど。
全部で11章あるが途中でEDになることもある。寝落ちすると増える。
Q4：まっちょしいって誰なのかなー？
A4：世界にアレされ続けるまゆしぃに心が折れそうになったスレ住人が、
電車にも負けない肉体があればまゆしぃでも…と望まれて生まれた存在。
まっちょしいは「なかったこと」にしなければいけない―――。
Q5：隙間猫ってだれのことニャン？
A5：Steins;Gate公式資料集に申し訳程度に顔を覗かせているピンク色の猫娘のこと。
原画のhuke氏が表紙を書いた後フェイリスを入れ忘れたことに気づき無理やりねじ込んだためこうなった。
huke氏曰く「もう許して下さい・・・・orz」
「赦すよ」 Q6：シュタゲやろうと思うんだけどどの版が一番オススメなの？
A6：自分の持っている機種で。基本的な内容は変わらない。
Xbox360：解像度720p(1280x720)、音源5.1ch、実績あり。
PS3：解像度1080p(720p画像をスケーリング)、音源5.1ch、実績(トロフィー)あり。
PC：解像度XGA(1024x768 グラフィックは1024x576)、音源2.1ch、似非実績あり、バグ有りのためパッチ必須。
PSP：解像度480x272、音源2ch、実績無し、バックログからシーンジャンプ可、新規のOP/ED収録、分岐地点が分かりやすく表示される。
iOS：林檎社の陰謀により湯気追加、似非実績あり。
Android：iOS版に準拠？
Vita：PS3版に準拠？
ps4：HD画質、音源2.1ch、トロフィー無し(ゼロ初回限定版にのみ付属) ■「Steins;Gate」
Xbox360：通常版、限定版、Platinum collection、ダブルパック
PSP：通常版、限定版、UMDパスポート&ダウンロード版
iOS：iPhone/iPad touch版、iPad版
Android
PC：通常版、Nitro the Best(通常版/DL版)
PS3：通常版、ダブルパック
Vita：通常版、ダブルパック、限定版ダブルパック
■「比翼恋理のだーりん」
Xbox360：通常版、限定版、ダブルパック
PSP：通常版、限定版
PS3：通常版、ダブルパック
Vita：通常版、ダブルパック、限定版ダブルパック
iOS：iPhone/iPad touch版、iPad版
■「変移空間のオクテット」
PC：通常版
■「線形拘束のフェノグラム」
Xbox360：通常版、限定版
PS3：通常版、限定版
Vita：通常版、限定版
iOS：iPhone/iPad touch版、iPad版
■「Steins;Gate 0」
PS3：通常版、限定版
PS4：通常版、限定版
Vita：通常版、限定版
PC ︰通常版、限定版、UMDパスポート&ダウンロード版
Steamで配信予定 Q7：原作をクリアした！謎の喪失感を埋めるにはどうすればいい？
A7：関連商品を買い漁ると落ち着く事もある。
【ゲーム】
・Steins;Gate (Xbox360,PS3,PSP,Vita,PC,iOS,Android)
・Steins;Gate 比翼恋理のだーりん(Xbox360,PS3,PSP,Vita,iOS)
・Steins;Gate 変移空間のオクテット(PC)
・Steins;Gate 線形拘束のフェノグラム(Xbox360,PS3,Vita,iOS)…公式http://steinsgate.jp/phenogram/
■(姉妹作:科学ADVシリーズ…Steins;Gateと同一の世界観)
・CHAOS;HEAD/CHAOS;HEAD NOAH/CHAOS;HEAD DUAL (Xbox360,PS3,PSP,Vita,PC,iOS,Android)
・ROBOTICS;NOTES/ROBOTICS;NOTES ELITE (Xbox360,PS3,Vita)
・CHAOS;CHILD (Xbox One)
【アニメ】
