ゲーム制作　雑談スレ【part41】【進捗報告禁止】

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/19(水) 19:12:03.25

本スレでは【特定の個人やゲームについて長期的に語ること】を禁止とします

ゲーム制作全般の話題で楽しく雑談しましょう
次スレは>>980が立てる

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**名前は開発中のものです。** · 2025/11/27(木) 10:28:12.67

PC-8001でベーマガ写経して改造してるぐらいが一番楽しかったな（老人の思い出）

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/27(木) 11:44:28.65

もうベーマガのプログラムページ見ても文字が読めなそうだわ

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/27(木) 12:01:20.53

年金でゲーム開発
年金を早くもらいたい

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/27(木) 13:27:05.81

クソアイディアでもどうにかこうにか面白く仕上げるのがいいかね？
アイデアにこだわりすぎると動けん

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/27(木) 13:39:28.79

アイディアないやつが何を作るっていうんや
何もせずに消費者でいろ

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/27(木) 13:53:55.14

アイディアと実装の両方が必要で、どんなに素晴らしいアイディアあっても実装が非現実的ならゴミと変わらん
なのでアイディア考えるだけじゃなくて手も動かした方がいい
なんならゴミアイディアを実装で誤魔化すことを知ったほうが為になると思う

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/27(木) 14:18:49.89

>>148
だよね
頑張る

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/27(木) 17:04:06.03

steamでゲーム出したけど、130ドルくらいしかもうからなかったわ
steam登録料とアセット代がかかったから利益はゼロ
なかなか厳しいな

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/27(木) 17:23:48.05

売れてよかったじゃん
次作るやつがドカンとすべての赤字を吹き飛ばすっていう世界だから
（人件費以外は）ほぼゼロコストみたいなもんだろ、どんどん作ってどんどん売ればいい

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/27(木) 20:22:40.77

何も思いつかない

とりあえず右に歩くゲーム、上に動くゲーム、下に動くゲームで３種類アイデア出た
秘伝だが道にそびえたつ壁があるゲームもやろうかと思ってる

これから何をすればリリースまでできる？

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/27(木) 20:37:26.76

とりあえず左に歩くゲームのアイデアを出さないとな

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/27(木) 20:48:29.71

ひ、左に動くゲーム、それだけは無理だ
絶対にできない
考えても見ろ、横スクロールアクションってすべて右に動くだろ？
コンピューターの技術として何かできない制約があるのだろう
人間の体の骨格からくるものなのかも…

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/27(木) 21:07:08.73

それだ
みんな進行方向は右だと思っている
なら、撤退戦なら左に走るのが当たり前だよな
タイトルは、しんがりくん、でどうかね？

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/27(木) 21:50:44.77

>>143
客が楽しむためのゲ製じゃなくて、
製作者が創作行為自体を楽しむためのゲ製こそ
至福の神ゲ製行為やで
宮本茂のゲ製行為ですら超えられない壁がそこにはある

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/27(木) 21:54:18.87

客商売の段階でそれは売春婦と同じ（宮本茂含むプロのゲ製）

素人との自由意志行為こそ本物の恋愛体験（神ゲ製）や

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/27(木) 22:57:59.12

本人しか楽しめない自己満オナニーは、他人にとっては無価値

でも作り手本人が、目の肥えた玄人であるなら
自己満足するためですら、商業以上の質が必要になるもんだと思うがな
そうすると、結局それは他人も楽しめる商業レベルのものになっている筈

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/28(金) 00:12:01.71

いわれてみれば左スクロールって珍しいな
レトロゲーとか実況見てたときに左に動いてたのあったような……あー、北斗の拳か
なんか改めて見ると酔う気がする

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/28(金) 03:59:59.62

メトロイド系の自由移動を除外した固定スクロールってこと？
たしかに左は少ない
実装はなんも難しくないけど

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/28(金) 05:58:00.52

楽しいゲームをうtくりたい

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/28(金) 07:18:33.95

サクッとアイデア出す方法教えてくれんか
思い悩みすぎやん俺

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/28(金) 07:34:07.93

サクッとアイデアは出ない
だからパクリゲーばかり
でもそれでいい

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/28(金) 07:38:44.11

>>162
フロに入ってリラックス

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/28(金) 08:07:17.67

>>162
もうそういうのAIに聞けよ

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/28(金) 08:28:18.18

客に売るときのことを考えてゲームつくれよ
ぜんぜん売れないゲームができあがるぞ
パクリゲーは客にオリジナルより面白いと思われたらまあまあ売れるぞ

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/28(金) 10:59:10.83

RPGとかSRPGで自分が右側にいるのはなんか違和感
シューティングとかアクションは自分左じゃん
なんの文脈なんだろう

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/28(金) 11:05:13.36

>>154
スカイキッド「...」

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/28(金) 12:45:39.74

検索したらなんかそれっぽい個人ブログとか出てきたけど
統計学的な研究はあったけど科学的な根拠はなくて
結局慣習でしかないって話みたいだな
だとしたら、意外とセールスポイントとして使えるかもしれないな、左スクロールアクション
あ、次の土日ジャムのテーマにどうすかね

