X



【シュタインズ・ゲート】Steins;Gate ネタバレ考察93本目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しくん、、、好きです。。。垢版2021/09/27(月) 18:46:36.29ID:G3gNkXD7
◇公式サイト
http://steinsgate.jp/

◇関連サイト
STEINS;GATE 2ch二次創作まとめwiki
http://www1.atwiki.com/reading_steiner/
STEINS;GATE 2ch二次創作まとめwiki ミラー
http://echelon.wiki.fc2.com/

◇前スレ
【シュタインズ・ゲート】Steins;Gate ネタバレ考察92本目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gal/1584142317/

◇過去ログ
ttp://sonomedarenome.web.fc2.com/sg-epk/

・次スレは>>950が立てる
>>950が踏み逃げの場合、+10レス番(>>960>>970)を踏んだ者が代理で立てること
・次スレが立つまではスレを埋めないように自重
・sage推奨
・アンチ・荒らしはスルーするかNG
・過度のネタバレは本スレで行わない

上記を守ること。El psy congroo
0952名無しくん、、、好きです。。。垢版2023/05/21(日) 18:15:35.49ID:LfDUWN15
未プレイだと知らないのも無理はないが
シュタゲはもともと世界を再構築させていくゲームだからな

これもプレイしてないと実感できないだろうが
α世界線の3週間でフラグ建てに成功するかどうかで、メールを削除したときに再構築されるβ世界線数値が異なるんだよ
※ゲーム上では世界線数値は不明のまま

失敗するとまゆりEDの世界線に
成功するとクリスを救出する世界線(1.130205)に

シュタゲは元から世界を再構築する力が働いているゲーム

劇場版では、SGという不安定な世界線であるがゆえに再構築させる力が炎のようにゆらぎ(αやβのように振る舞う)
岡部はそのゆらぎを馬鹿正直に感知してしまうといのが序盤の流れ

健常者の間では、最初からこの理解だったぞ
0953名無しくん、、、好きです。。。垢版2023/05/21(日) 18:20:02.66ID:dltJsL0z
>>951
お?俺は自演じゃないから違うけど…
0955名無しくん、、、好きです。。。垢版2023/06/13(火) 12:44:07.85ID:6mC1hs2g
クリスを助けずに中鉢論文を燃やしたらSGに行くんですかね?
βでクリスがどうなろうとSGでクリスが生きるか死ぬかは関係ないですよね
0956名無しくん、、、好きです。。。垢版2023/06/13(火) 20:15:25.92ID:MGV4ni0o
SGに行くんじゃないか
結局のところSG世界線はディストピアにならず世界大戦も起きない世界線であって、そこなら紅莉栖もまゆりも生きてるってだけだからな
紅莉栖の生存がSGの条件では無いと思う
紅莉栖が生きてないと論文が燃えても巡り巡って世界大戦勃発って可能性もあるけど
0957名無しくん、、、好きです。。。垢版2023/06/13(火) 22:30:53.65ID:Xu9AaI96
紅莉栖の生き死にはダイバージェンスにそれなりに影響すると思うからSGにはならんと思うけど
0958名無しくん、、、好きです。。。垢版2023/06/14(水) 00:15:19.09ID:itXaK2k+
論文が燃えても生きていればタイムマシン理論が残るからヤバそう
けど紅莉栖を助ける事が岡部のSGを目指す大きな動機だからね
0959名無しくん、、、好きです。。。垢版2023/06/14(水) 01:00:01.58ID:D0nCsyP3
シュタゲは『結果が決まっている世界線へ変動する』だけ
エシュロン内のDメールを削除してもまゆりEDの世界線とトゥルーEDの世界線に分かれるのと同様に
SGにいくにはクリスを助ける必要がある
0960名無しくん、、、好きです。。。垢版2023/06/14(水) 01:35:05.94ID:mtqH0RAx
SGは結果の決まっていない世界線でしょ
本編2010年のあの時点で紅莉栖もマユリも助けられるだけであって2011年には2人とも死んでるかもしれない
0961名無しくん、、、好きです。。。垢版2023/06/14(水) 03:59:14.25ID:D0nCsyP3
『結果の決まっている』というのは、世界線変動を起こしうる行動を起こした場合の話な
世界線変動では、変動先が決まってるって作中で説明されるんだよ
0962名無しくん、、、好きです。。。垢版2023/06/14(水) 08:37:58.91ID:vfRoAR+i
未来が不確定なのがSG世界線だったはず
結果が決まってるのは変動した時点の話、だから鈴羽も消えちゃうわけだし
SG世界線では2010年のあの時点でまゆりも紅莉栖も生きてるってだけ
それ以降はいつ死んでもおかしくない、2011年どころか1週間後に死ぬってのもあり得る
0963名無しくん、、、好きです。。。垢版2023/06/14(水) 09:45:44.87ID:D0nCsyP3
だからSG世界線の未来が不確かとかの話ではなくて
シュタゲでは、Dメール送信や削除など世界線変動を起こしうる行動をとった場合、どこに変動するかあらかじめ決まってるんだよ

