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【PS4/Vita】とある魔術の電脳戦機 part2 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001それも名無しだ 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 8692-MAHZ)
垢版 |
2017/04/21(金) 23:34:21.68ID:H7z5EdUL0
奇跡、新誕!!

◆電脳戦機バーチャロン シリーズ公式サイト
http://virtual-on.sega.jp/
◆鎌池和馬公式サイト
http://dengekibunko.jp/author/kamachikazuma/index.html
◆公式Twitter
https://twitter.com/vow_2017

>>980を踏んだ人がスレ立て宣言をした後、可能な範囲で早めに、責任を持って次スレを立ててください。
踏み逃げのないようお願いします。
スレ立て時は>>1の1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を書き込み、2行目以降にテンプレを貼ってください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0006それも名無しだ (ワッチョイ abc8-GsHm)
垢版 |
2017/04/22(土) 14:14:31.83ID:U8NFkHRO0
>>1

=============================================================

=============================================================



テンプレは作るほど情報でてないし今は考えなくてもいいでしょ
0013それも名無しだ (ワッチョイ ab72-kdti)
垢版 |
2017/04/23(日) 21:14:06.84ID:WD/5yd0C0
 
0018それも名無しだ (ワッチョイ 0a48-yl9N)
垢版 |
2017/04/24(月) 11:54:25.19ID:rW3p4gke0
発表が禁書のイベントだし電撃の都合に合わせたんだろ
プロデューサーが現場指揮までやってるせいで外への動きが悪くなってる感はある
0019それも名無しだ (オッペケ Sr23-stdP)
垢版 |
2017/04/24(月) 23:33:38.68ID:fvTTkcvqr
ぃままで出てる情報から察すると、4人プレイできるマズーで4人とも白騎士で遊ぶ。って印象だなー。
多分ガンダムvsのゲージ溜め制覚醒方式だろうが特集能力付ける感じで。

モンハン売れたオマケにPSpo,po2が売れたように本来本家の筈なのになんか二番煎じ商法に走ろう感が見える。

買うし遊ぶけどな!
0020それも名無しだ (ワッチョイ fa57-+atG)
垢版 |
2017/04/25(火) 00:16:32.93ID:henVEjbS0
1人プレーのミッション系をどんだけ充実させられるかも大切かもな
ガンダムVSシリーズも評価が高いのは大体そこが優れてるのが多い
0021それも名無しだ (アウアウカー Saeb-ACOJ)
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2017/04/25(火) 00:27:31.47ID:+yXlMvSta
>>19
アドホックでの四人対戦…
十年前の無垢なる悪意の再来なるか

ランチャー+マユラ、無印グラスパ+トール
ルージュ+ルナマリア、ガナー+モラシム
水中型ジン+ジュリ、カオス+サイといった
人気キャラの組み合わせだけが蔓延するの
デスね、かわります
0023それも名無しだ (スッップ Sdaa-Rp+H)
垢版 |
2017/04/25(火) 12:13:32.23ID:82H3NOZ6d
>>20
小説に沿うとしたら、ストモがあっても普通の戦闘ぐらいしかやることなさそう
逆に言うとトレーラーやらアスレチックをやらされる心配はない
0028それも名無しだ (アウアウカー Saeb-d/L+)
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2017/04/26(水) 19:51:28.25ID:P0AeYJfqa
少しでも情報欲しくてワタリをフォローしてみたが、
ほぼ毎日思想系のツイートを無言で拡散しててなんだかなぁと思ってしまった
完全プライベートなら何してても構わんけど、セガのワタリを名乗ってるのにこれはちょっと…
0033それも名無しだ (ワッチョイ fa57-+atG)
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2017/04/26(水) 23:09:05.52ID:trylXtG/0
>>30
イメージの問題だけどそういう難ありが許されるクリエイターってのはフリーランスの人てかんじ
富野監督とかそういうかんじ
リーマクリエイターはちょっと違うというか
0036それも名無しだ (スププ Sd7f-iI3C)
垢版 |
2017/04/27(木) 10:32:26.70ID:MUPelTk4d
近接縛りの近接専用で、狭いフィールドがあればうれしい。

あと、外周逃げと逃げ待ちはHP(?)減る仕様にしてほしい。
動きが早いキャラほど、敵との距離が離れるとHPの減りが早いとか。

外周逃げと逃げ待ちでオラタンがクソになった。
フィールドの配置次第では外周逃げは対策できると思うけど。

まあ、今回はHPではなくて、有効打ポイント蓄積型にするみたいなことが書いてあったから、マシにはなると思うけど。
でも、最初にポイントゲットして逃げ待ちになったら同じだよな。
0038それも名無しだ (アウアウウー Sa9f-1OJj)
垢版 |
2017/04/27(木) 12:08:14.47ID:u7ylgVopa
リード確保して逃げに切り替え、からのラウンド中の機体変更という可能性のもたらす混沌とした展望について
ワタリには本当にやるならとことんやって欲しい
0040それも名無しだ (アウアウカー Sa1f-BxB9)
垢版 |
2017/04/27(木) 18:23:35.07ID:QFjw6DMaa
>>36-38
ファントムクラッシュ〔>>573じゃない奴〕…
あれはあれで定期的にアイテム投下されるし
敵に気付かれないよう光学迷彩で時間内に
スコア稼いでとっととずらかりますという、
撃破数や勝つことは重要じゃなかったからな。

昔4th前にドリームマガジンで瓦が言ってた
今回はお金と友達少ない人には厳しいですw
てことにならなけりゃそれでいいです。

でもベルの↓ミサイル、ストの置きグレ、
轢き逃げ鬼マインとか、バウバロスケロス
センター攻撃等初見殺しは控えめでオナシャス.
バロスはデカい機体判定差し引いてもPAR
やらデバッグ通常面で使うとその強さに笑う
0044困ったことは、瓦に聞け!2017/03/17_17:40 (JP 0H9f-kbdJ)
垢版 |
2017/04/29(土) 05:00:35.73ID:rZIENR0/H
   /~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~彡
  /  <~~~~~~~~~~~~ヽ
  |  /        │
  |  /  ´/ ハ\ │ >>28-35⇒議長…
  |,/  ..(・) (・) │
  (6| ~ ─ ´ 」`─-│
   |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   ∵ /__/ /  < 自作自演はやめてください!
 /|  ::::::: /\   \_________
http://shizu.0000.jp/read.php/game/1335451727/254-
http://twitter.com/oga_gicho/status/783616357074165760 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ddfe0fbdc025297ed997064e135d02ba)
0045それも名無しだ (ワッチョイ 5fe6-jWSK)
垢版 |
2017/04/29(土) 10:36:53.51ID:DrezAs9M0
一人モードなんぞどうだっていいが、対戦モードですらどうせフォースライクで
きっとイカみたいにライト層も意識した多人数戦なんだろ
ガチでやり込むほどの価値もないパーティーゲーまがいと思うと期待する気も失せて逆に気が楽だ
同時に買う気も相当失せたが
0046それも名無しだ (ワッチョイ 0f8e-VhBr)
垢版 |
2017/04/29(土) 11:20:56.00ID:BKuaZaFk0
妄想を膨らませ過ぎだと言いたいところだがやっぱりちょっとスレ立てが早すぎたんだろうか
情報がなさすぎて前スレで思い出話を散々語った後話題がなくて妄想くらいしか話すことがない
0047それも名無しだ (スップ Sd7f-qd2B)
垢版 |
2017/04/29(土) 11:41:19.97ID:TBkIFhs4d
新情報来た時にスレなかったら悲しいし妄想と思い出話しとけばいいよ
今チャロンについて語れるスレなんてここぐらいのもんじゃないか
0048それも名無しだ (ワッチョイ 5f31-1IZS)
垢版 |
2017/04/29(土) 11:55:58.22ID:wWfzZGac0
新情報あってから建てたのでは遅い
0049それも名無しだ (ワッチョイ 9f57-iGQn)
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2017/04/30(日) 00:07:37.14ID:gZaAm3Zl0
>>45
いまだに過去作やってる今ここにいる住人にとってはどうでもいいんだろうけど
ワタリが呼び込みたい禁書の読者向けには絶対必要だよ>一人モード

ボリュームも面白さもフルプライスのゲーム相応で禁書プレイヤーが
一通りクリアした後に満足出来るくらいじゃないと
あくまで対戦のためのチュートリアルでありおまけですなんてスタンスだと
コラボした意味がまったくないどころかまたマーズはクソゲーだったと語り継ぐようなアンチが増えるだけと思う
0050それも名無しだ (ワッチョイ 5fe6-jWSK)
垢版 |
2017/04/30(日) 01:29:11.07ID:WM1I9zx50
そもそもラノベ信者の力で支えてもらおうなんて考えた時点でもう負け
バーチャロンはe-Sportsに採用されてもおかしくないくらいの競技性が最大の魅力だというのに
その競技性で勝負せずにラノベとコラボで商品化だとか失笑どころか冷笑モンだわ

せめて対戦だけはと期待してたのに蓋を開けてみたら、カンタン操作でみんなでワイワイしながら
ダウン取りあって勝負♪だとかもう昔からのチャロナーを馬鹿にしてるとしか思えん
0053それも名無しだ (ワッチョイ 0f8e-VhBr)
垢版 |
2017/04/30(日) 04:17:35.44ID:/94C+xjA0
蓋を開けてみればってまだ開いた蓋なんてほとんどないに等しい状態なんだけど未来人か?
あくまで小説版の設定でこれをどこまでゲームに取り入れるか現段階ではまだだれも知らないんだが
0056それも名無しだ (スフッ Sd7f-iI3C)
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2017/04/30(日) 09:57:10.71ID:vJgKdkhgd
>>55

>>36が言うようにフィールドとオブジェクトの配置とダメージ値の再設定で結構改善されるところはあると思う。
逃げ待ちがこのゲームの寿命縮めた。
0059それも名無しだ (ワッチョイ 5bc8-t/mD)
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2017/04/30(日) 10:10:49.18ID:eH6Lgcdn0
ポイントで優勢になったら結局待ち逃げになっちゃうってことだろ・・・
そのへんがまだどう調整するのか分からないからグダグダ言っても始まらんって話
分かった?
0062それも名無しだ (ワッチョイ 9f57-iGQn)
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2017/04/30(日) 14:12:52.74ID:gZaAm3Zl0
システムとルールで機会の平等を作るというのはアメスポに似た発想に落ち着くのかね
野球、アメフトみたいな攻守ターン制とかバスケの30秒ルールとかあるけど
0067それも名無しだ (アウアウウー Sa9f-1OJj)
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2017/04/30(日) 17:03:34.67ID:6aJLpE5Da
ワタリ曰く判定にキレたときのためにジャッジを殴れるようにしておくそうだぞ
作中では電源落としてプレイせずにいるだけでも対戦拒否扱いで減点されてた事も考えればかなりの理不尽判定を期待できるな続報はよ
0069それも名無しだ (アウアウカー Sa1f-BxB9)
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2017/04/30(日) 17:44:39.59ID:Ij50u4R6a
>>50
開幕しゃがみレーザーや開幕トンファー当てて
制限時間まで逃げ続ける戦法は減点負けにする
瓦Pの仕様予定だと、悪い意味でスマブラや
PS3戦記の動物園になりそうなんだよな

プロレス談義の合間で珍しく?真面目なコラム
で、リネージュのように複数が新参のひとりを
いじめる作品にはしたくないって言いながら
サークル活動専用フォースを爆誕させたしね

>>49
かといって本気で真剣ボーイズやられてもなあ
…マーズのポエムよりは退屈しないだろうけど
0071それも名無しだ (ワッチョイ 9f57-iGQn)
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2017/04/30(日) 19:18:03.91ID:gZaAm3Zl0
>>69
いや、必須だと思うよ>一人プレーの充実

対戦ゲームとしてルールだのジャッジだの入れると
それがゲームバランスとして成功するか失敗するかはともかくとして
一面的な公平性は得られるんだろうけど煩雑化して
逆に初心者を遠ざける弊害が確実にあるからね
上に書いたアメスポのアメフトなんかで日本じゃルールもわからん人が多いのと一緒

それに対人ゲーム特有の面倒臭さも加わると確実にライト層お断りになる
そのライト層が一人で遊んでも楽しめる救済処置は取っておかないとキャラゲーとして失格になってしまう
0073それも名無しだ (ワッチョイ eb92-ldsW)
垢版 |
2017/04/30(日) 20:35:49.74ID:zTyoqwti0
審判を不意打ちノックアウトからデスマッチに持ち込めるんですかやったー
0076それも名無しだ (ワッチョイ 5bc8-t/mD)
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2017/04/30(日) 22:22:08.14ID:eH6Lgcdn0
>>71
それな
洋ゲーでもコスト削減のために一人遊びモードを手抜きしてたり作ってなかったりしてるのは
オンラインがすぐに過疎る傾向にあるし

あと一人遊び=キャンペーンと思われがちだけどそれ以外にもスパ4のトレーニングモードやHaloのシアターモードのような機能が必要だな
高望みし過ぎかも知れんけど
0077それも名無しだ (ワッチョイ 0f8e-VhBr)
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2017/04/30(日) 22:51:31.53ID:/94C+xjA0
>>76
DC版オラタンはそういう意味での一人遊びモードが充実してたからな
マーズのときなんぼほど「一人用モードとはこういうんじゃないオラタンみたいにやれ」というコメントを見たことか
0079 【小吉】 !dama (アウアウカー Sa1f-BxB9)
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2017/05/01(月) 04:00:22.96ID:X7TmSueLa
カスプラ・テイルフランジャー外し出現が
遅かった…サターンomgのようなリプレイ
からのチェイン機能もあればなぁ→DC版

せっかく追加の4ステージもネッタン終了後
ケーブルなけりゃトレーニング専用みたいな
もんだし、1台での2P対戦はモデリングから
して丸影マズー仕様でSS以下の簡単別物だし

ランキングモード入るのならステージと機体
通常アケとは別にランダムルートを設定して
ほしい…ガンダムVSやゾイド∞やってろと
いわれるかもだが
0081それも名無しだ (アウアウカー Sa1f-IDEK)
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2017/05/01(月) 08:23:44.48ID:asouP4XUa
まあポイント制はチャロン設定には合うっちゃ合うんだが
再現したら箱系列が可哀想なことになるかもしれん‥

限定戦争の範疇なら、だが
0082それも名無しだ (ガラプー KK9f-UIlS)
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2017/05/02(火) 18:10:35.14ID:gxNdUsIgK
小説読んだ。結構面白かった
発表当初は禁書なんか知るかボケと思ったもんだけど、逆に楽しみになってきた
あの御坂ライデンとは戦ってみたい

ポイント制は面白いけどゲームでやるとなると調整難しそうよね
お互いに障害物を越える武器で撃ちあってても「隠れてる」判定されるのかとか
0085それも名無しだ (ワッチョイ 7bc1-VSdZ)
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2017/05/03(水) 00:46:43.31ID:mTkinNn50
御坂ライデンはインパクトあったねぇ
あの超能力ってほかの機体でも使えるようになったりすんのかな
例えば御坂ライデンに勝ったらその能力をマテリアルアナライズして自機に取り込むとか出来ても良さそうな気がするが
0087それも名無しだ (ワッチョイ 5f92-qd2B)
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2017/05/03(水) 17:46:44.04ID:XFzoMMhD0
元々チャロン側の世界の人間

VRの操縦が上手い

上条達が使えないようなアクションが使える

とかでどうだろ
サイファーで変型を途中で止めて回避したりしてたし
0088それも名無しだ (ワッチョイ 7bc1-VSdZ)
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2017/05/03(水) 18:01:19.60ID:mTkinNn50
ブルーストーカーは乗り手の実戦経験が脅威なわけだから
単純にステ高くて動きが速いっていう正統派な敵になるんじゃないだろうか
0089それも名無しだ (スッップ Sd7f-1IZS)
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2017/05/03(水) 18:15:15.22ID:jyn1bIKdd
「小説に登場したVRを紹介します!」

「実はストライカーは小説に登場していない。果たしてゲームに参戦するのだろうか。」

あのさぁ…
0092それも名無しだ (ワッチョイ 9f57-iGQn)
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2017/05/03(水) 18:39:58.08ID:G11X0ES40
>>91
というかむしろキャラ選択時に敗退行為を取ったとしてペナルティになりそうなレベル
まともに差し合いすると大抵の相手の正面に立っていられない性能だからね
0094それも名無しだ (スッップ Sd7f-1IZS)
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2017/05/03(水) 19:36:48.23ID:jyn1bIKdd
一方通行スペとか一生ぼっ立ちでターボ鎌撃てそう
0097それも名無しだ (ワッチョイ 761f-ExUK)
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2017/05/04(木) 01:44:37.41ID:3AP9gSrx0
ストライカーは正面の相手への圧力が弱すぎるから他と比べて向き合ったときのリターンが小さい
相殺力はあるからリスクも小さいけど壁なしで完全シャットアウトできるレベルじゃないし
0101それも名無しだ (ワッチョイ 27c1-/yZT)
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2017/05/04(木) 08:36:00.63ID:E1KX41fT0
て言うか相手の正面に立てる立てないって何が重要なん?