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/28(金) 18:04:26.01

一番ないのは下スクロールの正統派シューティングじゃない？
掘るパズルや落ちてくアクションはあるけど、下から上に向かってくる弾幕をよけるのは違和感ありそう

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/28(金) 18:25:50.66

下向きのシューティングは、船のゲームとかで潜水艦倒すイメージがあるな
デイブザダイバーとかも下に向かってくアクション（水中銃を使うからカジュアルシューティングか？）だし
穴掘り系とか年に三回くらい話題のニュースになるくらいには謎の人気があるジャンルだよな

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/28(金) 20:36:36.17

左にスクロールするのが売りです！

それで何本売れるんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/28(金) 20:55:00.40

アニメの作劇手法とかでも右は未来
過去は左とかいうね
下手上手の話は歌舞伎が元ネタだったか
まあゲームに関連があるとは考えにくいし偶然だねってただの小話だが
まあ普通に元ネタなんかな

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/28(金) 23:14:30.24

FF型戦闘だと主人公は右だがな
富野由悠季の説では、心臓が左にある身体構造から来る心理だと
でも個人差が大きく、通用しない場合も多い
所詮演出レベルの手法の話で、作品の本筋が駄目ならそれまで

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/29(土) 00:00:27.88

FFのは覇邪の封印の100%パクリってだけだからな

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/29(土) 06:14:38.11

つまらんアイデアが素晴らしいアイデアなのか？

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/29(土) 10:49:00.78

つまらないアイディアということは、つまらないアイディアということです。

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/30(日) 06:07:18.57

アイデアサクッとだせないか？
拡散出来ても収束出きないんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/30(日) 06:45:28.28

一生そこで足踏みしていればいいんじゃないかな

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/30(日) 07:43:07.74

足し算やめて引き算や

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/30(日) 08:48:11.74

ゲームに使おうと時間かけて拾ってきたBGM
YouTube動画で使われていてショックを受ける

BGMはAIで作った方がいいのだろうか？
別にかぶってもいいじゃんという考え方もある
クオリティは拾い物の方が上なんだ

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/30(日) 08:50:09.16

>>181
お前に何の権利があるねん

**野球ボーイ** · 2025/11/30(日) 09:33:24.61

>>181
まるですごい作業したかのように言ってて草w

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/30(日) 10:30:00.75

ワナビーは
人間やめてひき肉や

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/30(日) 11:53:50.61

ワナビ名人の名人たる所以は、たとえ生成AIに頼ったとしても何も生成できないところだ。
最早、常人には理解できない領域なのだ。

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/30(日) 13:09:32.94

おまえらBGMはどうしてるん？

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/30(日) 14:33:34.62

>>186
Suno？

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/30(日) 14:54:19.41

登録不要、勝手にネットに公開もされない音楽作成サイトとかフリーソフトとかないのかい

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/30(日) 16:19:40.72

ありまぁす！

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/30(日) 16:58:14.21

君が作ればいいじゃない♪

**野球ボーイ** · 2025/11/30(日) 17:34:49.20

>>186
dova

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/30(日) 18:04:47.63

Sunoは訴えられたりしていたから不安やったが、最近和解したんやな

dovaの曲はYoutubeでよく耳にする
でも外人は知らんやろうから、かぶるのは気にせんでええのかも
無料ありがたや

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/30(日) 18:08:06.19

サウンド素材ぐらいプロが作ったアセットをセールで買え
素人が車輪を再発明しようとするから、いつまで経ってもゲームは完成しないんだ
まあ1000円も出せない学生ならしょうがないけど

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/30(日) 18:15:06.83

BGMはdova、Audiostock、UE&Unityのアセットストアで何とかなってる

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/30(日) 18:22:40.04

アセットストアで売ってる曲、いいのがないんよ
試聴すると全部同じに聞こえる
dovaの曲の方が好みなんよね

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/30(日) 18:32:51.09

ツクールのアセットも忘れないでね！

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/30(日) 18:39:06.87

>>193
著作権あるものは車輪の再発明と言わない

BGMあえてかぶるなら魔王魂

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/30(日) 21:11:56.25

BGMとか自作するようになって思ったけど
ゲームと違って一日である程度形になるから達成感がたくさん味わえていいんだよなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/30(日) 23:49:26.03

https://x.com/shields_pikes/status/1994741255092539882
「これ本当。近い将来、創作活動の過程で誰もが生成AIを活用するのが当たり前になる。デジタル作画が当たり前になったように。

