enchant.js

**名前は開発中のものです。** · 2012/11/09(金) 01:48:46.10

世界で最も多く利用されているHTML5ゲームエンジン「enchant.js」のスレです。

enchant.js は HTML5 + JavaScript ベースのゲームエンジンです。わずか30KBのソースコードで、PC, Mac, iPhone, iPad, Android すべてで動作するクロスプラットフォームなアプリケーションを開発可能なスタンドアロンライブラリです。

●公式サイト
http://enchantjs.com/ja/

**名前は開発中のものです。** · 2012/11/09(金) 02:33:38.73

IE9には対応してないのかな

1 · 2012/11/09(金) 03:14:31.36

>>2
今、サイトを見てみたのですが、IE9も対応しているようです。
サポートしているブラウザ・デバイスは以下の様に書かれていました。

IE 9.0+
Chrome
Safari
Firefox
iOS (iPhone / iPad)
Android 2.1+

「+」って、なんでしょうね？9.0以上という事でしょうか・・・

**名前は開発中のものです。** · 2012/11/10(土) 02:15:39.78

このスレ需要あるんですか

**名前は開発中のものです。** · 2012/11/11(日) 21:09:16.30

これで作ってる童貞いるの？

**名前は開発中のものです。** · 2012/11/11(日) 22:19:24.27

呼んだ？

**名前は開発中のものです。** · 2012/11/14(水) 13:25:00.05

最近とんと聞かなくなった

**名前は開発中のものです。** · 2012/11/16(金) 16:21:32.92

よくあるゲーム作成ツール独自スクリプト言語を覚えても
他には使えないからあまり徳にはならないけど
これはJavascriptでの開発だから
Javascriptの勉強にもなっていいと思うよ
中学生とか高校生くらいにオススメだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2012/11/27(火) 14:11:52.41

BioLabs Outbreak
http://armorgames.com/play/1005/biolabs-outbreak
flashのゲームをヒントに
enchant.jsで新しいゲームを作るといいかも

**名前は開発中のものです。** · 2012/11/30(金) 00:49:28.03

enchant.jsのリファレンスを紙媒体で見たい
というかオフライン環境下でも見たい

**名前は開発中のものです。** · 2012/12/01(土) 02:22:41.04

enchant.js、ネットで派手に宣伝してるわりに伸びないな。
っていうか、JavaScriptだと大規模なゲームは作りにくいんじゃ？

**名前は開発中のものです。** · 2012/12/01(土) 03:57:33.32

enchant moon だったっけ、enchant.js専用のゲームハードが出るとかなんとか
インディーズゲームがコンシューマ機で跳梁跋扈する時代とか胸熱なんですが

**名前は開発中のものです。** · 2012/12/05(水) 12:14:58.85

>>11
大規模ゲーム開発には向いてないでしょうね。
でも最近はスマホなどでも小規模なアプリの需要も多いですし、Javascriptでお手軽に作れるのは凄く嬉しいです。

>>12
2013年発売なんですね。コンパイルとか必要なんでしょうか？どんなものになるか、まだ全然想像つかないのですが、楽しみです。
個人的にはスマホのブラウザでWebGLやセンサなどがマトモに動かない物が多いので、スマホ用のネイティブアプリとして出力できるようにとかしてくれると嬉しいのですが、たぶん大変そうですよね。

**名前は開発中のものです。** · 2012/12/12(水) 11:15:13.88

すみません、質問なのですが、enchant.jsを練習しているのですが、
雛形である背景が表示されません。
調べたのですが、そういう問題が生じていないので、
どうやったらいいのかわかりませんでした。

使用しているテキストは『enchant.js スマートフォンゲーム開発講座』
使用しているブラウザはGoogleChromからjsdo.itに記述しています。

**名前は開発中のものです。** · 2012/12/12(水) 19:10:56.35

shi3zの自作自演乙

**名前は開発中のものです。** · 2012/12/13(木) 09:16:20.52

【2ch】尼崎ドラム缶事件の犯人角田美代子は在日朝鮮人顔写真の凄まじさが話題に韓国籍李正則の名前を報道しないNHKはクズ
http://www.news-us.jp/article/297800607.html

**名前は開発中のものです。** · 2012/12/27(木) 01:45:06.46

cocos2d-html5あたりのほうがいいと思う

**名前は開発中のものです。** · 2012/12/27(木) 02:19:14.43

>>13
> 個人的にはスマホのブラウザでWebGLやセンサなどがマトモに動かない物が多いので、
> スマホ用のネイティブアプリとして出力できるようにとかしてくれると嬉しいのですが

フルHTML5で作ったのをそのままネイティブ化する戦略はしばらく機能しないと思う。
（ポチポチゲーならともかく）
AndroidもiOSもWebViewがボロボロなので。

2D限定ならcocos2d-xのJavaScriptバインディングをヲチだ。
C++でもJavaScriptでも動かせるネイティブライブラリ、
JavaScriptで書けばcocos2d-html5でブラウザでも動くという感じだな。いわばネイティブファースト。
まだまだこれからだが、なにしろcocos2dだからリソースが集約されつつある。

PCブラウザとスマホネイティブだけでよければ
（あとAdobe嫌いでなければ）Flash/AIRも悪くない。3Dも可。
こちらはすでにApp StoreやGoogle Playでの実績が多数ある上に、
来年以降HTML5出力を計画している模様。すでにJavaScriptコンパイラの試験版が公開されている。

他にもプロユースまで対応できるスマホ時代の有望な候補がいくつかあるがひみつ

enchantは・・・最初の学習にはいいかもしれないが・・・

**名前は開発中のものです。** · 2013/01/09(水) 18:40:29.52

質問させてください。
enchant.SoundのvolumeプロパティをTweenで変化させたいのですが、
tl.enchant.jsはSoundクラスに対応してないので、困ってます。

enchant.Tweenが使えそうな気がするんですが、
リファレンス見てもほとんど情報が載っていなくて、具体的にどう使えば良いかわかりません。
色々試行錯誤中ですが、どなたかenchant.Tweenを使ったことのある方はいらっしゃいますか？

