RPGツクールMZ_16作目

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/17(金) 20:46:46.79

2020年8月20日に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
次スレは　>>980　が立てて下さい。

■RPGツクールMZ公式サイト
https://tkool.jp/mz/

■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html

■MZ用素材・ツクールストア
https://store.tkool.jp/products/resource/mz

■前スレ
RPGツクールMZ_15作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1650802123

RPGツクールMZ_14作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1646913605/

RPGツクールMZ_13作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1644895088/

RPGツクールMZ_12作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1642473062/

RPGツクールMZ_11作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1638075284/

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/18(月) 13:18:04.29

あらゆるゲームがポリゴンで描画するこの令和の時代
人々の閉ざされた心の闇に蔓延る2次元が存在していた
ポリゴン描画ではどうしょうも出来ないその奇怪な心にたちむかう
神妙不可侵にて胡散臭いアプリがひとつ
その名はツクール
そう、人はそれを生きている化石と呼ぶ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/18(月) 14:13:26.58

>>445
陰陽師なつい

まじで令和の時代で国内外にいくらでもあるゲ制ツールの中から旧態依然のツクール選ぶやつなんてガラパゴスおっさんおばはんくらいなもんやろw

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/18(月) 14:21:46.85

名前を変えるのは悪手だと思うんだよね
ツクールだから使ってるってノスタル爺さんまで離れたら誰が残るんだよ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/18(月) 14:24:39.39

>>444
ゼロから素材作らないからいつまで経ってもツクール臭から脱却できんのやで

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/18(月) 14:36:08.68

いつまでもスーファミ風から投げ出せないツクールが、最新のトレンドであるHD-2D風の馬琴に適うわけが無いんだよなぁw

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/18(月) 15:08:42.19

背景が一枚絵でいいならblenderで出力したの使った方が時短になるケースもありそう

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/18(月) 15:12:40.18

MZに3D化プラグインなんてあるんやな、初めて知ったわ
https://twitter.com/kai_rikudou_/status/1460633695606349825
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/18(月) 15:25:36.45

エターナラーって声だけはでかいよな
素材もゲームも作れないやつがbakinがーツクールがーしたところで結果は変わらんだろうに

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/18(月) 15:48:06.83

>>452
なんでエターナラーだって分かるの？

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/18(月) 16:37:38.14

MZ3Dプラグインこそストアで売れよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/18(月) 16:37:46.08

自分がそうだからじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/18(月) 17:25:33.82

不具合来ても直すスキルがないなら他者のプラグインは極力入れないほうがいいぞ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/18(月) 17:29:48.87

>>451
そのプラグイン自体は上級者向け
プログラミングできない初心者が3D化に釣られて安易にいれていいものではないからね？
初心者が3D化したいなら答えは一つでスマビを買うこと(今ならバキンか)

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/18(月) 17:39:13.27

サンプルゲームから拡張していけば知識なくても作れるから止まるんじゃねえぞ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/18(月) 17:41:09.59

>>452
ようエターナラー

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/18(月) 17:57:32.48

>>457
なるほど、プログラミング得意じゃないしbakin待ちしとくわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/18(月) 18:00:51.42

キャラ絵を描ける時点でツクラーとして絶大な自信に繋がるのはコスパが良すぎる

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/18(月) 21:53:20.14

久しぶりにプロジェクトの保存の横にあるハサミでイベント削除したのに気づかないまま保存してしまったわ
自動バックアッププラグインいれてたから良いけど心臓に悪いからこの位置まじでおかしいのにui弄れないのなんとかしてくれ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/18(月) 22:23:41.25

>>439
uniteよりかはいいと思うが歩行キャラというかキャラクターのデフォルト素材はちょっと

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/18(月) 22:31:21.14

おお

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/18(月) 22:45:10.66

エターナラーに反応しすぎで草生えた
刺さりまくってるじゃねぇか

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/18(月) 23:50:15.54

なんか今日は随分と元気だな、お前ら

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 00:08:17.71

一日中作業してくたびれたけど
お前らが元気一杯なおかげでまた作業に戻れるわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 02:11:17.38

>>441
ありがとうございます
スクリプトを参考にして色々調整してみます
(前スレの人とは別人の一見さんですした)

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 06:30:04.18

データベースのキャンセルの位置も悪意あるだろあれ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 08:15:00.55

ところでMZって保存したところまで巻き戻すメニューってある？
分からないからプロジェクト閉じてから再ロードしてるんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 08:25:41.12

ツクールがいつまでもスーファミレベルと書いてるやつがいるけど
そこから脱却してハードルを上げたらほとんどのツクラーはついてこれなくなるんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 08:52:28.72

