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機動戦士ガンダムバトルオペレーション2#3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001それも名無しだ 転載ダメ (オイコラミネオ MM96-q1rx)
垢版 |
2017/10/08(日) 17:00:56.07ID:tBAqqRUlM
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※スレッドを立てる時↑を一行追加し、二行以上にする事

※次スレは>>950が立てて下さい(踏み逃げの場合>>970が立てる)
※950を過ぎてスレが立たない場合雑談をやめてスレが立つまで待ちます
950以降宣言してくれる人がいる場合は助けて貰いましょう
※sage進行推奨/煽り、荒らし晒しは徹底放置/2chブラウザの導入推奨
※本スレでの晒し行為は禁止&晒しは晒しスレへ
※住人の揉め事 → メインID晒してバトル → 己の拳で主張を証明 → 逃亡は敗北

================================================================

製品名:機動戦士ガンダム バトルオペレーション2
対応機種:PlayStation4
ジャンル:ガンダムオンラインバトルアクション
正式リリース:2018年予定
価格:未定
公式
https://bo2.ggame.jp/

【以下無印のサイトなので注意】
公式
http://bo.ggame.jp/
バトオペのマニュアル
http://bo.ggame.jp/about/manual.html
更新情報
http://bo.ggame.jp/information/
公式アンケート(※意見・要望の宛先)
http://analytics.bnfes.jp/enquete/pc/gundam_bo/
公式ツイッター
http://twitter.com/gundambattleope
開発ブログ
http://bo.ggame.jp/blog/
攻略wiki
http://www57.atwiki.jp/battle-operation/
バンダイナムコゲームス公式サイト 家庭用ゲームソフトお問い合わせ窓口
http://www.bandainamcogames.co.jp/cs_support/voice.php?pd=3357

※前スレ
機動戦士ガンダムバトルオペレーション2#2(#1390)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1506227300/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0002それも名無しだ (スップ Sdda-F3e6)
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2017/10/08(日) 18:05:29.36ID:oPxb3t05d
>>1ちょつ
バトオペ2ではドルメルとMS-20が新規書き下ろしで出ますように
0004それも名無しだ (アウアウウー Sa39-qmV7)
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2017/10/09(月) 03:57:12.52ID:KR2c5h/Ua
結局陸ジム君戦の時もそうだったけどバトオペプレイヤーって下手な奴らが大多数だったんだな
突撃戦実装直後の100戦ぐらいの限定条件での話ってちゃんと書いてるのに前スレとかまともにレスすら読めないような奴も居たしバトオペプレイヤーやばい
0005それも名無しだ (ワッチョイ 919b-PZTi)
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2017/10/09(月) 04:27:53.42ID:54N8lbwL0
初期突撃戦とか脚部破壊で放置したら修理不可だから
やりようによっては9割いくやろな
そんなのを好んで100戦もするなんて
4戦ほどで気づいてツマランと感じた俺からすると十分ヤバい
0010それも名無しだ (ワッチョイ 559f-LDal)
垢版 |
2017/10/09(月) 10:05:56.59ID:ORx5jKsT0
SN君は出現率が低い上そこそこ上手いのでザコ
陸ジム君は自重する心があったのでザコ
ブレイク君は静岡茶がガイジだったのでザコ

俺の「推しキチ」は…

猛虎弁キチガイ だ
こいつに勝てる奴は存在しない
0012それも名無しだ (ワッチョイ 7698-XSap)
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2017/10/09(月) 10:46:41.87ID:9HQZwPx60
>>8
ブレイク君というのは知らんな
俺が引退したあとの事かな

>>10
そういやなんJいたな
ただ猛虎弁使ってるというだけで俺の印象には残らなかった
他は変な持論持ってたり個性的だった

>>11
G38000円もいたな
あいつは愛すべき馬鹿
0013それも名無しだ (ワッチョイ 9d74-z+iu)
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2017/10/09(月) 11:05:33.95ID:YpHJHev50
>>10
>ブレイク君は静岡茶がガイジだったのでザコ

自演やゆるコメ品定めしなければそれなりに交流戦ホストとして支持されたかもしれないのに残念な奴だったな
最後は本性剥き出しで面白かったがw
0015それも名無しだ (ワッチョイ 1ad2-huxe)
垢版 |
2017/10/09(月) 11:36:26.20ID:Ma+IHgcC0
カスパ見れる部屋で脚部つけてないような地雷と一緒で
迷惑は迷惑でもあからさま過ぎて前もって爆発を察知できるぶんまだありがたいよキモいけど
0017それも名無しだ (アウアウウー Sa39-qmV7)
垢版 |
2017/10/09(月) 11:52:37.60ID:LK/PhZv8a
>>5
実装直後だとサクサク出来たからいつの間にか100戦ぐらいやってた
汎バズでやってたけどエスマで見ない名前しか来なかったから普段プレイしない人やハロ、シチュ専門みたいな人だったんだと思う
足壊して放置ってやり方もいいけど野良だと味方が撃破するからダメだった
とりあえず言いたいのはゲーム下手な自分でも色々な条件次第で勝てるから無印での勝率なんて飾りだって話で
さらに言うとバトオペ2が他のゲームで言うランクマッチと無印バトオペで採用されてたルーム方式の二本柱のマッチングにして欲しい
0020それも名無しだ (ワッチョイ 7698-XSap)
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2017/10/09(月) 13:24:02.11ID:9HQZwPx60
>>16
知り合いがサービス終了告知してから人が戻ってきてると言ってたから
変な奴も増えたんだな
しかしラスト基地外って結構語呂がいいなw
0021それも名無しだ (オッペケ Sr75-rr07)
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2017/10/09(月) 14:14:24.07ID:T0dfMaYFr
基本は同じくらいのPSでランダムマッチしてくれればいい
人が少ない場合は両軍が同じくらいのPSになるよう組み合わせで
待ち時間も減らせるしフレ固めや一方的な詰まらん試合も無くなる
それとは別に部隊&フレ固め戦も用意すれば
0024それも名無しだ (ワッチョイ 691d-nFVg)
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2017/10/09(月) 14:48:00.21ID:A3egpQ1e0
俺の希望

@壁等に隠れているのに体力ゲージでモロバレを無くして欲しい
 レーダー外なのに体力ゲージでモロバレはちょっと・・・

A残り体力も敵には見えないようにして欲しい
(味方に索敵能力持ちがいるなら、8割以上:緑 5割:黄色 2割以下:赤みたいに識別できるように)
ダメージによる煙や火柱やスパークしてるように見た目で判断したい

Bレーダーは指揮官機は広い、量産機は若干狭い
 タンク系か指揮官機がいると敵の体力も大体わかるとかにしてほしい(SFCのF91みたいな)

Cなんといってもラグもっと軽減しろ!

D回線抜いたら2戦報酬0にしろ!
0025それも名無しだ (ワッチョイ 691d-nFVg)
垢版 |
2017/10/09(月) 15:01:24.10ID:A3egpQ1e0
よろけはリアルにして、攻撃喰らっても停止せず動きが半減+若干の吹っ飛ばされ程度
ダウン時間半減+無敵半減 ブーストキャンセル可能にして!
0029それも名無しだ (ワッチョイ 2e0d-q1rx)
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2017/10/09(月) 16:14:57.72ID:C/ZclWI10
>>20
サービスが終わるからもう大きなキチガイは現れないだろうという空気の中だったからなかなかインパクトは強かった
少なくとも1の中ではラスト
2のファーストキチガイは誰になるのか大いに楽しみw
>>27
結局相手が自分の強さに合わせてではなく、自分の強さに味方を合わせて欲しいのがユーザーの一番望む所
だからこそのレーティング希望となる話になる
0030それも名無しだ (ワッチョイ 619f-c3gE)
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2017/10/09(月) 16:18:33.28ID:eJ7810t20
>>21
上級者、中級者、初心者の3クラスに分けた上でその中でランダムマッチがベストだな
同じぐらいのPSを両軍に振るならどれだけ上手でも下手でも勝率五割になるが、やり甲斐があるのか?
だから最低限ランナーやボマーが上級者に混じらないようにして後はランダムみたいな
ネクストみたいな貢献度が最後に表示されれば超上級者が相手に固まった負け戦でもドヤれるだろう
0031それも名無しだ (ワッチョイ 7698-XSap)
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2017/10/09(月) 16:39:41.20ID:9HQZwPx60
2ではさすがにランダムマッチだと思うがどうなんだろうな
ネクストはランダムマッチらしいからネクストを参考にするのかな
0032それも名無しだ (オッペケ Sr75-rr07)
垢版 |
2017/10/09(月) 17:59:20.66ID:T0dfMaYFr
>>30
勝率5割ってのは駄目か?
俺は余裕で勝ったり負けたりするよりギリギリの接戦の方が楽しいんだが
実際は色々な人と組合わさるからたとえPS値が同じでもキレイに勝率が調整できるとは思えんけど
0034それも名無しだ (ワッチョイ ae32-xFAY)
垢版 |
2017/10/09(月) 18:22:03.54ID:VE0ZlXsA0
勝率で区切っても色んなプレイスタイルの奴がいるからな
それが上手く噛み合うとは限らないわけで結局は愚痴が出てくるだろうな
野良でそれが噛み合うのが楽しかったからずっと野良専ホストしてたし
0035それも名無しだ (ワッチョイ 2e5b-qWqy)
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2017/10/09(月) 18:25:56.27ID:lB+txl000
>>31
ランダムマッチって味方の機体レベル、兵装種類・レベル、カスパが
気に入らなかったとき、そしてID自体が嫌なときは退出できるのか?
0037それも名無しだ (ワッチョイ 619f-c3gE)
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2017/10/09(月) 18:38:45.74ID:eJ7810t20
>>32
上手ければ勝率六割は保てるというのが無ければ強くなり甲斐がない気がする
まあ想像したら自分が上手ければ自分がエースになって初心者を率いる形になるので駄目ってほどでもないが
どっちにしろ試合開始まで十分以上罵り合いが続く無印じゃなくて、ネクストみたいに強制的に割り振ってもらうのが最低ライン
0042それも名無しだ (アウアウウー Sa39-qmV7)
垢版 |
2017/10/09(月) 20:09:33.06ID:if1fO4VYa
個人的にバトオペ2がこうだったらいいなってのは
とりあえずラグ改善
個人戦と部隊戦の二種類のランクマと既存のルーム方式の二本柱のマッチングって感じだな
ランクマは混合戦で陣営選択不可
じゃないとガンオンの連隊みたいな事する奴が出てくるからな
後は各種バランス調整
3すくみによるダメージ倍率を上げて微調整するのと
キャバやガッシャみたいな高火力汎用はどうにかして欲しい
まだあるけど書ききれないな
0044それも名無しだ (ワッチョイ 95b3-7IeM)
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2017/10/09(月) 20:56:47.62ID:Q1Ipy2kr0
バトオペの勝率とか気にしたことなかったんだが今撮った写真から確認したら5割だった
これって普通だよな?
固めとかはしてないし部屋もお気に入りはあったけど割とあちこち入ってた
評価してくれ
あとついでにお前らの勝率も教えてください
0046それも名無しだ (ワッチョイ 9d74-z+iu)
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2017/10/09(月) 21:05:39.11ID:YpHJHev50
>>44
・完全野良(フレいないボッチ)orほぼ完全野良(フレいるけど敵だったりする)の場合