これは作中に説明がある
0964名無しくん、、、好きです。。。垢版2023/06/14(水) 11:30:55.96ID:vfRoAR+i
話の流れを勘違いしてない?
2010年8月に論文が燃えて紅莉栖が生きてたらSGになる
これはそっちの言う通り『世界線変動を起こしうる行動をとった場合、どこに変動するかあらかじめ決まってる』からSGになるわけ
そのSG世界線はαやβと違って未来が確定してないよねって話じゃん
0965名無しくん、、、好きです。。。垢版2023/06/14(水) 11:40:15.81ID:D0nCsyP3
アスペの相手しんどい…

クリスを助けずに中鉢論文を燃やしてもSGにいくのか?って問いに
シュタゲでは世界線変動先が決まっているからクリス助けないとダメだよって話ね

お前が結果の決まっているってのをSGの性質の話と取り違えて
SGでは未来きまってないよ!って返してきてるだけ
0966名無しくん、、、好きです。。。垢版2023/06/14(水) 13:16:23.81ID:vfRoAR+i
『結果に応じて変動先が決まってる』から話が始まって、『SG世界線は不確定』に話が移ったんだろ
別に取り違えとかしてない

『結果に応じて変動先が決まってる』事に文句は無いよ
0967名無しくん、、、好きです。。。垢版2023/06/14(水) 13:28:45.97ID:D0nCsyP3
だからアスペなんだって

同じDメール削除じでも、それ以外の要素で変動先がかわるんだよ
一番の例がまゆりEDとトゥルーEDの世界線の違い

シュタゲ0では電話にでるタイミングでリナシメントかアルタイルかに変わる

SGの未来が不確定かどうかの話を一切していない
Dメールやその変動させる内容とは直接関係しない要素で変動先がかわるんだよ
0968名無しくん、、、好きです。。。垢版2023/06/14(水) 13:38:16.07ID:D0nCsyP3
連投は、アスペにも理解してほしいというやさしさから来ています

※これは例えです

クリスが刺されたとDメールを削除することでβに戻る
ただしフラグ立てに成功しているかどうかでまゆりEDかトゥルーEDの世界線かに分かれる

これに対して「β世界線は収束してるだろ!」と返してるのがお前ね
ズレてるか理解したかな?

変動先の世界線の性質関係ないんだよ
SGにいくには、中鉢論文の消失とクリスの救助が必要。
これらの条件はαからβに戻る際の「クリスとのフラグ立て」に相当するわけ

だから中鉢論文を焼いただけではSGにいけない
0970名無しくん、、、好きです。。。垢版2023/06/18(日) 19:20:40.74ID:EnHN0tkT
>>968
横からですまんけど
相手は「SGは未来が決まってないよね、だから未来で紅莉栖まゆり死んでるかもね」って言ってて
968は「SG含めて世界線変動したら変異先のダイバージェンスは決まってる」って言ってるんやない?

SGの未来の話と世界線変動後の話がお互い混ざってるように見える
0971名無しくん、、、好きです。。。垢版2023/06/18(日) 19:24:13.93ID:EnHN0tkT
まあSGもタイムマシン出来てる=未来の観測者がいるということで、未来は決まっているらしいんやけども
0972名無しくん、、、好きです。。。垢版2023/06/18(日) 21:48:15.33ID:YgHE96vG
論文が燃えさえすればSG世界線にはならないにしても世界線変動はするんじゃないの?
世界大戦が起こるのは論文がロシアに持ち込まれたことが原因であって紅莉栖の生死はあまり関係ないよね
むしろ紅莉栖が生きてる方が世界大戦起こりそう

あとβ世界線で紅莉栖が死なないのとSG世界線で紅莉栖が死なないのは関係なくない?
SG世界線ってβの分岐じゃないよね?