**名前は開発中のものです。** · 2013/01/14(月) 10:15:56.76

なんかIEだとenchant.js v0.6.2が全く動かないんだけど
俺だけですか？

**名前は開発中のものです。** · 2013/01/14(月) 13:43:33.01

自分のやつは、最初の熊のプレビュー画面が上手く表示されなかった。

**名前は開発中のものです。** · 2013/01/14(月) 20:37:18.53

IE9以降使ってる？

**名前は開発中のものです。** · 2013/01/14(月) 22:09:39.38

私もIE10で動きませんでした。

**名前は開発中のものです。** · 2013/01/14(月) 22:47:49.04

21ですが、IE9で上手く表示されませんでした。
ブラウザに問題があるのかと思って
FirefoxとChromeで試してみましたが表示されず…
たまに表示される時もあるのですが、動くはずの熊が動いていませんでした。

**名前は開発中のものです。** · 2013/01/15(火) 01:16:03.32

ブラウザのコンソールにエラーメッセージ出てたりしない？

**名前は開発中のものです。** · 2013/01/16(水) 18:52:17.33

在日のお仕事
ネットの情報工作
日本の技術の中韓への輸出
沖縄県民になりすました米軍基地の反対デモ
パチンコ運営
暴力団事務所の運営
生活保護の不正受給
神仏を盗難して海外へ売却
http://matometanews.com/archives/1597819.html
http://watch2ch.2chblog.jp/archives/4371700.html
在日無税のからくり
http://www.asyura2.com/09/senkyo74/msg/901.html
創価学会

**名前は開発中のものです。** · 2013/01/26(土) 00:21:30.97

IE9だとコンソールには、

SCRIPT87: 引数が無効です。
enchant.js, 行 3983 文字13

と表示されて動かない。
Gameオブジェクトを new で生成しただけでこのエラー。

**名前は開発中のものです。** · 2013/01/26(土) 17:47:43.88

IEなんざ捨てちまえ

**名前は開発中のものです。** · 2013/01/26(土) 21:44:43.04

IEがWebkit採用してくれればいいんだけどな。

**名前は開発中のものです。** · 2013/02/02(土) 04:44:23.52

https://github.com/wise9/enchant.js/commit/b7f7d049b6ddb1295b1536312d1e77275bf32ed2

**名前は開発中のものです。** · 2013/02/05(火) 09:11:31.05

code9leap画像消えて出て来なくなった
俺のクソゲー達が・・・

**名前は開発中のものです。** · 2013/02/13(水) 11:59:55.96

このスレの自演臭は異常

**名前は開発中のものです。** · 2013/02/25(月) 14:53:53.91

オススメの入門サイトはありますか？

**名前は開発中のものです。** · 2013/03/04(月) 09:55:09.01

うーん
ちょっと試して見たけど、作りが素人っぽいなあ。
効率的にもよろしくないんだよね
学生が作ってるんだっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2013/03/13(水) 13:45:54.24

こことか
http://dotinstall.com/lessons/basic_enchant_js_v2

**名前は開発中のものです。** · 2013/03/15(金) 23:12:00.87

動画とかすげー不便そう

**名前は開発中のものです。** · 2013/03/29(金) 23:08:47.84

jsdo.itでコードを書いてたんだけど、
http://code.9leap.net　←こっちが本家というか公式サイトなのか。

9leap自体は凄くいいのだが、投稿者間のコミュニケーションが出来ない。
掲示板すらない。Twitterのみ。

**名前は開発中のものです。** · 2013/03/30(土) 01:39:40.71

9leapでやってたけど画面小さくてテキストエディタでやるようになった。
画像素材がすべて表示されなくなったこともあったしもう多分使わん。

**名前は開発中のものです。** · 2013/03/31(日) 07:35:25.57

普通にエディタでやったほうがいいでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2013/04/01(月) 08:46:09.56

ブラウザでコード書くのは
何か消えそうな気がして怖いお

**名前は開発中のものです。** · 2013/04/02(火) 20:55:21.36

>>40
だよな

**名前は開発中のものです。** · 2013/04/07(日) 14:48:53.82

将来性ある？　放り出されたりしない？

**名前は開発中のものです。** · 2013/04/08(月) 02:34:33.68

9leapはともかく、enchant.jsは先日アメリカで解説書が販売されたらしい。
海外でも広まるかもね。

**名前は開発中のものです。** · 2013/04/09(火) 07:32:33.90

超簡単なんだけどセーブ機能がないのがなあ。
現状、セーブを実装しようと思ったら
9leapに公開する、サーバサイドで実装する、WebStorageを使う、セーブ不要のやりきりのゲームにする
くらいか

**名前は開発中のものです。** · 2013/04/09(火) 11:08:03.28

ふっかつのじゅもんで良くね？

**名前は開発中のものです。** · 2013/04/10(水) 00:24:30.04

天才あらわる

**名前は開発中のものです。** · 2013/04/14(日) 01:56:22.23

test

**名前は開発中のものです。** · 2013/04/14(日) 02:02:45.07

test2

**名前は開発中のものです。** · 2013/04/23(火) 12:17:49.18

せっかく予約注文してやったttp://enchantmoon.com/order.html
のに注文が目で進まないんですけど。

**名前は開発中のものです。** · 2013/04/24(水) 01:26:13.48

目？

**名前は開発中のものです。** · 2013/04/24(水) 02:06:05.10

おそらく「注文画面」と打とうとして「ん」が抜けただけではないかと

**名前は開発中のものです。** · 2013/05/04(土) 07:00:41.11

enchant.js使おうか迷ってるんだけど、
enchant.jsってCanvas描画かDOM描画、両方対応しているそうじゃない？
これって、Canvasで描画するって設定したら、全ての描画がそうなるのかな？
そうしても一部はDOMで描画とかになったりしない？