勝率7割なら上手い部類

・部隊やフレとやることが多い人(気軽部屋のvs野良)

勝率9割ないと恥
0056それも名無しだ (スプッッ Sda5-F3e6)
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2017/10/09(月) 23:17:48.08ID:Ngjs2Pqsd
ふと思い出したけど気軽にみたいなコメントなのに選別してるホストいたな
だいたい支援機乗ってて護衛2人ぐらい連れてるやつ
敵側でフルボッコにしたら解散されて、部屋見かけたから入ったら蹴られた

マヒロとかそんな名前だった気がする
良く考えりゃ糞みたいなホスト結構いたなぁ
0058それも名無しだ (ワッチョイ da9f-ZalZ)
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2017/10/09(月) 23:54:56.46ID:rxruXdrn0
>>53
糞回線どもに運営が迎合しない限りは、確かに利用者の問題だ
0060それも名無しだ (ワッチョイ 41c2-DvV/)
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2017/10/10(火) 07:29:20.86ID:J6PE+a930
紅白部屋って昔一度入ったことあるけど敵側全員同部隊でこっち一人だけその部隊の奴でボコボコされてから入らんようなった
紅白部屋って見るだけで「きもっこいつら」って嫌悪感あったわ
0061それも名無しだ (スップ Sdda-z+iu)
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2017/10/10(火) 07:34:33.11ID:eWM1LR9Nd
>>50
また揉めたらバトルはやりたいけどスレ潰しは勘弁してもらいたい(メシウマだったがw



ということで次スレからテンプレを

>※住人の揉め事 → メインID晒してバトル → 己の拳で主張を証明 → 逃亡・スレ潰しは完全敗北

に変更しよう
0062それも名無しだ (ワッチョイ 7698-XSap)
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2017/10/10(火) 07:51:01.56ID:an3Fc5od0
そういやルーム制だと揉めたらバトルもやりやすかったが
ランダムマッチだと揉めたらバトルもやりにくそうだな
まぁランダムマッチ用に揉めたらバトルも進化するだろうから心配はいらないか
0067それも名無しだ (オイコラミネオ MM7e-q1rx)
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2017/10/10(火) 12:40:22.41ID:lZaqMMZgM
>>64
ランダムマッチのみじゃあ紅白できねぇって言ってんよ
>>66
うちらのとこも別タグタグ無しのフレ入り(俺は純隊員と勝手に呼んでる)が混じる場合でも同一タグを出来る限り分ける様にはしてた
でもたまに上手く別れなくて(ランダム招待の為)面倒な時はそのままの時も何度かはあった
0069それも名無しだ (ワッチョイ 0db3-s/sY)
垢版 |
2017/10/10(火) 13:22:13.47ID:XsL+8b1h0
このゲームって旧作はアクションTPSって感じだったと思うんだが、AIMは手動だよね?
マウスに対応してたりしないのだろうか
0072それも名無しだ (ワッチョイ da05-wbjw)
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2017/10/10(火) 15:33:44.34ID:A+ArfeSo0
>>60
俺が何回か入った紅白部屋は基本半分ずつに分かれてたぞ
さらに一度戦ってバランスが悪い場合はメンバー入れ替えて調整もしてたし
極端に一方的な試合にはならなかったから楽しかったよ
0075それも名無しだ (ワッチョイ da34-p/tp)
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2017/10/10(火) 18:15:34.64ID:72HtCnj90
>>74
俺も入ったことあるかも?
勝ったけどなんじゃこりゃと思った
ルムチャもないし、タグ違いフレ別れでもなさそうだったな
0076それも名無しだ (ワッチョイ c681-TGak)
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2017/10/10(火) 19:20:46.67ID:tQc0AS2U0
とりあえず次は切断ペナを厳しくして欲しいわ
中尉以上で
切断率1%で部屋立てられない
2%で全報酬カット
3%でIDが赤く表示される
これくらいでいい
ホストで切る奴はほんとクズ
俺は2対5になろうが諦めずに必ずやりきったわ
0078それも名無しだ (ワッチョイ 0a39-dtio)
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2017/10/10(火) 19:31:44.03ID:9fKoWNbe0
>>73
1ヶ月も経ってないんかw待ち遠しいのお
>>74
俺も紅白という5対5くらいの部屋に入って、あまり記憶ないけど
試合終った後、大して働いてもないのにほとんどの人から賞賛されて
こっぱずかしくて退場した思い出があるw
参加してくれてありがと〜っていう野良に賞賛を送ってくれる部隊さんだったんだろう
みな良い人達だったんだろうけど、こっぱずかしくて続けられなかった・・
0079それも名無しだ (JP 0Ha1-qJ5r)
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2017/10/10(火) 20:00:51.09ID:F7BczMQQH
>>75
たまーに6vs1部屋やってたな〜
もちルムコメにはちゃんと書いてね
6側は微妙編成、篭り無し凸って縛りでやってたから、よく終盤逆転されて勝率四割くらいだったw
0080それも名無しだ (ワッチョイ 5af5-Jk38)
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2017/10/10(火) 20:49:24.55ID:6DBF8zEF0
>>77
ランドセルのサイドじゃない?
0096それも名無しだ (ワッチョイ 0a39-dtio)
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2017/10/11(水) 14:15:21.19ID:duZd2K0I0
陸ガンが強いのを気付く前に、みんな同時出荷されたドムに乗りたがって、ドムに慣れたのかもしんないね
働きは違うけど、よろけいっぱい取れる陸ガンはよかった〜
0097それも名無しだ (ワッチョイ ae32-xFAY)
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2017/10/11(水) 15:55:49.84ID:/O6g+o0b0
実装初期のドムは棺桶だったから乗るやつはすぐにいなくなったけどな
ドム乗りが爆発的に増えたのは強化後
陸ガンの安定感は良かったね
0103それも名無しだ (アウアウカー Sa4d-DvV/)
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2017/10/11(水) 17:50:54.44ID:6GqkoKqka
ジオン専の俺が混合戦ドム系統と初対峙した時の絶望感本当忘れない
あとゲルググ系統「無駄にデカすぎwそりゃバズすぐ当てられるw」って思ったのも内緒
ギャンはカッコ良すぎた
0105それも名無しだ (アウアウカー Sa4d-wJzi)
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2017/10/11(水) 18:15:27.43ID:EDRI2lola
ギャンの近くを陣取る水夫が近づくものを全て止めて
ギャンを狩りに行った奴が尽く死んでいくのは恐ろしかった

フレだったのかな?
0106それも名無しだ (ワッチョイ 619f-c3gE)
垢版 |
2017/10/11(水) 18:44:05.47ID:F0j5f8H00
ギャンは味方がよろけ取ってくれれば三連撃+三連撃で汎用すら溶かせたのが笑えた
2でも尖った機体を出してくれると嬉しい
0107それも名無しだ (ワッチョイ 691d-nFVg)
垢版 |
2017/10/11(水) 19:09:52.76ID:T9PRU3Zp0
あとさ
エースマッチでエース表示してほしくないな
ステルス機は全く意味なくなるし
チームスコアの下にエース機の表示はおkだけど
MSの頭上に【ACE】ってわかりやすく表示はちょっと遠慮してほしいぞ開発さん!
0109それも名無しだ (ワッチョイ 2e5b-qWqy)
垢版 |
2017/10/11(水) 21:41:50.15ID:78O5Nh+o0
>>107
その案のエスマにしたらつまらないな
ステルスならエースにならないよう立ち回ればいいし
なったらなったでチームで連携すればいい

もし敵のエース表記がなかったら
こちらが敵エースに狙われてるかわかりづらくなるんだぞ
0113それも名無しだ (ワッチョイ fb3a-xxCr)
垢版 |
2017/10/12(木) 01:05:57.73ID:e5PzvL780
お前ら、このゲームが始まったらまたこのスレで存分に不平不満や暴言をぶちまけてくれよ
使われたくないMSとか武器とか立ち回りとか、わざわざ弱点を教えてくれるんだからありがたいことこの上ないぜ
0119それも名無しだ (スップ Sd33-fu54)
垢版 |
2017/10/12(木) 03:17:55.66ID:C3YGrYdNd
>>118
使いこなすまでが大変な”どんと構える超万能機”って印象だったな。
人によってカスパが様々過ぎるせいで、どんなカスパを見ても「この人はこんなカスパなんだ、成る程なぁ…」って納得してしまうっていうw
0120それも名無しだ (ワッチョイ 0b53-89ZN)
垢版 |
2017/10/12(木) 04:41:10.46ID:9hgBPmMB0
WOTくらいのルーム人数とマッチングだと小隊組まない限り勝利5割前後が普通で勝率6割は課金車両使い続けないと無理
バトオペくらいの少人数であれば個人のスキルが勝敗に強く効いてくるから野良でも上手い奴なら6〜7割くらいいくこともある
0121それも名無しだ (スップ Sd73-XQcj)
垢版 |
2017/10/12(木) 07:09:23.21ID:XqKrmHaRd
>>114
イフ改orドワッジどっちでもOK
0122それも名無しだ (ワッチョイ 011d-C/uf)
垢版 |
2017/10/12(木) 08:17:06.63ID:qgGidGLY0
バトオペ2面白いな
やっぱジオング強いわ、扱い方難しいけど
特殊射撃ボタン1回押すと切り離されて、もう一回押すと射撃できて戻ってくる
通常のビーム当ててレンジビーム確定で当たり強制ダウン
ジオングつえーわ

ここまでエアーバトオペ2
0125それも名無しだ (ワッチョイ 011d-C/uf)
垢版 |
2017/10/12(木) 11:34:26.71ID:qgGidGLY0
バトオペ1にならって稼働日は6月下旬あたりだろうか
0126それも名無しだ (スップ Sd33-upW2)
垢版 |
2017/10/12(木) 11:44:02.11ID:A3JM0N4Xd
pvにあったハイバズ両手持ちG3は元々あの仕様なのかカスタマイズでできるのか気になる
あと同時発射か交互発射なのかも謎
0130それも名無しだ (ガラプー KKb5-rIiZ)
垢版 |
2017/10/12(木) 13:31:23.14ID:Zu9dD7cJK
備蓄だったら前作と同じで絶対買わないけど
支給性だっだら待つのがめっちゃうざいだろうな
前作は支給切れでプレイ中断繰り返してたからゲームした気にならなかった
機体やゲーム内容より気になるのそこだけww
0131それも名無しだ (ワッチョイ 799f-Xf6/)
垢版 |
2017/10/12(木) 13:39:08.93ID:f80RNn4f0
パッケで販売して備蓄はやめてほしいね
支給切れでプレイ中断する人がいなくなればアクティブユーザー数増えるだろうしね
0133それも名無しだ (ワッチョイ 8b98-BSx0)
垢版 |
2017/10/12(木) 14:10:09.52ID:y9ZD0j1l0
>>132
悲しい事にバンナムのお偉いさんにとっては流行るかどうかより稼げるかどうかが重要なんだよな・・・
海外のF2Pだと出撃無制限のゲームも多いが日本だとスタミナ制が根付いてるからどうしようもない
0137それも名無しだ (スップ Sd73-xxCr)
垢版 |
2017/10/12(木) 17:47:09.27ID:Xai62l/kd
俺はゲーム開発に詳しくないからよう分からんのだが、備蓄を始めとした様々な課金要素でユーザーから常に絞り続けないとそんなに運営維持できなくなるもんなの?オンゲって
0139それも名無しだ (ワッチョイ 011d-C/uf)
垢版 |
2017/10/12(木) 18:46:43.23ID:qgGidGLY0
>>132
ザクII ジム 5体100円 
ドム ガンキャノン 5体で200円
ゲルググ ガンダム 5体で300円