小説のなかで「相手の正面に立たないとペナルティ」なんてルール無かったと思うけど
0103それも名無しだ (アウアウウー Sab3-Dey6)
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2017/05/04(木) 11:07:18.98ID:ouQdrSCga
ポイント負けして壁裏に逃げ込んだ初心者の上条さんに「体力や武器ゲージに余裕あるのに消極的」という機械特有の無情な減点を下すジャッジ
0114それも名無しだ (スップ Sd52-QCyo)
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2017/05/04(木) 23:33:53.26ID:IMi6M74Ad
>>107
小説通りならラスボスは新VRになる
まぁアジムみたいなもんでVコンバータ背負ってない機体だしVRと呼んでいいのかは分からんが
0115それも名無しだ (アウアウカー Sa1f-nttP)
垢版 |
2017/05/05(金) 02:29:50.76ID:8b/TyulSa
>>1014
参ノ影とか少年ヤガとかアジゲラムとか
伏線未回収関連VRorクリスタルボディが
でればうれしいけど、ブラックオニキスと
プロンガー来たァ!→『相手はMARZデスョ…』
あなた達、誰?って感じでハッタリガッカリ
させられるのは勘弁

ディグディグだかビグウィグだかボックの
中身はドラマチック用ザコとして最適かも
0119それも名無しだ (ガラプー KK4f-RSfe)
垢版 |
2017/05/05(金) 10:40:22.20ID:JR+T0vJKK
>>116
言われて初めて気づいた
てことは初春飾利がグリスボックか

良かったちゃんとメインキャラで
途中で出てきた殺し屋の子だったらどうしようかと思ってたよ
このぶんだとバトラーもちゃんとキャラあてがわれてそうだな
0125それも名無しだ (ワッチョイ d38e-PmL+)
垢版 |
2017/05/06(土) 12:40:20.22ID:QoqpWDEL0
実家で暇だから小説の登場機体やパイロットについてまとめた
元の禁書シリーズを読んだことはない


・テムジン(上条当麻)
能力=イマジンブレイカー
右手で触れた異能の力(超能力や魔術)を打ち消す、
作品世界の中ではジョーカー的な能力。
後述のブルーストーカーの戦い方を真似つつ、機動力を活かしてテムジンを操る。
説教しながら敵をぶん殴るのがシリーズの特徴で、
twitterで亙はそこを何か活かしたいとか言ってた。

・ライデン(御坂 美琴)
能力=レールガン
電気を自在に操る。電磁気を利用して弾丸を射出するのが必殺技。
作中では砂鉄の剣を操ったり、レーザーを照射しながら横に薙いだりしていた。
また壁をバズーカで殴って反動で挙動を帰る、砂鉄で足場を作って宙返りするなど、
ライデンにトリッキーな動きをさせ主人公を苦しめた。

・サイファー(ブルーストーカー)
バーチャロン世界からやってきた軍人。
彼のサイファーは右手に巨大な剣を装備しており、それを空中で振り回して
予測不可能な動きを見せる。狙撃モードでVコンバータを打ち抜いたり。
チャロナー的にはピンと来ないが、変形すると手がつけられないらしい。

・フェイイェン(白井黒子)
能力=テレポート
自分自身や触れたものをテレポートさせる。
作中では戦闘シーンは無い。

・エンジェラン(食蜂操祈)
能力=メンタルアウト
記憶の読心・人格の洗脳・念話・想いの消去・意志の増幅・思考の再現・感情の移植など
精神に関する事ならなんでもできる。
作中での活躍は僅かで、他のプレイヤーの機体をコントロールしてた気がする。
0126それも名無しだ (ワッチョイ d38e-PmL+)
垢版 |
2017/05/06(土) 12:40:45.83ID:QoqpWDEL0
・バルバドス(インデックス)
完全記憶能力者。
既存の魔術であれば一瞬でその全貌を見破り、また未知の魔術に対しても高い解析能力を発揮する。
しかし自力で魔力を精製できないため、基本的に戦闘能力はほぼ皆無。
作中では少女のような姿をしたバルを操り、食べ物等の情報を機体に取り込んでいる。
ゲーマーなので普通のやり込み勢。

・ドルドレイ


・スペシネフ(一方通行)
能力=アクセラレータ
運動量・熱量・光量・電気量など、体表面に触れたあらゆる力の向き(ベクトル)を任意に操作(変換)する能力。
触れるだけで物を破壊できる上に、相手からの攻撃は常時はじき返すことができるチート。
作中では血管のグネグネした気持ち悪いスペシネフを操る。
鎌ぶっさして相手の精神をコントロールしたりしていた。

・アファームドBT(殺し屋♂)
作中ではMOBが搭乗。
特に活躍なし。

・アファームドST(佐天涙子?)
無能力者。
作中での活躍なし。
ファンに人気らしい。


・アファームドC


・グリスボック(殺し屋♀)
作中ではMOBが搭乗。
街を派手にぶっ壊して終了。

・シュタインボック


・10/80SP


・アジム
0129それも名無しだ (アウアウカー Sa1f-ht28)
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2017/05/06(土) 21:06:42.95ID:iOIUWAU5a
そもそも「バーチャロイドが搭乗者の能力をリバースコンバートして再現」してるという、だからテムジンの「幻想殺し」なんて描写が出る
0130それも名無しだ (スップ Sd52-QCyo)
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2017/05/06(土) 22:14:52.62ID:qFEb8SAyd
>>126
細かいことだけど、殺し屋のBTとグリスは搭乗してたとんじゃなく
VRの武器を人間サイズにして使ってる
あとオラタンに出てないけど小説に名前出てきたのがガラヤカ、ヤガランデ
0132それも名無しだ (ワッチョイ cf3c-O+aC)
垢版 |
2017/05/07(日) 00:45:54.84ID:XA1paxUB0
チャロン側の人間がサイファーに巨大な剣を積んで空中戦やるのか・・・
電脳空間だし機体の質量とか重力なんて今さらだよね
0133それも名無しだ (アウアウカー Sa1f-nttP)
垢版 |
2017/05/07(日) 04:00:04.30ID:ytroUjSHa
瓦P後付けで今更サイファーがマイザーの
Rna販売用戦闘特化型後継機なるVRだと
知りました…戦闘型だからヘッドギアとか
GNソードとかマイザーより豪華だったのね
(うろおぼえ

フェアビアンカ参戦するならせっかくの
vitaだから、ファイナルブレイク時には
メダロットGMみたいに操作キャラの下着
までオートイジェクションしてほしいです
0135それも名無しだ (アウアウオー Sa8a-ht28)
垢版 |
2017/05/07(日) 07:23:10.37ID:Ker4F6Xha
機体紹介という単語に興奮して電撃PS買ったらTwitterだった、訴訟も辞さない

 ttps://twitter.com/vow_2017/status/859694860525199366
 ttps://twitter.com/vow_2017/status/859695190566617088
 ttps://twitter.com/vow_2017/status/859695496952139776

やぁ、やはりストライカーは格好いいなぁ!
0141それも名無しだ (アウアウカー Sa1f-ht28)
垢版 |
2017/05/08(月) 09:24:59.37ID:LLTayt9Pa
>>139
5.2がゲージ95〜99%という高難度の調整が要求される奴、5.4で75〜99%になり狙える場面が増え、5.66は85だったか少し難しくなった
あと誘導はそこまで強くないし威力が高いのは2発同時ヒットの効果なので距離がズレるだけで痛くなくなる
0149それも名無しだ (ワッチョイ 9357-Y9cX)
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2017/05/09(火) 02:42:09.73ID:4ss0/4k30
ワタリが望むように逃げ防止をしたいなら足が速い機体には確度の高い高誘導、高補正武器をつけないようにするべきなんだけど
なぜかOMGからフォースに至るまでその両方を兼ね備えてる機体が準備されてるのがちょっと意味がわからない

それを見てプリプリと怒って大会でプレイヤー批判したりコラボの小説でまで姑息な真似はマイナスとか言わせたり
言ってることとやってることが矛盾してる
0150それも名無しだ (ワッチョイ 9347-dmCV)
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2017/05/09(火) 03:22:50.54ID:9hY8mlFL0
ちゃんと追う側と追われる側で鬼ごっこが成立してゲームになってるのにな
鬼ごっこが嫌なら十何年もこのゲームやってないし、鬼ごっこさせたくないならフェイイェンのハイパーモードとかやめろや
あんなの出てくるなら50%強で止めて攻撃の手を休めるに決まってるだろ

>>148
どんなに中の人が強くてもしょせんはストライカーなんだよ
0152それも名無しだ (ワッチョイ 27c1-/yZT)
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2017/05/09(火) 07:05:02.61ID:KjjK+3pS0
逃げの戦術論については昔から是非含めて色んな議論あるけど

何でか、やたらストライカーをディスるのは止めてくれんか
好きで使ってる人もいるんやで
0158それも名無しだ (ワンミングク MM62-Md+1)
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2017/05/09(火) 12:13:45.02ID:TK/sSmEgM
ぼくのストライカーは特別不遇な弱キャラだから皆が嫌う逃げプレイも堂々と許されるのに
それをルールで縛ろうなんてワタリは何を考えてるの?

てことだと思う
0162それも名無しだ (オッペケ Srf7-fUqu)
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2017/05/09(火) 15:44:37.85ID:Hh+8DUScr
オラタンの移植じゃないし、蓋開けたらストライカーのふりしたTFだったでござる。ってのもあるから大丈夫大丈夫。
逃げ対策されるなら全キャラそれに合わせたバランスにそれなりになるだろうし。

オラタン勢の愛したアファSはオラタンの中にしか居ないって事になるだろうさー。

つか、オラタンのキャラは使っててもオラタンの新作じゃないんだぜ。
0165それも名無しだ (ワッチョイ 368e-W+y+)
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2017/05/09(火) 22:45:14.66ID:r6ea0jLL0
まだ情報のなさすぎる段階でスレ立てするとこうやって妄想で妄想を叩く展開になるからなあ
ジャッジ云々の小説ルールが実際のゲーム内にどこまで反映されるのかすら現状まだ不明だ
0167それも名無しだ (ワッチョイ 368e-V6Kz)
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2017/05/10(水) 00:22:26.99ID:isbzfCmB0
箱タンみたいな感じのカラーエディット有れば、そこで眺められるからそれで良いわ
でもあの変に色が残ってて欲しい色が出せない糞仕様は勘弁な
0168それも名無しだ (アウアウカー Sa1f-nttP)
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2017/05/10(水) 01:07:36.20ID:JT+5UMita
>>165-166
電撃枠でのポリターン3登場や
初音顔14歳、藤島顔17歳、
けもフレ化した11歳とか使えると
ありがたい…vowツイッターの
ハッタリフカした内容を眺めながら
楽しみに考えていたりします
0169それも名無しだ (アウアウウー Sab3-Dey6)
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2017/05/10(水) 01:37:36.10ID:Kw99O98Pa
ジャッジ以外にもマテリアルアナライズを皮切りに、武装やアクセサリのカスタムだのラウンド中でも控えと交代可能だの都市が丸ごとシームレスにステージ化だの、『小説に出てくるバーチャロンのゲーム化』を素直に信じると妄想は捗るけど
『ぼくのかんがえたさいこうのバーチャロン』っぽさが強すぎて現実味が無いというか実現しそうに思えないんだよなぁ
一応ワタリが出したルールブックそのものは充分実現出来る内容だったらしいんだけど
0176それも名無しだ (ワッチョイ 9357-Y9cX)
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2017/05/10(水) 16:51:16.84ID:JgrSVgK80
ガチャなんて金さえ払えば楽に即座に結果が出るから射幸性強くて中毒者を大量生産できるのに
1プレーしなきゃ結果が出ない上に大枚はたいて出したレアでさえも結局自分の腕次第の領域が多い
アクションゲームでガチャなんてやっても効果は薄いはヘイトは買うわの愚策そのものだよ
0177それも名無しだ (アウアウカー Sa1f-FWzg)
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2017/05/10(水) 17:19:26.57ID:MoYZhy+Ua
オークションでカゲキヨ火を8000円で買ったけどやっぱり自分のプレイヤーネームのカードが欲しいと思いスペシネフで数万円使って風出した思い出
0178それも名無しだ (ワッチョイ cf8e-+8ye)
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2017/05/11(木) 00:20:19.62ID:I/FPBvGU0
性能に関係ない色やパーツならガチャでもいいんだけど
使いたいキャラを使うために使いたくないキャラを使うのを強制される上にいつ終わるか分からないのは嫌だったな
その分の金と時間で使いたいキャラの練習が…みたいなことをどうしても考えてしまうし
0180それも名無しだ (JP 0H7f-RgdV)
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2017/05/11(木) 18:10:56.95ID:S7EYqAtNH
>>173
本物の賞品データはどういう仕様か知らんが
コピーできん仕様だったのでネクサス系に
分散、通常VMにもせっせと落としといたが
サターン本体内同様液漏れしてるだろうな

アジムは専用冠あったか思い出せない
0184それも名無しだ (ガラプー KKe7-DY/2)
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2017/05/12(金) 10:48:19.18ID:BMfOe89UK
外見のカスタム要素は豊富だといいな

んでオンラインに繋いでると
他のプレイヤーのカスタムした機体がNPCバーチャロイドとして街中に配置されるとかあると、なお楽しいんだが
0189それも名無しだ (ワッチョイ 7f31-xjPh)
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2017/05/14(日) 11:49:08.53ID:Moqmx60T0
vitaとps4版の関係が気になる
単なる上位下位互換じゃないと良いけど無理か
0211それも名無しだ (ワッチョイ 43c8-k9Td)
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2017/05/17(水) 15:37:32.42ID:SqRPc7lR0
逃げに難色を示している割には漕ぎや移動保存とかには寛容なんだよな
これらが良いならバトラーの外周なんてどうってことないよね
0213それも名無しだ (ワッチョイ 9347-LPA2)
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2017/05/17(水) 17:29:17.20ID:BSPpuKRB0
トンファーやZAPで瞬殺したらそれはそれで「狩られた」とか弱音吐いてくるのなんなん?
ロックマンやってんじゃねえぞおうちでメタルマンでも倒してろよ
ロックバスターに反応してジャンプする仕様だからジャンプロックバスター撃ってたら馬鹿でも勝てるぞ
0214それも名無しだ (ワッチョイ 9357-4kea)
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2017/05/17(水) 17:38:01.39ID:xt1OfqOQ0
外周って背中向けて走り去るバトラーのそれが有名すぎて名前が独り歩きしてるけど
背後から攻撃のこないステージ外周を円運動して相手と一定距離を常に取りながら移動するって
普通に考えればセオリーそのものなんだよね