**名前は開発中のものです。** · 2013/05/17(金) 12:55:20.79

320 × 240のスクリーンサイズでファミコンのようなゲームを作っているのですが、
ブラウザで表示させた際、画面がブラウザの画面のサイズに引き伸ばされて、ぼやけた画像になってしまいます。
これを、画像が補完されて引き伸ばされずに、ドットがハッキリした状態で表示させるには、どうすればよいでしょうか？
ご存知の方、いらっしゃいましたら、教えてください。お願いいたします。

**名前は開発中のものです。** · 2013/05/19(日) 18:03:11.37

<div id="enchant-stage"></div>
ググれば１発で出るようなことを長々と書きやがって

**名前は開発中のものです。** · 2013/05/19(日) 18:07:33.84

どのキーワードでググったんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2013/05/19(日) 21:24:07.31

enchant.js 拡大させない

**名前は開発中のものです。** · 2013/05/24(金) 23:44:30.64

enchant.jsについて質問なんですが，enchant.jsでsceneの使い方が良く分かりません．詳しい人いたら教えてください

**名前は開発中のものです。** · 2013/05/25(土) 13:26:35.85

もう少し具体的に言わないと、ざっくりすぎて答えようがないぞ
呼び出し方がわからないのか、使いどころがわからないのか、sceneの役割自体がわからないのか？

**名前は開発中のものです。** · 2013/05/28(火) 19:26:55.53

下記の様に効果音を鳴らそうとしてるのですが、
iPhoneやAndroidでは全く音が鳴らないらしいのです。

game.assets[SE_HIT].clone().play();

ボクの使用している、WindowsのChromeでは、きちんと音が再生されます。
これをiPhoneでもAndroidでも音が鳴るようにするには、どうすれば良いのですか？
ご存知の方、いらっしゃいましたら教えてください。お願いいたします。

**名前は開発中のものです。** · 2013/05/29(水) 03:28:28.61

>>58
sceanの中であらかじめ定義されたクラスを使うとき，クラスの中に，
stage.addChild(this);なようなものがあったりしても
stage.addChild();は必要ですか？？（必要みたいなんですが，なぜ必要なのか分からないです）
それとenchant.jsを使う意味は何ですか？RPG
ツクールやウディタのようなソフトを使った方が簡単にゲームを作れそうなんですけど，
enchant.jsを使うメリットってありますか？

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/01(土) 21:19:47.27

>>60
Win用のRPGを作るなら、敢えてencthant.jsを選ぶメリットはあまり感じないな
結局、どんなプラットフォームでどんなゲームを作りたいか、その要件によって変わる

WinでもiOSでもAndroidでもWiiUでも動く2Dのゲームを作ろうと思うと、
enchant.jsの敷居の低さは魅力的だし開発コストも低い
インストールやFlashやランタイムみたいのもいらないからプレイヤーにも優しい

逆に3Dのゲームを作ろうと思うとenthannt.jsではWebGLをゴリゴリ書くしかないからUnityやUDKのほうがパワフル
自分の作りたいゲームと遊ばせたい環境、それからリソースとかスキルから、一番マッチした開発環境を選ぶべき

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/04(火) 07:04:19.65

3Dゲーム作ってるんだけど、最近WebGL直叩きから、
gl.enchant.jsに移行してみた俺ガイル。
当然、自由度が低すぎて、色々改造しているけどね。

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/04(火) 14:41:11.53

3DならUnityのほうがいいんじゃね？
javascript使えるみたいだし

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/05(水) 21:02:59.59

サンプル見る限りゴミレベルのゲームしか作れないようだ

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/07(金) 03:13:59.82

>>64
どこみて言ってるのか知らないけど、実際にフレームワークを触ってみて判断するのをお勧めするよ。

俺がいた大学の授業でJavaScriptのゲームを作る実習が１０年くらい前からあるけど、
IE6環境、ゲームフレームワークなし（jQueryすらなし）でみんな結構面白いゲーム作ってたよ。

enchant.jsをそんなにひいきするわけじゃないけど、そんな当時に比べたら夢みたいにラクできる環境だよ。
結局は作る人の根気の問題じゃないかな。

そもそも非商業で、規模のでかいちゃんとしたWebゲームをあまりみないよね。国内では。このフレームワークに限らないんじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/07(金) 16:10:07.11

9leapに動きもしないテストプログラムの投稿も多いしな。そう思うのもしょうがない。

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/10(月) 07:43:51.30

１年前ぐらいにいじった話だけど
要素にボタンとかテーブルとかＨＴＭＬの要素が普通に配置できたのが感動したな

他のゲームエンジンはどうなんだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/23(日) 23:17:58.18

日経ソフトウェアのバックナンバー見ながらシューティングゲーム作ってます。
弾のspriteとgame.rootSceneの重なりをintersectで調べるのに常にfalseになってしまいます。
古いenchant.jsではちゃんと動きました。
関数の仕様が変わったのでしょうが、ソースを読んでもよく分かりません。インスタンスのクラスによって処理を分けるようにしているのでしょうけど。
現在画面サイズのスプライトを作って、それと弾のintersectを調べるようにしていますが、もっとスマートなやり方はありますでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2013/06/29(土) 08:21:58.16

>>67が便利そうでググったら、確かに1年くらい前はできたらしい
今現在のバージョンだと少なくとも同じ方法ではできない
しかしググっても1年前の情報ばかりでやり方がわからん

まともなリファレンスやサンプルも作らないで、
大規模な変更を行うのはいかがなものか

**名前は開発中のものです。** · 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN

ワールドホビーフェアで、チート表みたいなのもらったwww
前ちゃん歳とったなぁ～

**名前は開発中のものです。** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

おまえら、enchantmoon買った？

**名前は開発中のものです。** · 2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN

>>71
注文してるけど、まだ届かないんだよん

**名前は開発中のものです。** · 2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN

enchant.jsのGIthubページみてるんだけど、なんか一ヶ月近くコミットが止まってない？　大丈夫かいな。

**名前は開発中のものです。** · 2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN

それどころじゃないんだろw

**名前は開発中のものです。** · 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN

>>74
製造問題かw
いや、でもさすがにenchant.jsの開発者までそっちにとられるってことは……w

小生が趣味で作ってるゲーム、今や完全にenchant.jsベースになってるから、
バージョンアップが止まったら困るw

一ヶ月ぐらいでおたおたするなって話かもしれんがw

**名前は開発中のものです。** · 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

2007/02/20
プロジェクト・ギートステイト番外編
http://richard-wong.cocolog-nifty.com/tron/2007/02/post_c264.html