開発「支給制も備蓄制も流行らないと思いまして、機体を直接購入してもらい出撃可能にしました^^」
   「戦闘途中にMSストックがない場合は、連邦ならボール・ジオンならオッゴになります^^」
   「十分に注意して大量にMS購入がお勧めです^^」
   「皆さんの一層の努力(課金)を期待する!」
0142それも名無しだ (ワッチョイ 7b0d-3PgS)
垢版 |
2017/10/12(木) 18:56:57.41ID:GXBRnOIo0
>>139
開発「直接購入はその六機のみで残りはガチャ販売になります^^」
  「ガチャにはジムザクは勿論の事オッゴボールも入っております^^」
0148それも名無しだ (ブーイモ MM0d-4n2w)
垢版 |
2017/10/12(木) 19:53:12.74ID:qFetZUV1M
でも俺、こんなに楽しみなのに次回作やらないかもしれん
バトオペ止めてからよく寝れるし費やしてた時間も他の事に使えるし人生の充実感が変わったわ
0152それも名無しだ (オイコラミネオ MM8b-3PgS)
垢版 |
2017/10/12(木) 20:06:08.71ID:JU9uhXBlM
妄想 ユーザーの要望、願い、少なくともこのスレにいるほぼ全ユーザーにとってはお得な事
妄想に対しての現実的な意見 妄想を現実化させる為に必要(出来るとは言ってない)
現実的な意見への批判 意味がまるでない(矛盾に対しての意見ならわかる)
0154それも名無しだ (オイコラミネオ MM8b-3PgS)
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2017/10/12(木) 20:21:32.65ID:JU9uhXBlM
>>153
そもそも備蓄支給制嫌な人はサブ垢作りゃ幾らでも無料で遊べるってのに
それすら頭回らないのかサブ垢作る知識も無いチンパンか
そんな事より設計図集めやハンガーをしないとまともに戦えない事を批判しろよと
これらの方が遥かに金かかるぞ
0161sage (ワッチョイ 011d-C/uf)
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2017/10/12(木) 23:10:50.77ID:qgGidGLY0
ゾック出なかったのが残念だったな
出すならグラブロみたいな形のゾックも出してほしい
0162それも名無しだ (ワッチョイ 295d-KCgZ)
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2017/10/12(木) 23:15:20.65ID:CLC72QPd0
>>160
先っぽだけでもいいから早くやりたいなあ〜w

nextって売り上げどうなんだろ
備蓄買う気にはならんから支給3回だけやってるけど
MS設計図全然出なくてほんとに腹立つw
0163それも名無しだ (スップ Sd73-XQcj)
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2017/10/12(木) 23:28:03.68ID:XqKrmHaRd
>>137
>>157も言っているが人件費はかなりかかる
大体の会社の出費の大半が人件費で、例えば20人規模で運営したとしよう
一人当たり30万円/月(保険など手当て含む)で一年間運営したら年間360万円
これを20人で計算すると7200万円
開発に2年かかれば1億4400万円+α

パッケージ販売(DL販売含む)で売り上げが良ければ、運営にも人数をかけて素早く対応することも可能だが、基本無料だと課金が如何に必要なのかわかると思う
全員が無料で遊んだらプロジェクトの売り上げは0円なので会社である以上は失敗として運営を切り上げるしかない

恐らくだがMAPの背景やテクスチャ、オブジェクトなんかはデザインや企画は運営で、制作は社外に外注して作って貰ってるんじゃないかと思うので人件費以外も掛かるかもね

友達がいる会社ではACシリーズの背景(2D)や建物、soulsシリーズの背景なんかも請け負ってた

今は全部を自社で作るメーカーは少ないから、人件費以外も必ず掛かると思っていいだろう
0164それも名無しだ (アウアウウー Sa1d-SJYj)
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2017/10/12(木) 23:59:35.53ID:yXeBMJkMa
パケ売りだとアプデも1年ぐらいで終わるし
ガチャだと課金額掛かるし
月額制だとニート有利だし
そんなに課金額掛からないで週末や空いた時間で出来るエネルギー制でいいんだよな
どんな形でも金出したくないキッズ()はなんでも文句言い出すから困る
0168それも名無しだ (スップ Sd73-XQcj)
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2017/10/13(金) 00:20:10.31ID:bcQP2fald
>>167
知識の無い人間に対する簡単な算数の問題に何を言ってんだお前?
開発以降の運営に、たかだかバトオペ規模のゲームで20人もいる訳ないし
しかも新人ばかりじゃないんだから30万で済む訳ないの瞬時に理解出来るだろ

こんな奴ばかりかバトオペのプレイヤーって
0171それも名無しだ (ワッチョイ 01a4-Q7Xo)
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2017/10/13(金) 00:39:31.15ID:+SpLYCWL0
>>164
これ まじでエネルギー制でいい ガチャとか渋られたらドツボにはまる
0173それも名無しだ (オイコラミネオ MM8b-3PgS)
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2017/10/13(金) 00:49:33.57ID:f/X4z8v9M
>>171
支給備蓄制が課金制の一番の落しどころという事にキッズ達は理解出来ていない
彼らは周りを何も見ずにただ安やりたい出来ることなら無料でやりたいだけのチンパン脳
支給備蓄制がなくなったらどこで開発費運営費を回収するのかわかってない
0176それも名無しだ (スップ Sd73-XQcj)
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2017/10/13(金) 01:08:06.71ID:bcQP2fald
>>172
FF14が月額止めたいってのは以外だ
アクティブ人数鯖読みはやっぱ本当なんだな
俺もバハムートクリアまではやってたけど、同じ頃に止めたプレイヤーかなり多そう
一時期は200万人とか言われてたけど、今じゃアカウント数しか言わない辺りプレイヤーは全盛期の半分を大きく下回るのかね
0177それも名無しだ (スップ Sd73-XQcj)
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2017/10/13(金) 01:24:16.29ID:PEVkrGrSd
>>175
14の運営スタッフ200人規模だから月1500円じゃ足らなくなって来たんでしょうね
0178それも名無しだ (オイコラミネオ MM8b-3PgS)
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2017/10/13(金) 01:40:10.45ID:f/X4z8v9M
そういやリネージュ2も月額から基本無料に変わったな
>>175>>176
逆に言えば月額が儲からないというより月額より遥かに基本無料の方が儲かるって事だな
昔ならいざ知らず今は基本無料という儲かるビジネス体制が目の前にあるのにユーザー数が多くないバトオペで月額をやるわけ無いってこと
まあFF場合流石にユーザーの反感を買ってまで月額辞めるとは思えないけど
0179それも名無しだ (ワッチョイ 7be7-89ZN)
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2017/10/13(金) 03:10:53.52ID:fPtVAYOO0
それでも期待してるのか〜
バンナムが決めた方針をそう簡単に変えるわけないよな
ハードも買うのやめたw
どうせ課金仕様になれば貧乏だの雑魚だの言い争いになって課金押す糞ゲーになるんだろ
課金しなきゃ弱いに決まってるわな
そんな環境でやってても面白くないわ
nextもその方針が気に入らないから一度もやらなかった
理由はニワカゲーマーとスポーツに感じられないから
ガンゲーをいつかスポーツの様になんて思ってたがほぼ無理だもんな
さいならw
0184それも名無しだ (ワッチョイ 01a4-Q7Xo)
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2017/10/13(金) 08:39:13.59ID:+SpLYCWL0
何とかにしたら 何とかでたら課金するって奴は絶対に課金しない
0187それも名無しだ (ワッチョイ 7339-d6Sc)
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2017/10/13(金) 09:00:41.76ID:DExw/la30
俺は無印のようなバトルなら月1万程度ならなんとも思わない

その代わり、バトルを早く始められるようにして欲しかったり、
フレ固め、部隊固めが出来ない部屋が欲しかったり、談合で階級あげたり
そういう修正は欲しい
0190それも名無しだ (ワッチョイ 7b76-/Vol)
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2017/10/13(金) 10:31:37.96ID:ZN3vdQSe0
強い機体が勝つだけじゃなく、頭を使って無課金でも勝てるような斬新なシステムとかあれば
例えば拠点からの砲撃で、固定ダメージを与えられて着弾地点は弱い無課金の人がやるとか
0191それも名無しだ (ワッチョイ 7b76-/Vol)
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2017/10/13(金) 10:33:15.38ID:ZN3vdQSe0
あ、拠点砲撃の操作は弱い人がやるとかね
0194それも名無しだ (ワッチョイ 93d2-U7xa)
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2017/10/13(金) 11:09:19.92ID:QhdnFduo0
前作も頭使って盤外でも戦闘中でも的確に立ち回ってれば無課金でもカンストできたりLv8機体回収できたりサブ垢のバックアップを回して延々シチュバトできたりして色々楽しめたんだよなあ
頭の使い方っていうのの方向性が違うしそこまでするなら課金すりゃいいしサブ垢に関しては結構グレーだったりしたけど
0195それも名無しだ (ワッチョイ 8b98-BSx0)
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2017/10/13(金) 11:32:49.74ID:EZU8Kt+S0
>>193
いやゲームやらずにもっと仕事増やしたほうがいい
今はクラウドソーシングとかで在宅の仕事多いんだし
まぁ俺はクラウドソーシングの実態は知らないからどの程度稼げるかは分からないんだけど
0197それも名無しだ (ガラプー KK0d-rIiZ)
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2017/10/13(金) 11:55:09.10ID:wTFnhLmYK
前作は他にやることあるから備蓄は一切買わなかった
合間に神ゲーや別のことやって息抜きにバトオペやってたくらい
まあβから同じ気持ちだったけど
逆に課金者が不思議だったね
結局軽く課金した(カンスト全盛期で通じるくらい10k以下)けどキッズって年齢じゃないけどなww
逆に大人だったら生計を立てることも考えるだろうし利用できるものなんでもやるだろ
課金者が偉いとか無課金を小馬鹿にしてるようなのが大人なんだ?wwそれこそキッズとしか思えない
それでも今回はバンナムの出方次第で残念ながら無課金としても参加しないよ
別に課金者が偉いとも思ってないどうなろうと関係ねーわ
アホとしかwそんなに課金者面するんなら株でも買えよ
高々の金額で何が課金者だよ
無課金とか馬鹿にしてるけど無課金が居なかったら課金者の存在価値すらないからな
0200それも名無しだ (ガラプー KKb5-nYTA)
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2017/10/13(金) 12:25:31.72ID:vmtOa27uK
備蓄に関しては本人次第で課金する必要ないと思えば課金しなくても構わないけど
機体・武器・カスパに課金せずに課金者と同じ戦場で戦わせろ!ってのは叩かれて当然
0201それも名無しだ (スフッ Sd33-Q7Xo)
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2017/10/13(金) 12:35:37.69ID:XS/Drhofd
>>197
いつまでガラプー?
0202それも名無しだ (ワッチョイ 8b98-BSx0)
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2017/10/13(金) 12:53:11.95ID:EZU8Kt+S0
てか無課金を馬鹿にしてたのそんなに多かったか?
無課金じゃ厳しい、コスト部屋にしろって意見は多かったと思うがそれは別に馬鹿にしてるとは言わない
0204それも名無しだ (ワッチョイ 93d2-U7xa)
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2017/10/13(金) 13:50:34.62ID:QhdnFduo0
ポイント解放とか気軽に部屋とかシチュバトとか色々用意されてたのに
あれくらいの住み分けで文句言ってたのはただのやべー奴だろ