・Steins;Gate (Blu-ray/DVD) (完結・全9巻)※最終巻にテレビ未放映の第25話(SG到達後の後日談)を収録。
Blu-ray/DVD BOXあり(Blu-lay版は限定ブックレットが付属)。安価な北米版Blu-ray/DVD BOXも通販サイト等で入手可
【公式資料集・画集】▲印は入手困難
・シュタインズ・ゲート 公式資料集
・カオスヘッド&シュタインズ・ゲート 科学アドベンチャーシリーズマニアックス
・シュタインズ・ゲート 比翼恋理のだーりん 公式資料集
・STEINS;GATE 線形拘束のフェノグラム 公式資料集
・TV Anime STEINS;GATE OFFICIAL GUIDEBOOK 記憶補完のモノグラフ
・Steins;Gate 相思相愛のトゥルーメモリーズ…アニメピンナップ中心
・劇場版 STEINS;GATE 負荷領域のデジャヴ OFFICIAL GUIDE BOOK
・STEINS;GATE 0 公式資料集 Amadeus'Script
・イラストレーターhuke氏初画集「BLK」…シュタインズ・ゲートの原画も収録
▲VISUAL WORKS…huke画集。コミックマーケット78で販売
▲VISUAL WORKS Ⅱ…huke画集。コミックマーケット83で販売
・Steins;Gate ART WORKS imaginations of huke 【小説・ライトノベル】▲印は入手困難
・円環連鎖のウロボロス(完結・全2巻)…「本編」ノベライズ、脚本変更あり
▲「修正不能のプレリュード」（上記の短編、ドラゴンマガジン掲載未単行本化）
・比翼連理のアンダーリン(完結・全3巻)…「ウロボロス」「だーりん」「ドラマCDγ」とも関連
・角川スニーカー文庫シリーズ(完結・既刊5巻)
①蝶翼のダイバージェンス②形而上のネクローシス③境界面上のシュタインズゲート…紅莉栖視点、「本編」準拠
④六分儀のイディオム:前編…鈴羽/紅莉栖視点、短編スピンオフ
⑤六分儀のイディオム:後編…フェイリス/るか/萌郁/まゆり視点、短編スピンオフ
▲Chapter6.5「遙遠のヴァルハラ」(短編、C78コミケセット同梱のイラストレーションズコレクションに収録、無限遠点のアルタイル限定版に再録)
▲混沌の扉～あるいはギガロマニアックス的シュタインズゲートの選択？～(短編、ニトロプラスコンプリートに収録)…「CHAOS;HEAD」の前日譚。岡部が登場
▲未来人は2人いる？(C77コミケセットに同梱)…作中におけるジョン・タイターの@ちゃんねるへの書き込みをまとめたもの
・災厄降誕のホーリーデイ(短編)…科学アドベンチャーシリーズマニアックスに収録
▲萌芽追想のアミティエ(短編)…DVD/Blu-ray連動購入特典冊子に収録
・外伝小説シリーズ(完結・全3巻)
①閉時曲線のエピグラフ(ドラマCD「射影曲面のエピキタシー」付き)
②永劫回帰のパンドラ(ドラマCD「人工械機のパンデミア」付き)
③無限遠点のアルタイル(ドラマCD「時限流転のアルペジオ」付き)
・変移空間のオクテット(完結・全2巻)…PC版「オクテット」ノベライズ
・哀心迷図のバベル…「ドラマCDα」ノベライズ
・負荷領域のデジャヴ（全2巻）…「アニメ劇場版」ノベライズ
・STEINS;GATE 線形拘束のモザイシズム…「線形拘束のフェノグラム」を一つの物語にまとめたノベライズ 【ドラマCD】
▲印は入手困難 ※は劇場版STEINS;GATE BD限定版に再録
・ドラマCDα「哀心迷図のバベル」…紅莉栖視点、「本編」補足
・ドラマCDβ「無限遠点のアークライト」…まゆり視点、「本編」補足
・ドラマCDγ「暗黒次元のハイド」…別世界線の話
・オーディオシリーズ☆ラボメンナンバー001～008…キャラソンCD、「本編」の前日譚収録
・幻視空間のリユニオン…アンソロジードラマCD、ギャグ中心
・夢幻泡影のバケーション…アンソロジードラマCD
・アニメSteins;Gate Blu-ray初回限定版付属CD1号、5号(「未来ガジェット電波局ラジオ」内ドラマ、計2種類)