ギートステイト制作日誌
http://japan.cnet.com/blog/geetstate/

ようこそギートステイトへ。
2045年のかわぐち市は「はたらきやすい・あんしん・べんり・たのしい」の4拍子揃った街――
「週刊アスキー」10周年記念号の別冊付録は、未来学エンターテインメント番外篇
http://d.hatena.ne.jp/yomimaru/20071126

８月３日夜。
　ギートステイトのトークイベント、「オープン・ギートステイト」に行きました。
　参加者は批評家の東浩紀、作家の桜坂洋、プログラマーの清水亮。（敬称略）
　さらに、人気声優の沢城みゆきさんです。
　お祭り感覚にあふれるイベントでした。
http://masudapenc.blog.shinobi.jp/

こういう繋がりであれがあれになったのか…なんか最後のロフトレポ読んで
妙に納得したわｗ

**名前は開発中のものです。** · 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN

【在日特権】在日は年金を支払わなくても満額の年金を受け取れる
http://www.hoshusokuhou.com/archives/30677125.html

76 · 2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN

http://www.zenpen.io/

海外のひとは面白いものを作るな…

**名前は開発中のものです。** · 2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN

ちょー簡単にwebゲームが作れるようにサーバーサイドも作って欲しい
ブラウザでマリオしてもしょうがないべ

**名前は開発中のものです。** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

enchant.js、清水氏のブログによれば、どんどん海外でも使われ始めているらしい。
それは大変結構なのだが、開発はちゃんと進んでいるのかね。

**名前は開発中のものです。** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

使ってる人がいるならどっかでブログとか書いてるよね？ＵＲＬ教えてチョ★

**名前は開発中のものです。** · 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN

どんどん海外でも使われ始めている

ねーよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/13(金) 16:01:36.18

冗談抜きでenchant.jsの画像表示すら出来ません。助けてください。

**名前は開発中のものです。** · 2013/09/13(金) 20:56:57.65

>>83
何かエラー出てないの？

**名前は開発中のものです。** · 2013/10/20(日) 20:41:12.32

まぁどっちにしろ売れるようなゲームは作れないねぇ
フリーでも遊んでくれる人がいるかどうか

中古ゲーム屋行けば数百円で昔の名作ゲームが手に入る
コンテンツ飽和の現代じゃ作ること自体を楽しめる人じゃないと開発は続けられない気がする

**名前は開発中のものです。** · 2013/10/20(日) 21:23:09.85

ちょっと、使って見たけどフレームワークはかなり優秀
感覚ではシューティングが一番作りやすそう
（敵の攻撃パターンによるけどな）
セーブ機能さえ標準で有ればもっと延びると思うが…
本格適に作りこむのは至難の業だな

**名前は開発中のものです。** · 2013/10/21(月) 00:23:12.36

日本語の情報多いから、プロトタイプ作るのには使えそうな気がする

**名前は開発中のものです。** · 2013/10/30(水) 10:30:01.96

>>85
むしろ作ること自体を楽しめない人はそもそも何も作れないって話もあるが

**名前は開発中のものです。** · 2013/10/30(水) 23:39:34.14

>>88
作ることに意義感じてりゃ何らかの楽しみは発生するわけで、なきゃそもそもやらんよね
で、売れればその作業自体が楽しくなくても成り立つけど、enchant.jsにはそれもないよな

>>87じゃないけど、ネイティブなスマホゲーとかのプロトタイプなんかには便利かなとは思うけどね
この用途ではラクだし楽しみが無くもない
でも最終成果物向けではないな

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/02(土) 14:52:52.38

画面遷移について複数のゲームをpushとpopで切り替えて出来ませんか？1回目は切り替わるのですが戻ってちかちかして2回目はちかちかしかしなくてうまく遷移しません・・・。どうすればよいでしょう？

**名前は開発中のものです。** · 2013/12/04(水) 15:28:04.48

enchant早くも虫の息だな

最初にステマしてた元気はどこいったよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2013/12/04(水) 16:00:53.77

ステマと言うより、何も知らない初心者や入門前の人が「これならぼくにもできる！」って勘違いして吹聴して回っただけじゃね。
よくある事。

**名前は開発中のものです。** · 2013/12/07(土) 15:29:06.72

javascriptで他に良さそうなライブラリあるかな…？

**名前は開発中のものです。** · 2013/12/07(土) 20:33:28.35

開発元はえらい金かけてるように見えるなコレ。
子会社まで作ってるし…。どっかから金引っ張ってくる方便か、税金対策の産物かね？
まぁ今時この規模のライブラリだけポンと出されても誰も使わないわけだが…。

**名前は開発中のものです。** · 2013/12/07(土) 23:31:26.46

たぶん昔のBASIC的な立ち位置が欲しかったんだろう

**名前は開発中のものです。** · 2013/12/08(日) 00:33:10.33

ライブラリ自体は大学生集めて数カ月で作って放置だから、金かけて無いよ。
ただ、社長が見栄っ張りだからReserschCenterとか名前付けたかっただけ、更新状況見れば停止状態なのはわかるだろww

**名前は開発中のものです。** · 2013/12/08(日) 15:28:31.95

で、メイン開発者は大学卒業と共にUEIを離れると...