スーファミレベルはいいけどさー
なんでスーファミ初期レベルまで戻っちゃったのよ？
2000～XPでは等身高くてスーファミ後期レベルにやっと近づいたかと思ったのに
いやまあデフォ素材がそうなだけで対応してるってのは知ってるよ
しかし改変のベースになるであろうデフォ素材が1マスキャラってどうなのよって言う

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 09:00:24.67

いや1マスキャラでも名作はあるよ
FF5とかライブアライブとかも1マスだしさ
でもあれらはかなりアニメーションしてたよね
1マスキャラのほうがアニメーションさせやすいってのもわかるよ
でもツクール素材にはそれがないよね
だったら1マスキャラにしても意味ねーじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 09:17:17.89

当たり前かのように造語出してくるのやめてもろて

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 09:18:25.87

メニューまわりがファミコンのFFのパクリから進歩してないってのも何だかな
せめてメニューの中身くらいデフォルトで好きに入れ換えさせろよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 09:18:42.25

ちなみにドットのアニメーションは描く作業は短く済んでも調整で無限に時間取られるぞ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 09:20:41.06

色つきのアニメーションはただの白黒とは訳が違う

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 09:21:58.74

>>472
その後期レベルに需要がなかったからじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 09:30:32.49

キャラは1マス真四角なのにマップチップはそういうサイズのキャラに対応してなくて浮いてるのも適当だよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 10:23:18.60

>>472
頭身が高いと先進感を覚えるタイプのゲーマーなんやな
俺は全くそうは思わないのでファンタシースターとかの等身高いキャラは微妙だったわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 10:31:57.75

キャラの頭身が高くなると輪郭で個性を出せるようになりグラフィック的な密度が低くなる気がする
ただ単に頭身高くして間伸びさせれば良いってもんでもなくて意味のある表現にしないと頭身の高さも効果なし

プリンスオブペルシャみたいにキャラパターンが豊富で動いてるキャラを見るだけでも楽しいとかなら頭身を伸ばす意味はある
だがマップ上をひたすら歩くだけで3コマ4コマ程度の繰り返しが延々と続くだけなら意味は殆どない
むしろ頭身高くしてグラフィック表現の可能性は増してるのに旧態然とした足踏みだけとか手抜き感が増すだけ

頭身高い方がーーみたいな事を言ってる奴もどうせキャラパターンの事まで考えてないだろ
自分でキャラ作成やってみりゃ分かるよ大変すぎて四角に収まるに頭身とかでいいやってなるわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 12:15:38.60

ツクール作品なんて一頭身半、四方向に歩く、その程度で充分よ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 12:30:24.03

俺も2000くらいの等身が好きだな
VXとか初めてみた時は随分グラ劣化したなと思ったし当時は結構不評多かった気がする
皆慣れていったけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 12:37:11.15

HD-2Dもキャラアニメ豊富にしなければ手抜き目立つだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 12:41:22.84

紛い物HD-2Dゲが量産されるほどオクトラの凄さが際立つだろう
あれはドット絵キャラのアニメを魅せるためのあの画角だから

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 12:48:02.49

グラフィックよりも深刻なのがボイスかな
流石にボイスまでは自作できないぞ。ボイチェンでも使うか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 12:51:46.32

マップ上をひたすら歩きするアニメ以外描けないならツクールMZで十分
俯瞰視点のおかげで違和感ないんだから

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 12:59:15.32

オクトラってわざと背景とかの画質落としてるんだっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 13:00:28.03

https://youtu.be/UPzeHX3VaHY

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 13:04:07.22

1マスのキャラが嫌なら頭身をいじれるプラグインが売ってるから買えばいいよ。
それで頭身あげる程、キャラアニメの乏しさが目立つようになっていくので大して上げられないけど。

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 13:09:07.39

>>488
そうじゃない、いろいろ粗くしてるけどそれは職人技によってで
理由はキャラを魅せるため
紛い物HD-2Dゲが量産されればそれは脳死でトレンドをパクっただけだろうからキャラアニメの乏しい気持ち悪いゲームばかりになるんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 14:07:27.81

ボイス入れたがってる作者多いけどボイスとかいるか？
素人声優のボイスとか聴くに耐えんし逆に作品のレベル下がると思うんだが
ボイス採用するならプロレベルじゃないとな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 14:17:24.80

明らかに家で安物のマイクで録ったろって人ばっかだしな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 14:20:26.58

リアル系の演じてないボイスをホラーでやるならいいかもしれんが、ヘッタクソな演技のボイス聞いてると背筋がむず痒くなってくるわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 14:23:11.82