あと時々極端な廃課金者と過激な無課金者ばっかとりあげて「どっちのほうがおかしい」とかなんとか話がややこしくなってることあるけど
無償であらゆるサービスを提供して貰えると思ってる奴もたかだかゲームに何十万何百万とか課金してるやつも
単にキチガイの方向性が違うだけでどっちも相当やべー奴だからな
たまーにいるけど「もう一方よりマシだから〜」とかいうのもただの錯覚だからな
0205それも名無しだ (ガラプー KK0d-rIiZ)
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2017/10/13(金) 14:16:43.89ID:wTFnhLmYK
課金者と思うならバンナムの株でも買ったらいいんじゃない?
ゲーム内でプレイしたいから課金してるだけでだったら、
必要な分払う課金も必要じゃないから払わない無課金と何ら変わらないよ
自分が遊びたいから払ってるだけでしょ
同じ
ただこう言った課金仕様は微課金無課金だとストレス貯まるんだよね
自分としても堂々とできなかったことやビン臭い感じだけは残ってて結果的にストレス貯まっただけだった
精神衛生上によくなかったから、やらない方がよかったとも思ってる
まあ課金者も同じだけど妥協してやるようになるよね
それらの原因は課金仕様なのよ
もうそれもまた繰り返すなら耐えられないよ

備蓄として出しても買わないなら意味ないと思う
だからパッケにして他に課金要素配る方がまだ増しな感じもする
0207それも名無しだ (ガラプー KKb5-nYTA)
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2017/10/13(金) 14:50:16.11ID:vmtOa27uK
>>206
課金者と無課金者が公平に遊べたら誰もが課金しないでしょ
企業もボランティアじゃないんだから課金する奴少なかったらサービス即終了よ

それでゲームとして楽しみたいってのは…
0208それも名無しだ (スフッ Sd33-Q7Xo)
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2017/10/13(金) 14:51:29.81ID:XS/Drhofd
>>206
そんなゲームないぞ やめてどうぞ
0210それも名無しだ (アウアウカー Sad5-Q7Xo)
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2017/10/13(金) 14:55:56.46ID:LGeMe128a
無課金プレイヤーと対等公平にありたいとは思わんし
0215それも名無しだ (スフッ Sd33-Q7Xo)
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2017/10/13(金) 15:07:26.70ID:XS/Drhofd
パッケ版にしたらアプデは発売から1年で終わると思うぞ そもそもこんなやる人が限られてるゲームパッケにしてどうする
0220それも名無しだ (スフッ Sd33-Q7Xo)
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2017/10/13(金) 15:25:13.27ID:XS/Drhofd
>>218
あれは基本無料だからとりあえずやってみよって人が多かっただけだと思う
0225それも名無しだ (ガラプー KKb5-rIiZ)
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2017/10/13(金) 16:53:30.35ID:wTFnhLmYK
両方販売してどっち取るか見てみたいもんだね
俺はパッケ一択だけど
パッケならハードも買いますわ
基本料金無料版からパッケに移行するやり方も1つの手段だと思うけどね

しかしバンナムがどうでるかわからないな
0228それも名無しだ (スプッッ Sd73-Xf6/)
垢版 |
2017/10/13(金) 17:17:59.28ID:HnJM9SQDd
運営にはユーザー数を確保するために最善を尽くしてもらいたいんだよね
ヘビーユーザーだけではなくライトユーザーも大事にしないとゲーム自体が成立しなくなるし...
0229それも名無しだ (ガラプー KKb5-rIiZ)
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2017/10/13(金) 17:27:08.35ID:wTFnhLmYK
サイドストーリーは内容的に面白くないよw
あんな程度で最初から買うの無理
やってないけど詳しくしらないけど
熱帯が流行りなのに非対応でアクションの薄いシナリオモードだけなのがやる意欲わかないな

そもそもバトオペから始まったのにバトオペと別ゲーだから買う理由もないよ
0230それも名無しだ (アウアウカー Sad5-jHtx)
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2017/10/13(金) 17:52:40.81ID:1aAKQH9za
やってなくて詳しく知らないのに
内容的に面白くないとは面妖な

売り方とか値段ならともかくゲーム内容叩くのは最低限プレイしてからにしたほうがいいぞ

ちなみに一般にクソゲー扱いされてる箱○のオペトロは
実際やった奴からはけっこう高評価されていたりする
サイドストーリーズは実際やった奴からも低評価だが
0231それも名無しだ (ガラプー KKb5-rIiZ)
垢版 |
2017/10/13(金) 17:56:23.70ID:wTFnhLmYK
やってないのに批判は確かに間違いだけどやる前からわかるんだよw
ゲーム歴長いから直感的にわかる
短いシナリオでクリアしたら終わりと
熱帯を削ったのは間違いだったろうね
たぶん急いで作ったんでしょ
0234それも名無しだ (ガラプー KKb5-rIiZ)
垢版 |
2017/10/13(金) 18:09:45.58ID:wTFnhLmYK
でもPS3の戦記は評価してるよ
やっても面白いと直感的に思ったし実際中々よかったな
アクションの詰めは当時だから悪いけどコープや対戦もできてやりごたえがあったよね
ビームライフルをガードしたときのスコーンって効果音何気に好きで焼き付いてる
一番次作を期待してた作品だったけどね…
0237それも名無しだ (ワッチョイ 0b8a-GU06)
垢版 |
2017/10/13(金) 19:57:40.29ID:YJDgShdD0
サイドストーリーズな・・・
一番近くの敵になかなかロックオンしてくれなくてな
常に遠くのしかも射程外にロックオンがもうストレスマッハだったよ
でも高台の上だと何故か近く(というか真下の)敵にロックオンするのよね(´・ω・`)
0238それも名無しだ (ワッチョイ 7b5b-89ZN)
垢版 |
2017/10/13(金) 20:03:11.66ID:TNIQWyxJ0
パッケージ版だとアップデートって1年間程度じゃないの?
1のように徐々に足していって長期間プレイするのではなく
パッケージとしてある程度の完成版をほどほどの期間やる方がいいのか
まあ人の好みだな

ガンダムバーサスの初週売上は12万か
PS4のガンダムソフトは人口的にも20万はいかなそうだな
0242それも名無しだ (ワッチョイ 13f5-TiX4)
垢版 |
2017/10/13(金) 20:36:23.92ID:umkcLeBm0
おまけに釣られてサイドストーリーズカッターのを思い出した
一度もスロットに挿入しないままPS3しまっちゃったし
0243それも名無しだ (ワッチョイ 93d2-U7xa)
垢版 |
2017/10/13(金) 20:41:08.87ID:QhdnFduo0
そういやwikiだかどっかで「PS3のガンダム戦記は時間経って過疎化してもずっとオンラインプレイできてるから2はあの感じで存続させてほしい」って言ってる奴いたけど
バトオペのサービス形態、PS4のオンラインでそれは実際のところそもそも可能なもんなんだろうか
0246それも名無しだ (ワッチョイ e980-BSx0)
垢版 |
2017/10/14(土) 00:59:18.83ID:3+7O9z1O0
しばらく来なかったけど
まだパッケのパの字も全くどこにも出てないのに
またパッケ厨が暴れ回ってんのか
0248それも名無しだ (ワッチョイ 7b0d-3PgS)
垢版 |
2017/10/14(土) 02:12:20.24ID:rlx9DS1i0
むしろパッケ販売だとオンはPSプラス強制の上備蓄の可能性も十分にある
無料ダウンロードだと備蓄は間違いないだろうが取り敢えずPSプラスは強制ではない
0250それも名無しだ (ワッチョイ 011d-C/uf)
垢版 |
2017/10/14(土) 08:20:48.82ID:gkgg4B0R0
別に課金制でいいよね
バトオペ1ので問題なかったし

ひとつ文句あるとすれば戦わないで制圧戦か演習場選んで棒立ちで
報酬貰えるというのがこのゲームおかしいなって思ったよw
演習場は個人で出撃可能で目標物設置で、それを10個破壊すると達成とかでよかった
ミニゲームで自動で動く標的に遠くからスナイパーで射撃とか

毎週撃破数によって攻撃力が最大で5%上昇とかでもいい
50体で1%上昇 やられ回数によって防御力下がるとかw

発売前のこの時期が一番楽しいかもな
0253それも名無しだ (ワッチョイ 998a-kUpk)
垢版 |
2017/10/14(土) 09:11:20.27ID:wsPZNVAY0
基本対戦はフリーで対戦後に支給備蓄使用で報酬だな
そりゃあ自分の行動で他人の課金制御出来るなら荒らす方は楽しいわなって話だからね
0254それも名無しだ (ワッチョイ 93d2-U7xa)
垢版 |
2017/10/14(土) 09:38:15.09ID:DQ/0MShS0
それこそ無気力プレイ荒らしプレイの温床になるぞ
ちょっと気に食わないことがあっただけでもお手軽に捨てゲーが可能だし
荒らしや嫌がらせが目的のやつなんか際限なく愉快犯的な行動できる
無印の「あからさまな地雷のせいでルームが崩壊する」とか「ルームに人が集まらなくてプレイできない」とか「味方がクソ弱くて負けた」って不満が
「まともにプレイしてくれる奴だけで揃うことがなかなかできない」「さっさと支給消化したいのに不快感の残る報酬回収しかできない」「結局妥協せざるを得なくて時間も支給も無駄遣いした感だけが残る」とかの不満に変わるだけ
0257それも名無しだ (ワッチョイ 1334-kWne)
垢版 |
2017/10/14(土) 11:00:41.22ID:e3wyCU+u0
ふーむ、無課金微課金の戦闘回数と機体所持数を聞きたいもんだ
このゲーム、戦闘回数で立ち回り経験値が変わるしさらに下手くそと一万回戦っても上手くはならん
うまい奴らとやるには自分にもある程度腕前いるしな、認められなきゃ混ぜてもらえない。
機体もってなきゃその機体の特性もさっぱりわからんだろうしな
ドムの動きに翻弄される人見るとガッカリする。SBの範囲もわかんねーのかよとな
0258それも名無しだ (ワッチョイ 994c-jHV1)
垢版 |
2017/10/14(土) 11:08:03.68ID:h4IIuRL40
おまけMMO機能つけて
街と自宅と私服と取引所用意して
そっちで課金してくれればいい