自分が発した言葉が無意味に自分を縛って、無駄に長くつらい思いをするから、強い言葉で宣言したりしない方がいいよ。

時代も技術も人の心も変わるんだから柔軟に生きよう。」

全面的に正しい意見

**名前は開発中のものです。** · 2025/11/30(日) 23:53:58.83

他人の無責任な言葉で自分を縛るのかw
自分の言葉も無いような輩だから、AI任せにするしかないんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/01(月) 03:22:03.76

狙ったところに線の1本も引けないAIを使ってわざわざクオリティを落とす意味がない
仕事でうまい絵を描いている人間は生成AIを使わない

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/01(月) 05:58:17.90

>>201
それは描く側の人の視点
人に外注する側の人の視点ではどうよ

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/01(月) 06:42:06.45

そこで意見変わるのか？
変わるようなら物作りを知らなさ過ぎるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/01(月) 08:18:40.74

職人がクオリティを追求するのもいいが、コストはどうかね？
こだわりの1枚を描く間に、AIはそこそこ使える絵を1000枚描いてしまうだろう

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/01(月) 08:32:30.93

だろうじゃないんだよ
自分はなんも創作やってない他人事かよ

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/01(月) 08:38:20.02

なんなら1000枚なんか確認するより、こだわりの一枚描くほうがまだ早い

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/01(月) 08:56:00.83

巨大スクリーンに表示する広告一枚絵なら金かけるけど
AAAじゃないゲームの画像にこだわりの一枚なんかいらんしな
そもそもこんなとこで愚痴ってる人のクオリティが商業レベルだと思えないし

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/01(月) 09:48:42.18

数時間で終わる創作活動のやり方をゲーム開発に適応すると失敗するだろ
ミニゲームまでならどうにでもなるとして
俺らは数百時間数千時間を見据えて開発しなきゃならないわけだから
適切なやり方がまったく違う
クオリティ重視で開発したらほぼ確実に失敗する

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/01(月) 09:50:41.43

開発に３００時間くらいかけてるけど
１５０万円分売れたとして趣味の副業で時給５０００円なら結構いい感じかな

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/01(月) 10:05:15.87

買ったアセットすらレタッチが必要だというのに
AIが生成したリソースをそのまま使うとかアホもいいとこ

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/01(月) 10:21:34.66

独りよがりのこだわりに意味はあるか？

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/01(月) 10:36:20.35

別にAI作だろうがおもしろくて売れたら勝ちでしょ
下手が数百時間かけてつくったツクールゲーみたいなのに価値ないじゃんｗ

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/01(月) 10:37:08.87

それで面白くて売れてるAI作がどれだけあるんだい
実例出してみろよ

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/01(月) 11:16:13.57

ボケてんなア
まだAIが出てきて間もないのに実例を出せもないでしょ
ここでグダグダ言ってる間に
お前がAIでその実例になるものを作ればまさに先行者利益でチャンスでしょ
成功例がどうのというより
AIを使って実用レベルかどうか試せばわかるじゃん
それが判断突かないんだったらお前のレベルだったら何をやったって今の段階ではヒットは無理

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/01(月) 11:31:17.09

言った奴が出せないなら嘘松でこの話は終わり

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/01(月) 11:59:11.57

AIがすべての絵を描くわけじゃないから安心しろ
個展を開けるレベルの、熟練した天才の絵は今後も必要とされる

絵が好きなだけの凡人が、使い捨ての絵で食える時代は終わる
もともと、彼らは絵を描く仕事には向いていなかったんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/01(月) 12:44:36.93

手書きと違ってあっという間に1000枚も出せるって言ってる割に、出てきて間もないから実例を出せないという致命的な矛盾にAI回答くんだけが気が付いていないのであった。
めでたしめでたし。

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/01(月) 12:45:04.30

20年かけて売上3000円の俺にかなう奴はいないだろう

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/01(月) 12:49:47.16

ゲームは知らんけど、エロ絵売りだとAI荒稼ぎした後だから否定してもしゃーなくね？
確証は無いが、集英社の漫画賞で画力褒められてる作品がAI疑いで最近燃えたし

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/01(月) 13:19:30.58

たぶん５年後ぐらいには漫画はAIかどうか区別がつかなくなるんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/01(月) 13:45:06.19