**名前は開発中のものです。** · 2013/12/08(日) 16:26:03.39

結局多くを社員で作り直しになったらしいよ。
実務経験がないとコードにも統一性や社内での規則周到とかできんだろ。

**名前は開発中のものです。** · 2013/12/08(日) 16:36:13.83

多くを～なんていう規模のものでもないし。

**名前は開発中のものです。** · 2013/12/08(日) 19:31:45.59

個人でこのレベルの作ってる人いるみたいだしな。
shi3zも天才ならひとりで作りゃいいんじゃないの、進化止まってるよw

**名前は開発中のものです。** · 2013/12/09(月) 10:05:15.14

フレームワークやライブラリの開発は、ライフワークにするくらいの長期継続的に取り組んで欲しいよな。。
導入する側としては、継続的にメンテされてるかどうか、安心とかで選択するもんだし。

**名前は開発中のものです。** · 2013/12/12(木) 22:14:09.81

widget.enchant.jsをロードして使おうとすると、起動時にプログレスバーが表示されるのだけど途中で止まっちゃう。
こいつめ、widgetはデモプログラムすら動かないや、困ったもんだ。
（環境は0.8.0とChromeです）

**名前は開発中のものです。** · 2013/12/12(木) 22:33:15.57

>>102
クロスドメインのせいじゃないの？
Firefoxなら動かない？

**名前は開発中のものです。** · 2013/12/29(日) 10:17:07.54

自己解決しました。
ライブラリほか一式すべてサーバに置きWebアクセスするようにしたら、ちゃんと動いた。

**名前は開発中のものです。** · 2013/12/29(日) 11:02:22.14

もしかして、ファイルを直接開いていたんかw
httpでアクセスせんとダメだよ、apache入れればlocalhostで行けるけど。

**名前は開発中のものです。** · 2014/01/07(火) 01:44:01.41

enchant.jsってどの形式の動画なら扱えますか？

**名前は開発中のものです。** · 2014/01/07(火) 03:06:14.43

動画はenchant.jsの範疇ではなく、HTML5+Javascript制御ではないだろうか？
対応形式はブラウザによって違ったような気がする(最新調べてないから疑問形)から、調べれば出てくる。

**名前は開発中のものです。** · 2014/01/19(日) 20:10:42.88

JSをキーワードに探すならならこの辺りオヌヌメ
http://imgclip.net/find.php?tag_id=10

**名前は開発中のものです。** · 2014/01/27(月) 00:55:57.78

firefoxで音鳴らそうとすると
Error: This browser does not support WebAudio API.　ってでてどうやってもロードが終わらねー。
enchant.jsはsafari以外は大体何でも鳴らせるってグーグル先生が言ってたんだけど？

**名前は開発中のものです。** · 2014/01/27(月) 09:46:03.54

>>109
俺の環境ではちゃんと音出てるよ
enchant.jsとfirefoxのバージョンを書こう

原因はこれかな？
https://github.com/wise9/enchant.js/issues/232

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/22(土) 23:03:45.90

オブジェクト指向の勉強に良いと思いやったが内部の処理は任せっきりだからあんまり勉強にならないな。やっぱフレームワーク自作が一番勉強になる。

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/28(金) 02:08:43.60

OOPの勉強用途なら、クラスベースじゃないjsを選んだ時点で間違ってる気がしないでもない
js生かしたライブラリ設計を学びたいということなら分かるが
もしその向きなら多分jQueryのソース読んで弄ったりぶっ壊したり魔改造したりして学ぶのが手っ取り早いよ

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/28(金) 04:52:37.86

MITの名の下に！

**名前は開発中のものです。** · 2014/03/03(月) 08:18:29.19

enchant公式ページ閉鎖、と

**名前は開発中のものです。** · 2014/03/03(月) 17:39:06.03

復活した、と

**名前は開発中のものです。** · 2014/03/03(月) 23:53:43.65

>>109-110
俺の環境だと、ローカルでは鳴るのに、WEBに上げたら>>109になった。
ちなみにFirefox27.0.1な。

**名前は開発中のものです。** · 2014/03/04(火) 18:49:32.87

webサーバーが適切なコンテンツタイプを返してないんじゃないの？

**116** · 2014/03/05(水) 17:15:19.93

Loading mp3 files on Firefox Fails　・　Issue #231　・　wise9/enchant.js　・　GitHub
https://github.com/wise9/enchant.js/issues/231

mp3はダメだけどwavならいけるっぽい

**名前は開発中のものです。** · 2014/03/24(月) 10:55:14.02

替わりになるようなものない？

**名前は開発中のものです。** · 2014/03/24(月) 10:59:26.73

Flash使えば。

**名前は開発中のものです。** · 2014/03/30(日) 15:50:03.88

せっかく更新されたのに、替わり探すの？

**名前は開発中のものです。** · 2014/04/23(水) 19:45:07.31

まあこのへんも良さそうだけど。
chromeがasm.jsに対応したらまた盛り上がりそうだね。

http://canvasengine.net/
http://www.createjs.com/#!/CreateJS

**名前は開発中のものです。** · 2014/05/10(土) 10:19:07.56

tmlib.jsもなかなかいいっすな。

**名前は開発中のものです。** · 2014/05/10(土) 17:01:46.25

まだまだ過渡期だからムリにHTML5使わないで、ActionScriptの方が良くないか？
HTML5(CSS3)はブラウザでの仕様の違いで使いにくい…
互換性はHTML4時代から言われてたが、5に教訓が生きてない…