戦闘は従来の55で出撃無料
日次や週次の連ジ別やクラン別の
陣営毎集計で報酬変化とかそういうの

今は亡きダビオナオンラインが秀逸だった
0261それも名無しだ (アウアウカー Sad5-9pFb)
垢版 |
2017/10/14(土) 12:33:27.28ID:SJjqkoQea
他のゲームみたいに色んなカスタム要素で金取りゃ良いのにとは思うな
ペイントとマーキングが無料で出来るとかアホだろ一番金取れそうな所なのに
0262それも名無しだ (アウアウカー Sad5-mScj)
垢版 |
2017/10/14(土) 12:37:50.74ID:+O3/xRg0a
>>257
つかレベルMAX以外蹴るやついるだろ
あれのせいで認めるもなにも機体集まらんしモチベ下がるんだろうよ
待ってる側もそこまで蹴るかと思ってたし
0264それも名無しだ (ワッチョイ 295d-KCgZ)
垢版 |
2017/10/14(土) 13:04:09.53ID:AVwD36RA0
演習放置は支給溜まってるのにプレイできないけど
消化はしときたいから無理してでも入れてた
貧乏根性丸出しだけどそんなことしてでも
設計図が欲しかった
支給制じゃなかったらこんなことわざわざしない
0265それも名無しだ (ワッチョイ 8b98-BSx0)
垢版 |
2017/10/14(土) 13:06:05.56ID:1CLweMeV0
>>262
機体レベルとかカスパはドレスコードみたいなものだし
ゆるいコメントの部屋以外なら蹴られても仕方ない面はある
オンゲはPVPだろうとPVEだろうと最高の装備で参加するってのが常識だし
0267それも名無しだ (ワッチョイ 93d2-U7xa)
垢版 |
2017/10/14(土) 13:18:53.35ID:DQ/0MShS0
>>261
無印がもともとペイント周りもっと不自由だったら
ペイントセット2列目以降は課金要素とか色々できただろうけどなあ
あれに慣れきってるから今更課金要素にすると無料で遊べちまうんだ!状態になるだろうな

不自由といえば「そことそこが同じ色かよ?」とか「一部をこのスキンにしたい」っていう塗り分けづらさはあったから
なんかその辺うまいこと理屈つけて改良版のも出来ればそっちは追加課金要素になる・・・か?
でもやっぱそれだとアンロック商法って批判は避けられないか
0270それも名無しだ (ワッチョイ 93d2-U7xa)
垢版 |
2017/10/14(土) 13:26:32.05ID:DQ/0MShS0
>>266
これほんと嫌だった
だからゆるくやりたい時は自分でホストするようにしてたけど
それでもやっぱみんな癖になってるのか勝手に崩壊したりするんだよなあれ…
結果的にやっぱり集まりづらいという
0271それも名無しだ (ワッチョイ 916d-jHtx)
垢版 |
2017/10/14(土) 13:33:35.88ID:1YQgKDDE0
>>269
「これだけじゃ足りない」がやがて「
やらなきゃ損」になり
最終的に「ノルマ消化しなきゃ……」になるのはMMOなんかでもわりと共通の問題

それが放置とかの迷惑行為に繋がるかはシステム側の問題だけどね
0272それも名無しだ (ワッチョイ 8b98-BSx0)
垢版 |
2017/10/14(土) 13:36:31.36ID:1CLweMeV0
>>266
まず「普通」が人によって大きく解釈が異なるのが原因だな
普通がガチの人もいるし普通が勝ち負け気にせずの人もいる
オンゲに慣れてる人ほど普通というのはガチという事になる
0276それも名無しだ (ワッチョイ 8b98-BSx0)
垢版 |
2017/10/14(土) 13:58:44.72ID:1CLweMeV0
>>274
だから普通という言葉は厄介なんだよな
普通という言葉ほど曖昧な表現はない
俺は自分でホストしてたが曖昧な表現は一切しなかった
だからかわりかし人の集まりは良いほうだったと思う
0278それも名無しだ (ワッチョイ 13dc-kVOR)
垢版 |
2017/10/14(土) 14:48:56.55ID:TpuHkpW10
>>250
設計図集めというのが無くなれば制圧ハロや演習場放置なんて
言うのもなくなると思うけどな。
あれは設計図を集めないと機体や兵装、ハンガーが進まないから
時間がない人や時間帯によっては人が集まらないから仕方なく
って言うのでやってる人が多かったんじゃないかな。
中にはほぼ引退してて単にMS集めとかだけの為にやってる人も
いたのかも知れないが。
0279それも名無しだ (ワッチョイ 1334-kWne)
垢版 |
2017/10/14(土) 14:50:33.62ID:e3wyCU+u0
固めも部隊もガチもエンジョイも無課金も課金も選別も崩壊も全て根底が、勝ちたいこれ一点のみ
対戦ゲーで毎回敗北でイイ、勝率は常に10%以下です!なんて奴はいないだろうしねぇ
そんな菩薩のような人ならおまえら争うな!って言えるだろうが少しでも勝ち負け意識したことあんならあーだこーだ言う資格はない
無論、俺はやるなら勝ちたいからキックも選別もアリだと思ってる。
0280それも名無しだ (スップ Sd73-XQcj)
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2017/10/14(土) 15:06:33.55ID:hh4K1jLvd
このゲームの一番糞な部分はなんと言っても長いリスポン時間だろ
前線維持なんかで最後の方はある程度改善されたが、それでもまだ長い
仮に30秒のMSに乗ったとしても30秒経過後に出撃ボタン押して空から降ってきて動かせるようになるまでに+3秒ぐらいはかかる

金払ってて一番不満に思うのは連邦ガージオンガーじゃなくて、遊ぶ時間を無駄なとこで削られてること
ガンダムタイプのMSで珍しく好きなGP01出たからもっと乗りたかったのに、周りのプレイヤー気にしてあんま乗れなかった
コストさらに高くてもいいからリスポン半分くらいにはしてほしかったわ
0281それも名無しだ (アウアウウー Sa1d-SJYj)
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2017/10/14(土) 15:18:54.77ID:bLCjocWRa
コストは飾りだったからな
レベル毎のコスト変動幅を1レベル時のコストから120%にしたものにするとかだったら良かったけど
一部の機体除いてレベル毎のコストの変動幅が一律25固定なのがね
そりゃ高コスト高レベルしか使わないよ
0282それも名無しだ (ワッチョイ 93d2-U7xa)
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2017/10/14(土) 15:20:04.80ID:DQ/0MShS0
高コス機のリスポが短いと枚数調整もクソもなくなるのと
ただでさえ少ないMSの選択肢がさらに狭まるからなあ
短縮された環境にプレーヤー側が最適化した結果、リスポに40秒待たされるよりも更に苦痛なメリハリのない作業ゲーになりかねない
ついでに起こるであろうことといえば気が短くて足並み揃えられない猪プレイヤーの存在が凶悪化することくらいだな

対案であろう突撃戦もあんま流行らんかったな…
0283それも名無しだ (ワッチョイ 7b5b-89ZN)
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2017/10/14(土) 15:43:30.64ID:rAmu9B1V0
MSのリスポン時間の問題は歩兵システムに関係してしまう
最終的に3vs3までになった突撃戦ははやらなかったし
ベシエスマに比べるとつまらない要素があるんだろう
0284それも名無しだ (ワッチョイ 7b32-wGZe)
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2017/10/14(土) 15:58:19.13ID:BhDa4Roe0
突撃戦は他のルールに比べてターン性色が強くて搭乗MSもよりガチになりやすく選択肢がさらに減るという点がな…
仕方ないとはいえマップも狭いし
0285それも名無しだ (アウアウカー Sad5-kwu9)
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2017/10/14(土) 16:00:04.49ID:wXsrKq4+a
長いリスポンは悔しさが増えるからな
あいつ殺すってなる
悔しさも楽しさの一つではないのかな多分

低コスト機 レベルで+20
高コスト機 レベルで+25
初期の強機体 レベルで+30(ケンプファー等は後に改善、何故かタンクはそのまま)

+20しか増えない低コストはコスト以上の性能で高コスト相手にそれなりに戦えるのが良かったけど
途中から+25でも元からコスト以上の強さのが増えて影が薄くなっていったな(グフVDとか)
0286それも名無しだ (オッペケ Sr45-EYyD)
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2017/10/14(土) 16:24:28.69ID:FEmHYpJXr
出撃時間を無くすならコスト消費制とか
撃破されるたびに自分のコストを消費して再出撃
コストが無くなったら最弱MSで出撃する事になる
0287それも名無しだ (アウアウウー Sa1d-SJYj)
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2017/10/14(土) 16:37:37.90ID:bLCjocWRa
突撃戦が過疎だったのは簡単な話で誰も責任を負いたくないからだよ
少人数なら自ずと味方だけじゃなくて自分自身にも責任が大きくなる
これは最近のゲームの傾向でもあるんだけどPUBGとかの大人数参加型が流行ってる所からも分かると思うけど一人当たりの負けの原因を減らせるから
実力主義だった旧来のネトゲが衰退して運の要素が絡むガチャが主流になったのも同じ理屈
0289それも名無しだ (アウアウカー Sad5-Q7Xo)
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2017/10/14(土) 16:56:25.09ID:0GI3kOYua
(究極の個人戦かと)
0290それも名無しだ (スップ Sd73-xxCr)
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2017/10/14(土) 16:58:15.68ID:kpGeIqAxd
「チッ使えねーな!」
「そんなことも知らねーのかよ!」
「真面目にやれよ!」
「遊びでやってんじゃねーんだよ!」
「考えて行動しろよ!」

オンゲガチ勢が職場で言われてる言葉
0291それも名無しだ (ワッチョイ 8b98-BSx0)
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2017/10/14(土) 16:59:26.09ID:1CLweMeV0
(バトルロイヤルだな)
(下手な味方に振り回されたくない上級者と、責任を負いたくない初心者、どっちも楽しめる良いゲームデザインだな)
0292それも名無しだ (アウアウウー Sa1d-SJYj)
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2017/10/14(土) 17:15:23.48ID:bLCjocWRa
書き方が悪かったな
「とかの」で区切って読んで欲しかったが
言いたいのは大人数参加型だと実力がと言うより負けても運が悪かったとなるけど少人数だと実力で個人の責任が大きくなる
0293それも名無しだ (ワッチョイ 13f5-TiX4)
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2017/10/14(土) 17:27:14.62ID:haRDxo5P0
低コスト編成で高コスト編成と良い勝負が出来るバランス調整なんて無理なんだろうな
0294それも名無しだ (スップ Sd73-XQcj)
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2017/10/14(土) 17:34:54.12ID:hh4K1jLvd
まぁガチなら少人数制が好きな人もいるから、ルールはしっかり練って欲しいところ
リスポンは1の60〜70%ぐらいの時間に抑えてくれればいい

