【SF】宇宙戦艦6【ヤマト】【スペオペ】
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スパロボに人型ロボ以外の戦闘マシンも出て欲しい人達集まれ。
宇宙戦艦ヤマト、銀河英雄伝説、モーレツ宇宙海賊、 ガルフォース、
ロストユニバース、タイラー、ロスト・ユニバース、ゼロテスターにガッチャマン…
スタートレックにスターウオーズ、レンズマンからペリー・ローダン、
ヴォルコシガン、無限航路にシュヴァルツシルト、幅広く暴走しよう！
「宇宙戦艦ものスパロボ参戦」「宇宙戦艦集めたクロスゲー」両方あり。
だから「宇宙戦艦ヤマト2199スパロボ参戦」もここでいいらしい。
次スレは975から980あたりで。マターリといこう。
前スレ
【SF】宇宙戦艦5【ヤマト】【スペオペ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1353219884/ ヤマトとＮノーチラスは見たことあるな。
エンプラはドラグナーのＤ−３みたいになりそう。 ヤマトと銀英伝の艦娘はある程度あるみたい。
スターウォーズ、スタートレックはあるのかなあ。 適齢期の、独身男の王族がいる宇宙戦艦作品ないかなあ…
デスラー総統だけだろうか。 適齢期の独身女性も少ないな。
クリス・ロングナイフとアンネローゼ・フォン・グリューネワルト大公妃ぐらいか。 軌道エレベーターがあるスぺオペは案外少ない。
銀英伝がフェザーンのみ、宇宙軍士官学校にもある。
反重力技術が発達したら、普通に船で上がる方が軌道エレベーターより
安上がりになるからか…
単にスぺオペが多く書かれた時代には軌道エレベーターの概念がなかったからか。
でもミリタリSFの時代には、もう軌道エレベーターもあったろう。 スタトレ世界だと転送しちゃえばすむもんな。
あと、軌道エレベーターってロケットに比べて燃料使わないことがとりえだから、反重力が無くても燃料気にしないエンジンがあれば作る意味がない。
波動エンジンとか。 「大航宙時代」は
軌道エレベーターのステーション（商売）〜
太陽帆で星系の外側へ（これにかかる時間が航海時間の大半）〜
安全圏で超光速（一瞬）
という生活サイクルだったな。
…戦争がなかったが、続編にはあるんだろうか。 ヤマト参戦できるなら、ガルフォース宇宙章も参戦させてくれよ… まあ、ここの住人が望むような
「ヤマトだけが性能的に使えるユニットで、ロボは全般的に産廃」
な調整にはならんだろうね。 地球外生命体と戦ってるのはヤマト以外は三作品しかなくてワロス サプライズにはもう慣れたはずだが、本当にやってくれるとは！ >>847
参戦作品のガンダム率よ
そしてガンダムすらそれに含まれると言う
もっとマクロス系とかグレンダイザーとセット参戦かと思ってたのに マクロスの両手にヤマトとアルカディア、をやるのが一番
インパクトは強かったろうな いつかスーパー戦艦大戦が実現するかも？
ハイスクール・フリート、ジパング、紺碧の艦隊、アルペジオ、モーパイ、ナデシコ、ヤマト、マクロス辺りを集めよう ロボじゃないから出れない〜！とかいってたガイジは即刻自殺せよ！！！！ 次にもタイラーとかが出てくれたら…
そしてスーパー宇宙戦艦大戦も。 宇宙戦艦系って、ヤマト以外はバンダイとの関係が薄いからねえ… ヤマトシリーズはよく知らんのだけど、バルキリーやエステバリスみたいな人型の艦載機って出てくるの？ アナライザーっていうすごくかっこいいロボットが載ってるよ さて、ヤマトの次に望まれている戦艦系は何だろう。
・ハーロック
・アウトロースター
・タイラー
・ギャラクシーエンジェル
・スタートレック
・スターウォーズ あと、映画版だとデスラー艦の中はロボットだらけだよ 寺田インタより
・メインパイロットは沖田艦長。古代や島はサブパイとして精神コマンドが使えます。 まさかこのスレを振り返る日が来ようとはね。マクロスが無いのはヤマトをたてるためかな？ マクロスとアルカディアを入れていれば、大根のあれができていたんだが。
ヤマト・ナデシコ・マクロスでマクロスの右手にヤマト・左手にナデシコでも
十分豪華だし。
…版権越え合体攻撃はできませんルールがあるからなあ…一騎と飛鳥先輩ですら