プロ声優レベルのアクセント把握と滑舌と演技だけって話ならアマチュア活動してる人たちの中にも十分いると思う
プロ声優も狭き門だから本人に十分な実力があっても芽が出ないって人が多いからね
いわゆるネット声優もそんな人たちの受皿みたいになってる

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 14:57:24.37

ボイス欲しいなってことはあんまりないけど需要がよく分からんね

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 15:12:15.65

ゲームシステムと直接関係ない部分は作り手の自己満足の世界だしな
入れたいから入れるだけで、プレイヤーがそれをどう思うかは知らんって感じ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 15:39:17.34

>>480
違うよドラクエ6やクロノトリガーあたりが理想なだけだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 16:00:06.65

ボイスの需要とか必要性は自分も正直よくわからん
けど当たり前のようにボイス入れるから必要なのかなって感じてしまう
ドラクエHD-2Dはボイスなしで成功する事を願うわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 16:23:05.61

ボイスとかいらんやろ個人制作なら特に

ドラクエみたいに台詞出てる時ピロピロ鳴るくらいでいいんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 16:25:05.26

まあ単に憧れだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 17:10:33.09

ゲームグラフィックの向上で想像力が必要なくなって行くと共に
ボイスも想像力を欠けさせてキャラ像を確立させる要素として求められてる

なのでキャッチーなキャラ絵を用意できる人でもない限りボイスの必要性を感じなくても当然
その人はゲームをプレイする際に想像力を以って補完しながら楽しめる人だから

言ってしまえば想像力の低いユーザー向けに作るとなるとキャラ固めのためにボイスが必要になるとかそんなところ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 17:21:48.21

セブンスドラゴンやチームラなど絵が綺麗なハクスラに戦闘ボイスあると自キャラに愛着沸くしな
でもセリフが長いほど脳内キャラと解釈違い起こすから「ﾍｧｯ!」とか「ﾊｯ!」だけで十分な気がする

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 17:38:51.75

>>473
キャラだけじゃなくマップパーツもマス単位ってのがな
おかげで壁に向かったときとかオブジェの裏に回るのとかまだ不自然さが残ってる

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 18:12:27.00

ボイスいらね～と喚き散らして自分はガッツリボイス特盛りのゲームを作っているのが現状

>>491
あれはポストプロセスを上手く使いこなしてるからなせる業で
素人では簡単にたどり着ける境地ではない

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 18:16:14.28

男キャラなら自分で吹き変えればいい
母ちゃん役は母ちゃん
嫁役は嫁に吹き変えてもらえばタダだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 18:17:46.05

身内に厨二セリフ吹き込んでもらうのはなかなかきつい

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 18:23:12.22

>>485
＞あれはドット絵キャラのアニメを魅せるためのあの画角だから

オマエ、ドラクエ３をdisってんのか？

>>499
ロト三部作は仲間の名前も固定されていないからボイスはありえない
９がリメイクされても同じ理由で考えにくい
少なくともルイーダメンバーは喋らない

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 18:26:47.21

そういえばオクトラの戦闘ボイスは意外とわちゃわちゃしゃべらないね
言葉も簡潔だし

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 18:36:48.73

>>508
まあ解釈違いになりかねんしな

今気づいたけど、逆にキャラクター性が濃い作品はやっぱり品質の高いボイスがあった方が感情移入しやすいって事になるんかな
プロの声優って値段高そうだよなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 18:52:17.26

潜在的にあちこちのアニメに出てて名前が知られたらプロみたいな認識はあると思う
声優歴長いけど知られてなかったら…とか

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 19:20:38.78

移動中なんかに行動阻害しない簡単なテキストとか出したい場合
テキストだとどうしても文字の場所見ないと読めないからそういうときはボイスのほうが聞き流せていいかもしれない
テンポを考えたときに候補になる

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 19:23:23.68

アニメのギャラは1本◯円から！とか普通に流れてるから安いイメージあるけど
イベントゲームナレーションは割がいいと聞かされるが実際の数字があまり出て来ないってことは交渉次第なんだろう
俺はプロ雇ったことないので文字数×◯円でしか経験ないが

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 20:41:12.91

アニメは1本いくら
ゲームは文字数でいくらって話はよく見るな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 21:41:23.38

DLSITE用エロゲ以外ボイスいらんいらん
健全なゲームにボイスはフル3D以外いらんいらん

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 22:13:36.89

凝った戦闘ボイス採用したせいで数十秒～数分に1度声優の熱のはいった技ボイス聞かされるはめになってネタ化したゲームとかあるしなあ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 23:24:47.23