前スレだかで言われてたけど階級だけじゃなくてプレイヤーレベルみたいな別の指標も欲しいかな
誰かさんみたいに笑将みたいな奴も結構いたし

ところでAC6はいつ発表されるんだろうか
0298それも名無しだ (ワッチョイ 011d-C/uf)
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2017/10/14(土) 18:16:34.27ID:gkgg4B0R0
PUPGの人をMSに変えるだけで(ry
0301それも名無しだ (ワッチョイ 719f-mDEK)
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2017/10/14(土) 19:05:37.58ID:N57Poaqv0
>>299
それはPUBGの研究が足りないんじゃないのか?
最初はHPゴミ、弾薬ゼロの状態から始まるが次第にマップが小さくなり
弾薬や修理アイテムを拾わなくちゃいけないとなると
素早い格闘機が有利になり、そいつを狩る汎用機も出てきたり…みたいな
0302それも名無しだ (ワッチョイ 7b5b-89ZN)
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2017/10/14(土) 19:18:59.01ID:rAmu9B1V0
1回50円のエネルギー制のゲームではバトルロイヤルのような
すぐにやられてしまい1回のプレイ時間が極端に短くなる
スタイルは無理だろうな

すぐに負けたら速攻切断してエネルギー消費回避する
とかが流行ることになるだろうしな
0306それも名無しだ (ワッチョイ 719f-mDEK)
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2017/10/14(土) 19:42:06.40ID:N57Poaqv0
>>302
バトロワやりたいって意志さえあればどうとでもなるよ
瞬殺の危険があるゲームモードなのでスタミナ制にして100のうち20消費とか
無印面白かったけど飽きるしさ
0307それも名無しだ (ワッチョイ 59eb-kwu9)
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2017/10/14(土) 19:50:21.22ID:hytufHRN0
>>301
なんでPUBGの研究?
バトオペのシステムでバトルロイヤルって言ってるのだが

HPが多くてしぶとく生き残るゲームで
バトルロイヤルはシステム的に向かないって話だろう?
ロマン砲でキル狙わないと全部周りに持っていかれるわ
0314それも名無しだ (ワッチョイ 7339-wu2/)
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2017/10/14(土) 22:15:58.79ID:j+sN1z4w0
>>309
きんもwwwwwww
0315それも名無しだ (ワッチョイ 139f-pr5M)
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2017/10/15(日) 00:01:17.49ID:AoM+S+Pm0
>>287
突撃戦が過疎ってたのは中央でチャンバラやりあうだけという内容の希薄さが原因だろ
三すくみを生かしたチーム戦がミソのこのゲームにおいてはそぐわないルールだっただけ
0317それも名無しだ (ワッチョイ 719f-mDEK)
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2017/10/15(日) 00:52:30.86ID:laNoQQsk0
PUBGはそのルールがいいんだよ
ソロとチームを隔離するマッチングだって当たり前のように実装してんじゃん
そういう良い所は見ないとまた最悪の部屋選びオペレーションになるぞ
部屋に関してはネクストでもいいが
0319それも名無しだ (スップ Sd33-XQcj)
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2017/10/15(日) 01:17:33.45ID:fDJsy7x+d
ノーハン×って書いても入ってくるノーハン大佐ってなんだったんだろ
気軽ににして尉官が入ってくると抜ける奴もいたから野良ホストだったが俺の部屋も常連だらけだった
0323それも名無しだ (ワッチョイ 011d-C/uf)
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2017/10/15(日) 07:38:05.23ID:A3jTYrkr0
バランスなんてほぼどうでもいい
バズーカで爆煙でたり砂煙リアルで音もリアルだったら興奮する
そんなことしたら情報量多くなってラグゲーになるんだろうけどw
0330それも名無しだ (ワッチョイ 8b98-BSx0)
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2017/10/15(日) 09:57:27.93ID:oGo9GvQE0
ガンダムでバトルロイヤルはどうなんだろうな
まぁ流行ってるものに追従するのはどの業界も一緒だから
そのうち日本製PUBG出てくるかもな
0331それも名無しだ (ワッチョイ f97a-u8c8)
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2017/10/15(日) 10:51:38.51ID:kzuCkO490
なに?!、バトオペ2かあー
バズ下とかできるかなw
独特な操作感だったから

そうだグフのロッド当てるの上手くなってたんだよなあ

高ザク2とか好きだったなあ懐かしい!
0335それも名無しだ (ワッチョイ 011d-C/uf)
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2017/10/15(日) 12:53:15.37ID:A3jTYrkr0
日本以外じゃガンダム流行ってないですし
台湾くらいだよ人気なの
中国は少数って言ったって1億こえてるから認知度は低いが売上げ数とかはまずまず
0338それも名無しだ (ワッチョイ 93d2-U7xa)
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2017/10/15(日) 13:55:55.85ID:yC8uJLoc0
そういえばPVと海外展開っての見て思い出したけど
「英語っぽいナレーションだから、これはガイジン向けのPVなんだ!」っていう昭和生まれもびっくりのステロタイプな発想の奴いたな・・・
0341それも名無しだ (ワッチョイ 7b5b-89ZN)
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2017/10/15(日) 14:52:34.09ID:aWSg1MtF0
>>338
この前のTGSでのSIE吉田修平のインタビューで
ディベロッパーが英語トレーラーを用意して海外市場を意識してる
といったようなことを言ってたから、あながち間違ってはいない
0344それも名無しだ (アウアウカー Sad5-jHtx)
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2017/10/15(日) 18:05:26.15ID:mRvOQwsNa
マップに歩兵サイズ用の障害物もっと増やしてオペトロのコンクエルール導入してくれ

あれはマジであのやっつけ仕事ゲーで終わらすのはもったいない、ガンダムごっこの理想系だった
0346それも名無しだ (ワッチョイ 13f5-TiX4)
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2017/10/15(日) 19:28:46.96ID:NPfzR6VH0
バトオペ始まる前は歩兵で爆弾仕掛けたりしてもっと積極的にMSを破壊出来るものと機体してたっけな
0348それも名無しだ (ワッチョイ 011d-C/uf)
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2017/10/15(日) 19:57:19.21ID:A3jTYrkr0
はっきり言って、あのラグで対戦ゲーありえんからなw
ガンダムって名前ついてなかったら誰もやってないと思う

他ゲーであのラグだったら無料でもやらんぞw
0351それも名無しだ (ワッチョイ 011d-C/uf)
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2017/10/15(日) 21:46:48.01ID:A3jTYrkr0
糞回線とかそういう問題じゃねーからこれ!
0354それも名無しだ (ワッチョイ 0b24-Ic3n)
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2017/10/15(日) 22:59:33.29ID:0IRHWY0e0
ラグラグ言ってる奴たまにいるけどそんなにラグかったか?15000回出撃したけどラグ酷かったの20回くらいの記憶しかないわ
他の1onスポーツゲーの方がもっと酷いぞ
0355それも名無しだ (スプッッ Sd33-XQcj)
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2017/10/15(日) 23:15:51.90ID:1KvQuQgOd
ラグに関しては以前公式が上げてた改善動画に近づけるようにはしてるんだろうけどね
良回線の相性バッチリの1on1であってもあそこまで出来るとは思えないけどな
LAN内でやるわけじゃ無いんだし
WAN通してやると0.3秒ぐらいはラグ生じるとかって見た事あるけど、F/TPSや格ゲーの0.3秒って長く感じるし仕方ないんじゃない
FPSで真空切りなんて当たり前だし、それ込みで予測して動けるかどうかがプレイヤースキルなのでは?

まぁラグ無いに越した事はないけど、上手い人の動画見ると相手の行動予測して行動が自分の画面で描写される少し前に対処してるのがほとんどじゃない?
下格以外をドンピシャでグラップル取るのはかなり難しい
他ゲーだと自分に向かって打たれたと思う攻撃には、画面で当たりそうも無くても回避するのが常套手段だったけど
まぁ回避するとオーバーヒートしちゃうから乱発出来ないんだけど
0358それも名無しだ (ワッチョイ 199f-gkIJ)
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2017/10/16(月) 02:20:09.43ID:3pHdVJ2X0
無印バトオペはラグの考慮がPSを構成する一つの要素になっているレベルなのが本当酷い

もちろん健常者は飽きれてやめていった
最後まで残った俺達は選ばれしガイジだ
0359それも名無しだ (ワッチョイ 011d-C/uf)
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2017/10/16(月) 08:26:04.47ID:CuqnrXsO0
見てから回避しても間に合わないってのがラグ
格ゲーでこれだったら確実にアウト

でもガンダムゲーだから「坊やだからさ」とか「オールドタイプめw」
で片付いていいけどw
少将10までやったからわかるけど、撃ってくるタイミングってのがわかるから
そういうときにジャンプして被弾してダウンで寝ておくとか
よろけ喰らったあと支援機にドッカーンとやられる!!!(キュイーン
緊急回避とか先読みするのが当たり前

これはこれでよかった

格ゲー並みに遅延少なかったら最高だな
0360それも名無しだ (スッップ Sd33-6zrO)
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2017/10/16(月) 09:05:07.89ID:IuhrDb6nd
>>359
>少将10までやったからわかるけど、撃ってくるタイミングってのがわかるから
>そういうときにジャンプして被弾してダウンで寝ておくとか
>よろけ喰らったあと支援機にドッカーンとやられる!!!(キュイーン
>緊急回避とか先読みするのが当たり前

それをさらに予測してジャンプ後や回避後に攻撃するのが当たり前になってるのがね・・
0361それも名無しだ (ワッチョイ 8b98-BSx0)
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2017/10/16(月) 09:27:07.62ID:G/oFP0oq0
1回目の改善の時はちゃんと改善出来てたのに
その後すぐにまた糞回線有利の環境にしたから運営には失望したな
環境をちゃんと整えてる奴が損をするってのは納得できない
0362それも名無しだ (ワッチョイ 93d2-U7xa)
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2017/10/16(月) 09:39:24.39ID:r32/RwUW0
挙動の重量感とラグが相まって「次元斬ガー」「糞ビームガー」とかって中級者以下はなってたからなあ
上でも言われてるように余裕でカンストできる勢はそれすら仕様として踏まえてプレイできてたから
そういう文句漏らしてた奴らはただヘタクソで先々を読めてないだけなんだけど
F2Pのゲームとして考えた時に、そういう間口を狭めかねない仕様を全員に強制してる状況って本来はマズいよな
0365それも名無しだ (ワッチョイ 8b98-BSx0)
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2017/10/16(月) 10:26:19.44ID:G/oFP0oq0
何人かいるようだが
ラグとカンストになれるかどうかは別問題だよ?
これを混同するとカンストはラグに不満を感じてないと他者に捉えかねない
カンストだってラグに不満を感じてる奴は多い
ラグに慣れすぎてしまって感覚が麻痺してるがこのラグは異常だという事はしっかり認識してほしい
0370それも名無しだ (アウアウカー Sad5-kwu9)
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2017/10/16(月) 12:13:39.12ID:mwTJMSSSa
プロ汎用機は
ジャンプ回避読みしてバズだけ撃ってきて放置されたけどな