そのうえでダッシュ旋回や移動保存で相手を補足しながら牽制もばら撒けつつ
接近された時に即座に出せる回頭性抜群で転倒値の高いダッシュ攻撃が撃てるスペなんかは
本来やってることはバトラーの1000倍はえぐい
0220それも名無しだ (ワッチョイ 7f48-zcUI)
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2017/05/17(水) 21:48:10.10ID:ekYuRW5H0
そこは(黒幕的な意味で)相方のカトキやキャラ作った鎌池に相談すれば良いんじゃって思うけどそんな事より
あんまり一対一の紐付けを印象付けられるとコラムの太字は何だったのかわからなくなるんだよなぁ
黒子フェイとか小説で特に活躍したわけでもないからその分の期待を含ませるのもあったんだろうけど、逆に他のフェイイェンの存在を感じにくくなった
はよ続報はよ
0222それも名無しだ (ワッチョイ 938c-FJ73)
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2017/05/17(水) 22:52:54.05ID:cNcqIiMy0
小説読んだかぎりじゃ取り込みは本来パラメータいじったりするだけなんだよな?
脱獄してシステム逸脱して自由どあがるから超能力が生きるようだったがこれは超能力使うの前提なのか?
0226それも名無しだ (スッップ Sdca-ElJe)
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2017/05/19(金) 14:48:55.62ID:7pPJK/wRd
ツイッター見る限り、むぎのんは出そう
0229それも名無しだ (ワッチョイ 5f57-icqO)
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2017/05/19(金) 21:39:19.82ID:hvWTVJVe0
>>215
5.66の機体も出るというか多分ハイエンドCGベースをゲーム中に流用する都合で
全部オラタン機体とかいうコスト面の都合もありそう
フォースの場合だとハイエンドCGになってない機体が結構あるし
0231それも名無しだ (ワッチョイ 9f8c-C/68)
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2017/05/21(日) 16:25:54.48ID:GBtjaodb0
とある公式が連携すればいいのにな

まあまだ誰が出るかもわからんからな
マテリアルアナライズってのがキャラクターの特性を機体に載せるっつうキャラ説明を取り込むような機能だからな
参戦機体が固まればそれがそのままキャラ紹介にもなるっしょ

とりあえずフェイ・イェンに乗るらしい子はテレポート使いで正義感が強い
0233それも名無しだ (ワッチョイ 3a57-icqO)
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2017/05/24(水) 23:49:52.90ID:dyaABmgW0
ワタリがゲームシステムにダウン奪取制度を入れることを明言したけど
それは先行逃げ切りをさせないためなのか初心者にとっつきやすく
するための新機軸づくりなのか目標が明確になってるのか気になるな

もうチャロン=逃げってイメージがつきすぎて言葉先行で中身が語られず
その状況で誰がどういう風に不満を抱えてるか対立軸も客観的に見えづらい状況だと思う
0235それも名無しだ (ワッチョイ df57-wwwt)
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2017/05/25(木) 00:19:12.16ID:CbrLp53x0
>>234
その小説の設定というのがそもそもワタリ提案ぽいんだよね
禁書作者がチャロンの対戦風景の問題点を鑑みてとか独自設定を
発案したとか考えにくいし
ワタリは前々から逃げはセコいから駄目的とか限定戦争ではーとか色々発言してるしさ

この追加ルールが逆に複雑化したシステムの網目を抜けるようなユーザーの
攻略メソッドをがちがちに作らせてしまって逃げきり先行以上にシビアな対戦風景に
なることを想像してないんじゃないのかって不安になる
0240それも名無しだ (ワッチョイ fb57-wwwt)
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2017/05/25(木) 22:15:00.01ID:tJexkIIH0
>>236
いや、だから結果の前に存在する製作コンセプトがどうなのかなって話
ワタリの価値観的にそぐわない不倶戴天の敵「逃げ」を撲滅したいからそうするのか
逃げのせいで離れがちな初級者層でも楽しめるようなスタイルを作りたいのか
そこが見えてこない
0241それも名無しだ (ワッチョイ fb83-/6qz)
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2017/05/25(木) 23:09:42.31ID:S1kTHy560
どうせ上級者というところまで到達しねーからええですわ
当時よりも集中力も落ちてるし、何よりツインスティック発売しねーんだろ
0243それも名無しだ (ワッチョイ fb57-wwwt)
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2017/05/25(木) 23:30:46.56ID:tJexkIIH0
>>242
誤解してるみたいだけど俺が望んでるのは完全仕切り直しの新ルール、新システムだよ
旧来のシステムベースに穴をルールで塞いでくだと絶対またイタチごっこになるから
0245それも名無しだ (ワッチョイ fb8c-9J/J)
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2017/05/25(木) 23:37:07.84ID:5JZFyNuI0
今んとこ心配なのは逃げプレイ縛りすぎてガンダムSEEDのバンクシーンの再現を延々やらされるんじゃないかって事かな
0247それも名無しだ (ワッチョイ 0f1f-honC)
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2017/05/26(金) 02:08:02.90ID:TxUMCk780
格ゲーだと守りが強すぎると待ちまくりの寒い戦法ばっかになってクソゲーになるけど
攻めが強すぎるとそれはそれで先にハメ殺したほうが勝ちのクソゲーになって
どっちにしろ初心者お断りになるんだよね
守りと攻めのバランスが良くないと面白くならない

オラタンで逃げと攻めのバランスが取れたのは5.66になってようやくだけど
今度の新作でワタリが言ってること見てると
どうも逃げが弱すぎて先に攻め殺したほうが勝ちのハメゲーになりそうな気がしてならない

まあ実際見てみないとどうなるかわからんけどさ
5.2→5.4→66の調整は良かったからその頃のバランス感覚が残ってることを祈る
0253それも名無しだ (ワッチョイ fb47-vmDR)
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2017/05/26(金) 15:13:09.39ID:JF6bzENc0
箱フォースの話はやめるんだ

オラタン5.66も攻め有利のゲームなんだが初心者は攻め方がわからないから、そこで足切りされるんだよな
何より相手が逃げてるってことは攻めの絶好のチャンスなのに生かせてない
リード取っても攻め継続する奴はセーフティーリード取りたいだけで、攻め派でもなんでもない
0254それも名無しだ (JP 0H4f-lb9c)
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2017/05/27(土) 03:24:55.86ID:SiJSMLf7H
>>232
VD体型3DS版機体したけど無理みたいですね
カスタムロボとかガチャフォース系の
組み換えチャロンがしたかった…
AGES版オラタン妄想してたら知らぬ間に
360版が出て当時箱本体は実家で放置…

vitaは買う機にならないが2DSはラブプラス
めがみめぐりと旧DSソフト浅利で余生を使う
0263それも名無しだ (アウアウウー Sacf-+G4n)
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2017/05/29(月) 08:52:36.97ID:e83fBDyXa
vitaマルチに意味があるとしたらリモートプレイと持ち寄り対戦くらいかね
モーションセンサーやタッチスクリーンで機体を捻る、傾ける等の姿勢を変化させる要素が出てこないかなぁツインスティック派がぶちギレそうだけど
0266それも名無しだ (ワッチョイ fb8c-9J/J)
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2017/05/29(月) 18:24:41.53ID:63RLin+/0
360パッドが箱タンで一時期ツインスティックより上だった事を考えるとvitaでも操作は普通にできると思う
でもガンダムネクストプラスでPSPのボタン潰したことのあるから素直にPS4パッドできればツインスティック選ぶ
0267それも名無しだ (ワッチョイ fb57-wwwt)
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2017/05/29(月) 19:44:44.34ID:K7u7yIUY0
原作設定に対するこだわりがワタリにかなり強くあるみたいだから
携帯端末でプレーする設定重視でvitaのボタン数前提での入力体系になるのでは
0270それも名無しだ (ワッチョイ 2bb9-lb9c)
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2017/05/30(火) 03:43:37.74ID:VsZpaulp0
ドリコンのアナログスティック左右に
振ってひたすら無意味にダッシュ旋回
繰り返していた思い出。
画面が斜めにグイグイ動くのが楽しくて
サターン版の視点変更ダッシュ以上に
制限時間内走り回ってました

加藤先生は今頃買い占めた好物のカレー
カールをつまみながら第二世代VRの
リファイン作業をFixなさっている?
0271それも名無しだ (ワッチョイ fb57-wwwt)
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2017/05/31(水) 17:41:40.47ID:gNu8eubm0
今度はさすがにTSも出ないだろうけどコントローラーの問題は大きいよねぇ

ていうか漕ぎとか移動保存とかバグ系の動きはTS操作であることが原因で
バランス壊れる要因になるから根本的にコンフィグから模擬TS操作のふたつ
アナログレバー2本使うタイプと十字キーと4ボタンをTSに見立てるタイプを
排除したほうがいいと思う
0272それも名無しだ (スップ Sdbf-VHjX)
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2017/05/31(水) 18:04:59.47ID:4G555scUd
スティックを自作することに喜びを見いだしちゃったので
自作用コンフィグないと困る
ネタから実用までまたアイデア考えねば
0273それも名無しだ (ワッチョイ 9fa8-Q1db)
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2017/05/31(水) 18:08:33.83ID:QOReVHcH0
>>271
オラタンの移動保存って(模擬TS操作じゃない)パットでも出せるよ
とうかパッドの方がしゃがみボタンが独立してる分かなり出しやすい
なのであの手の特殊移動は個人的に全部消して欲しいな
0275それも名無しだ (ワッチョイ 9f31-136u)
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2017/05/31(水) 21:26:38.37ID:mtJGCLCr0
入力機器を酷使したり
ガチャガチャ音の出る入力は排除すべき
レバガチャで硬直消しとか大嫌いだった
0276それも名無しだ (ワッチョイ fb57-wwwt)
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2017/05/31(水) 21:46:06.68ID:gNu8eubm0
>>273
あーたしかにパッドの移動保存は出しやすかったか

でも基本的にはレバー移動に本来重複しないはずの入力が
別に存在してしまうことからくる事象だから基礎設計の段階で
ツインスティック前提の操作方法と概念を排除してガンダムVSシリーズのような
操作体系で疑似チャロンを作るようにすればいずれにしても自然と消える要素だと思う

>>272の言い分もわかるんだけどそれは結局自作コントローラー使いが入り込んで
マクロとか蔓延る要因にもなるしやはり無くした方が色んな意味で無難じゃないかと
0280それも名無しだ (ワッチョイ f957-PQPf)
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2017/06/01(木) 13:22:32.89ID:JYfMdZQn0
>>278
どちらにしたって自作TSとか改造コントローラー使うのはガイドライン違反だし
その温床になるアサインを残しておくのは普通によくないことでしょ
0281それも名無しだ (スッップ Sd0a-D08Y)
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2017/06/01(木) 13:28:26.93ID:f7IDFrYTd
>>280
ツインスティックに全く興味ない人もいるんだなー
自分はツインスティックないならそれはバーチャロンとしての要素が
かなり欠落してしまうと感じる派かな
0282それも名無しだ (ワッチョイ f957-PQPf)
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2017/06/01(木) 13:47:22.28ID:JYfMdZQn0
>>281
興味がある人にしたってするべきことはメーカーに希望の声を届けて待つことであって
ガイドライン破りしてまで自作コントローラー作ることじゃあないでしょ
0283一方通行 ◆BotWjDdBWA (ワッチョイ 45c8-PQPf)
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2017/06/01(木) 16:48:51.92ID:yUfc/TQv0
パイロット、思考言語の設定をお願いします。

リンク
「ええと、はじめてなのでハイリア語ではなく、日本語でお願いします。」

ラジャー、思考言語を日本語に設定します。

リンク
「さて、エヴァンゲリオン仮設十九号機、起動!」

仮設五号機が緑色なだけに、仮設十九号機も仮設五号機をベースにして
ゼルダの伝説に合わせたエヴァンゲリオンとしている。

リンクのことだから、最新鋭の機器の物覚えは早く、第三新東京市における
ハイテクな電子機器ですら数十分で使い方を覚えてしまったほどだ。

シーカーストーンもある意味ハイテクな電子機器だからな。
0284一方通行 ◆BotWjDdBWA (ワッチョイ 45c8-PQPf)
垢版 |
2017/06/01(木) 16:55:01.44ID:yUfc/TQv0
リンク
「ガノン!待てーっ!くそっ!エヴァの機体が重い!
こうなりゃ、頑張りゲージをフルに使って機体を持ち上げるしか無い!

時間がない!後30秒で活動限界になる!
おまけに、義手パーツは無理やりシンクロさせている分、
手足のパワーも足りない!

腕一本!くれてやる!
くたばれぇえええ〜〜〜〜っ!!」

リンクが一生懸命にインダクションレバーを押し込んだ結果、
仮設十九号機に力が加わったのか、口が開く。
0288それも名無しだ (ワッチョイ b6f3-coyf)
垢版 |
2017/06/01(木) 21:12:44.63ID:vcb6A8EH0
発売日発表はよ
0290それも名無しだ (ワッチョイ bdb9-qQ7C)
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2017/06/02(金) 01:36:36.59ID:zbh/2CxB0
>>283ー287
議長の汚喋Leeは>>44でしてくれyo.