その時はどうするんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/01(月) 13:49:00.42

いいね～、5chも生成漫画だけでレスバする感じになるんだろ、楽しそう

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/01(月) 17:25:32.30

この板に書き込んでるくせに、ゲームは知らんけどてw
ほんまアホ荒らし業者は死ぬべきだわ

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/01(月) 17:35:34.87

結局AI信者の無能さを再確認するだけだった

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/01(月) 18:44:18.71

>202
発注するときにAIにメールとかの文章を添削でもしてもらうの？

>207
逆にAAAのゲームが1枚絵にこだわってるか……？

>216
AI絵は使い捨てなんやなw

>>220
いつまでたってもデジタル制作漫画はアナログ原稿には見えないままだよ

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/01(月) 19:14:15.05

アセンブラ => C言語 => Java => C#
ライブラリ => フレームワーク => ゲームエンジン
生演奏 => DTM => よく知らん
生絵描き => 電子絵描き => nano banana
真空管 => ブラウン管 => 液晶

多少性能が落ちても、生産性向上の流れには逆らえないんだよ...
とりあえず、ツールとして使えるようにはなっておこう

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/01(月) 19:42:26.87

じゃテメーが量産して荒稼ぎとやらをすればいいだろ
他人を侮辱して押し付けようとするばかりで作例すら見せられないくせによ。
多少どころか実用レベルに無いものを宣伝してるからエアプなんだよアホ

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/01(月) 19:59:36.28

反AIは感情的なんだよねぇ
nano banana がそんなに怖いか？
便利に使えばいいじゃない

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/01(月) 20:11:54.16

ゲームの話は一切しないなwコピペか？
「怖いか？」だの「安心しろ」だの感情に訴えかける詐欺師が
損失回避のバンドワゴン煽ってるってとこか

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/01(月) 20:23:34.46

レベル上げで理想的な数値の上げ方とか数式とか数値表みたいなのってないのかな
ゲームによるからそんなものはないと言われそうだけど

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/01(月) 20:57:16.71

ウィザードリィ外伝IIの開発に携わったベニー松山氏曰く
武器の攻撃値やステータスボーナス、モンスターのHP上限下限と期待値など、とにかくバランスに関しては誰にも触らせなかった。
ひたすらテストROMでプレイを繰り返して、自分が責任を負う部分として徹底的に調整した。
ディレクター氏から「最下層のバランスはひどい。敵が強すぎてゲームになっていない。変えてくれ」と要請がきたが、
俺としてはユーザーの最後の遊び場としてまだぬるいかも知れぬと思っていた。結論として、コツを掴んだツワモノには少々難易度が足りなかったかと反省している。

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/01(月) 20:58:55.54

ゲームによってターゲットにする成長曲線は違うから特にこれがベストみたいなのは無いと思うよ
むしろゲーム展開に合わせて調整できるように作ればいい

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/01(月) 21:06:26.89

ベストプラクティスでなくアンチパターンを探して避けるのが良いぞ

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/01(月) 21:07:19.93

理論先行すぎじゃね
もっと気楽に

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/01(月) 21:59:54.95

一般論でよければ、経験値テーブルは線形か指数、オススメは指数
ヴァンサバ（土日スレで作ったときに調べた）は、固定値上昇から特定レベルまでいくと線形に切り替わるちょっと特殊なタイプ

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 00:45:35.93

ゲーム製作者ってなんかAIに関して絵師みたいな思考回路の人多いね
プログラマとは全然違う

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 00:50:25.61

経験値とかパラメーター上昇値は陳腐化してつまらんからなくしてもいいぞ
RPGの成長が様式美や予定調和になってしまってつまらんというべきか
そこに開発者の個性があらわれないので
ヴァンサバやってても成長は宝箱のほうに意識がむいて、経験値はあってないようなもんになってる

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 01:21:00.35

>>236
プログラムはかなり昔(アセンブリ言語やC言語の時代)は同じような反発があった
プログラムを書けること自体がCPUや計算機に詳しい一部の限られた人の専門だった時代から一般化する過程で反発が起きた
同じことがこれから、絵や音楽で起きると思われる
絵や音楽が作れることの価値は下がって、どのような絵や音楽を作るかに価値はシフトしていくはず
それを直感的に感じているから反発する

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 01:26:50.65

個人ゲーム制作者としてつくれそうで注目ゲームを挙げて。
面白そうだったらセールにちょっと遊んでみる

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 01:48:13.05

ほらよ、好きなの選びな
ttps://store.steampowered.com/sale/INDIELiveExpo20251129

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 01:48:17.05

Unreal engineのプログラミングは最近のAI使えば初心者でもできる？

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 02:01:28.20

>>238
全く逆で、AIに価値がないと分かっちゃってるから創作者下げや押し売りを出張ってしまう
で、創作者に余計に嫌われるというサイクル

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 02:33:44.63

>>242
う～ん、今まで描けなくて悔しかった人が、AIに描かせてみたら生意気に感じていた創作者と遜色ない絵が描け始めてきたので、嫌がらせをしているのではないかと
創作者に余計に嫌われるというところは同じだと思う

ゲーム制作 雑談スレ【part41】【進捗報告禁止】

ゲーム制作　雑談スレ【part41】【進捗報告禁止】