**名前は開発中のものです。** · 2014/05/10(土) 17:42:35.98

iPhoneがFlash非搭載がそもそもの話だな。

HTML5はChromeとFirefoxさえ押さえとけば良くないか？
IEは古いバージョン使い続けてる人はほっとけばいい話だし。

**名前は開発中のものです。** · 2014/05/10(土) 20:53:33.97

どの程度作るかによるがFlashからHTML5への変換ツールが利用できれば対応できる場合も

**名前は開発中のものです。** · 2014/05/10(土) 21:04:03.69

まあパフォーマンスとか考えたらUnity使うのが現実的かもね。

ゲームやりたい人ならそのぐらいの手間惜しまないし。

**名前は開発中のものです。** · 2014/05/10(土) 21:58:02.04

Unityは層が違うんじゃないか

**名前は開発中のものです。** · 2014/07/24(木) 00:01:09.00

キーバインドでZキー押すとイベント発生するようにしたんだけど
iPadでZキー押す方法知ってる方います？

とりあえず外部スイッチつなげてZキーに対応させたんだけどフォーカスが乗ってないせいなのかイベント発生なし
メモ帳などでスイッチ押すとちゃんと"Z"が入力されます

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/17(土) 00:00:24.15

スマホでも動くし良いライブラリだと思ったけどいざ使ってみたら大変だった。

ちょっと試験的な作品を作って動かしてみたら
windows7のie10,11だとローカルだと動く。
ネットのサーバーに上げるとロードが止まる。
windows8.1のie11同バージョンならサーバー上でも問題なく動く。わけわかんねぇ…
windows7でもfirefox,chromeだと動く。
開発者ツールのコンソールも問題なし。

9leapってゲーム投稿サイトと提携してるっぽいからいろいろ試してみたら
windows7のie10,11だと大半が動かない。ロードが止まる。
ただし環境の違うPCでやると動かなかったものが動いたり
逆に動いた物が動かなかったりする。

ユーザー側のプラグインいらなくなったしunity使えってことなのかこれは…
せっかく便利そうだったのに

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/17(土) 00:03:58.20

IEだけ動いたり動かなかったりって互換モードの影響じゃ？

**130** · 2015/01/19(月) 12:23:55.37

調べてみたら、うちのIEがおかしかったみたいだ。他の環境のIEは全部動いた。
普段IE使ってなかったから気付かなかったけど
audio.js含め、あらゆるmp3を読み込ませるページを表示すると必ず止まる

同じような症状がなかなか見つからないから俺の所だけおかしいのだろう
一つだけ「CubaseがIEのmp3プラグインの動作を邪魔した」みたいな情報があった。
うちはCubaseは入ってないがDTMソフトと音源を使ってるからそこかもしれない。

なら良かったと考えてenchantは使い続けてみてる。
tmlibも試して使い勝手を比べてみるつもり。

日本はie11が3割、chromeが2割のシェアらしいからここら辺は押えておこうと思って試してみたんだ。

長文スマン。同じ悩みの人は出ないかもしれないが、検索に引っかかって参考になったらと思った。

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/10(日) 02:29:43.05

えらく難しいね。サンプルもそんなに無いし・・・・。

ブラウザで簡単に動くのはとても魅力なんだけどなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/15(金) 22:57:06.76

落ちてる？
公式に繋がらない

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/17(日) 01:05:36.72

HTML5とJavaScriptでスマートフォンゲーム作成!
ゼロからはじめるenchant.js入門【公式ガイド】
布留川英一他2名、2012

この本は、なかなか良かったよ

**名前は開発中のものです。** · 2015/05/17(日) 03:07:49.92

メンテナは逃げ出したの？

**名前は開発中のものです。** · 2015/06/27(土) 05:37:55.37

開発は終了したんかね

**名前は開発中のものです。** · 2015/06/27(土) 08:24:28.51

誰かTwitterで聞いてくれよ
アカウント持ってないんだ

**名前は開発中のものです。** · 2015/06/28(日) 02:00:25.68

enchant,cocosjs,tmlib比較したけど、無名のtmlibかなりいいね

**名前は開発中のものです。** · 2015/06/29(月) 21:29:02.87

pixi.jsに乗り換えるわ
じゃあなenchant.js もう二度と会うことも無いだろう

**名前は開発中のものです。** · 2015/06/30(火) 03:50:44.03

もうcocos2d-jsでよくね。

**名前は開発中のものです。** · 2015/06/30(火) 07:46:24.98

cocosってwebgl対応してたっけ

**名前は開発中のものです。** · 2015/08/23(日) 06:46:02.12

tmlib.jsは日本製ながらもpixi.js並のアニメ再現可能なのが売り。
欠点はリファレンスや初心者向け文章が揃ってない事や、制作物はjs経験者によるものが多く
初心者育成できる土壌がenchantより揃っていないのが非常に難点。

>>130
9leap内の作品はfirefoxやchromeで殆ど動くものばかりですので乗換えがオススメ。

**名前は開発中のものです。** · 2015/08/24(月) 00:02:48.89

例えば入門しやすいenchantを勉強して、
ある程度使えるようになったら別のcocosjs,tmlibへ移行ってのは出来ないよね。

**名前は開発中のものです。** · 2015/08/24(月) 01:48:50.62

>>144
ライブラリ内の関数は全く違うから移行できないね。
ただ、tmlibとenchantのハイブリット言語はどこかにあったはず。

**名前は開発中のものです。** · 2015/08/24(月) 02:09:08.79

どうせならtmlibの質問やリファレンスなどに答えるスレがあれば良いのになーついでにwikiも

**名前は開発中のものです。** · 2015/08/25(火) 22:14:04.68

ジョブズのあの発言がなければＦＬＡＳＨで全てが安泰だったのに。
今度はiOS9でWEBの広告がすべてブロックされるというし
APPLEの自社利益のために苦労させられる。

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/03(木) 01:06:53.57

tmlibですが作者phi氏から後継jsが開発されているという情報が出ました。

**名前は開発中のものです。** · 2015/10/20(火) 23:58:51.80

tmlib.js v0.5ユーザーはドキュメントも何もないまま、完全に見捨てられたな
こんなライブラリを初心者が触ったらプログラミングにトラウマを抱いて去っていくわ
初心者向けをうたうのをやめろ

**名前は開発中のものです。** · 2015/11/10(火) 20:53:47.37

これはまたヒッデぇな
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/375/375647/

**名前は開発中のものです。** · 2015/11/20(金) 22:04:06.95

enchant.jsの0.6まではandoroidのNEXUS7でもスムーズだったんですが、
0.7以降はタッチすると一瞬画面が止まるんですけどどなたか対応方法知ってます？