波の1/144ノーマル雷電が万代書店で
500円で積まれてたからビルドファイターズ
モックアーミセットでリットースペにした。
OMR時にテムくん同様新規金型使われたやつ
0303それも名無しだ (アウアウカー Sae1-WX+/)
垢版 |
2017/06/10(土) 08:38:20.51ID:Mpeo/ceca
>>300とか>>301とか追尾性能はキツい攻撃もそこそこあるけど、ソレを含めても根本的に偏差誘導が実装されてないのが、
実物の現用ミサイルを少しだけ知ってると落差で割と腹立つのだは
特にストのダッシュグレ、硬直取りで撃つにも何か妙にタイミングがシビアでちょこちょこ外れる
アレは絶対に偏差誘導を実装した方が良い
0306それも名無しだ (アウアウカー Sae1-SDyN)
垢版 |
2017/06/11(日) 05:17:45.03ID:9xlUOCi7a
十何年間も言われてるけど、ロボット要素なんてフレーバーでしかないからな
ロボット動かしたい人はよそに行って、純粋に対戦したい人はロボットがどうとかどうでもよくなってる
0312それも名無しだ (ワッチョイ 7d12-Ell8)
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2017/06/12(月) 15:04:07.53ID:ae92AsXR0
罪の羽とかがそんなかんじかな
でもあれって結構珍しいタイプでOMGの頃から誘導きつい武器に限って威力か相殺強くて
よく追うかわりに地味なダメージとか相殺の武器ってあまり見ない気がする
0332それも名無しだ (ワッチョイ 1f12-Acq/)
垢版 |
2017/06/24(土) 00:08:21.62ID:sAc8PrCZ0
ゲーム雑誌って10年以上前に比べて全然見なくなったな
昔はコンビニにもいくつも置いてあったけど多数が淘汰された上に
コンビニでは紐縛りで立ち読み出来なくなったし
本屋はアマゾンの台頭で潰れまくってるし触れる機会がほとんどない
0336それも名無しだ (ワッチョイ ff6d-LvKX)
垢版 |
2017/06/26(月) 23:23:26.62ID:VlJHutMx0
>>332
本屋の実店舗あって雑誌コーナーがあっても油断できない
今や実店舗の雑誌コーナーはデアゴスティーニと健康グッズやカバンとかのおまけに雑誌がついてくるやつと
NHKの教材とか料理番組のテキストあとピクロスの雑誌みたいな状態もザラ
0342それも名無しだ (ワッチョイ 9f39-Acq/)
垢版 |
2017/06/28(水) 23:59:24.34ID:IkaiER510
箱1はツインスティックEX使えないのか、残念

それはさておき、毎週水曜にやるはずのVR紹介が昨日は無かったな
忘れてるんだろうか?
0343それも名無しだ (スフッ Sd62-y3FM)
垢版 |
2017/06/29(木) 06:34:24.09ID:wGw30yfqd
>>342
バーチャロンのスタッフは昔から、根気というか継続が苦手なタイプの人達たからな
思いついて始めても続かないのはいつものこと
0349それも名無しだ (ブーイモ MMed-HpRm)
垢版 |
2017/06/29(木) 14:42:54.90ID:EFrimvMpM
TS前提と言ったところで蓋を開ければ
最終的に強いユーザーはパッド勢だった訳で

今も昔もTSは浪漫あるが、バーチャロンはパッドでやれるゲームよ
0351それも名無しだ (ワッチョイ d212-XKcx)
垢版 |
2017/06/30(金) 23:16:35.81ID:kyS5duZK0
まぁオラタンだとしゃがみボタンが実質、歩き、空中下降、しゃがみ攻撃時における
加速したりめりはりつけたりの便利ボタンになっちゃってるからねぇ
0353 【ぴょん吉】 !dama (JP 0Hed-cZeS)
垢版 |
2017/07/01(土) 05:54:56.69ID:Nx0z404fH
>>331-336
ドリマガ読者のおかえりはこちら
http://ktcom.jp/2d/2d_94
http://shizu.0000.jp/read.php/game/1335451727/l50

>>345-351
サターンXBAND時代はマルコンでLRを攻撃設定にしてて、
DC標準コントローラーはLRトリガーのスプリング部分が
壊れまくって…スーファミBボタン部のゴムパッド並みに
開けた記憶があるが、スーファミコンって十字ドライバー
で開けれたっけか…ACアダプタがゲームギアに使えたのは
明確に覚えてるんだが 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ddfe0fbdc025297ed997064e135d02ba)
0354それも名無しだ (スプッッ Sdc2-r5Sg)
垢版 |
2017/07/01(土) 10:36:30.69ID:GuILiBdpd
今更だけど電撃PS買ってきた

目新しい情報はなかったけどVRとキャラの組み合わせは固定ってことらしい
機体数は小説より増えるらしいけどOTベースらしいから景清ガラヤカは厳しそう
0357それも名無しだ (ワッチョイ 6e6d-CicO)
垢版 |
2017/07/01(土) 13:03:05.62ID:QinC+2IG0
>>353
ドリマガ読者のお帰りってなんか元ネタあるの?
下がまともなレスだからただの荒らしじゃないんだろうが全年齢板にエロ本貼るなよ

単に紙雑誌実店舗だとふろく系に押されてゲーム雑誌コーナーないねって話なんだけど
買いに行ったけど冗談抜きでコーナー自体が消滅してた
0362それも名無しだ (ワッチョイ 2ee3-CicO)
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2017/07/02(日) 19:08:56.58ID:M3/nMEz90
https://twitter.com/vow_2010/status/881321476640485376
クィック・レスポンスな操作フィーリングはオラタンテイスト、それでいて1on1、2o2の双方に対応、そして仕込んでいる素材の調律が想定通りに進めば、初代OMGとはまた違った風味の…はい、こんな感じです。
といった形でご報告できればいいなあ、と。なんとか来月後半あたりから。

https://twitter.com/vow_2010/status/881337831624392704
あと、先日、オラタンでいうところのLTなくす話をした流れで手数が減るのでは疑惑あるかもしれませんが、現状、私視点では全然そんなことはなく、むしろ盛り過ぎ疑惑いや確信、みたいなスペックです。節目で一回きちんとリファインした方が良い。
0365それも名無しだ (ワッチョイ c24a-B/AS)
垢版 |
2017/07/02(日) 20:26:57.32ID:8eu5agkO0
LT攻撃みたいな小ダメージの牽制攻撃を充実させて、
フォースみたいな前ビ牽制・前ビ決め撃ち・近接依存にならなければいいが…
0368それも名無しだ (ワッチョイ c20d-z14Y)
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2017/07/03(月) 01:54:52.04ID:lyGVPcNy0
>>357ー361
ファミ通ニンドリ電撃PSが生きのこるとは
20年前は思いもしなかったなぁ、デジタル化
廃刊の流れはゲーム雑誌に限らず出版不況の
抱えてる問題だから

スレ違いだがドリームキャストFAN終了間際が
一番面白かった。セガは倒れたままなのかとか
DCはあと10年戦えるとか。ドリマガ表紙が
(今も続いてる2次元↑のほうじゃなくもちろん
ソフバンの)サタマガ後期みたいになってきて
記事やムックで18禁再び載せるようになった
あたりで迷走し購読も立ち読みもやめた。
0370それも名無しだ (アウアウカー Sae9-z14Y)
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2017/07/04(火) 16:33:17.83ID:GPw3e98La
>>369
カスプラでドリちゃん5.2たまに
エンディングまで周回してると
ディスラプターやアタッカー辺
使いたいとは思う

瓦さんのここ数年の呟き眺めれば
Rタイプへの道で書いてたガストは
土曜もランチライス大盛りで夢が
モリモリだの、ラッシャーの性格が
大仁田だったら前田なんて雛どけて
UWF最強になれただの、ゲマガ
0371連投すんません (アウアウカー Sae9-z14Y)
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2017/07/04(火) 16:52:45.02ID:GPw3e98La
連載の『3』とたいして変わらない
文章で興味深い。FSSまとめ読み用
として当時購読してたが、いきなり
おでん缶レビューを目にした時は
バーチャロン作った男の文章とは
信じられなかった、、、。

艦これデレステなどMR活動や愛猫
日記で多忙なのはわかるが、精鋭
最新鋭の雷電部隊に捨ててあった
旧アファ1体で立ち向かうような、
グランジオンクの群れにジムトレ
1機で特攻するような、糞真面目な
物語がもう一度読みたいです

取説破戒騎士とかじゃなく長めの
ちゃんとしたやつをば
0375それも名無しだ (ワッチョイ 1d32-i0av)
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2017/07/04(火) 19:59:20.59ID:g+lh9Mhm0
小説だとカスタマイズ要素あるしシュタインみたいな武装違いの機体はあるんじゃないかな
フォースみたいにネタにしかならないような機体ばっかりならいらないが
0379それも名無しだ (アウアウカー Sae9-z14Y)
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2017/07/05(水) 02:22:14.89ID:2Kc3rt4ga
今だからこそ懺悔しますが
大学当時すんでた学生寮
近くのampmでサタマガを
立ち読みした後ペンギン
クラブ山賊版の裏側に移動
させ、うま辛棒だけ買って
帰る行為を毎週繰り返して
いたのは僕です>>361

さすがにもう休刊してると
薄々感付いてはいましたが、
西村編集長ならびに孫正義
さんにこの場を借りて深く
お詫びをさせていただきます

当時僕はまだ若くてFaxクラブ
のノリ勢いでやって良いことと
悪いことのレベルが図れません
でした申し訳ありませんでした
0386それも名無しだ (ワッチョイ 6d12-XKcx)
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2017/07/05(水) 22:26:16.69ID:12jIgTqc0
ネット対戦とかどうなるのかね?
シングルマッチとタッグマッチで分かれて用意したらバラけて速攻過疎化するうえに
オラタンとフォースの悪い所どりの人間関係的な悪意が大爆発しそうな悪寒
0388それも名無しだ (アウアウカー Sa2b-Fd18)
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2017/07/06(木) 01:39:24.46ID:dWsoeP11a
電脳大戦バーチャロンウォーZ
V.C.li_時空サバイバル篇

1プラントあたり10名参加
合計12チーム、VR総数120機体
制限時間480秒のバトルロイヤル

体力がゼロになってもチーム内で
HPレスキュー可能だがVアーマー
回復不可、別プラントからの攻撃
もしくはダイモントラップで足場
から転落すると即退場

タイムアップ時に残存VR数が最も
多いプラントが優勝、同数の場合は
該当チーム残り体力+Vアーマー値
で判定する

アジム、バルバロス、バルケロス、
ガンランスは使用禁止とする
0392それも名無しだ (アウアウカー Sa2b-Fd18)
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2017/07/06(木) 14:48:08.16ID:T7D7BGtDa
>>391
近接苦手な俺にはターボが使えん
黄テムでのフォグオンサバイバル
こいつで毎回死んでたな。

今思えばサーフィン使えなくても
初御開帳時密着メガスピンすりゃ
いいものをサターンからの流れで
しゃがみスライドライホウだけ
撃ちまくってた中学生日記…

ダッシュ斬り多用するフェイや
バトラーにも勝率よろしくなかた
変に水中バロスには勝ててたけど
逆にマッチングではバドスにボコ
られパーフェクト負けも多かった

あのCCさくら顔エンブレムの人は
チャロンなんて忘れてるだろうな
0395それも名無しだ (ワッチョイ 979e-zXdO)
垢版 |
2017/07/06(木) 21:00:56.02ID:N5cLZ8fI0
coop用の巨大ボス
ヤガランデ、ジグラット、ブラッドス、ストラトス、ミルトン、アジム&ゲラン、ダイモンアーム、ダイモンワーム、アジム&ゲラン
こんなとこだっけ
0398それも名無しだ (ワッチョイ 9f39-f7iQ)
垢版 |
2017/07/06(木) 23:43:14.17ID:QF0CKO690
タングラムとリンガ・ストークのこともたまには思い出したげてください
あとブラッ「ド」スじゃなくてブラッ「ト」スな
0402それも名無しだ (ワッチョイ d70d-Fd18)
垢版 |
2017/07/07(金) 03:51:19.48ID:5AjncVh90
>>399
瓦さんが痩せてるとか、人間大マズーテムジン
まだあったのかは置いといて濃い内容だな。
vita本体はあるがぶっちゃけ買う気は微塵も
無い…のが購入欲>>40%くらいまで急上昇した

>>401
当時遊んでた経験者と、とある科学読者を
中心としたルーキーズを同じ土俵に上げる
手段としたら十二分にアリだと思う。
俺自身シリーズ遊んだ記憶が>>10年近く前
AGESを買ってVDモードちまちま遊んだのが
最後だから、今いきなりアケ>>566やっても
ドル奴隷あたりで壊されて宇宙面には絶対に
たどり着け無いと思う
0405それも名無しだ (ワッチョイ d70d-Fd18)
垢版 |
2017/07/07(金) 08:22:49.22ID:19r/1nAX0
>>398ー400
スコープドッグとスコープドック
くらいの差は噛み付かず見逃すって
レベルじゃろと思うが

>>404
BBBユニットが頭に来ている超時空
大型VR、中ボス枠で来ないかねぇ…
0413それも名無しだ (ワッチョイ ff0d-EESL)
垢版 |
2017/07/07(金) 19:49:07.63ID:qPVlvaFx0
>>411
ワタリタン、デスモードやオートイジェクションは
残してくれそうだが、アジムの自爆や相手に
ベホイミ(ランダム技)の類いはばっこり
はしょりそうだ。エナジードレインや
超化任意で>>50%OFFは残すだろうな
0414それも名無しだ (ワッチョイ ffe3-R1hf)
垢版 |
2017/07/07(金) 21:08:45.45ID:gh+zo/Dn0
ポイント制もうまく機能すればいいんだけど
どうせルールの穴をついてうまく減点されないように逃げ回るとかできちゃうような調整の甘いものになりそうな予感
0415それも名無しだ (ワッチョイ 1f12-f7iQ)
垢版 |
2017/07/07(金) 21:23:39.02ID:C1ghHDr/0
最悪のパターンはそのルールを完全に理解してシステムの裏をつくような戦いしないと
勝負にもならないような定石が作られてしまうことだろうね
0417それも名無しだ (スッップ Sdbf-QYfk)
垢版 |
2017/07/07(金) 21:30:15.84ID:3iiUxVlad
小説冒頭の挿絵のままの形で出ない機体もあるって書かれてるな
どの機体も面白いデザインだったしそのままでもいいんだが
0418それも名無しだ (ワッチョイ 1f12-f7iQ)
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2017/07/07(金) 21:43:43.93ID:C1ghHDr/0
>>416
あれをまったく総括しないでまたなんかしら新ルールを作りますと言ってるんだから不安しかない
ポイントも不可視で意味不明だったしそもそもあれが失敗だったという認識すら無さそうなのがなんとも
0421それも名無しだ (ワッチョイ 1f12-f7iQ)
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2017/07/08(土) 18:13:39.93ID:x7kzrKxW0
>>419
インタビューでここでちょくちょく言われてるパッド>TSの話なんかについても触れてるくらいだし
問題があると感じてる部分ならやっぱり言及してるはずだし、そうでないってことはやっぱり自覚が無い気がする
ゲームの根幹で一番語らなきゃいけない部分でもあるから触れないのも不自然だし
0422それも名無しだ (アウアウカー Sa2b-SqEq)
垢版 |
2017/07/08(土) 18:26:24.78ID:J+gAaHXDa
>>416ー418
バイモルフ『要は、勝てば良いのです。
心配することなど何もありませんMSH.』

プロンガー『俺は前からこの金髪ババァが
大嫌いやったんや!お前らがリーダー
なんてちゃんちゃらおかしいわ!!』

鹿ノ介『物売るってレベルじゃねぇZoy!』
0425それも名無しだ (ワッチョイ b00d-o2Fw)
垢版 |
2017/07/13(木) 04:42:26.37ID:Ea7fa9fh0
ドリキャスならparもいらずに
脱がし砲台なんだよなぁ…
0431それも名無しだ (スププ Sd94-x3qD)
垢版 |
2017/07/13(木) 15:24:37.50ID:BT3mtBscd
殺 伐 と し た ス レ に 常 盤 台 中 学 の 超 電 磁 砲 が !