って事を考えると紅莉栖を助けなくてもSG世界線ではないけど似たような世界線になる可能性はあると思うし紅莉栖が生きてる可能性もあると思う
そもそもSG世界線なら紅莉栖が死なないなんて誰にも分からないんだからそもそもが博打でしょ
0973名無しくん、、、好きです。。。垢版2023/06/18(日) 22:25:19.20ID:ob3hYsDn
>>972
論文が燃えても大元を書いたのは紅莉栖だから紅莉栖が生きてるなら何やかんやでタイムマシン争奪戦になりそう

>あとβ世界線で紅莉栖が死なないのとSG世界線で紅莉栖が死なないのは関係なくない?
β世界線で論文が燃えて紅莉栖が生きていた場合の世界線がSG
変動先が決まってるって事はSG到達=必然的に紅莉栖生存も確定するはず
論文が燃えても紅莉栖が死んでるとSGにはならないとも言い換えれる

>そもそもSG世界線なら紅莉栖が死なないなんて誰にも分からないんだからそもそもが博打でしょ
その辺は紅莉栖にしてもまゆりにしても岡部が直面した「世界に決められた2人の死」を回避することが作品の目的だからね
世界に殺される紅莉栖とまゆりを助ける事が重要で、それが出来たら目的達成なのよ
だから仮にSG世界線で2人が直ぐに死んでしまっても、未来が確定してない世界線での「世界によって決められた死」ではないから意味が違ってくる
0974名無しくん、、、好きです。。。垢版2023/06/19(月) 06:12:09.38ID:SYfEJBno
αでエシュロン内のDメールを削除するといっても、クリスとのフラグを立てているかどうかで
戻ってくるβ世界線が違うんだよ

クリスを助けることと、論文を燃やすことはSGに到達する条件で、その世界線の歴史や未来が未確定な性質とは直接関係しない
Dメール削除は世界線変動するトリガー。
だけどどこに変動するからそれ以外の要素でがっつり決まってる

電話の受け取るタイミングでリナシメントやアルタイルに分岐する
同じルカ子母へのメール打消しでも暗黒次元のハイド?に変動する
まゆりEDとTRUEED

未来の岡部がいう「3週間を無かったことにしてはならない」というのは、
まゆりEDの世界線と違って、お前が今経っている場所はクリスとのフラグ立てに成功した世界線だ
クリスを事前にラジ館から連れ出すようなことをすれば過去改変となって別の世界線へ変動してしまう

そうなればもうクリスを助けることなどできないから、過去改変にならないよう気を付けてくれってこと
0975名無しくん、、、好きです。。。垢版2023/06/19(月) 06:28:48.00ID:SYfEJBno
補足1
まゆりEDのようにβ世界線の中には、岡部がクリスヲ助けに7月28日へ向かわない世界線が無数にある
シュタゲ0でも7月28日に向かうのは岡部とは限らなかった

補足2
クリスがラジ館で死ぬ可能性は50%。ただしβ全体では100%の確率で死ぬ
物語のラストでクリスを事前に連れ出せば、あの時点の死を回避することは可能

もし事前にクリスを連れ出とうしてクリスの代わりにダルが事故死する…なんて世界線に変動しようものなら
タイムマシンが開発されることはなく詰んでしまうってこと

ドラマCD 暗黒次元のハイドの世界線へ変動したように、どんな結果になるかわからないから、Dメールも使えない
0976名無しくん、、、好きです。。。垢版2023/06/19(月) 06:57:18.20ID:SYfEJBno
馬鹿 発達 アスペにもわかるQ&A方式の設定解説

Q1 シュタゲでは並行世界ではないんだよね? どうやってαやβのような異なる世界を表現しているの?
A1 世界線変動が起こるたびに世界の再構築(作り変えること)が起きているんだよ