何があってもリテイクしないボイス収録なバカゲーとかありそう

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 23:27:59.31

技ボイスといえばVP2だっけ？で戦ったイカの怪物が
聞き取りにくい舌っ足らずボイスでタイダルウェイブ詠唱してたの思い出した
大魔法出す前に倒される可能性すらある敵なのに作り込まれてて好き

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/19(火) 23:40:31.60

>>517
学園ハンサムじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/20(水) 00:04:56.20

いずれにせよ無くてもゲーム性に変わりがないものは
余録の付加要素に過ぎんよ
資金や製作に余力があるなら付けてもいいけど
ゲーム本編もできてないのに付録ばかり気にしてエターなるような
バカの典型的話題と目の付け所としか

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/20(水) 00:12:17.51

未来の俺に的確に刺さりそうな正論はやめろ！
こなれてくると新しい要素を求めて付録を豪華にしていきそう

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/20(水) 00:39:18.50

序盤でイケメンライバルキャラが呑気な主人公達によく言う
「フン、小手先の技に気を取られ戦いの基本も心得ぬバカ共が」みたいな流れを
リアルタイムで見れるの面白すぎる

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/20(水) 01:00:39.72

520はきっとブサメンだから…

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/20(水) 05:43:07.90

ボイスはな、一度撮ると後でセリフの差し替えができなくなるから開発の終盤でやれよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/20(水) 07:01:21.56

ていうか、キチンと儲けることを考える作りてでない限り、
ボイスなんて必要か？
そりゃエロゲでは必要かもしれないけどさ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/20(水) 07:23:39.63

ツクールのゲームでボイスｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/20(水) 08:32:51.70

ボイスピークを使おう

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/20(水) 08:38:11.24

ボイス喜んでるのなんて作者がフォロワーでヨイショしたい人だけで
9割9分の人はオプションでOFFだろ
それかDLページにボイスありってかかれてたらDLしない

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/20(水) 08:43:32.99

相変わらず極端な持論をひけらかす連中ばかりだな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/20(水) 09:20:02.96

>>529
だってエロゲ以外のツクール制でボイス収録されてて「いいね！」と思ったこと一度もないんやもん

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/20(水) 09:20:55.86

市販の商業作品でもボイスが酷くてオフにするの多いのに
ツクールでプロ声優になれなかったメンヘラの声流れてきても
オフにしないかって言われればオフにするよな
まあそんなオプションついてないからこそツクールだから強制的に聞かせられるんだけどｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/20(水) 11:08:15.21

>>528
これ
くっそきもいボイスに当たったことあるから任意にオフに出来るか確認するようになった

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/20(水) 11:09:38.15

ツクールゲーにボイスは求めてないなあ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/20(水) 11:18:24.10

自らの意思で金払って買ったゲームと違ってツクールゲーはテンポ悪い、キモい、うるさい、つまらん、寒いのどれか一つでも該当したら即ゴミ箱ポイ
ボイスつけることによってゴミ箱行きの理由が増えるだけだね

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/20(水) 11:27:00.61

ボイスなんか入れるなや、くだらねえ！
ボイスなんか入れてる奴はアウトオブ眼中！
絶対入れるなよ！（俺意外はな）

ツクスレ民って皆こんなのばっかじゃんかよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/20(水) 11:39:37.63

ぶっちゃけ素人の声が入ってるゲームって気持ち悪くない？

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/20(水) 11:45:31.71

いうて今日日ボイスのあるゲームが増えてきてるから
そういうことでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/20(水) 11:45:32.92

「素人ボイス気持ち悪・・・このまま公開してるなんて作者のセンス疑うわ・・・」
「嫉妬してる！嫉妬してる！ボイスつき作品に嫉妬してる！」
この価値観の違いよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/20(水) 11:46:26.43

まあツクスレだからな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/20(水) 11:49:41.27

ツクール界隈の作者らはどんなに取り繕っていても結局は敵同士なんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/20(水) 12:36:14.89

声付きゲー作ったことあるけど
自分が生んだキャラに命が吹き込まれる感がすごかったので割と肯定派
まぁ声優探しから実装までくっそめんどかったので次はやらんけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/20(水) 15:26:43.66

Twitterで立体交差のデバッグしてる動画よく見るんだけど
そんなに難しくないし使い所も限られるのにわざわざできたよアピールするのってなんなんだろう

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/20(水) 15:28:21.01

きみ中心に世界が動いてるわけないだろ…
もしかしてツクール触ってる人らの年齢とか経験とか無意識で高めに設定してない？

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/20(水) 15:58:20.64

好きなようにやれや