▲コミック「Steins;Gate」1巻限定版付属ラボメン円卓会議
▲未来ガジェット電波局コミケ78特別編+円卓会議(C78コミケセット同梱)
・コンプティークオリジナルドラマCD(コンプティーク2011年7月号・10月号の付録、計2種類) ※
・コンプエースオリジナルドラマCD(コンプエース2011年11月号の付録) ※
▲混沌必至のプレゼンテーション(ソフマップDVD/Blu-ray全巻購入特典)
・射影曲面のエピキタシー(外伝小説第1巻「閉時曲線のエピグラフ」付録)
・人工械機のパンデミア(外伝小説第2巻「永劫回帰のパンドラ」付録)
・時限輪転のアルペジオ(外伝小説第3巻「無限遠点のアルタイル」付録)
・赤面必至のゴシップ(コンプティーク2013年5月号の付録) ※
・現存在のアポステリオリ(劇場版STEINS;GATE BD限定版特典)
・陰晦曲折のシンフォニア(劇場版STEINS;GATE BD限定版Amazon予約特典)
・意材言外のフラクタル(劇場版STEINS;GATE BD限定版先着予約購入キャンペーン特典)
・『STEINS;GATE』閉時曲線のエピグラフ EXTRACT SCENES(C87『STEINS;GATE』5周年記念セット)
・哀音悲調のアマデウス
・黎明のライア
・適応放散のパラダイスロスト(The Sound of STEINS;GATE 魂) 【サウンドトラック・音楽CD】
・Original Soundtrack+Radio CD(仮) …「本編」BGMやOP・ED、「未来ガジェット電波局」各回と特別編を収録
・オーディオシリーズ☆ラボメンナンバー001～008(全8枚)…各キャラのキャラソンと前日譚ドラマを収録
・サウンドトラック「バタフライ・エフェクト」(Blu-ray初回限定版付属CD2号)…アニメ版サントラその1
・サウンドトラックⅡ「イベント・ホライゾン」(Blu-ray初回限定版付属CD8号)…アニメ版サントラその2
・「メイクイーンの午後3時」(Blu-ray初回限定版付属CD3号)…まゆり・フェイリスのキャラソン
・「迷宮のイデア」(Blu-ray初回限定版付属CD5号)…紅莉栖のキャラソン
・「ラボメン☆スピリッツ」(Blu-ray初回限定版付属CD9号)…岡部・ダルのキャラソン
・Science Adventure Dance Remix…カオヘ・シュタゲ曲(ボーカル曲メイン)のリミックスアルバム
・8BIT MEC PC-8081mk2SR 6010mk2 8081mk2MH…「変異空間のオクテット」購入特典。8bitサントラ
・Sharbo Z1/Sharbo Z1 turboサウンドトラックCD(2種類)…「変異空間のオクテット」店舗別購入特典。8bitサントラ
・Micro Wave Master Mix…360版「だーりん」限定版特典。劇中BGMのノンストップリミックスCD
・SYMPHONIC MATERIAL…PS3ダブルパック特典。各楽曲をオーケストラ化、一部ボーカル楽曲を新規収録
・「 今井麻美 ・ 関 智一のRADIO STEINS;GATE 」+ 線形拘束のフェノグラム サウンドトラック
その他にも、各作品各ハードのOP・EDを含むシングルやアルバム多数。詳細は省略。
「いとうかなこ」「ファンタズム」「アフィリア・サーガ・イースト」などで検索。
・劇場版 STEINS;GATE 負荷領域のデジャヴ(Blu-ray/DVD) 【ホビーグッズ】
ねんどろいど、figma、ストラップ、カードスリーブ、タペストリー、Tシャツ、コミケオリジナルグッズなど。
多すぎるので省略。Amazonや公式通販等で検索。
【映画】
「シュタインズゲート 負荷領域のデジャヴ」2013年4月20日公開
・SG世界線到達後に起こる事件を完全新作で描き出す
・「横行跋扈のポリオマニア」以降の話
・特典付き前売券や上映劇場については劇場版公式→http://steinsgate-movie.jp/