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/15(火) 00:00:36.61

enchant.js利用者で今年12月にリリースしたphina.js使ってる人居る？前よりはチュートリアルが豊富になっている。

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/15(火) 01:29:27.96

なんか価値ありそうなら是非教えて

って意地悪とかじゃなくね
一度失われた興味は正直なんの価値もない

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/15(火) 06:08:16.68

今度こそすぐ使える完成品をリリースしたんだろうな？
また生コード追っかけながらドキュメント補完する作業をユーザーにやらせんなよ

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/15(火) 23:49:37.36

リリース記事
http://phiary.me/phinajs-release/
へい、チュートリアル。当人曰くかなり書きやすくなってる。
http://qiita.com/advent-calendar/2015/phinajs
http://phiary.me/phinajs-tutorial-try/

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/07(木) 18:44:09.04

お膳立てしてもらわないと何も出来ないお客様気分なら有料のゲームエンジンを使えばいいんじゃないかな。

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/07(木) 22:42:43.57

何を勘違いしてるのか知らないが、こちとらまさしくお客様なんだよね
楽に使えないなら使わないだけ
こんな態度を取るのが俺だけじゃないことは、
ユーザーの少なさと知名度のなさで明らかだろ？
現状一部のコミュニティのオナニーに等しいものに反応してやってるだけありがたいと思ってくれないとな

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/07(木) 22:44:24.17

実際Unityなんかは書籍でもアセットでもお膳立てられまくってるから、お客様気質の方々で賑わってる面もあるだろうね
phina.jsは作りやすさをアピールする割に、また放り投げっぱなしで終わらないか心配ではある
訴求するターゲットもいまいちあやふや

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/09(土) 10:35:09.26

これを勉強し始めたが、ググっても情報が少なすぎる。

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/17(日) 08:57:42.91

最近使い始めたんですがほんとに情報少ないですね..

情報無さ過ぎるんで質問させてください。

育成ゲーム的なの作ろうと思ったら全然うまくいきません、ペット1は正常に動くんですがペット2が挙動不審なのです。

ペット1
http://fulltefull.pe.hu/pet1.html
シーン内タッチでりんごを置ける
クマはりんごを回収する
クマは方向キーで操作できる
クマはシーン内をランダムウォークしている

ペット2
http://fulltefull.pe.hu/pet2.html
ペット1と違い、りんごを複数置いたらペットからの距離が150以下の、一番近いりんごから順に回収していく、それ以外はランダムウォーク
のはずだったのだが、なぜか挙動不審。
何個かは回収してくれるが、その後ランダムウォークしない。
回収した後すぐにランダムウォークしほしいのに、その場になぜかとどまり続ける
りんごの配列が消えてなかったのが問題だと思ってりんごに当たった後、りんごの配列を消すようにしても直らず..

ここが解決しないと先に行けないです..わからないです誰か助けてください、お願いします。

ソースのどこが異常なのでしょうか..

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/20(水) 11:42:20.53

>>160
リンゴ取ったタイミングで熊のTLをclearしてないから

**名前は開発中のものです。** · 2016/02/11(木) 13:00:31.60

今日始めようと思ったのに公式サイトが白紙？なんでや！
http://enchantjs.com/

**名前は開発中のものです。** · 2016/02/23(火) 14:30:01.11

いま見に行ったけど、白紙じゃなかった
http://enchantjs.com/ja/
日本語もあるね

**名前は開発中のものです。** · 2016/02/24(水) 14:32:14.00

enchantjsを使ったソシャゲとかもあるみたいだけど、
クライアントサイドのソースは覗かれてもしょうがないってスタンスなのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/17(木) 05:04:37.11

javascriptはオープンソースでチートし放題。
スマホのブラウザオンラインゲームは敬遠されてる。
フラッシュを貶めたジョブズのせいだ。

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/17(木) 12:47:40.72

1社独占は危険だからな、しょうがない

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/18(金) 07:40:16.59

javascriptじゃなくてサーバーサイドで動く言語にしたら良いだけだろ
スマホのブラウザオンラインゲームとやらを作る側が馬鹿

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/27(日) 01:51:26.45

>>167
何から突っ込めばいいんだか分からんけど、セキュリティ最強は常時認証であってブサウザゲーは割とわかりやすい位置にいる
APIに穴開けてる奴が悪いってだけの話だ

徹夜で健康度外視の休日返上でも開く時は開くんだけどな

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/02(土) 11:20:38.69

enchant.jsで遊んでたけど
いろんな比較記事で評判よさそうなphina.jsを触ってみようと思って今いじってたんだけど
過去ログで>>152-158が言ってる意味がすごく良く分かった
よく出来てると思うしパフォーマンスもいいし作りやすいというのもある意味間違ってはないんだろうけど
公式ドキュメントすら未完成じゃないか
生コードおっかけたり、コミュニティの所属して一緒にphina.js自体を
作ろう盛り上げようというくらいの気概がないと現状では使ってられない
未来には期待するが・・・

enchant.jsですら情報が少ないって人いるけど
これに比べたら天国だ

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/07(木) 20:09:15.48

使い始めたけどめっちゃとっつきやすかった
そこそこ凝ったゲーム作ろうとしてるけど、例えば9leap見ても凝ったゲームがほとんどない
凝れない致命的な理由とかないよね？怖いんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/07(木) 20:14:35.10

ああ、10MBの容量制限はあるけど
ちょっと気を使えばないようなもんだよね

**名前は開発中のものです。** · 2016/05/10(火) 19:58:10.87

ブラウザ画面の上端から少し下げた位置にcssとかでenchant画面を配置すると
スマホを回転させたときにタッチ位置の座標がずれるのですが改善方法はあるでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2016/05/10(火) 22:36:54.55

画面回転（orientationchangeイベント）で
ブラウザリロードさせちゃえば？

**名前は開発中のものです。** · 2016/05/10(火) 23:03:59.72

ゲームなのでリロードはできないです＞＜

こちらの
http://ikameshi.hateblo.jp/entry/2014/10/24/065456
「レンダリング後にステージの位置やサイズを変更できない」
にあるように仕様なので仕方ないでしょうか。
しかし画面をブラウザの左上に固定させないとダメだとしたら制限きついっす。

