ゲーム制作　雑談スレ【part41】【進捗報告禁止】

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/01(月) 20:58:55.54

ゲームによってターゲットにする成長曲線は違うから特にこれがベストみたいなのは無いと思うよ
むしろゲーム展開に合わせて調整できるように作ればいい

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/01(月) 21:06:26.89

ベストプラクティスでなくアンチパターンを探して避けるのが良いぞ

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/01(月) 21:07:19.93

理論先行すぎじゃね
もっと気楽に

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/01(月) 21:59:54.95

一般論でよければ、経験値テーブルは線形か指数、オススメは指数
ヴァンサバ（土日スレで作ったときに調べた）は、固定値上昇から特定レベルまでいくと線形に切り替わるちょっと特殊なタイプ

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 00:45:35.93

ゲーム製作者ってなんかAIに関して絵師みたいな思考回路の人多いね
プログラマとは全然違う

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 00:50:25.61

経験値とかパラメーター上昇値は陳腐化してつまらんからなくしてもいいぞ
RPGの成長が様式美や予定調和になってしまってつまらんというべきか
そこに開発者の個性があらわれないので
ヴァンサバやってても成長は宝箱のほうに意識がむいて、経験値はあってないようなもんになってる

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 01:21:00.35

>>236
プログラムはかなり昔(アセンブリ言語やC言語の時代)は同じような反発があった
プログラムを書けること自体がCPUや計算機に詳しい一部の限られた人の専門だった時代から一般化する過程で反発が起きた
同じことがこれから、絵や音楽で起きると思われる
絵や音楽が作れることの価値は下がって、どのような絵や音楽を作るかに価値はシフトしていくはず
それを直感的に感じているから反発する

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 01:26:50.65

個人ゲーム制作者としてつくれそうで注目ゲームを挙げて。
面白そうだったらセールにちょっと遊んでみる

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 01:48:13.05

ほらよ、好きなの選びな
ttps://store.steampowered.com/sale/INDIELiveExpo20251129

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 01:48:17.05

Unreal engineのプログラミングは最近のAI使えば初心者でもできる？

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 02:01:28.20

>>238
全く逆で、AIに価値がないと分かっちゃってるから創作者下げや押し売りを出張ってしまう
で、創作者に余計に嫌われるというサイクル

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 02:33:44.63

>>242
う～ん、今まで描けなくて悔しかった人が、AIに描かせてみたら生意気に感じていた創作者と遜色ない絵が描け始めてきたので、嫌がらせをしているのではないかと
創作者に余計に嫌われるというところは同じだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 02:37:44.59

>>241
『初心者なのでステップバイステップで…』とかちゃんと聞ければ普通にBlueprintでもC++でも使えるよ
AIを適切に使えるかが大事

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 03:41:55.61

>>230
理想は知らんけど、MMOの話だとラグナロクオンラインの話とかが有名
235とかが言ってる辺りに被るけど。
経験値テーブルも当然何をしたいのかで変わるので（MMOは終わらない経験テーブルが必要、これがローグライトだと時間辺りの成長も軸になるため別の成長テーブルになるので一律のものを採用せず235の例ヴァンサバは切り替えてんだと思う)、理想のテーブルで考えるのではなく、成長要素をどのように魅せたいのかで考えるべきじゃないかな

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 03:49:07.37

>>242
プログラマに対する偏見酷ない？ｗ
AIに価値が無いと分かっちゃってるってどのレイヤー目線よ
合理化の末〇〇に拘るのは意味が無いという結論を出すものだけど、ある程度の出来と速度の担保が出来るAIを価値無しとみなしてるプログラマには会った事が無いわ　商品としてリスクが高いと言うのは理解出来るけど

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 07:22:06.20

>>246
そりゃコーディングの範疇内であればAIと親和性があるからね
でも他所の分野や性質の違う物事にその合理性を持ち出すのは、わざとなのかよっぽど鈍いのかどっちか

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 07:46:39.01

>>245
MMOだとレベルキャップを入れるんじゃね？
終わらない経験値テーブルなんてやらないよ

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 07:55:34.32

AIで今までの10倍早くつくれば儲かるからな
売上が1/10でいいAI作品ということでもある
ゲーム開発は時間かかりすぎなんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 08:19:19.86