・劇場版アプリ(Android/iOS)で情報配信中
【ドラマCD】※3本収録のうち1本がシュタゲ
科学アドベンチャーシリーズ スペシャルドラマCD「怱卒連鎖のトリプティック」
【ショートアニメ】
STEINS;GATE×IBMのコラボレーション新作ミニアニメ『聡明叡智のコグニティブコンピューティング』（全4話）
http://www.mugendai-web.jp/steinsgate/
【正当な続編でβ世界線の話(原作はドラマCDβおよび外伝小説)】
『STEINS；GATE 0』シュタインズ・ゲート ゼロ公式サイト
http://steinsgate0.jp/ β世界線
世界線変動率1.130426 本編開始時の世界線
世界線変動率1.129848 ドラマCD 「無限遠点のアークライト」まゆり＆鈴羽過去へ
世界線変動率1.130205 本編岡部が鈴羽と一回目の紅莉栖救出へ まゆり＆鈴羽が到着 まゆりにビンタするように伝え帰還失敗
世界線変動率1.130212 ビンタとムービーメール、街頭TVを確認で変動 ２回目の救出へ
世界線変動率1.048596 シュタインズゲート シュタインズ・ゲートゼロ
世界線変動率1.129848 閉時曲線のエピグラフ 双対福音のプロトコル
世界線変動率1.129954 永劫回帰のパンドラ 無限遠点のアルタイル
世界線変動率 1.143688 私秘鏡裏のスティグマ
世界線変動率1.064750 亡失流転のソリチュード 軌道秩序のエクリプス
世界線変動率1.053649 二律背反のデュアル
世界線変動率1.064756 相互再帰マザーグース
世界線変動率1.081163 存在証明のオートマトン
世界線変動率1.055821 盟誓のリナシメント
世界線変動率？ 交差座標のスターダスト
世界線変動率0.571802 α世界線へ移動
世界線変動率1.382733 ソ連が崩壊しない世界線 公式資料集で確認できる世界線数値は訂正したほうがいいと思うけどな
間違えのままテンプレ化しても仕方ない どうやって違う世界線に行くんだ？
世界を騙す？
完全に意味不明。 句読点をNGワードに入れるとすっきりするぞ
句点だねでも可 ゼロは以前クリアしてたんだけど改めて外伝小説三作読了して一言
はあ、真帆たんかわいいよ真帆たん 真帆たん大好きなんだけどどう妄想してもオカリンとくっついてる図が思い浮かばないんだよね
真帆ちゅっちゅ早くして どーでもいいじゃん。
無印ではdメールかタイムマシン、
ゼロは設定ガバガバ、
それが世界線変動だよ クリス死亡の辺りには理屈に無理がありすぎて、
あり過ぎるのに気にしないと？ もしβ世界線でタイムリープマシンあってまゆりの様に紅莉栖を何回も助けようとしたらどうなるかな？紅莉栖だけは必ず血まみれで死ぬ一パターンしかないのか？公式の見解ないから勝手に妄想するしかないだろwww うんこが自演してる
些事でも何でもないだろ、普通に喋れよ それともあのシーン周りに深く突っ込むのが嫌だからか あくまで岡部が観測したのは「血まみれの牧瀬紅莉栖」であって「紅莉栖の死」ではない
そして岡部が「血まみれの牧瀬紅莉栖を観測した」という事実が消えた場合深刻なタイムパラドックスによって全てが失われるというのは作中で触れた通り
以上の理由から7/28のラジ館から紅莉栖を連れ出すことはできないし
もっと言うなら「何者かの叫び声」という出来事が無ければ最初の岡部は上階に向かおうとはしなかっただろうからタイムパラドックスを防ぐためにも岡部の取れる行動はほぼがんじがらめにされていると言わざるを得ない
強いて他の策を上げるなら中鉢を追い払い、紅莉栖を気絶させたあとで鈴羽を呼んで死なない程度に大量の血を流させ叫び声を上げ
あとは素知らぬ顔でタイムマシンで未来に帰るという手を使えば岡部は一切ダメージを受けずに紅莉栖を救出できたかもしれんな それはストーリーの説明でしかないな。
助けられたかどうかじゃない。