      /⌒ ○   '⌒)  _) `⌒^  `⌒`ー'⌒しヘ__人   人ノ
     (      、ノ 人_,ノ   |               \ 'ー'  \
   (⌒^しヘ.__ノし  /    | |      |    |     ヽ ∨ハ⌒
    )ノ⌒)人_)   / |    | |      |    |   |   i | 八      /⌒)
    (⌒。⌒)_ノ /   |  |._|    | |  \  |  /|⌒ |   │ |   \    {  ⌒)
    (_人_)/  | ! |/|八⌒ 八|\  ∨l_,/└─ ─L | | 丶  \/ ̄ ̄
.    しJ |   l | 八 | 」\」 ヽ    ̄   '´         |.| ト  \ ̄
        | |   八   、|_≫そ弌ミ       _,,二.    レ∨Y'\  \
        | |i   /\ 爪  _)しハ        '~´ ̄`ヾ  ! )人  \ ̄
      V八  |人(ハ\ 弋.:::ソ              j_/  \ ̄
       /\|\トー∧           ′     /// ,′ \厂
       /   八   (´ ∨//    __, 、       /  \厂  / ̄ ̄ ̄
        ̄ ̄/ /レヘ  、    {/::::::::::: }      イ  厂  < はっじまーるよー♪
         ´ ̄  厶 ∧  '>   \:::: _ノ   イ /|/|ノ     \___
                 \ } ,} ∨`)>  _ -=升 ∨
              (⌒丶/ 厶ィ|     |! \ ___
             ( ̄`ヽ `∨/ノ     {.  )      `ヽ、
             ( ̄ ヽ } ,}(  ,,.. -┬…‐y′      / /\
           /ハヽ _}_ノ´/ `'く   │ //        // ノヘ
            / \_}     イ     \    //      // /}   '.
        {   \/   /ニ=-  .,,_\|/  __,// / /   }
               _,ノ   __j_|__ {三i三}   __)
              | ̄ ̄| __}_}__ .二{二 ─┼─
              | ̄ ̄| ,ノ  |  ノ ヽヽヽ  _,j
                 ̄ ̄
0435それも名無しだ (ワッチョイ 6e0d-o2Fw)
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2017/07/15(土) 00:41:09.09ID:nGvEM+sa0
>>426-430
瓦Pは夏期休暇に突入、駅メモや
ミニストのプリパラスタンプ
ラリーで忙しいので>>18切符が
切れる>>9月半ばまでお待ちください
0438それも名無しだ (ワッチョイ 966d-S4qQ)
垢版 |
2017/07/16(日) 07:39:33.52ID:sqxpqYqv0
マーズはテムジンのファンディスクだから他のキャラのファンはお帰りくださいだと割り切ればまあ
割り切ってもFハブは許してないが
0440それも名無しだ (ワッチョイ d00d-o2Fw)
垢版 |
2017/07/17(月) 01:34:40.22ID:6JB0uiG20
>>436-440
君たち、マーズがスパロボ参戦しなかったら
セガバン時の超機大戦破談からドリマガ時代
瓦さんと寺田さんの対談挟みサクラ大戦より
バンナム系のゲーム、ホビー(メタコン・ロボ魂)
恵まれる機会もなくバーコードバトラー以下
の知名度のままかも知れ中田のに(`_´メ)
http://nicoapple.sub.jp/sm269804
0442それも名無しだ (アウアウカー Sa11-reYe)
垢版 |
2017/07/18(火) 12:22:40.25ID:ZmtNHXDua
第3次αなんているだけ参戦にしても酷すぎ。
ファミ通の記事でオラタンフェイが出て、
テムジン以外も機体ありと知った当時は
ワクテカしたけど結果は御覧の有り様だよ!

単発少数参加でもゴーショーグンやスワンの
OVAダンバイン、Gブレイカーとか多作品や
物語と必要最低限の絡みはあったと思う…
この不満は亙Pだけでなくシナリオ組んだ
じっぱひとからげに言うべきことだが。
0444それも名無しだ (スフッ Sdff-hO5N)
垢版 |
2017/07/20(木) 07:44:08.72ID:B9rC2rOmd
 
     殺 伐 と し た ス レ に 2008年ベストヒロイン が ! ! 

               /=======ァ^ト┐
               ト=======扣z<ヽ
               人二二二二式 |:.:',     人人人人人人人人人人人人人人人 
                 /:/:{/-|/}/}/-ヾ :l|.:.:|    )                      (
             |イ:i:代ナ 弋ナ Z .:|    )   レベル0の無能力者共の    (
         /}}}    Nリ  __   rjノ :|    )  料理法くらい心得てるわよって (
       f爪n |jノif}    }ゝ.└─┘イ:i.:|:i.:.|    )  ミサカはミサカはスピンオフ   (
    -={  j.{=|' ノ   /イ:.i:|`r斤ー'>、:|:|八    )  作品を台無しにしてみる!!  (
      ヽ ノ三 |     jィT∨ヘ/} /\{ \  )                      (
      -= ヘ王│  _/V,' {」/ / {/ハ    ~Y~Y~Y~Y~Y~Y~Y~Y~Y~Y~Y~Y~Y~Y~Y~ 
        ',-ヘ! |∠、 V |  |/ 〈†〉 }ノ  '、
        ヽ 乂 } │ {│    │ イ   〉
            \__,xくl /} |     |   |   /
                ∨/ ,'     |  └rー|

     ヽ、_.  -┼-.     ̄フ  /. \  ┌─┐ .,--t-、
      /    . ,-┼/-、 ∠ニ、 . /     │袁│ i /  |
     (____. .ヽ__レ ノ   o,ノ  ∠-‐\. └─┘ V  ノ

    口  口.  ノ┼ ノ_       _」_   ┼ 口
     _|_    ┼ ノノ |   .,厂 | | ′  ┼ 目
      ノ\    │   亅  ノ口 ノ又    .」  ハ
    口  口
              自 販 機 キ ッ カ ー
0445それも名無しだ (ワッチョイ df0d-MsQ1)
垢版 |
2017/07/20(木) 15:23:45.90ID:dmpVzDuA0
サルペンは鉄血のガリガリ君と
意気投合しそう

最終回で主人公が片玉全摘とは
亙先生にはまいるね…
0451それも名無しだ (スプッッ Sd2a-pcXC)
垢版 |
2017/07/28(金) 12:41:01.50ID:6gc92XOYd
ワタリのツイート見ると思ったより早く画面見れそう
グラフィック楽しみにだけど期待しすぎて肩透かし喰らうと辛いからPSO2のテムAぐらいに思っておこう
0460それも名無しだ (ワッチョイ 0b0d-o5b8)
垢版 |
2017/08/04(金) 02:36:17.84ID:9ali2BS00
>>456
>どうせグラには機体してないから

そんなこと言うと『バーチャルウォッチ
テム君&ジグちゃん』とかメダロッチを
インs…リスペクトしたアプリを亙Pが
繰り出して来るぜ、気を付けろ
0467それも名無しだ (JP 0Hf6-PeLj)
垢版 |
2017/08/10(木) 15:21:50.06ID:93CKPXWjH
幽白の躯状態なサイボーグ
女子小学生でした。

とか後付けしそぅでなぁ…

挽き肉になった石畑軍曹や
メスゴリラ同様完全電脳化
ドロイドだったりして
0476それも名無しだ (ワッチョイ 2bdb-IeAJ)
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2017/08/17(木) 20:11:19.90ID:3tIQMpTP0
Vアーマーをどうするのかが気になる・・・
4の良い処の1つにコイツをばっさり切り捨てたところが挙げられるが
小説では登場するの?
0479それも名無しだ (ワッチョイ b312-A4zi)
垢版 |
2017/08/17(木) 23:55:20.92ID:SZkQeP7c0
テムだとライデン相手には頑張っても負ける、ドル相手には別に頑張らないでも暴れてゴリ押せる
そんなバランスだから別に意識しててもあんま変わらん気がするw
0480それも名無しだ (アウアウカー Sa1d-argg)
垢版 |
2017/08/18(金) 03:21:51.72ID:7WXKlkMda
>>475
大王で電磁砲描いた人が漫画やるのかな。
できればメカだけ近藤先生、キャラだけ
木下先生のチャロンコミック読みてえ

オリジンの影に隠れてる近藤版0079の
アッシマーみたいなアッザムとか
フルアーマー脱いでビグロ倒す所とか
フレデリック・ブラウンの専用ゲルググ
ラス・ハンニバルやカスペン並みに
カッチョ良いのが好きでした。

かときs…成人誌に行った美夜川はじめ先生
昔コミカライズ描いたの忘れてるだろうな
0482それも名無しだ (ワッチョイ 334b-jLVh)
垢版 |
2017/08/19(土) 23:16:25.56ID:IWIBnP7e0
バルの反射一回ラピッドを至近距離でくらっても弾いちゃうのがドルだからな
当てた方も当てられた方も笑うしかなかった
0485それも名無しだ (ワッチョイ 61a0-24o1)
垢版 |
2017/08/20(日) 23:26:31.79ID:KKz5uIeM0
チャロン全作触れただけで全然やりこんではいないけど、Vアーマーってゲームの複雑化に貢献してるだけの存在って認識しかねえ
0486それも名無しだ (ファミワイ FF35-9Khz)
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2017/08/21(月) 06:25:41.40ID:mDcLXzd4F
電脳戦記バーチャロン外伝
~オラタン参加したらLeeに乗っていた件~

ステージ@試験型テムジン
遠距離戦に努めて余裕でタイムアップ判定勝ち

ステージAグリスボック
ジャンプ全弾発射後硬直を前ダッシュ撃ちにて
削り、なんとか判定勝ち

ステージBバトラー
開始10秒で超化されボコられるが逃げ回リ
物陰から向かってきた所をターボ狙い打ち
辛くも判定勝ち

ステージCドルドレイ
気演斬→ペンチに捕まった隙に巨大化→ターボ近接
溜めストレートでフットーバーされて即死
0487それも名無しだ (ワッチョイ 5100-xRqR)
垢版 |
2017/08/21(月) 12:26:17.18ID:oPecBqyo0
Vアーマーはダメージ軽減くらいにしておけば良かった
0490それも名無しだ (アウアウカー Sa1d-gBh6)
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2017/08/21(月) 15:10:56.79ID:7z9SnUI8a
>>487
600メートル離れて立ちビが有効になったら目も当てられないだろ(それがフォース)
削る時間とダメージを取りに行く時間と距離で戦略性を生んでいる
体力と別個に攻撃そのものを無効化する防御要素として存在してるから、体力の高いライデンと体力は低いがVアーマーの強いドルドレイという組み分けができてる

ライデンも十分Vアーマーが強い方だというのは置いておく
0492それも名無しだ (ワッチョイ 5100-xRqR)
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2017/08/21(月) 17:35:15.18ID:oPecBqyo0
>>490
確かにVアーマーはゲームの戦略性向上、武器の役割分担、ロボットの個性付けに役立っていましたね
問題はプレイヤーの覚えるべき情報が増大してしまった事、そしてそれについてデモ画面での説明が弱い事か?
個人的にはあの辺りをもう少し分かりやすくしてくれれば良かった
フォースでVアーマーを廃止したのは正解だと思う
0496それも名無しだ (ワッチョイ 2bdb-IeAJ)
垢版 |
2017/08/21(月) 21:31:15.14ID:CQLSG7MY0
Vあーまーは絶対ない方が良い
対敵距離一つで単純に攻撃を篩いにかけるシステムは
せっかくのこの上等な幾何学ゲームをむしろ浅くする
分かるかな〜
0497それも名無しだ (ワッチョイ b312-A4zi)
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2017/08/22(火) 01:04:05.36ID:3+MDUYVq0
近接体制も撤廃してほしいな
勇気ある者にはご褒美をみたいな軽いノリでつけてるんだろうけど
サイファーとかフェイみたいな速いけど脆い機体の弱点が無くなって
無個性化につながるし足が速くて火力の高い機体に追い回されて
ほうほうの体でカウンター決めたと思ったらカスダメージなうえにコケなくて
倍返しで近接もらうとか理不尽しか感じない
0499それも名無しだ (ワッチョイ b312-A4zi)
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2017/08/22(火) 02:55:07.12ID:3+MDUYVq0
>>497
自己レスになるけど

>足が速くて火力の高い機体に追い回されて
>ほうほうの体でカウンター決めたと思ったらカスダメージなうえにコケなくて
>倍返しで近接もらうとか理不尽しか感じない

冷静に考えると逆の場合の方が多いか
軽量級に逃げ回られてやっとこさ追い詰めたと思ったら近接耐性発揮で凌がれるほうがしんどかった
0501それも名無しだ (ワッチョイ 9329-xRqR)
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2017/08/22(火) 12:52:24.85ID:EUO4f8VY0
オラタンVRのデザインは今でも通用すると思う
0502それも名無しだ (アウアウカー Sa1d-9Khz)
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2017/08/22(火) 15:21:07.55ID:74TFuwxxa
>>501
ワンコインフィギュア、最後は値上げで
ワンコじゃなくなったけどあのサイズで
オラ・タンまでは続いて欲しかった
欲を言えばアクティックギアだが>>20年前
ならともかくあそこも会社が死んだも同然

北米版初代箱のシェンムー>>2やってたら
ガチャで黄色テムジンが出てきて嬉しかっ
たが実家に実物があるリボルテック?(に
してはデカぃ)RNAラインの黄色テムジン
足首シャフトが折れたままなの思い出した
0503それも名無しだ (ワッチョイ 9329-xRqR)
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2017/08/22(火) 15:29:34.38ID:EUO4f8VY0
数年前、バンダイから完成品テムジンが出た時は期待したのだが...
0509それも名無しだ (スッップ Sdb3-o7cx)
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2017/08/22(火) 19:56:22.54ID:MtF7Tuo8d
個人的にテムジンライデンの形がそのままなのはいいんだが
スペはもっと禍々しいデザインにして欲しかった
というか小説の文中だと実際そうなってたはずなんだが
0518それも名無しだ (ワッチョイ 2bdb-IeAJ)
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2017/08/22(火) 22:01:53.68ID:JUFYqGuK0
>やっぱりとある要素なしのフラット機体が欲しい……
開発は意地でも追加しないと思うね
徹底無視

しかし専用機と言いつつ
明らかに統一的にモディファイされてるのが
何か中途半端
0520それも名無しだ (ワッチョイ 2bdb-IeAJ)
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2017/08/22(火) 22:23:09.68ID:JUFYqGuK0
今回一発目のお披露目で殺風景に見えるにもかかわらず
わざわざストロングポイントと分かるステージ全景のSSが掲載された理由・・・

恐らく今後発表されるステージもオラタンフォースと同じ形で
特定の条件でオリジナルのステージに飛ばされる演出とかがあるんじゃないかな
0521それも名無しだ (ワッチョイ f906-o7cx)
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2017/08/22(火) 22:24:08.97ID:n20GFcLI0
とある要素抜きというかとあるキャラが乗ってない機体
機体はカスタムされてる(でかい実体剣持ちのサイファー)
小説だと能力なしで戦ってたけどゲームだとどうすんのかね
0524それも名無しだ (ワッチョイ 2b0d-9Khz)
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2017/08/23(水) 01:11:52.50ID:CRc+DY5Y0
あのシルビーサイファーみたいなのは
実際に動かしてみたいZOY

空中ダッシュ近接とか使えるのだろうか
一度当てると超くせになりそうなのよね
0525それも名無しだ (ブーイモ MM35-/CPR)
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2017/08/23(水) 12:34:18.69ID:PfwVmUkLM
小説の作中はチューニングフリーな設定だったのに
結局のところキャラとバーチャロイド紐付け固定の
プリセット機体以外選べない感

そもそもあまり多くを望んではいかんのか
0526それも名無しだ (アウアウカー Sa1d-YY0x)
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2017/08/23(水) 12:55:52.27ID:WD6lPzZBa
その手のアシスト選択式にすると調整放棄されて、
強キャラ強アシ以外人権無いみたいになりがちだからなぁ
ロボゲで言えばセンコロDUOとかガンダムとか
個人的にはきちんとキャラ数絞り込んで調整して欲しいわ
0528それも名無しだ (ワッチョイ 39a2-xRqR)
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2017/08/23(水) 14:55:52.77ID:FNWaYNKU0
ドルドレイ(DNA)の撃つ火球はオレンジ色なのに爆風は水色
0531それも名無しだ (ワッチョイ 2bdb-IeAJ)
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2017/08/23(水) 19:32:57.19ID:cN/oNXHE0
グラフィックは期待以上で嬉しいがステージ流用は深刻な懸念だ
ステージの広さという非常に重要なパラメータを調整する気があるのか怪しくなったためだ

バランスは相対的な問題だから他の全てを調整すればよさそうだが
トンファーの長さとかレーザーの幅とか意匠によって決められたものは変更が効かない

そしてステージの広さこそオラタンを一見お断りにした最大の理由
凝ったグラフィックなど貼り付いてなければあっさり解決しただけに
フォースでは後調整しやすいデザインになった
0533それも名無しだ (ワッチョイ 81ea-wwH0)
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2017/08/23(水) 20:33:09.51ID:hPGu6owq0
表現がリッチになったと言うなら
ビームソード出した時に機体への照りとかダッシュ炎の陽炎とか出して欲しいが
ゲーム的には余分な要素だけど今の所絵としてオラタン以上を全く想像できない
0534それも名無しだ (ワッチョイ 09e3-oL0b)
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2017/08/23(水) 21:19:28.55ID:X7k7jilo0
この画像よく見たら真ん中のお立ち台にVRが立ってる
フォースのマイザー面と構造同じだけど、サイズ比からするとフォースよりかなりステージ広い気がする
http://dengekionline.com/elem/000/001/577/1577710/virtualon_006_cs1w1_1280x720.jpg