バズ下マンからすれば下の手間が省けるだけだったからな

ラケの回転率だと更にやり易くやったし
0371それも名無しだ (ワッチョイ 011d-C/uf)
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2017/10/16(月) 12:28:51.50ID:CuqnrXsO0
読まれたなら仕方ないけど
やらずにただやられるなら大佐レベルと一緒だから
一応ジャンプ回避して着地に緊急回避やっとくだろ^^
あとは仲間に祈るのみ(´人`)
0373それも名無しだ (スプッッ Sd65-xxCr)
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2017/10/16(月) 17:16:21.09ID:2ePD5LLgd
課金したら無課金武器よりももっと強くなってもいいと思うの
LV上がるんじゃなく課金専用武器とか
下手糞でもワンチャン欲しいと思う人は結構いると思うんだが
ゲームバランスおかしくなるかなぁ
0377それも名無しだ (ワッチョイ 7339-d6Sc)
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2017/10/16(月) 17:37:01.27ID:KXW3+82i0
上手いヤツが強くなるのは気にならないけど
無課金がのうのうと低レベルで参加してくるのが癪に障ることはあった
前作はその無課金も上級者のサブアカだったりで十分強かったりで・・
とにかく楽しい素晴らしい2をたのむ
0380それも名無しだ (ワッチョイ 994c-YuB3)
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2017/10/16(月) 18:41:24.55ID:WinZv9gt0
日銀の黒ちゃんも言ってたけど
好決算企業は省力化投資のトレンドで、ゆえに
日本も含め先進国はどこも短期的≒今後1年以内はディスインフレ

お前らの9割である社畜給与が上がらないのは自明だから
バトオペ2も最初から薄利多売でくるかもな 
支給廃止しても備蓄@10円500円パック〜とかなら課金するだろ?
0382それも名無しだ (ワッチョイ 31f7-DluF)
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2017/10/16(月) 20:07:29.88ID:IKMf752e0
1プレーの満足度が高ければ備蓄は売れるし低ければ売れない、後期から末期にかけては明らかにつまらん試合が増えて備蓄の購入頻度落ちた。
せめてまともにバランス調整出来る人材と予算が有れば少しはマシだったのかね?
2ではその辺もしっかりやって欲しい。
0384それも名無しだ (スプッッ Sd33-XQcj)
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2017/10/16(月) 21:31:38.58ID:Vo6VuQufd
>>368
あの緊急回避してよろけやダウン回避したのにダメージだけ通ってる現象だけは許さん
読んでも食らうとか頭おかしい
0385それも名無しだ (オイコラミネオ MM8b-3PgS)
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2017/10/16(月) 22:08:53.03ID:bd5DCVSkM
>>380
前作の初期はセールの@50円でも高いと思ってたから(後半からは気にしなくなったが)
@10円ならスタートダッシュするわ

>>384
でも相手の画面では回避する前に当たってるからしかたないと言えば仕方無いがそこんとこなんとかして欲しいよな
0386それも名無しだ (ワッチョイ 011d-C/uf)
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2017/10/16(月) 22:53:40.39ID:CuqnrXsO0
1プレイ10円とか昭和か!
インベーダーでもやってろ!
0389それも名無しだ (ワッチョイ 7b5b-89ZN)
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2017/10/16(月) 23:25:46.66ID:SaaF7bju0
PlayStation Experienceを2017年12月にやるけど
あれアメリカでやるイベントだからなあ
日本向けはタイトル個別発表するようなビッグタイトル以外は来年じゃないか?

ガンダムの場合、バンナムのガンダム関連イベントの1コーナーで
何かいってくれるかもしれんが
0390それも名無しだ (ワッチョイ 13d2-+rGB)
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2017/10/16(月) 23:44:14.90ID:JxP3L+/P0
新しい情報ほしいよね
関係ないけどこの時間にタイヤ交換しているバカ垂れがいる
ウルサイ!!
0394それも名無しだ (ワッチョイ 133e-vqa0)
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2017/10/17(火) 04:13:35.50ID:NvFIeT9n0
テコ入れとはいえリアル「出資者は無理難題をおっしゃる」みたいな話だからな

>>393
ペイルライダーデュラハンでGoogleの画像検索すると出てくるドワッジとデュラハンのイラストのサイトに
かなりの裏話が書かれている
0396それも名無しだ (ワッチョイ 7b32-Xf6/)
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2017/10/17(火) 05:41:28.44ID:Bw7dmhhY0
まあ実際サンボル宇宙編はガンダム要素抜きにしても文句なしに面白いからな
流石は太田垣ってところ
テコ入れで新機体出させる編集の無能さが際立つ話だな
0401それも名無しだ (オイコラミネオ MM8b-3PgS)
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2017/10/17(火) 09:09:57.03ID:zB4sBK6TM
俺も面倒だから変えないけど
変えたい奴はいくらでも変えればええやろ
人自身はそう変われないからどんなIDにしようがチンパンはチンパンのまま
もし中身が変われたら変われたで別に昔の事まで追求しないというか興味無い
0403それも名無しだ (ワッチョイ 7bfb-Qarq)
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2017/10/17(火) 10:10:54.07ID:q8YIe9PY0
おだしりゅう‏ @ZQS2TqgwxcQyhb4 9月19日

今yourubuで知ったがガンダムバトルオペレーション2が2018年に出るんだ!終わったと思ってたのに

↑のやつは
PSNID: inori-19930222
お疲れ様連呼で捨てゲー
クソラグこいつだけ常ワープする
しかも負けそうになるとスイッチを入れてくるカス、
他にも切断、ラグ、戦闘放棄で晒されている悪質プレイヤー
として既に晒されている

バトオペ2にも来る可能性があるので要注意
0405それも名無しだ (アウアウカー Sad5-EKN/)
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2017/10/17(火) 12:18:33.51ID:CG7he1dga
ザクジムオンラインから開始してどんなペースでMS増やして行くのか気になる
前作好きだったガルバやG4に乗れるのは更に2〜3年後なのかな……
0407それも名無しだ (スプッッ Sd33-XQcj)
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2017/10/17(火) 12:35:19.50ID:gLWnsg/sd
>>403
後ろについてる数字が生年月日だとすると、そいつ発達障害かもな
誤字に稚拙な文章
0411それも名無しだ (スフッ Sd33-Xf6/)
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2017/10/17(火) 14:12:20.59ID:Sm98tXFZd
>>410
無印登場機体+αってことを言いたいんじゃないのか
運営は使用数とか把握出来るだろうから削られる機体も出てくるかもしれないけどね
機体追加のペース管理は大変だろうな…早く出せコールあるだろうし
0415それも名無しだ (ワッチョイ fbee-95wC)
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2017/10/17(火) 14:53:01.33ID:WXyPJef10
三竦みあってもなくてもいいけど、無いと同一強機体一色編成になりそうだし
それはそれですぐに飽きるというかツマラなそう
0418それも名無しだ (ワッチョイ e980-BSx0)
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2017/10/17(火) 15:45:56.19ID:32WzzRcD0
MS史に則ってモビルワーカーとRCX-76からでいいよ
0419それも名無しだ (ワッチョイ 1377-jHV1)
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2017/10/17(火) 16:09:06.27ID:s0PENe4o0
ザクゲルに角が付いたり
アッガイ降りたら歩兵が増えたり
凝ったカスタマイズ欲しいけど
全部課金にされそう

あと3すくみあってもなくてもいいから
兵装選択を複数選べるとかで役割はっきりさせてほしいわ

ガンダムがリペアトーチと地雷しか持ってないとかシュールな奴がいてもいいだろう?
0422それも名無しだ (ガラプー KKb5-rIiZ)
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2017/10/17(火) 17:00:18.28ID:jwYJtvF3K
PV見る限り1の使い回しっぽく見えるけどまんま使い回しならザクS乗っても臨場感ないだろうな

兵装選べるの面白そうだね
つかジャイバズ装備専用MSとか格闘支援とか言う仕様は頭悪いと思う
出撃前に兵装パターン選べたりしたら予約とか言う糞仕様要らないんじゃないの
0423それも名無しだ (ワッチョイ 719f-mDEK)
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2017/10/17(火) 17:08:34.61ID:DR19I5yW0
制限時間に不満を持ったことはなかったから何でもいいな
逆に三すくみ、最低でもこいつは避けてこいつを狙うみたいな要素は欲しいが無印はそのバランスがおかしかった
連邦汎用なんてジオン支援がいてもバズ下で撃退できるレベルなのに格闘機に対して圧倒的有利だったもんな
0425それも名無しだ (アウアウカー Sad5-kwu9)
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2017/10/17(火) 17:39:00.93ID:5bEbb3ata
>>423
支援機は援護主体だから単機ではなにも出来ないくらいでちょうど良かったと思うよ

寧ろみんなゲルキャみたいなよろけ無し攻撃でも良かったんじゃないかなとも思う
0427それも名無しだ (ワッチョイ 011d-C/uf)
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2017/10/17(火) 22:26:24.81ID:tk7jfgsR0
ザクマシを、バ バ バ バ バ バ バって撃つんじゃなく
ドパパパパパパパパパパパパ
ドゥルルルルルルルルルルル
って撃ちたい
0432それも名無しだ (スプッッ Sd33-XQcj)
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2017/10/18(水) 00:34:58.45ID:BgBha6/yd
>>411
モデリングは使い回せるから削られるのは無いじゃないかな
最期の方はモデルあんま弄らなくていいようにゲルググやペイルばっかだったけど
サンボルから盾いっぱい持ったGMとかフルアーマーガンダム出たら萎えるが、モデリング使い回せる点から考えれば出すだろうね
判明してないイフリートやドルメルなんかも出しちゃえばいいのに
0434それも名無しだ (スップ Sd33-fu54)
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2017/10/18(水) 01:54:58.15ID:XRWDZ6Aed
前も話題出てたけど
これ分ける必要ある? っていう機体が統合される可能性はあると思う。

ドムとドム重が武装による変化とか、武装なんかによってタイプも変化するとか。
0439それも名無しだ (スプッッ Sd33-XQcj)
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2017/10/18(水) 17:50:31.37ID:BgBha6/yd
サイコ・ドムとヤクト・ドムとノイエ・ドムよろしく
0440それも名無しだ (ワッチョイ 13f5-TiX4)
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2017/10/18(水) 19:37:12.43ID:wHBEAkPu0
ザクの装甲のパネルラインとか前作より減らして欲しい
0442それも名無しだ (ワッチョイ 011d-C/uf)
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2017/10/18(水) 23:57:27.43ID:vNJ53kyV0
来年まで寝て待て
0443それも名無しだ (ワッチョイ 19cc-gh9y)
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2017/10/19(木) 00:16:51.40ID:iaNHyp4j0
PV第二弾はよ
0450それも名無しだ (ワッチョイ bad2-DI0E)
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2017/10/19(木) 14:12:23.26ID:LDDEiDF00
>>447
2012とか当然高ゲインもない頃だから単純に備蓄課金者数が多かったってことになるんだろうけど
バトオペってそこまでネットで反響が大きかったというわけではなかったような…
黙って課金だけしてるプレーヤー層が厚かったってことなのか・・・?
0451それも名無しだ (ガラプー KKad-OqeR)
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2017/10/19(木) 14:20:11.20ID:9wD0kPuzK
>>450
その時は他のガンダムゲーやらロボゲーが被ってなかったこと
ACVが結果的に失敗に終わったことや絆が低迷期に入ったことでバトオペにプレイヤーが流れてきたのも追い風になったのもある
0453それも名無しだ (アウアウカー Sadd-dL/I)
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2017/10/19(木) 15:10:50.84ID:V6R+ciTHa
>>450
お前が見てるネットが片寄ってるからだよ
無料ゲーってだけでも貴重だったけど
でもだんだんとプレイしにくい環境になって離れてっちゃってたな
0455それも名無しだ (ワッチョイ bad2-DI0E)
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2017/10/19(木) 16:32:56.35ID:LDDEiDF00
>>451
なるほどね
周りの環境もあったのか