そもそもあの岡部の血で誤魔化してクリスを救出するなんて可能か？ だからお前は池沼だから周りが困惑してるんだって。
お前のいう可能かどうかは何についてなんだ。 もうそういう返しはいいから何を問題にしてるのかはっきりかけ
ゲームの話で実際に行われてたことに対して「クリスを救出するなんて可能か？」なんて健常者は聞かないんだよ
仮にリアルな科学的考証について可能かどうか聞いてるなら病院にいってこい つまりこの矛盾は既出じゃないのか、こりゃ面白い。様子見てから言うか考えることにする。今回は流していい。
5pbとMAGESがもっとポカしたら楽しいので。 流していいが、そういう返しはいいからとか言われても、先に池沼とか言ったのここのスレ住人だしな。
俺既に答える義務がない。
アマゾンに書くとしよう ゼロは面白いんだけどわくわくしてるうちにシナリオが終わってる感じ
どのエンディングも打ち切りエンドっぽいんだよなあ >>26
公式見解はあるよ
まゆりみたいになる、干渉強ければ世界線が変動すると >>30
ゲームで知り得た事実を元に真っ正面から解釈した論理的帰結として素晴らしい
だが、惜しむらくは設定の裏読みが無い
あくまで推測でしかないので、証明はできないし論理的でもないけれど
ゼロも小説もとりまぜて、ありとあらゆるβ世界線の物語の中で紅莉栖は死んでいる
紅莉栖の死の運命を回避するために「世界を騙す」ことに成功してたどり着くSG線もβの一部だと表明されていたはず
ゲームシナリオ作者の気持ちになってみれば、αはまゆ氏死亡
βは紅莉栖死亡と決めてかかった方が論理的矛盾の少なめないいシナリオが書けるだろう
わざわざβの収束は紅莉栖血まみれとかいうややこしい設定にする理由が見当たらない >>41
そもそもシュタゲの解釈として観測者である岡部の >>41
ごめん、途中送信になった
そもそもシュタゲの解釈として観測者である岡部の見ている世界線以外はアクティブでないから存在しないのと同じみたいな解釈じゃなかったか？
可能性世界として紅莉栖が他の死因によって死んでしまう世界線もあるのだろうが
シュタゲ本編でなぞった世界線以外は考慮しなくても問題ないのではなかろうか
そもそも「紅莉栖が死亡している」というのが世界の収束ならオペレーション・スクルドが根幹から崩壊することになるし
まあマヌケな響きではあるが「紅莉栖がラジ館で血まみれになって倒れているのを、岡部が観測した」という状況が収束であると考えるのが妥当ではなかろうか
長文すまそ ＞そもそもシュタゲの解釈として観測者である岡部の見ている世界線以外はアクティブでないから存在しないのと同じみたいな解釈じゃなかったか？
まあそういう設定なんだけどそうなるとゼロ岡部とか移動した世界戦で語られる岡部とかα未来岡部とかガチャから普通のウーパが出る岡部ってなんなんこいつらってなるから矛盾してるんだよね >>44
矛盾はしてなくね？
岡部が移動した世界線がアクティブになって世界がその都度再構成されているだけでは でも行き詰まった世界線もある訳で
夢で見たはるか過去に飛ばされた世界線は他の世界線の記憶と公式が説明してるけど
オカリンがあの行き詰まった世界線から飛べたとは思えないし
オンになる世界線が一つだとオカリンバッドエンドの世界線はなんなんだとなる >>46
映画でも経験していないはずの世界線の記憶がリーディングシュタイナーで流れ込んできてきてたしな
アクティブでないというのは観測されていない＝存在しないのと同じっていう量子力学的な考え方であって、実際は岡部のリーディングシュタイナー自体がその解釈を否定してるとも考えられるような気がする
ま、細かいところに突っ込んでも仕方ないんだろうけど >>45
世界がひとつなら岡部も一人しかおらんのだよ
岡部何人おると思ってるんだゼロだけで二人おるんだぞ 世界はひとつであってるぞ
平行世界じゃないと鈴羽が言ってるしな あくまで作中のキャラの言葉だから頭ごなしに信用はできないけどな >>30