ルールで逃げにペナルティ入るから思い切ってステージ広くしたのかな?
まあこれも開発中の画像だから今から真面目にバランス考えても仕方なさそうだけど
0538それも名無しだ (ワッチョイ 41e3-2x4P)
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2017/08/24(木) 10:39:50.03ID:pqphH0b+0
電撃PS読んできた

上条テム、インデックスバル、一通スペ、美琴ライデンの4機の紹介と操作してる画面写真が載ってる
インデックスバルはERL2つしか見えないけどちゃんと4つ装備って解説に書いてあった
美琴ライデンがネットみたいなの撃ってた

あとポイントを取ったりキャラの特殊能力使うとキャラのカットインが入るっぽい
0544それも名無しだ (ワッチョイ ca23-q0ZE)
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2017/08/24(木) 14:56:28.57ID:tpsczGMx0
新情報見る限りだとやっぱりキャラと機体は紐付けされてるっぽいね、ちょっと残念
公式サイトのアンノンが8で判明済みが4(テム、バル、ライ、スペ)で小説ではガラヤカも名前が出てたから
少なくともオラタンからリストラされる機体が3機は確定かな
シュタ、コマンダー、テンパチあたりだろうか
キヨが入る余地はなさそうね
0547それも名無しだ (ワッチョイ 86db-PYhj)
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2017/08/24(木) 19:04:34.84ID:OqH8Tvxo0
ダウン値高いからLTは廃止
でもネットはダウン値ないから存続(ニッコリ
0548それも名無しだ (スッップ Sdea-p0nZ)
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2017/08/24(木) 19:44:44.00ID:vZ1yw62kd
インデックスバルはオラタンの動きそのままなのかな
あの見た目で大股ダッシュとか開脚とかするの?
想像するだけだとアレなんで小説買ってみる
0549それも名無しだ
垢版 |
2017/08/24(木) 20:44:11.22ID:7uBYxIZNd
🐒
0550それも名無しだ (ワッチョイ 1a12-/mpg)
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2017/08/24(木) 21:06:41.39ID:uuFkrLYj0
>>547
とにかく逃げ憎悪した結果、システムで穴を塞ぐものの別のところに同じくらいヘイトを買う
大きな穴が出来てしまうという予想通りの結果になりそう。
0551それも名無しだ (ワッチョイ 4ae1-vgeI)
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2017/08/24(木) 22:01:54.66ID:6YhOtXs10
逃げ憎悪すんなら棒立ちの相手に攻撃当たらないような機体作るのまず止めろよなあ
逃げたくて逃げてんじゃねーぞこっちだって
0552それも名無しだ (ワッチョイ ed9e-RHs9)
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2017/08/24(木) 22:06:58.79ID:stn8gsdI0
HPでのキャラ紹介欄が12枠で今回4枠紹介されたが
あと8枠空欄か
小説本編で出番のあった分は当選確実だろうけどキヨさんはまじびみょんぬ
0559それも名無しだ (スッップ Sdea-RFba)
垢版 |
2017/08/25(金) 12:23:41.91ID:bTvFf5nnd
機体数12は対戦ゲーとしては寂しいし枠は増えると思いたい
小説準拠なら
フェイ(黒子)
グリス(初春)
アファS(佐天)
ドル(青髪)
エンジェ(食峰)
サイファー(ブルーストーカー)
で今回発表分と合わせて10

セカンドプラジナー使えるかと思ってたけど後日談なら望み薄いかのう
0562それも名無しだ (スフッ Sdea-ygEy)
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2017/08/25(金) 13:01:03.31ID:Ukje+Rc+d
格ゲーの時のこと考えると
超電磁砲に出てるキャラは確実に出るだろうし
小説の面子はそのままなんだろうね
0577それも名無しだ (スップ Sdca-RFba)
垢版 |
2017/08/26(土) 01:23:20.42ID:puTsTy6Cd
小説の後の話ってブルーストーカーはもう死んでるんだろうか
あの近接強そうなサイファーは是非使ってみたいんだが
0578それも名無しだ (ワッチョイ da4b-vgeI)
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2017/08/26(土) 02:39:49.53ID:9ms19/zA0
>>559
機体数多すぎてもバランス調整難しくなるから難しいとこだな
そこに出る気配ぷんぷんのガラヤカがいるんだろ?
あとはインデックスのこれじゃないのとは別に美脚の変態芸人バルバドス入れて12機になれば嬉しい
0582それも名無しだ (ワッチョイ 4a30-5uMk)
垢版 |
2017/08/26(土) 13:13:56.91ID:mZprAf3x0
公式サイトはVR紹介じゃなくてキャラクターだから
多分オラタンで使える15機からテンパチと禁書キャラの搭乗者がいないサイファーアジム除いた12枠なんだと思う
俺も景清使いたいから景清であって欲しいしDLCで機体追加でもいいんだけどね
0590それも名無しだ (スフッ Sdea-RFba)
垢版 |
2017/08/27(日) 14:18:34.30ID:o29FaGBkd
なんか小説中のゲーム設定とはいろいろ違うし名前出ただけのガラヤカはあまり期待しない方がいいと思う
景清共々使わせて欲しいけどな
お祭りゲーなんだし
0593それも名無しだ (アウアウウー Sa91-4SX6)
垢版 |
2017/08/28(月) 19:52:20.45ID:kbcxH0Tla
これってバーチャロン知らなくても面白いんかな
0603それも名無しだ (ワッチョイ ca23-q0ZE)
垢版 |
2017/08/29(火) 10:05:57.50ID:6fMO1XFP0
>>602
セーフティリードを取ったら安定行動メインにするってこと
だから正確には逃げというのは不適切な表現
・・・なんだけど開発者のワタリさんにはこのへんの事情がいまいち理解できてないみたい
0604それも名無しだ (アウアウカー Sa85-bLkc)
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2017/08/29(火) 10:15:36.77ID:+1yUs+qua
>>603
逃げてる奴追っかけるのが最大の攻めだったり、
逃げるより攻め殺しに行った方が相手の死角を取りやすかったりとか、
リードを取られながらラスト20秒のワンチャンス信じて膠着状態にするとか、

その辺のことが66以降のプレイヤーじゃないとわからない世界になってると感じる
ライデンという要塞に為すすべもない跳び逃げエンジェランとか、そのライデンをハイパーモードでレイプするフェイイェンとか酷いもんなのにな
0606それも名無しだ (ワッチョイ 1a12-/mpg)
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2017/08/29(火) 13:05:11.79ID:7lfTIOAa0
一番怖いのが今回ロケテ無しで開発側の視点のみで調整されて出てくることかな
トップダウンの理念先行の煩雑そうなルール

法律とか条令とかの例を見てもこの手のプロセスで施行されるものがどんだけ実情無視になるかはお察し
0614それも名無しだ (ワッチョイ 1a12-/mpg)
垢版 |
2017/08/29(火) 21:06:06.42ID:7lfTIOAa0
>>607
アプデがあったとしても過去の5.2みたく破滅的なバランスで出てしまうと初動で見切られていまうし
そうなると調整が入る前に大勢が決してワゴン逝きになるのはこないだ出たガンダムバーサスが体現してる
0618それも名無しだ (オッペケ Sr6d-thtT)
垢版 |
2017/08/29(火) 23:57:32.91ID:ZrIJCveDr
>>614
アプデがあるなら見切らないよ。
アプデがあるならね。
0632それも名無しだ (スップ Sd1f-UjFu)
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2017/08/31(木) 07:39:47.06ID:NYn9/W05d
箱フォースが(箱というハンデがあるにしても)4万
それから数年チャロン自体に動きなし
どう考えてもチャロナーだけだと売上足りない

時期が遅いってのは同意
アニメ終了後とか贅沢言わんけど禁書チャロンのラノベから時間経ちすぎ
0635それも名無しだ (ワッチョイ cfbb-3lgn)
垢版 |
2017/08/31(木) 08:29:35.55ID:aIWMFM1h0
一応コミカライズはするみたいだね
しかし、コラボ小説のつづきからってのはどうなんだろうな
さらに絞った感じがするんだけど
0641それも名無しだ (ワッチョイ bf12-ffya)
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2017/08/31(木) 20:46:39.86ID:DeyQGRXV0
>>637
金無い言ってるわりに2018冬ってあと一年以上も人件費を掛けて作りこむ気みたいだからよくわからん
基本システムや機体CGモデリングは既存の物に手を入れるだけなのにこれ以上何をする気なのやら
0648それも名無しだ (ワッチョイ bf12-ffya)
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2017/08/31(木) 23:42:12.03ID:DeyQGRXV0
それだと2018年春とか新春とか初頭とかって言わね?
普通は2018年冬ってのは2018年の12月〜2019年2月くらいのことを言うと思うんだけど
0653それも名無しだ (ワッチョイ bf12-ffya)
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2017/09/01(金) 01:18:01.86ID:KziOitLD0
>>652
いろんなサイトで見たけどこの情報だな


小説版に出てくるゲームを、可能な限りそのままゲーム化しようと考えている。
バーチャロンの遺伝子を保ちつつ、小説に出てくるバーチャロンにリブートしていく。
現在の進捗はα版を越えたあたりで、ゲームの基礎部分を作っている。
登場機体数はまだ秘密。小説で紹介されている機体の他にもいる。
ルールはポイント制を前提とした枠組みを考えており、それに合わせてレギュレーションやアクションの組み立て方を構築している。
ダウンを奪ってポイントを取り、そのポイントの大小で勝敗が決まる。
オンライン対戦や協力だけではなく、一人でシナリオを楽しむこともできる。
禁書キャラはそれぞれ個性的な能力を持っているので、それと相性のいい機体を選んで組み合わせていくつもり。
3D空間で対戦するタイトルはたくさんある。新しい遊びを提案したい。禁書が持つキャラクター性を取り入れることは大切。
1vs1で戦ってしのぎを削る事に楽しみを感じるユーザーは昔ほど多くないため、1vs1の対戦スタイルに加えて、今の世相に合わせたデザインが必要。
ゲーム初心者でも楽しめる内容にしたい。
ゲーム発売時期については「東京ゲームショウ」で何か話せれば…。今は「2018年冬」以上のことは言えない。

http://gamestalk.net/post-81131/
0656それも名無しだ (ワッチョイ 5329-e+qS)
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2017/09/01(金) 18:05:57.84ID:kdVsQt4U0
とある魔術の禁書目録 オープンワールドMMO
http://bilibili.163.com/m/
0658それも名無しだ (スプッッ Sd1f-UjFu)
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2017/09/01(金) 23:15:44.87ID:l3Cr7bZnd
2018年冬ってインタビューで言ってから公式サイトに2018年と載せてるし
ちょっと前倒しになったりしてないかな
プレイアブル出展から発売が1年以上先ってのはないと思うというか思いたい
0670それも名無しだ (アウアウカー Sa07-ASyW)
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2017/09/05(火) 14:25:07.59ID:PaELfdxfa
>>653
げー、またマルチvsかよ
ガンダム動物園とかスプラとか見て今の世相ガーとか言ってんじゃねーだろうな
あんなもん、味方への怨唆しか生まないのに…
0671それも名無しだ (ワッチョイ 336d-Rz4R)
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2017/09/05(火) 14:40:04.17ID:d7ldbtFW0
協力・対戦ゲーの一番の害悪は勝手に暖まって味方煽る奴だって、それ一番言われてるから

wlwとかでも味方煽る奴いるとホント萎える
そんな暇あるなら相手煽れよと

FPSみたいに人数増えればそういうヘイトも薄まるんだけど、チャロンじゃ難しいな
0672それも名無しだ (ワッチョイ 0f32-b8Mh)
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2017/09/05(火) 17:35:55.21ID:aZXO6yHn0
2ON2とか5ON5とかけちくせーこといってねぇで50vs50とかにすりゃいいやんけ
バトルシステムはボダブレあたりから丸パクリしたらなんとかなるやろ
新機体は今の世相に合わせてガチャで手に入れれるようになれば稼げるやんね


いやぁガンダムオンラインはクソゲーでしたね…
0674それも名無しだ (ワッチョイ bf12-ffya)
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2017/09/05(火) 18:37:07.31ID:b6TaB4fA0
ダウン奪取が勝利条件で消極行為はペナルティ
この条件でマルチだと混戦ドタバタのお祭りゲーになって
敗戦の責任の所在を問うところまで至らない可能性もありそう
0678それも名無しだ (アウアウカー Sa07-Rz4R)
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2017/09/05(火) 19:30:13.36ID:FXZEkSv8a
チャロンを高尚なゲームなんて思ってるのは瓦くらいしかいねーだろ

TGSでムービーじゃなくテストプレイ動画が出てくれればいいんだけどねぇ
0679それも名無しだ (ワッチョイ ffd9-ASyW)
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2017/09/05(火) 19:58:30.00ID:qfwLp+hu0
>>674
猪みたいに突っ込んでポイント献上しまくったバカが、
お前らが消極的なせいで負けた!とかファンメ撒き散らす未来しか見えないわ
対戦ゲーは1on1で真っ正面から言い訳できなくなるまでわからせるのが一番楽しいと思うんだがなぁ
0686それも名無しだ (ワッチョイ 4300-co4y)
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2017/09/05(火) 23:32:27.75ID:a4/MDFmW0
昔から言われてる事だけどバーチャロンは対戦ゲームじゃなくてマウンティングの道具だから
プレイヤー層も糞を煮詰めた奴ばかりだから
0692それも名無しだ (ワッチョイ ff23-OdgV)
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2017/09/06(水) 10:18:05.25ID:kPK+uqxn0
高尚が具体的に何を指しているのかで意見が分かれそう
自分の考えたバランスこそが唯一絶対、ユーザーの遊び方にケチつけるようなことを言ってるのなら間違いなくワタリさんだろうけど
オラタン5.66こそ一対一の究極の対戦バランスとかバーチャロンは硬派とかならそうじゃないかな
0693それも名無しだ (アウアウカー Sa07-tSa/)
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2017/09/06(水) 10:47:12.71ID:gR8dJUSQa
ところで、とある側のキャラで火神とかいうポン刀パイオツカイデー姉ちゃんがいたと思うが、彼女が搭乗するとしたらアファCとカゲキヨどっち?
0697それも名無しだ (アウアウカー Sa07-/9R9)
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2017/09/06(水) 12:31:44.18ID:EHPh6J2ta
知り合いにチャロンは硬派なシリアスロボゲーと思ってるのが居たな
ある程度したらカウンターポイントとサイバーネット貸しといた
0699それも名無しだ (ワッチョイ 536f-AjuB)
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2017/09/06(水) 19:17:12.32ID:/8nqrme10
コミュ障アスペにはマルチゲーは出来ないからなあ
ゲームで高尚とか精神異常者かなwww
犯罪者予備軍って自分の事を特別だと思い込むのが多いらしいね
0703それも名無しだ (ワッチョイ ff23-Ao5n)
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2017/09/06(水) 20:39:34.21ID:VVKoBBDn0
>>701
神裂は超よく間違えられるから慣れてるんだろう
初メイン巻は登場人物の姿シャッフル話+「神」と名前に付く奴が大量に出て来たせいで混ざる混ざる