できなかったし。 それが実現できたら
吾妻ひでおのイラスト集にあった一発ネタ「復活のラナオン」もやれるかもな。 義眼つながり
パウル・フォン・オーベルシュタイン（銀河英雄伝説）
オリャド（エンダー・シリーズ）
ドクター・キタグチ（宇宙一の無責任男シリーズ） 新スタートレックのラフォージとか、ほかにもたくさんいそうだ >>863
スパロボ本編でそれら3隻がそろう日が来ても、おそらくやらんと思うよ…
大昔の、今でいう同人動画が由来なんでしょ？
ガンダムブレイカーみたいにパーツ組み換えで自分の好きなユニットを作るゲームだったら
まあ、ユーザーがそういうのを作るのを禁止しない「黙認」はできるかなってぐらい。 ゲームとはいえ商業作品で実際に映像化したら笑えるジョークが笑えないジョークに格下げされちゃうよ >>868
ガオガイガーのPSでのゲーム化がまさにそれだったからな。
長官・参謀のゾンダー化、キングジェイダーがハンマーを使う
両方とも放映当時のラポート版アンソロでやってたネタだった。 ダイターン3「333mあるならワイも格納できるよな？」 >>863
90年代にマクロス2で、アームドからマクロスキャノン撃っちゃってるけどねw 「プラネットドラゴン」という、宇宙交易エロゲが開発中だそうな。
…そういうのをまじめにやったアニメがあればなあ。
翻訳小説の「大航宙時代」やもっと古い「宇宙の孤児」もまじめだったが。 子供向け作品での金銭関係の描写なんて
脇役経理担当キャラが「今月も赤字よ〜」
ぐらいしかないしな。 るーみぃおなかぺっこぺこだおう！
って宇宙でやるんかい。 ロボの比率減らす方針なら、スパロボの名前を外して作るかもしれんな
ACEタクティクスとかそんな感じで 弱めというか波動砲がない作品を集めるのも魅力的かもしれない。
ミリタリSFが中心になる。
宇宙の戦士（原作）、彷徨える艦隊は有人惑星瞬殺できるのでなし？
とりあえず続刊があるの。
銀河の荒鷲シーフォート
海軍士官クリス・ロングナイフ
孤児たちの軍隊
火星の簒奪者
真紅の戦場
航空宇宙軍史
天冥の標
ガンダムUC・種・X
クラッシャージョウ／ダーティペアも入る？
超光速の有無で分けるほうがいいだろうか。 全部艦娘の宇宙戦艦大戦。
意外とやりやすいんじゃないかな… 真紅の戦場とか宇宙兵志願とかポスリーン・ウォーとかが
別の時空と接しても、やっぱり
「祖国のためにはどんな外道なこともしてみせよう。嘘も裏切りも
虐殺も三枚舌も、国益のためなら正義なのだ」上の人やスパイと、
「大義なんて知ったことか、隣の戦友のために死ぬ」兵士が延々と、
わずかな国益のために血の海を作り続けるんだろうか… マクロスも、「居住可能惑星を探す」より
「資源採掘して巨大船作る」ほうが簡単に人口を増やし、
軍事力を増し、生息範囲を広げることができるよなあ。 個人用携行武器が最強なのはどの作品だろう。
１禅銃（普及はしていない、惑星破壊
１ドラえもん（地球破壊爆弾）
３スタートレック（都市ぐらい吹っ飛ばす） 超光速もない、
宇宙世紀ガンダム（UCぐらい）
天冥の標
マルドゥック・スクランブル
楽園追放
航空宇宙軍史
これらがつながったらどうなるかな。
火力ではガンダムが優れているように見える。
情報能力では楽園追放が桁外れ。
マルドゥックも潜在力がめちゃくちゃ高い。
天冥は時代にもよるが、伝染病という最終兵器と、上位存在がある。
…宇宙軍史は一方的にやられそうだなあ… >>882
ドラえもんの地球破壊爆弾は、
雑誌掲載時に原子爆弾だったのを単行本で名前変えただけなんで、（見た目的には広島原爆のそれ）
SF兵器としてみると、弱パンチにすらならんかもしれない。
こういう時、「使われた描写がない」というのはマイナスポイントだよね。 ただし、
「一発で戦車を吹き飛ばす」ジャンボ・ガン、
「一瞬でビルをけむりにする」熱線銃もある。 使った人を騙すための見せかけ道具って説すら出てくるぐらいだしな。
F先生存命中はおそらく原爆相当の威力だったんだろうけど、
現在の藤子プロではどんな見解なのやら。 >>885
それも、戦車やビルが未来基準なのか現代基準なのかがわからんので・・・