>岡部が「血まみれの牧瀬紅莉栖を観測
>した」という事実が消えた場合深刻な
>タイムパラドックスによって全てが失
>われるという
タイムパラドックスはタイムマシン岡部と元から居た岡部が鉢合わせした時じゃね。 同キャラが出くわしたらどうなるんだろうな
その時点でカオスな世界線に移動したりとかだろうか >>51
その場合もタイムパラドックスは起こるが
オペレーション・スクルドでも述べられているように最初の岡部が見た光景をなかったことにした場合その後岡部が辿ってきたすべての歴史が無かったことになるから
それが一番の問題なのでは 最初のDメールがエシュロンで捕捉されてからSERNに見つかるまでの時間てどれくらい？
見つかる前に消さなきゃβに戻れないよね 一部地域に原因不明の大規模なネット障害・・・聞き覚えのあるワードだな >>53
今アニメでしか確認取れないけど、深刻なタイムパラドックスは本人同士の鉢合わせとしか言ってないね。まあメタルウーパを過去オカリン見てるけどそこはいいのかなあw あのときのオカリンにとってうーぱがメタルかメタルじゃないかは大した差じゃないし なんかおかしな話になってるな
作中にタイムパラドックスとして言及されてるのが本人同士の鉢合わせだけだろうと
紅莉栖の濃厚な死を目撃したことが無くなることはタイムパラドックスだろう
牧瀬紅莉栖が死んだとＤメールを送ってからの3週間が無くなるからな そこら辺が血まみれの紅莉栖との整合性で引っ掛かるんだよな。もちろん血まみれはベストかも知れんが、過去オカリンが紅莉栖は死んだと思わせれば、血まみれ以外でも良いような気がする。 それは前提が狂ってる。
紅莉栖が死んだと思わせる前に紅莉栖にはラジ館から連れ出しても死ぬ収束がある。
岡部には自分が目撃した場面を再現させる以外、紅莉栖を救う道はない
紅莉栖に血を流させるわけにはいかんだろ まあ確かに過去オカリンが紅莉栖が死んだと誤認してダルにメールを送れば、血まみれじゃなくてもいかなる状態でも問題ないだろうけど
かといって「うつ伏せで血の海に倒れている状態」以上に死を誤認させるのに適切な状態があるかというとうーん いかなる状態でもよくないぞ？ｗ
死に収束してるんだからほうっておいたら死んじゃうんだよ
たとえば首の骨が折れてるように見せかけるなんて不可能なんだよ
それだと紅莉栖に死ぬ収束が何も起こってないことになるからな アニメですまんが最初のDメールは確か牧瀬紅莉栖が刺されたとしか書かれてない。つまり血まみれでなくても、紅莉栖気絶させて胸にダミーナイフ刺して過去オカリンに観測させても良いような まゆりを撃つ銃をペイント弾に変えていても結局別の死因で死ぬんだよ
それと同じように血まみれ以外の演出しても結局怪我をして死ぬだけ >>63
だから「牧瀬紅莉栖の死」がβ世界線の収束と言うのなら、たとえオカリンが死を偽装したとしてもα世界線のまゆりのように別の死因で死んでしまうだろう
「血まみれで倒れている」という因果が「牧瀬紅莉栖の死」という結果に繋がっているのであって、「牧瀬紅莉栖の死」は確定事項ではないのでは？
まあでも、描写されていないだけで、「血まみれで倒れている紅莉栖（死んでいない）」を最初の岡部が観測した瞬間にSG世界線にダイバージェンスが変動したのかもしれないけど あとこれは単純な疑問なんだけど大量の血糊を過去に持って行って中鉢を追い払ったと床にぶちまけて、そこに紅莉栖を横たわらせた場合どうなるんだろうね？
やっぱり本物の血の匂いじゃないと過去の岡部を騙すことはできないのかな >>65
>まゆりを撃つ銃をペイント弾に変えて
>いても結局別の死因で死ぬんだよ
それはタイムリープした場合だろ。
タイムマシンで来たオカリンが過去オカリンに額を撃たれてまゆりは死んだと思わせれば、まゆり助けることできるかもしれん だからオカリンの認識は関係ない
だます相手は世界な
オカリンが目撃したからまゆりは死が確定してるわけではないよ