合ってても神崎とか言われるし
0711それも名無しだ (アウアウカー Sa43-PJuw)
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2017/09/07(木) 06:35:57.48ID:i1zqvYnma
>>700-707
>>3ixiやしずちゃんねるにお帰り

…とは言いつつダイフラが願い玉だと
今更気付きました。ドラゴンボール
ファイターズの第一報、流れで亙氏が
格ゲ注力するんかよと思ったら案の定
石渡氏で嬉しいような寂しいような

発売時vita死にかけで売上目標未達
VR-V等新要素追加でスイッチ移植に
なりそうで…>>3万ライン超えで上出来
0718それも名無しだ (ワッチョイ 9a23-cZGB)
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2017/09/09(土) 09:17:21.44ID:A3tv8Y0k0
>>717
天草式(神裂の部下)
・建宮(フランベルジュ)
ローマ正教
・アックア(アスカロン)

ーアニメ化ラインー

イギリス王室
・第二王女(カーテナ=オリジナル、聖剣の欠片)
・騎士団長(フルンティング)
フランス
・傾国の女(デュランダル)


旧約でメジャーなのはこれくらい。御坂の砂鉄剣とかステイルの炎剣とか入れるならもうちょいあるかも
0719それも名無しだ (アウアウカー Sa43-PJuw)
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2017/09/09(土) 10:28:53.62ID:0E5MceEVa
DLCでパッサージュの白騎士系や
四之影出す下地はあるってことか
0725それも名無しだ (アウアウウー Sa47-MDca)
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2017/09/09(土) 22:01:27.61ID:Vdd+xFXDa
オラタン機体はフォース機体バリエーションの2/3〜3/4くらいを単機で賄う傾向があるから、
オラタン景清なら少なくともフォース風+火くらいのことは実装されてると期待できるが、
逆に言えば弾幕上等なオラタン界隈では景清の貧弱な射撃ゲージは弱点になる可能性も指摘しうる
同じ近接特化タイプであるアファームド系列を比較すると、景清はフォース向きだけどオラタンには不向き
0727それも名無しだ (オッペケ Sr3b-sj0E)
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2017/09/10(日) 01:47:40.98ID:kY+3pW2Qr
スペ並みの弾性能なら弾幕なくてもいいよ
0728それも名無しだ (ササクッテロラ Sp3b-NaPS)
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2017/09/10(日) 02:01:11.78ID:OISdnToNp
707Jはオラタンの見た目でアレだから、マーズの白騎士レスポンスを控えめにしたもので考えてたほうが良さそう。

ただ、記事の画像見ると近接誘導がすごそうだから近接誘導はオラタンぽくなるんかな?

TGS楽しみだね。
0732それも名無しだ (ワッチョイ 8a12-A/dc)
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2017/09/10(日) 16:10:07.64ID:LB2iqi++0
スペといえばオラタンではまとわりついて嬲り殺す性能にしたってワタリが昔言ってたけど
それって今回のダウン奪取制度とコンセプトがある程度合致する

そうなるとスペの斜めスラ鎌はそのまま残るのかな
あれあるだけでコカしあいに限定すれば超強いからスペはまた強キャラになりそう
0733それも名無しだ (ワッチョイ 1af6-NAub)
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2017/09/10(日) 16:39:43.00ID:xnhcs33N0
一通さんが乗ってる時点で強キャラ臭凄い
0743それも名無しだ (アウアウカー Sa43-MDca)
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2017/09/12(火) 02:35:14.67ID:Y7oeYQ7Qa
アファSって射撃能力は大したこと無いし近接戦能力はそこそこ優秀だから


しかしコンバットナイフの代わりに金属バット装備のアファSとか、完全に暴徒か何かだなw
0751それも名無しだ (ワッチョイ 9a23-1GeG)
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2017/09/12(火) 14:58:41.14ID:F+BOfae90
>ゲーム中にポイント優勢のプレイヤーが一定時間命中弾を与えずに逃げ回っているような消極的プレイを続けると、バイオレーションが発生。
>警告の後に減点されるなどのペナルティを課せられる。

減点の具合にもよるだろうけどそこまでゲームの邪魔をするようなものでもないのかな
つーかこういうサイトでも逃げ回るって表現をされるのはちょっとなあ
ワタリさんの言っている消極的行動って倒しきれる、攻め続けられる性能じゃないから仕方なくリードを堅持するという戦法だと理解しておいて欲しいね
0756それも名無しだ (ワッチョイ 1712-A/dc)
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2017/09/12(火) 16:07:06.09ID:qY9eBeW50
>>751
まぁ現状のオラタンやフォース(のタイマン)で中級より上の腕がある人は
大昔の徹底的に壁裏とか外周ダッシュみたいな何もしないでガン逃げとかはしないで
引きタイマンで圧力かけながら先出しを誘発させる動きが出来るから影響はそこまでなさそう

というか逆説的に言えばそういうガチ守りってバーチャロンの戦術が熟成するプロセスで生まれた行動だから
上級者より初級者サイドにこそ恩恵があったんだよね
0757それも名無しだ (ワッチョイ 4edb-lG5f)
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2017/09/12(火) 17:40:28.55ID:osi22hpp0
トランジション前に攻撃出してるところを見ると
ダッシュ攻撃は一回までならトランジションでキャンセルして
硬直なしで撃てるっぽいな
トランジションのおかげで硬直取りもしやすくなりそうだが
そこが大味になりそうで心配

オートエイムの初心者モードは良さげ
分かってるね
0758それも名無しだ (オッペケ Sr3b-sj0E)
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2017/09/12(火) 17:57:00.06ID:Q+03Uy3Pr
2on2なら逃げるメリットも少ないしね。
如何にして2on1でハメるかが大事になるし。
0762それも名無しだ (ワッチョイ 8a32-xkdj)
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2017/09/12(火) 20:44:34.85ID:6mNHZ+Nr0
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             / / \:    ト--^^^^^┤     丿 \\\ \\\
0765それも名無しだ (ワッチョイ b30b-0eUE)
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2017/09/13(水) 15:08:28.62ID:VkHwTi220
はいはい、攻撃当てながら逃げればいいのね
わかったわ
レギュレーションの死角を突かれるってこと考えてないのかな

>>759
マーズのオペレーターがリリン・プラジナーなのはネタバレだけど、小説のふらしなりりんは名前の時点で隠す気ゼロだろ
そもそもリリン・プラジナーを知らないならともかくとして
0768それも名無しだ (アウアウカー Sa43-PJuw)
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2017/09/13(水) 18:04:55.50ID:l75jvzjga
大元のネタからして笛井燕とか馬場ルル子とか
フジャケていたからな

ストーリーモードも思ったより内容詰まって
いそうで期待が膨らむが、マズ-みたいに7個
集めないと最終ステージに進めない仕様等は
勘弁してほしい。外れボスに万が一負けると
カツ揚げされるのはねぇ…
0770それも名無しだ (ワッチョイ 9a23-1GeG)
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2017/09/13(水) 18:38:09.69ID:wapX3S3B0
>>769
強いというか単にロジックがガチガチの防御一辺倒なだけじゃないか?
普通にやったらあのAIは確実に有利取れるときだけしかトリガー引かないし
0772それも名無しだ (ワッチョイ 0b11-x/0H)
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2017/09/13(水) 20:21:48.80ID:SgQXyM2J0
> レギュレーションの死角を突かれるってこと考えてないのかな
どんなルールでも穴は大なり小なりあるものでこればっかりは仕方ない
0775それも名無しだ (ワッチョイ b6ea-a/Dc)
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2017/09/13(水) 21:23:37.09ID:bkzGOvvl0
プレイヤーの特定のアクションでコンピューターが特定のリアクションを返すのは普通はハメと言うと思うよ
というかそれでいいんならいちいち書き込まんでいいよ
0782それも名無しだ (ワッチョイ 1712-A/dc)
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2017/09/13(水) 22:42:33.06ID:5KVGKwsL0
オラタン5.4の時みたいな中遠距離で壁も挟んでドロー上等のまぐれカッター一発の削り合いみたいなのが
最終形と考えてのとあるの対処ルールだけどあれは結局、創世記近くゆえの未知の部分で踏み込んだ
駆け引きが出来ないレベルであって基本的に練習すりゃ誰でも出来る戦術だったんだよ

中距離より近い位置で差し合い読みあいが必須となると反射神経やセンス、経験が上記の戦い方よりさらに求められて
結局、上記の我慢強さと操作ミスしない練習さえできなかった人はさらについていけなくなる可能性もある
0785それも名無しだ (スッップ Sdb3-QuXc)
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2017/09/15(金) 21:32:47.17ID:WvNVSLpBd
電撃ps買ったけどフェイとエンジェのゲーム画面が何枚かあったぐらいで目新しい情報特になし
エンジェの龍が黒みがかった黄色になってた
0792それも名無しだ (ワッチョイ 9912-bFnO)
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2017/09/16(土) 14:28:09.58ID:Db/dtZzT0
スペとドルなら特攻よりLWだと思うけどなぁ
まぁこれはバルとエンジェのマインや龍にも言えるんだけど自動追尾系の武器って
ロックして発射さえしてれば攻撃してることになるからこれらを垂れ流しながら
逃げるだけで逃げのペナルティってのが機能停止するんだけどどうすんだろね

弾が命中しなければ撃っても消極行為と見做すとかなら追ってる側も弾が当てられずに
避けられ続けるだけで追ってるのに消極行為になる可能性だってあるわけで
そのへんルールで見分けるシステムになってるのかどうか興味深い
0794それも名無しだ (スッップ Sdb3-QuXc)
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2017/09/16(土) 15:16:54.17ID:1XKymG84d
亙のツイートによると
□ ダッシュ
○ トランジション(しゃがみ?)
R2 RW
L2 LW
R1 TRW
L1 TLW
(ターボ攻撃は□+R2,L2でも撃てる)

らしい
旋回はどうするんだろ
0797それも名無しだ (ワッチョイ 5197-8PGs)
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2017/09/16(土) 17:20:18.87ID:CFZWdAv10
従来のパッド操作のターボの片方がトランジションになる感じかな?
そうすると、トランジションとしゃがみは別ということになるな
0801それも名無しだ (ワッチョイ f906-QuXc)
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2017/09/16(土) 21:25:02.24ID:79nnuiuU0
>>797
トランジションはダッシュ中のみのアクションらしいしそれのためだけにボタン割り当てるってことはないと思う
ということで△でジャンプ、×でターゲット切り替えと予想
0803それも名無しだ (ワッチョイ 93e1-o7xi)
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2017/09/17(日) 08:03:10.60ID:dD0FREjm0
2on2でもフォースみたいな糞もっさりゲーじゃなきゃいい
オラタン程度の速度でいいだろ、あれだって大してスピード速いゲームじゃないんだし
0805それも名無しだ (ワッチョイ 992c-o7xi)
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2017/09/17(日) 11:00:55.33ID:Jij8JGpD0
当てないと減点なのか
体力勝ってる方が当てないと減点とも取れるような?
うまく動いた方が勝つようになってるといいんだけど
0806それも名無しだ (ブーイモ MMb3-/xOo)
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2017/09/17(日) 12:09:25.63ID:UJlKnFBjM
>>805
勝ってるときだけじゃない?
互角のうちはげ減点ないから今までのオラタンとあまり変わらないんじゃない?
どちらかがリード取ってからの展開が180度変わる?
まぁTGS次第かな
0808それも名無しだ (ワッチョイ 9323-VLcy)
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2017/09/17(日) 13:39:14.71ID:80TlFmSD0
・機体によってダウンを取ったときのポイントの差があるか(テムジンのように近接が強い機体はポイントが低いとか)
・ペナルティ発生までの猶予と減点の量(一定の数なのか彼我のポイント差の割合で増減するのか)
・ステージの広さ
・ブーストウェポン、トランジションなどの新要素

気になるのはこの辺かなあ
0809それも名無しだ (ワッチョイ 114f-AWdq)
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2017/09/17(日) 14:05:26.55ID:kjUcpC3B0
柔道の有効・合わせ技一本(廃止された)とかレスリングのポイントほど
ややこしくはならんと思いたいが

・敵機に有効打を与えると1点獲得。
・敵機の転倒(ダウン)につき2点獲得。ダウンした敵機が3秒以内に起き上がらないとさらに1点獲得。
・敵機撃破で5点獲得。
・消極的行為及びラフプレイに対する「ネガティブペナルティ」が存在。発覚した場合1点減点。

小説だとこんな。有効打とマイナスペナルティが分かりやすくなってるかどうか
ダウンに機体差はつけてこない気がする分かりにくいし
その分有効打(有るのかね?)とペナルティに機体差つけてくるかどうか…
0817それも名無しだ (ワッチョイ 114f-AWdq)
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2017/09/17(日) 17:26:03.30ID:kjUcpC3B0
機体ごとの安定性変更、トランジション、LT変更(だよなぁ)、VW
これだけでも戦術大幅に変わるだろうに加えてポイント勝負に調整色々
オラタンとは全然別の逃げ戦術が開発されると予想

むしろしょーもないループで無限ポイントUPとか出てきそうな
格ゲーみたいにさっくり修正するかねぇ

>>814
ちびタングラムな審判がいて殴れるけど意味なし、とか言ってたな
0818それも名無しだ (ワッチョイ 9912-bFnO)
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2017/09/17(日) 18:00:57.73ID:qiug2u9U0
>>817
しょうもない抜け穴くらいならまだ修正の目があるけどルール熟知して連続的に
その定石を取り続けている側とそうでない側では雲泥の差みたいなのがやばいと思う

ぶっちゃけワタリとしては脳筋プレー層が何も考えず攻めると有利になるくらいの
ルールを作ってるつもりが逆にガチ勢、知識勢の壁がさらに分厚く立ちはだかることになるというオチが一番ありそう
0822それも名無しだ (ワッチョイ 114f-AWdq)
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2017/09/17(日) 20:08:25.84ID:kjUcpC3B0
>>818
定石知ってる知らないの話は対戦モノだと宿命みたいなもんだからなぁ
小説のマテリアルアナライズでユーザーが機体パラメータ変えれるとかだったら違うかもだけど
バランス調整あったもんじゃないし、スーパー魔改造が絶対覇者みたいになりそう(それはそれで)

>脳筋プレー層が何も考えず攻めると有利
ペナルティ有りポイント制で意図としてはそれは無いと思う
ポイント制だから考えて動かないとペナ・ダウン累積でやられる→より知識の壁が高くなる
ってのは分かるが……実際動かしてみないとなんとも言えん気も

キャラゲーだと操作簡単ルール簡単の初心者向けにして、やりこみ度は減るのがありがちだけど
今のとこ何か削ったぶん別に色々増やしてる感あるので単純にそういう方向でもないような
……やりこみ度と初心者向け両方狙ってどっちもハンパってな不安はあるが
0823それも名無しだ (ワッチョイ 9323-VLcy)
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2017/09/17(日) 20:43:26.34ID:80TlFmSD0
まあポイント云々は実際に遊んでみないと分からないしなるようにしかならんよね
俺はユーザーの遊び方に開発がケチつけるようなことがなければそれでいいかな

個人的には禁書キャラとバーチャロイドの組み合わせが自由に出来ないのなら
オプションでカットインなし、機体グラフィックを従来のものに差し替えが欲しい
0825それも名無しだ (ワッチョイ 994b-o7xi)
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2017/09/17(日) 21:17:39.08ID:ciVlBDgr0
デザイン大幅変更とLT廃止(?)の煽りでバルが実質リストラにならないか超不安
昔芸人やってた連中は絶滅するだろな自分含めて
0826それも名無しだ (ワッチョイ 114f-AWdq)
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2017/09/17(日) 23:22:05.43ID:kjUcpC3B0
カットインはストーリーモードオンリーじゃないかなぁ
対戦でやられたら邪魔で仕方ない(VWが結局魅せ大技の前振りとかならアリだがそれはツマラン)
グラが全く元のままってことは無いだろうけど、カラーバリエーションみたいなの無しとは思えん