チームで作ってるところは、プログラマがAIで絵を描いたりはしない
絵描きがAIを使って、生産性が爆上がりするんだ

生産性が上がるのだから、報酬も上がる
同業者のクビと交換だけどね

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 09:34:36.36

１本も作れてないなら１０倍になっても０だわわ

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 09:37:37.04

プランナーひとり
プログラムもグラフィックもサウンドほかもAI
その方が安くできるから

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 10:36:30.69

プログラマが使うAIは途中まで書いたらその続きを補完してくれるインテリジェンスの派生であって、丸ごと生成するとかは埒外の代物
イラストレーターが使うAIは条件によってレタッチしてくれるフィルターやマクロの派生であって、丸ごと生成するとかは鼻で笑う代物
前者を正しく使っている本職と、後者で全部やろうとしてる素人で話が食い違ってることをいい加減お前らも理解すべき

**エイジ** · 2025/12/02(火) 10:37:19.33

ほんとその通り

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 10:52:26.05

まずAIステマがその事を理解せず、自分で使ってもいないのに宣伝荒らしばかりしてるからウザいって話だろ
熟達の本職しか使いこなせない代物が、この板に関係あるのかよ

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 11:22:03.89

そいつはまだいるんか？
違うやつと話してるという可能性はないか？
少なくともかなりの複数人で話しているだろ

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 12:00:23.57

RPGって大抵後に行くほどレベルが上がりにくくなるじゃん。いやRPGに限らず成長するタイプ全部そんなんだけど
これって最適解なんかな

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 13:09:22.50

まあ、ジ〇ンプの巻末にある（あった）「必ず彼女ができる方法」とかおっさんの読む雑誌にある「必ず儲かる投資術」に載ってるくらいには最適解だよ

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 14:47:56.33

RPGてドラクエみたいな古いタイトルで話するなよ。ジジイか？
ジャンプの巻末の広告とか、とっくに無いぞ？

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 15:28:09.77

（あった）って当の本人が書いとるがな

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 15:28:52.38

まあミームも伝わらなきゃ意味ないよな、残念だ
とりあえず、令和にドラクエ3が何本売れたか調べてから話しようぜ

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 15:47:30.40

>243
たとえば梅津泰臣みたいにうまい絵を描ける生成AIなんてないじゃん
2D画像から学習してるだけのAIに奥行きは理解できないでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 16:46:56.37

才能のある絵師と比較するものじゃないんだよ
上位絵師の生産性が爆上がりしたら、おまえらに仕事が回ってくると思うか？

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 17:04:19.14

>>263
打ち合わせの方が比重大きいから仕事増やすなんて無理だぞ

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 17:22:49.99

例えばAIは100人に1人しかできなかった事を
100人に80人できるようにする事
Unityと同じで民主化よ

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 18:28:42.79

船頭多くして船山に登るってね
民主主義は政治上の意思決定理論であって
仕事に適用したらどうなるかも知らない無産

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 19:03:20.41

>>265
Unity使っても作れなかったやつがAI使って作れるようになるとは思えない

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 19:23:55.50

そもそもAIがUnity使いこなせないからな

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 19:32:12.39

生成AIもツールである以上民主化されてもちゃんと個人の能力差が反映されるって事が分からない人多いよね

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 19:37:27.15

そもそも生成AIのやってることは平均値の出力だから
民主化でもなんでもなくて頓珍漢な比喩

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 20:05:17.36

>>253
わかりやすい説明たすかる

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 20:19:08.88

生成AIの出力を平均値にするかは使う人次第

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 20:55:51.62

平均値でない場合モロパクリになりがちで使えたもんじゃない

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 21:42:01.18

AIのおかげで絵が描けないだの音が作れないだのゲームが完成しない言い訳が減ったな
面白いゲームを量産してくれ

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 23:00:40.11

自分でやれやボケ

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/02(火) 23:26:54.37

今のAIに作れるのはミニゲームまでで
中規模以上はプログラマがやらなきゃ無理だよ

逆に言えば今の環境でミニゲームすらも作れない人には
ゲーム開発は無理だから諦めろ
やる気か才能がなさすぎる

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/03(水) 03:54:12.64

そもそも絵が描けない音が作れないはゲーム作れない言い訳にはなってないが

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/03(水) 04:18:14.73

じゃあ俺企画するわ
売り上げは折半でいいよな？
残りの50%はみんなでわけてくれ

**名前は開発中のものです。** · 2025/12/03(水) 05:08:47.87

企画書を書いたことが無い人間を企画とは呼ばないんだぜ？

ゲーム制作 雑談スレ【part41】【進捗報告禁止】

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