まゆりが一回目に死んだのも収束なんだぞ 「最初のお前を騙せ、世界を騙せ」と言っているように
観測者の岡部の認識を騙すことがそのまま世界の認識を欺くことだろ？ 最初のお前を騙せというのはβでの話だろ。
岡部が見ていようと見ていまいと鈴羽は必ず未来からやってくるよ 前提条件として
β世界線に戻ってきた岡部は血まみれの紅莉栖を見ている
スクルドを立案した2025年の岡部も同様
血まみれの紅莉栖を見る事が必要条件
>>60
血まみれ以外にするとそれは過去改変に該当しα世界線の出来事、β世界線の出来事がなかった事になる >>72
そうすると過去オカリンが見たメタルウーパが緑に変わったら過去改変じゃね? 収束してることと収束してないことがあって
過去改変とは収束してないことに働きかけて現在を大きくかえることをいうんだよ
メタルウーパの所在は収束してないから、あらかじめ出しておくことで牧瀬論文を燃やすことに成功 「血塗れで倒れている牧瀬紅莉栖を観測した（最初の）岡部倫太郎」というのが収束であって
牧瀬紅莉栖の死は収束ではないってことだよね？ >>77
血まみれになった時点では収束じゃない
だけどそれ以降は収束が働くので紅莉栖は死ぬ やっぱり過去オカリンが血塗れ紅莉栖（生きてる）を観測した時点で世界線変動があって紅莉栖が死ななくなったのかな
で、8/21に中鉢論文が燃えて消滅することでSG世界線に到達っていう二重の世界線変動があったのか？ >>76
>収束してることと収束してないことが
>あって
メタルウーパは収束してない
β紅莉栖の死は収束していない
血まみれで倒れている紅莉栖は収束している。
その収束の区別の基準がわからない ハッキリと分かるのはサイリウムセーバーの血糊では明らかに足りないという事 あと固まってるかどうかはちゃんと確認しとけというのは突っ込みどころだなw
まあそこはご愛嬌ということで ヒトラーとか織田信長とか
世界的には死んでても隠謀論とか創作の中では実は生きてるみたいな場合的な
どの作品でも言えるけど、ちゃんと死亡診断(三兆候)したのってまず無いよな >>80
岡部が観測した事と収束を一緒にしているのが混乱の原因
血まみれで倒れている紅莉栖というのはあくまで岡部が観測した過去
収束は紅莉栖の死 ぶっちゃけお前らが今疑問に思ってることって解決出来てると思うんだよね
うん 固まってるかどうかってのはアニメでの演出だしゲームだとちゃうやん >>84
>収束は紅莉栖の死
それだと66の様に幾らタイムマシンオカリンが偽装しても助けられないじゃん >>87
だから世界線をSG世界線へ変動させる
その方法が紅莉栖の死を偽装する事と論文の処分 それならばαのまゆりも鈴羽なら死の収束から逃れるα世界版SG世界線があっても良いんじゃない？ >>89
まゆり→その死を観測されてるので揺るがない
紅莉栖→生死不明状態だから生存の可能性もある
でもβ世界線にいる以上死ぬ事は決まってる
こんな違いなんだ だから他の死因への偽装は不可能なんだよ
なんで他の死因に偽装した場合だと、紅莉栖は無傷なままで生き残れるんだ。 >>91
いや刺殺に偽装した場合でも紅莉栖は無傷やん それは収束が血まみれに倒れ伏す点にある前提だろ
他の死因に偽装できる説では、血まみれに収束してないとしてるからな >>90
>まゆり→その死を観測されてるので揺
>るがない
難しいかもしれんが最初に撃たれたまゆりを観測したオカリンに鈴羽が萌郁の銃ペイント弾にしてまゆり撃たせて気絶させたら世界線変動するかな いやだから、心臓発作はタイムリープした後で観測したのは過去オカリンじゃないよ 観測は関係ないよ
それならメタルウーパ必ず中鉢の手にわたることになるから そう、だからどの事象の観測が収束して、どの事象が収束しないのかの区別の基準が分からないんだ。まあもしかしたら中鉢は銀色に塗ったウーパ持っていたかもしれんが 考察スレが過疎っています
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