Q2 健常なプレイヤーが世界線理論をスイッチのオンオフに例えるのはどうして?
A2 それはね。鈴羽がね。
・『原因が変化することでさ、結果が”すでに同時に存在している別の世界線”へと変わっただけなの」
・変わる前の世界線は消滅したわけじゃなくてさ、可能性世界線として同時に存在し続けるんだよ
と、説明するからなんだね。
再構築される前と後で『世界に無数の可能性世界線が折り重なっている状態』にかわりはない
だから『スイッチのオンオフ』に例えられてるんだね

Q3 まゆりedとTRUEedの世界線が違うの?
A3 違うよ。同じエシュロン内のDメール削除でも変動先が違うんだ。
まゆりEDは1.130238。TRUEルートの場合は、最初に1.130205。これが1.130212へと変動するよ

Q4 考察スレに観測する世界線は人によって違うとか主張している人がいるようだけど?
A4 世界線変動のたびに世界が再構築されるという説明を知らない未プレイかつ知的障碍者なんだね

Q5 どうして知的障害とわかるの?
A5 エシュロン内のDメールを削除するまで世界はαだったのに、βを観測している岡部がいるわけないからね

Q5 SG世界線は結果が決まっていない!
A5 頭の病院へ行ってきてほしいな。未プレイ知的障害アスペを患っているね
0978名無しくん、、、好きです。。。垢版2023/06/19(月) 07:56:50.42ID:80HKVTF+
つまりオペレーション・スクルドは
「世界大戦と7/28の紅莉栖の死が確定した世界線から脱出する作戦(ただしSG世界線では紅莉栖が7/29に死ぬ可能性も無くはない)」
って事?
0979名無しくん、、、好きです。。。垢版2023/06/19(月) 10:49:01.83ID:SYfEJBno
全然違うよ。

大事なのは、再構築だって言ってるのに観測する世界線が違うんだ!って主張してたり
世界をSGに再構築しようぜって過去にやってきてるのに過去の岡部はαを観測する!とか言ってたやつの頭が完全ニイカレているから
病院に行ってくるってこと
0983名無しくん、、、好きです。。。垢版2023/06/19(月) 11:09:40.29ID:SYfEJBno
α世界線で、鈴羽が結果が同時に存在している世界線へ切り替わるだけなんだよって、ちゃんと説明してくれているのに

ばか「ぼくの「せかいひとつ」というはつげんのかいしゃくはこうだ! せかいのおもてのうらのようにみらいのおかべはべーたを、そしてかこのおかべはあるふぁをかんそくする!

しゅたげはせかいがさいこうちくされるんですけどー せいさくしゃのせつめいのいみりかいできてませんねー
0984名無しくん、、、好きです。。。垢版2023/06/19(月) 11:14:33.83ID:E/L8YrTb
>>978
身も蓋も無い言い方するとそういうことになるな

あと次スレ建てようと思ったんだがVPN931です、とか言われて建てられんかった
誰か頼む
0986名無しくん、、、好きです。。。垢版2023/06/19(月) 13:28:35.32ID:SYfEJBno
議論もどきがしたいなら、病院に行ってこなきゃダメ
まずは頭の病院でしょ

>>978
>「世界大戦と7/28の紅莉栖の死が確定した世界線から脱出する作戦(ただしSG世界線では紅莉栖が7/29に死ぬ可能性も無くはない)」
>って事?

だってプレイしてる人なら、ラジ館の時点でクリスの死の確率が50%って知ってるはずだからな
これにそういうことって返してる含めて未プレイ確定
知的障害発達障害の連中と議論は無理。それはもう長年の経験で分かってるよ

プレイしてこいよっていう一番肝心な部分から無理だからねこいつら
0987名無しくん、、、好きです。。。垢版2023/06/19(月) 13:37:14.00ID:SYfEJBno
健常者の理解
(同じタイミングで必ず死ぬα世界線でのまゆりと違い)
ラジ館でのクリスの死の確率は50%。それでもβ世界線である限り100%必ず収束で死んでしまう
これは鈴羽から説明されることね。

だから『クリスが死ぬ確率50% シュタゲ』とぐぐるだけでも健常者の人みな
クリスの死が50%であることを前提に質問や感想を書いてるだろ

この人たち>>978を笑うからね
0988名無しくん、、、好きです。。。垢版2023/06/19(月) 15:44:59.31ID:NNFBYHS2
なんか怖いって
とりあえず落ち着こうや
10011001垢版Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 652日 16時間 26分 57秒
10021002垢版Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況