（ドラえもん世界の未来は、東京タワーレベルの高所から人が落ちても無事ですむ描写があるぐらい人命防護技術が発達している） 最強論議にかかわるけど、スモールライトやタイムふろしき
などがあるから白兵戦でも最強ランク、という話もよく聞く。 こういう疑問に決着をつけるためにも、次のドラ映画では敵に地球破壊爆弾を使わせてほしい。
時間移動があるから「使われる前の時間に急行して阻止する」ってできるんだし。 エンダーシリーズの分子破壊砲も、のちの描写では
人間が持てる大きさの弾頭になっていったと思う。
ちょうど地球破壊爆弾ぐらいの。
威力は惑星を破壊してまだ余る。 >>888
それらを人殺しの道具としてみた場合、
「防具で防げない」ってのは相手から見たら相当恐ろしい機能だよね。
兵器や武器というより暗殺用ツール 宇宙戦艦ものを、「戦闘力」みたいにランキングすることは可能かな。
どうしても複数の評価基準になるだろうか。
でも「戦って勝てるか」は単純な比較だと思う。 意外なことに、一番のチート兵器は「CIWS」だった。
簡単に外付けできて攻防一体だからなあ。 今更などという話ではないが。
スーパーロボット大戦OGの「バルトール」と、
ギャラクシーエンジェルの「ダークエンジェル」は
コンセプトが同じだな。
人間を戦闘機械の部品にする。元に戻せないので死んだも同然。
元はスタトレのボーグ？もっと古くからあるだろうか？ ダイラガー、バイファム、シドニア、ヴァンドレッド
（パワードスーツだが）ガルフォース、クラッシャージョウなど
外宇宙系のロボット＋戦艦作品がどんどん参戦したらスパロボも
幅広くなるだろうな。
ヤマト参戦がそのきっかけになればいいが。 >>895
「きみ、いいからだしてるね、いっしょにイスカンダルにきてくれないかな？」
てな方向性でもないと、あまり幅広くはならないんじゃないかな…
今回のヤマト2199がそうだったように、バンダイ的には新作を推す手段としてのスパロボ参戦だろうし。 ラインハルトはレンズマンになるのは無理かな？
肉体と知性はよくても、心の善が足りなくて弾かれるかな…
ロイエンタールやシェーンコップも。
ミッターマイヤーやルッツは確実に合格できると思う。 >>895
今回は、参戦作品20番組のうち、
新規オリジナル主人公とガンダム１番組以外ロボ作品は参戦していません、
でも、これが今度出るスーパーロボット大戦の本家の新作です。
って日が来ることはたぶんないと思うけどね。 宇宙市役所（「ジャンピングフラッシュ！」シリーズ）の立ち位置はどうなるんだろう。
宇宙にある様々な国のうちの一つに属してる扱いになるんだろうか。 ヤマトとかロボットアニメとか、「地球が崇拝されてる」作品と地球教… 彷徨える艦隊
ファウンデーション
ギャラクティカ
どれも地球が、要するに人類の首都ではなくなり、かつ人類の故郷として
覚えられている。
どれも地球教が蔓延しやすそうだ。 なぜ気づかなかったんだろう…
即時通信があれば遠隔操作が可能。戦死者のない戦争余裕。 「宇宙軍士官学校ー前哨ー」では、ハッキング防止のために
人間を乗せることにした。
トリガーを引いて高い確率で死ぬだけの簡単なお仕事に
何万人も徴兵されましたとさ。 最高の「主砲」はどの作品の何だろう。
となると、理想の主砲とはどのようなものか。
狙った敵艦だけを、光速の壁も超えて瞬時に破壊できる。
防御不能。
霊体も破壊できる。
過剰破壊力ではない…連鎖反応で惑星も破壊してしまうのは使いにくい。
連射性能が高い。
炉や弾薬を合わせたサイズが小さい。
メンテナンスしやすく信頼性が高い。 ドラゴンボールの人造人間＋セルは、多くのSFでもかなり
技術水準高いほうだと思う。
あの大きさで、地球破壊の何億倍とかだものなあ… ヤマト式のレイアウト：正面に波動砲＋主砲９門＋魚雷ミサイル、
真横に舷側ミサイル＋主砲12門
ムサッシのようにしても、全主砲が指向できるのは真横だけ。
球形艦（全体に砲が散っている）どの方向にも撃てるし回転モーメントが小さいが、
一度に撃てるのは半分だけ。
…一番いいのは、暗黒星団帝国の一部大型機のように長いフレキシブルな首が
砲塔になってるのだと思う。要するに首長竜。 いや、銀英の艦みたいに全部の主砲を艦首砲にすればいいじゃないか。 横や後ろにつかれたら一方的にやられるから…