TGSはCPU戦のみってのがツラいとこ、基本操作くらいしか分からなそうで
0827それも名無しだ (アウアウカー Sa1d-myjG)
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2017/09/17(日) 23:43:56.57ID:zFNZ/puKa
横ダッシュRWを撃つ素人さんの操作を何十分も見せられそうだ
素人モードは、横ダッシュRWの入力をしたら前ワタリして前ビになるくらいの作りでいい
0828それも名無しだ (ワッチョイ 2bdb-OHUV)
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2017/09/18(月) 05:42:17.34ID:EyduDgDr0
つかストーリモードいらねえんだが
瓦君はゲームに大事なのはプレイアビリティで
グラフィックなんて映画で拘ればいいなんてツィートしてたけど
その理屈ならストーリーも映像媒体でやりなよ
どうせマーズと同じ台詞テキストのみのカスでしょ
いらないから
ゴミくっつけないでいいから
0829それも名無しだ (ワッチョイ 2bc7-/xOo)
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2017/09/18(月) 09:17:27.73ID:RvDuBKUh0
トランジションがどーなるんだろな
いままでは相手が視界外にいるときの行動も重要だったけど
ダッシュしてれば相手を視界に捉えることが容易になる
初心者向けのスマート操作なんてガンダムVSシリーズっぽい感じに常に相手ロックしてるんじゃなかろうか
0830それも名無しだ (ワッチョイ 9323-VLcy)
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2017/09/18(月) 09:30:45.59ID:VgbmL/FD0
そのツイートがいつのものか知らんけど、ワタリさんのその考え自体が古いのよね
今時キャンペーンやチュートリアル、プラクティスを疎かにしてるゲームなんて見向きもされんだろ
0831それも名無しだ (ワッチョイ f906-QuXc)
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2017/09/18(月) 10:24:58.58ID:Xe+OTf/X0
キャンペーンは原作者書き下ろしのストーリー、プラクティスはあるか分からんけど初心者用の操作モードがあるらしいしそこは分かってるんじゃないか
0833それも名無しだ (ワッチョイ 2bfb-24l8)
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2017/09/18(月) 12:22:57.76ID:PMJW0u740
機体残り6枠だとしたら、
小説に出てこないアファTと追加組ハブでアファBドルサイファーグリスの4機に加えて幼女とキヨだと見た目しっくり来る
でも佐天さんアファTに乗ってる設定は知らなかった。新情報ほしい
0835それも名無しだ (ワッチョイ 2bfb-24l8)
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2017/09/18(月) 12:38:13.24ID:PMJW0u740
>>834
素で間違えてたすまん
0840それも名無しだ (ワッチョイ 992c-o7xi)
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2017/09/18(月) 13:48:14.96ID:BM51cDio0
初春の能力は触っている物をちょっと温かく保つとかそんなだった気がするけど
これもどう関わってくるかよくわからんね
亙さんは良機体に仕上がりそうとか言ってるみたいだが
0863それも名無しだ (ワッチョイ 9912-bFnO)
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2017/09/19(火) 18:39:57.89ID:1iMO4NNU0
>>862
トランジションがダッシュ中にボタン入力で発動という形態上、TS操作はもう設計段階で排除されてる気がする
トランジションボタンというのが独立のボタンとしてアサインされてるかんじで
0866それも名無しだ (ワッチョイ 9912-bFnO)
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2017/09/19(火) 18:49:46.42ID:1iMO4NNU0
>>864
そうなると今度はターゲット切り替えボタンが使用不能とかになりそう
フォース式の両ターボで切り替えなんて残しておくとも思えないし
0868それも名無しだ (スッップ Sdb3-jzs4)
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2017/09/19(火) 19:15:08.80ID:kFsZqRJJd
そういやBGMの担当どうすんだろね。小山じゃないとかなり雰囲気変わりそうだけどここも禁書に寄らせていく感じなんかな
0875それも名無しだ (ワッチョイ 9323-P1Mq)
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2017/09/19(火) 19:50:08.66ID:cD1QRy0I0
やっぱり実際に動いてるところをみると感想変わるね、PS4本体と限定版買うわ
あとPVのエンジェの龍はなんだかしゃちほこみたいだ
0877それも名無しだ (スップ Sdf3-wvR1)
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2017/09/19(火) 19:59:11.71ID:bGEg+fuXd
ところで小説の方は知らないけど
公式で紹介されてるのは6機体
空いてるのが6機体
そのうち2機はサテンアファと初春グリス
残り4枠は小説から大体わかるの?
0880それも名無しだ (ワッチョイ f906-QuXc)
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2017/09/19(火) 20:09:43.63ID:HkmiA6DM0
>>877
登場したのはサイファー
あとは青髪がドル使いって会話があったぐらい
バトラーがリストラってことはないだろうしあとはシュタインかコマンダーかな
てか12枠は今後拡張されると思いたい
流石に少なすぎる
0881それも名無しだ (ワッチョイ 93d9-ZNDl)
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2017/09/19(火) 20:13:22.46ID:W1oIZCUd0
トランジションで各挙動が滑らかに繋がるせいか、
スピード感はオラタン並かそれ以上に感じるな
TGSでの試遊が超楽しみになってきた
0882それも名無しだ (ワッチョイ 93f6-/qah)
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2017/09/19(火) 20:18:11.89ID:Fk9veMdy0
バル以外はマイナーチェンジ感がいなめないから
ブルーストーカーサイファーのインパクトが欲しい
0886それも名無しだ (ワッチョイ 93f6-/qah)
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2017/09/19(火) 20:29:36.42ID:Fk9veMdy0
機体カラーリングが割と眼がチカチカするし、背景に溶け込む
ステージは暗いほうが良い気がするけどどうなんだろ
0889それも名無しだ (ワッチョイ 0111-9ody)
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2017/09/19(火) 20:38:16.83ID:YAinwdMo0
戦闘中喋ったりしなさそうだしキャラ派も機体派もお互い添え物って感じだな
そんなことよりこう、今のグラで動いてるよこれ本当に操作できんのかよ…;
0890それも名無しだ (ワッチョイ 2bdb-OHUV)
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2017/09/19(火) 20:41:02.79ID:QC/PdNcj0
>>863
トランジションってしゃがみ入力じゃね?
なんか着地から即トランジってるし
スライディングショットはトランジション中攻撃に
置き換えかな
0895それも名無しだ (ワッチョイ 2bc7-/xOo)
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2017/09/19(火) 21:02:09.88ID:de3UVEpx0
12枠って少ないと思ったけど5.66の時点でアジム入れても15機体しかいなかったのな
アジム1080シュタイン除く12機で決まりじゃない?
0897それも名無しだ (ワッチョイ 994b-o7xi)
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2017/09/19(火) 21:17:07.37ID:TsvN5/zB0
テンパチかっこいいしサイファーキラーとして成り上がったのに
シュタインいまだにオラタンで現役で使ってて強い人いるのに
どっちも勿体ねえや
でも機体増えすぎてもバランス取れなくなるというのもわかる
0899それも名無しだ (ワッチョイ db32-SGtB)
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2017/09/19(火) 21:19:23.89ID:Hia5OKlT0
どうせ売らないからダウンロード版で買うわ
そのかわりあのリアリティ〜リアリティ〜とかいう変なお歌をどうにかしてくれ
0906それも名無しだ (ワッチョイ 93f6-/qah)
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2017/09/19(火) 22:17:36.45ID:Fk9veMdy0
テムジンも前ビー撃ってないからなw
スぺは格闘ぶんぶん
0907それも名無しだ (ワッチョイ 93d9-ZNDl)
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2017/09/19(火) 22:21:24.63ID:W1oIZCUd0
さすがにターボがネットでノーマルがレーザーだろ…
一方スペ見るにVWはカットインで時間停止有りなんかなぁ
テンポ悪くなりそう
0910それも名無しだ (ワッチョイ 2bfb-zv0G)
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2017/09/19(火) 22:26:13.06ID:1rVwSuPy0
サイファーアファBドルで3枠として後1枠を追加組のどれかとかガラヤカ景清のどっちかとかだとすごい中途半端だよね

富良科が乗ってたオリジナルVRが最後の1枠だと丁度収まりいいけどあいつアジム枠っぽい感じなんだよなー
0911それも名無しだ (ワッチョイ 93d9-ZNDl)
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2017/09/19(火) 22:35:38.96ID:W1oIZCUd0
しかし、結局これ対戦は基本的に1on1なのかね?
公式にはオンライン4人まで(Coop共闘有り)とか微妙な書き方されてるが
マズーみたいなのをCoopでできるよって事かなー
0915それも名無しだ (ワッチョイ 93d9-ZNDl)
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2017/09/19(火) 23:02:49.27ID:W1oIZCUd0
>>912
マジで。この高速戦闘で2onとかできるのか…?
個人的には1on1ベースにバランス取りして欲しいなあ
2onはギルティ2みたいにバランス放棄したおまけ扱いで
0922それも名無しだ (ワッチョイ 2bdb-OHUV)
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2017/09/19(火) 23:45:12.99ID:QC/PdNcj0
やたらライデンの足が速いのはこれから調整するのか?
ひょっとしてポイント制になると装甲の差が顕れないから
機動力を平準化したのか?火力を差別化せずに・・・
大丈夫かオイ
0923それも名無しだ (ワッチョイ 9912-bFnO)
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2017/09/19(火) 23:46:42.75ID:1iMO4NNU0
>>890
俺もそれは考えたけどダッシュ後即ニュートラルからのしゃがみ入力=トラジションは
ちょっと難しすぎるというかTSでの快適な操作性の範疇ではなくて
あてはめればそうなるよね的な選択肢でしかないというか
いずれにしてもTS主体で考えられた操作方法ではないと思う
0925それも名無しだ (ワッチョイ 9912-bFnO)
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2017/09/20(水) 00:09:23.81ID:n+vbyb6K0
>>919
それが正解だと思う
さっきも書いたけどトラジションとか明らかにTS想定の操作じゃないうえに
パッドでやるほうが明らかに正確ですばやい入力で有利になるはず
0946それも名無しだ (ワッチョイ c14e-SGtB)
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2017/09/20(水) 08:30:52.77ID:2vPz2RVW0
同キャラはお互いから見て「良く出来たAIね」で済ますんじゃね
体験版は出さないのかな、外野からコレジャナイ連呼されてそれは危険か
0947それも名無しだ (ワッチョイ 9323-P1Mq)
垢版 |
2017/09/20(水) 08:49:42.86ID:A6IwEoa10
この段階で未だにコレジャナイとか誰得コラボとかのたまってるのは放置安定でしょ
そういう人は水を差さずに箱なりアケなりで思う存分理想のチャロンをやっててくれって感じ
0949それも名無しだ (スッップ Sdb3-jzs4)
垢版 |
2017/09/20(水) 09:44:04.65ID:tthBg2Bxd
試遊会ほんと楽しみだわ。高速レーザーとか残ってるのかな
0953それも名無しだ (スッップ Sdb3-yIiA)
垢版 |
2017/09/20(水) 12:20:10.07ID:iu0kS0QWd
ワタリが以前神曲できたみたいな事つぶやいてたけど
tgsで聴けるんだろうか
0955それも名無しだ (ワッチョイ b312-bFnO)
垢版 |
2017/09/20(水) 13:20:14.63ID:wOh41b670
やっぱTSに還元するのは無理そうなアサインだな
シリーズ通してあった乗っ取り用の十字キーと4ボタンをTSに見立てるアサインも消滅しそう
0956それも名無しだ (スッップ Sdb3-uOHX)
垢版 |
2017/09/20(水) 13:35:01.21ID:EEwFGen3d
>>955
見た感じ

ガード消滅
近接攻撃ボタン、トランジション追加

だけ何とかすればマーズと同じで行けるだろ
VWはマーズのレスキューと同じイメージで良い
0960それも名無しだ (ワッチョイ c10f-SGtB)
垢版 |
2017/09/20(水) 14:07:39.93ID:ZeRfBH5D0
限定版かぁ
PS4のクロニクル20ってフォースんときのクロニクル15にどんだけ追加内容あるんかなぁと思って15見直したけど
15が150ページに対して20が500ページとか350ページ増加とか買わなきゃダメな気がしてきた
0961それも名無しだ (アウアウカー Sa1d-ZNDl)
垢版 |
2017/09/20(水) 14:49:29.47ID:kVmoahQwa
ターボ一種類なのは機体挙動が完全新規だし保留にするとしても、
近接回りの要素がゴッソリ抜けてそうに見えるのが心配だなぁ
ロックボタンあるし、これが例の初心者向けセッティングならいいんだけど…
0962それも名無しだ (ワッチョイ 5b6d-SGtB)
垢版 |
2017/09/20(水) 15:02:06.07ID:4nWf/CiK0
vitaの方の限定版は完全にとあるファン向けか
こっちは通常版でいいかな
携帯機は据え置きに比べてなんか目についた時に気軽にちょこちょこ遊ぶから
普段遊ぶのはこっちがメインになりそう
0968それも名無しだ (スップ Sdf3-QPUz)
垢版 |
2017/09/20(水) 17:55:55.64ID:2nIoTGRId
正直今更コラボにどうこう言ってるのなんて
チャロンの関連情報追ってないにわかでしょ
みたいなところはあるよな
0972それも名無しだ (ワッチョイ 194e-SGtB)
垢版 |
2017/09/20(水) 18:19:24.75ID:CijAkL920
そもそもゲームをやってるのに生身で出てくるのがオカシイ
じゃあ能力使ってどうにかなったのかは小説読めばわかんじゃ
0974それも名無しだ (ワッチョイ d32c-o7xi)
垢版 |
2017/09/20(水) 18:23:11.17ID:RdZtqOjl0
改めて動画見てると、トランジションの後出しゲーになりそうな気がする
トランジション使って、でも弾を撃たず、隙ができるのをひたすら待つみたいな戦法が流行りそう
ライデンとかの置き主体なら打開できそうだけど
0977それも名無しだ (ワッチョイ 0111-9ody)
垢版 |
2017/09/20(水) 18:55:43.95ID:xPHhWMoA0
どういうキーアサインになるか知らんがお前ら少しでいいから手加減しろよ
それでも隔絶たる実力差があるのは百も承知で
0979それも名無しだ (ワッチョイ 9323-uOHX)
垢版 |
2017/09/20(水) 18:59:26.51ID:zPE1OHZv0
>>959
ストーリー書き下ろし、オンライン4人対戦て書いてあるじゃん

>>961
俺はガードが無いのも気になる
・近接攻撃は近接ボタンのみ
・ダブルロックなし
近接ボタンで「近距離←→遠距離」切り替え
・普通にRWとかで近接出来る
(近接ボタンはただのの初心者用サポート)
…さあどれだ
0989それも名無しだ (ワッチョイ 93f6-yIiA)
垢版 |
2017/09/20(水) 20:53:12.22ID:DFhoYbvG0
目標はリブートであっておっさんファンはどうでもよろしい
0998それも名無しだ (ワッチョイ 93d9-ZNDl)
垢版 |
2017/09/20(水) 22:00:05.51ID:c6oRebUF0
バル使いだったけど、タイムアップ間際のリフレで時間稼ぎするときくらいしか使ってなかったような
ターボ鎌とか普通にジャンプ横ダで避けられなかったっけ
1000それも名無しだ (ワッチョイ b111-B2iK)
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2017/09/20(水) 22:17:53.03ID:iIcM7sCF0
個人的には今のところ不満点は主題歌くらいかな
早く触りたい
10011001
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