**名前は開発中のものです。** · 2016/05/11(水) 03:33:21.84

一番最初の画面で
「画面の向き変えるなら今だゲーム中に変えるとリセットされるぞ！」
って表示しとけば

**名前は開発中のものです。** · 2016/05/11(水) 10:12:06.34

画面の回転自体は検出出来んの？
タッチ位置の座標がずれるだけなら画面が回転した時点でポーズかけて、画面をブラックアウト＆「画面回転戻せ」のメッセージ表示
あとは画面の回転を戻すまでタッチ操作を受け付けないようにすればいいんでないの？

**名前は開発中のものです。** · 2016/05/23(月) 20:06:34.26

すごいシンプルなコードで実験してるけど
enchant();で読み込み完了しても例のBOX形のロード画面が出ないときがある。
特にipadではしょっちゅう起こる。
何でか分かる人いますか？

**名前は開発中のものです。** · 2016/05/23(月) 20:13:44.86

177だけど、iframeにURL入れてるからダメでした。
iframe使わなければ出ますね。
もっと研究してみます。

**名前は開発中のものです。** · 2016/05/25(水) 16:42:22.37

spriteの色の明度って変更できますか？

**名前は開発中のものです。** · 2016/05/26(木) 03:25:21.86

「canvas 明度」で検索！

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/02(木) 21:11:00.57

規模大きくしてったらページ読み込み時間とロード時間が致命的すぎる
改善法ないかな
解像度下げたり、ファイル容量下げるだけ？

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/03(金) 03:25:27.54

シーンを分けて、他のシーンのものは、読み込まない。

例えば、レベル2なら、レベル1 クリア時に読み込むなど

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/04(土) 16:19:23.86

>>182
そうかその手が……
サンクス！

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/14(火) 16:05:30.76

enchantもactionscriptみたいに明度とか影とか発光とかエフェクト用意してほしいわ。

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/05(火) 17:40:01.35

コードが長すぎるとサイト読み込み時間が物凄い長くなっちゃうんだけど
コードの難読化（文字数を減らす）以外になんか方法ない？

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/05(火) 23:53:00.31

読み込むファイルの数が多いと、読み込み時間が長い。
ブラウザのF12開発者ツールで、ファイルの読み込み時間を見る

テキストファイルの圧縮・連結

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/06(水) 23:11:39.64

enchantはiframe使用時の画面回転に対応ができなくない？
jQueryで対応させてもタッチ座標がずれるし。
9leap以外で対応できてるenchantで作ったスマホ向けゲームってあるのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/07(木) 12:04:10.87

>>172-176で十分じゃない？
ゲーム中にスマホくるくるすることないだろうし

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/08(金) 01:24:05.47

そもそもiframeって、別のHTML文書だから、イベントループも別だろ

他のアプリ・プロセスじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/14(木) 09:29:46.67

>>189
まぁそうだけどenchantは回転させたときにiframeがセンターに移動するようにするとタッチイベントの座標がずれるんだな。

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/14(木) 11:19:30.78

iframeや画面回転に限らずenchantのゲームが読み込まれたあとに
ゲーム画面の座標が移動するようなことがあると（例えばDHTMLでゲームの上になんか表示したりとか）
タッチ座標はズレるよね

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/15(金) 02:33:03.93

JavaScriptもencant.jsも初めて触るんだけど
encant.jsを利用して戦略シミュレーションゲームを作る本、
「戦略シミュレーションゲームの作り方」を解読中。
著者は初心者向けに書いたといっているが
過去にプログラマの仕事してた俺でも端折って読まないと進めない。

何の解説も無く変数を宣言して使い始めるから
アルゴリズムのセオリーを知らない初心者が理解できると思えない。
コンセプトはすごくいいんだけど惜しい本だった。

JavaScriptの変態的な変数の使い方、
宣言しなくてもいきなり構造体やクラスにメンバを追加できたり
thisの指す意味が逐次変化するところなんて
解説なしで初心者で分かる奴いるのか？

イベントリスナとハンドラの使い分けについても何の解説もなし
Gropeクラスの使い方も解説なしでじゃんじゃん使い始める。
とにかくモヤモヤ、イライラさせられる。

プログラムの経験者かつJavaScriptを使いこなせる人なら
やっとスタートラインに立てる本だと思った。

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/15(金) 13:17:05.78

enchantは出来たゲームを9leapで囲うためにわざとタッチがズレるようにしているとしか思えない。クソ。

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/31(日) 15:34:10.21

ブラウザゲー作ったのですがEdgeだとLabelのサイズが大きくなってしまうのですがどうすればいいでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/31(日) 16:06:35.57

同じフォントとフォントサイズ指定すれば同じサイズになるでしょ
片方にしか存在してないフォント指定したとかでは

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/28(水) 23:51:19.59

firefoxのバージョンアップしたら、フォントのオパシティ指定効かなくなったんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/29(木) 13:22:58.67

フォント画像作ってSurfaceとSpriteでラベル作ろう

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/29(木) 20:27:50.13

>>197
テキストアドベンチャーなのに？

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/30(金) 01:28:01.36

仮に「テキストアドベンチャーはLabelクラスでやるもの」という前提が成立するとしても
>>196のレスの時点で作ってるものがテキストアドベンチャーと読み取れる要素ないだろ

しかも、テキストアドベンチャーだとしても>>197方式で作れるけどな
たとえばこのゲームとかenchant.jsで出来てるけどスプライトでテキスト表示やってるよ
http://www.donbei.jp/kamo/game/

すごく良く出来てるから勉強になる
ソースみりゃ分かるが画像でフォントを用意して
文字のキャラコードの連想配列作って
テキストをスプライトで一文字ずつ表示するとかやってる

**名前は開発中のものです。** · 2016/09/30(金) 02:25:20.48

>>199
宣伝とかいらないから