球形艦ならならラップもエルラッハも生きていたろう。 いい方法がある。トップをねらえ！方式で主砲をホーミングレーザーにしよう。 真面目な話で、ヤマトみたいな船は少数が乱戦になることを想定してどこから敵が来ても対応できるようになってる代わりに、全火力を前方に集中できないから、正面火力が弱い。
これは球形艦も同じ。
一方、銀英の船は長距離で方陣を組んで打ち合うのが前提だから正面に全火力を集中している。代わりに側面に回られると弱い。
船の構造は戦術と密接に関連してるんだから、一面だけとらえて議論しても無駄だろ。 ヤマトの、特に地球のヤマト以外の戦艦は矛盾が大きい。
それこそ銀英伝型の、マルチ隊形波動砲斉射が基本。
なのに後ろにもショックカノン砲塔がある。
はっきり言って無駄だ。
ヤマト＝大和のように艦橋の前後両方に砲塔がある形は、舷側方向への
打撃力が最大になり、かつ全方向からの奇襲に即応できる形だ。
そんな艦が集団戦をやるなら、それこそ戦列艦のように縦列で通り過ぎざま
舷側方向に集中射撃するのが基本になる。
マルチ隊形に徹するなら、いっそ銀英伝式に戦艦は波動砲のみにして、
対空防御は大型で可動砲塔を持つ艦載機に任せる方が合理的だろうに…
中途半端にショックカノンも威力があるから捨てきれなかったんだろうな。
まあ、ヤマト世界ではマルチ隊形は、廃れないはずがないぐらい実績悪いけど。 全フィクション最強超能力者はなんだろう。
候補
クリス（クラッシャージョウ）
幻魔（幻魔大戦）
竜堂兄弟（創竜伝）
アモン、潜在的にグイン（グイン・サーガ）
ボイト・マルゴル（ペリー・ローダン）
異魔神（ロトの紋章）
カーディス（ロードス島戦記）
リン・クゥイル（永遠の戦士）
火の鳥（火の鳥） 世界そのものを根こそぎ変えられる涼宮ハルヒ・スカーレットウィッチが
圧倒的だよな >>919
さっそく秋田書店がプレゼント企画出してきてたな。 どれほどこの日を待ち焦がれたか…
ヤマトスパロボ参戦！
戦艦大戦も遠くはないぞ！ アメリカで、スタートレックVSスターウォーズはないのかな…
映画でもゲームでも小説でも。
APVとかフレディジェイソンとかは結構当たったのに。 多分、いきなりヤマトをぶつけたのは正解だったと思う。
それ以前にギャラクシーエンジェルとかを参戦させてからヤマトじゃ、
ショックはそれほどなかっただろうな。 >>925
そっちが先だったら、宇宙もの＝美少女枠 の印象が強くなったかもな 天地無用、星界、ヤマモトヨーコ、マップス、スターシップオペレーターズ…
最近のモーパイに至るまで、宇宙戦艦ものは女の子だらけが主流になった。
タイラーすらアニメは女の子だらけとなり、原作者が一時怒ったほどだ。 結局キュウレンジャーも地球常駐っぽいな。
まあ、異星の風景の発想バリエーションにも限界あるしな。 太陽系からなかなか出られない、というのがSFアニメの病だな。
特にロボットアニメ、スパロボの…太陽系から出ない主義は深刻だ。
せっかく火星、ガリレオ衛星、冥王星の探査が進んで別の星の知見は
たくさんあるんだから、「第二の地球探しをまじめにやるヤマト３」
はできそうだと思うんだが…
ヤマト３が結局戦争ばかりになったのが、その前後に「さまよえる宇宙船」
をやった身としてはとことんもったいない。 >>921
今後、継続的にヤマト出すんだったら、ロボ戦と戦艦戦は処理を分けたほうがいいと思う
ロボ戦では戦艦は選べず、マップ外からの砲撃アシストおよび
画面外撤退による戦艦への収納（今までのと同じように補給と回復）
ロボ戦で出せるヤマト系ユニットはコスモタイガーとかそのへん
戦艦戦ではロボは一部の例外（規格外巨体とかNPCとか）を除いてはすべて「戦艦の武装としての艦載機」として扱う。
今回のみたいに、ヤマトの新作の宣伝なので、あえてむちゃくちゃ強い調整にしますってのならともかく、
今後はそうもいかんだろうからね。 それが現実的かも。
特に銀英伝とか入ったら…
ギャラクシーエンジェルの戦闘シーンはロボ戦に近いな。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