>>453
実際稼いでるゲームって人口が多い分だけアンチとか信者が荒れてたりするの目につきやすいじゃん
ガンダムゲームとかF2Pの課金ゲームとかなんか特に
でも2chでもTwitterでも良くも悪くも他のゲームよりだいぶ穏やかだったから“好みの分かれやすい良作”くらいのポジションだと思ってたわ
逆にどこだと話題になってたんだろう
0456それも名無しだ (ワッチョイ 8e32-JBQd)
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2017/10/19(木) 18:00:08.02ID:wh7CuHZd0
サービス開始から一年でもスレ複数消費もざらだったしVIPとかでもスレ建ったりしてた
ニコ動やつべに動画投稿する人もたくさんいた
Twitterはずっと放置してたからどんな感じだったのかは知らん
0457それも名無しだ (ワッチョイ f91d-xUNq)
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2017/10/19(木) 18:01:07.50ID:ShgEWNrB0
2012年当時はスマホゲーとかのガチャで月30万とか使う輩が多かったせいで
バトオペの課金はやさしいレベルだったからな!
バトオペはせいぜい2〜3万程度だしな、使う労力が大変でw

今じゃ月に数千円ですら高いと文句言われる始末
俺なんて年で5000円くらいのお子様レベルなおっさんだぜ!
無料ゲーにお金出すのは引ける口
0458それも名無しだ (ワッチョイ 4da5-dL/I)
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2017/10/19(木) 18:56:56.33ID:QzRiTU8n0
VSシリーズやるようなやつはこれを鈍いだもっさりだ嫌ってて動画出ても目の敵にしてたやつもいたし
バトオペやるようなファンは比較的攻撃的ではなかったと思う
0462それも名無しだ (ワッチョイ f9a4-PPE6)
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2017/10/19(木) 20:01:29.68ID:1/PpNgmf0
いや攻撃的やぞw
0463それも名無しだ (ワッチョイ 0e5b-U5aN)
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2017/10/19(木) 20:08:12.42ID:zdQ2G+Ov0
>>447
ラグとバグがひどかったな
みんなで課金しながらデバッグしてたようなもんだ

マッチングサーバーが3つもあったし人口は多かったなあ
0464それも名無しだ (ワッチョイ f91d-xUNq)
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2017/10/19(木) 21:56:12.67ID:ShgEWNrB0
5戦に1回は故意のFFヤローと遭遇してたけど
0468それも名無しだ (ワッチョイ 8e32-JBQd)
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2017/10/19(木) 22:19:15.70ID:wh7CuHZd0
輩と全く遭遇しなかったわけでもないがメインでプレイしてた時間帯では全体としてみたらほんと微々たる回数だったな
ほぼ野良専だったが運が良かったのかな
0480それも名無しだ (バッミングク MM8a-nsdU)
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2017/10/20(金) 07:59:31.67ID:15NVhu3XM
初期 おっさん人口多くてどっちかとゆーと荒れにくかったような?
ラグとか代わり映えしない戦場が嫌でだんだん人が減ってきたから売上も減ったと思う。

ACVみたいにパケで基本的にずっと遊べたのは良かったけど、廃人に当たると一瞬で自機が溶けたのも思い出したわw
0482それも名無しだ (スプッッ Sd7a-H6Xg)
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2017/10/20(金) 15:33:05.62ID:SKCmxSoFd
ボイチャ指示厨を皆で無視して発狂させた思い出もある
なんで厨は自分の思い通りにいかないと発狂するんだろうな
今回も出会うんだろうなぁ楽しみ
0485それも名無しだ (ワッチョイ f91d-xUNq)
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2017/10/20(金) 18:44:30.14ID:jGj8crI60
不整地帯のステージ作って
ホバー持ちMSが若干有利なステージとかあっていいと思う
ステージ全体とかだとアレだから、一部の数箇所だけドムだけ移動しやすい地形あったら面白そうw
バトオペ1じゃ逆にホバー持ちが引っかかりやすくて不便だった

一部水中ステージは水陸両用MSはブースト消費少ないとか、ゾックは水中だと←→みたいに横になって移動できる
あのゴッグですら水中ではドム並に早いとかだと、水中ステージで水陸両用MS以外お断りってなるから
ブースト消費量20%少なくなる程度だけ、または、泳げるだけってだけでもいい

あーはやくやりたい
0486それも名無しだ (ワッチョイ faf5-HjXL)
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2017/10/20(金) 19:44:10.09ID:IoG2/04/0
ドムで水上をホバー移動出来るけど
ダウン食らってゴボゴボ水中に沈むの見たい
0487それも名無しだ (スッップ Sd9a-ZZez)
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2017/10/20(金) 21:05:02.67ID:6PHxccOFd
ドムって本来広域で活躍できるMSなのにバトオペのドムは真逆だったよな。
広いところでたら的、むしろ狭い通路からの強襲に向いてた
0492それも名無しだ
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2017/10/21(土) 03:22:59.47
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "IN THE MIX" MIX MASTERS. LOS ANGELES MILLENNIUM DANCE COMPLEX
https://www.youtube.com/watch?v=Zh6FBlFSxIk
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "SHOW ME LOVE" ROBIN S. FEATURING STEVIE DORE.
https://www.youtube.com/watch?v=qi2PJr2cWjM


NEW!!
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
"Versace on the Floor" Bruno Mars Alexander Chung Dance
https://www.youtube.com/watch?v=6TsvrWluthw
4番目の女性がDelaney Glazer
#SoloShowcase | SONNY - Wrongest Way | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/watch?v=wWyUei_sWNo
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "WAITING FOR TONIGHT" JENNIFER LOPEZ. MDC LOS ANGELES
https://www.youtube.com/watch?v=xuVehrIl_-Q
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
PILLS & AUTOMOBILES Chris Brown - Alexander Chung & CJ Salvador
h★ttps://y★out★u.be/gA★MjGfcUdNU
2番目のグループの左の女性がDelaney Glazer
Chris Brown - "Pills and Automobiles" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=IMez1zCkf-s
4番目のグループの左の帽子をかぶってる女性がDelaney Glazer
Fergie - HUNGRY ft Rick Ross - Choreography by Tricia Miranda - #TMillyTV ft Kaycee Rice
h★ttps://y★out★u.be/Nkj★W8ppPSnM
4番目のグループの左の女性がDelaney Glazer
YANIS MARSHALL & KEVIN VIVES HEELS CHOREOGRAPHY "HEAD" JOHNNY RAIN. FEAT JADE CHYNOWETH
h★ttps://y★out★u.be/CR_Fm★dVNaGw
Delaney GlazerのVlog
オーディションの準備
h★ttps://y★out★u.be/KlM★0RB_YUfI

5分46秒の女の子(Jayden Bartels)は新人類か?
SOLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun
h★ttps://y★out★u.be/00Ep★iwe3BB4
"You Da Baddest" | @future @nickiminaj | @GuyGroove Choreography
h★ttps://y★out★u.be/DS★mi42KbJPA

Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=TV◆★EFp2uHPdQ

3番目のグループがすごい
Jhene Aiko - "While we're young" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=Kgk8sPEqG0Y

Champagne & Sunshine | Dytto
h★ttps://y★out★u.be/A★RKiwV50NqY
Tutter's Table Eps.1 | ft. @iam_dytto @qewly @7ife_soup
h★ttps://y★out★u.be/t6k3PmNL29g

Janelle Ginestra
Rihanna - Work | Choreography by Janelle Ginestra | Shot by Brazil
https://www.youtube.com/watch?v=q8JGrkt7gOo
おお
0493それも名無しだ (ワッチョイ 4ed6-Glw9)
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2017/10/21(土) 08:06:00.55ID:ChOPzKgk0
・階級の1-10細分を撤廃
・昇降格判定はランダムマッチ戦のみ随時
・100戦中70勝以上で昇格、30勝未満で降格
・ランダムマッチ戦は同階級のみ

・最初に落ちた奴は1敗扱い、24時間出撃禁止
・誰かが落ちた部屋では離脱可能、勝敗判定なし
・敵軍が全員離脱した部屋は勝敗判定なし

俺の要望はこんなもんかな

理想を言えば、

・支給・備蓄はコスト制
・支給蓄積はmax900

・出撃した機体はステータス5%減衰
・それでも出撃したら更に5%減衰、以下略
・コスト消費or24時間放置でリフレッシュ

これで無課金勢を養分化して貰いたい
0496それも名無しだ (ワッチョイ 0e5b-U5aN)
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2017/10/21(土) 09:07:49.32ID:ow+7BbnA0
>>493
切断関係を厳密に判定・処理するにはセーブデータを
オンラインサーバ上で管理するしかないな
ローカルだとバックアップから復元できてしまうからな
0497それも名無しだ (ワッチョイ 168a-UNAg)
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2017/10/21(土) 09:19:50.39ID:iUAbhxsN0
むしろ特定の機体に時限式でミノフスキー粒子の散布を可能にして欲しい


あ、でもレーダー見ない奴ばかりだとそういうのは意味無いのかな
0500それも名無しだ (ワッチョイ 4ed6-Glw9)
垢版 |
2017/10/21(土) 12:35:03.66ID:ChOPzKgk0
運営は徒党を組んで回線小細工して野良を虐殺する連中を散々支援して来たから、2になっても基本姿勢は変わらないだろうけどな
0501それも名無しだ (ワッチョイ f91d-xUNq)
垢版 |
2017/10/21(土) 13:00:35.43ID:Ud7HVzmc0
格ゲーみたくPP(プレイヤーポイント)導入して
近い人同士マッチング
勝敗でPP上下する

下がらない階級があるからダメなんだと思う
それにMSに格闘機・汎用機・支援機の優劣あるのも集まりにくい要員
こういうのとっぱらっていい
0507それも名無しだ (スプッッ Sd9a-hSCQ)
垢版 |
2017/10/21(土) 14:44:51.43ID:OA1ZfNJSd
ドワッジに…ドワッジに乗りたいです…
0511それも名無しだ (ササクッテロロ Sp85-Tl+h)
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2017/10/21(土) 15:57:02.61ID:Py3RlZFZp
結局、なにを導入しようがギスギスするわけでな。
ボッチも固めも他人に興味ないだろうしよ
そんなくだらんシステム入れんでいいし無印そのままでいいから早くリリースしてほしい
0512それも名無しだ (ワッチョイ 8e32-JBQd)
垢版 |
2017/10/21(土) 16:06:44.37ID:ulWMVCi70
だな
俺も無印であった階級指定とコスト制限を最初から使えたら特に問題ない
入れて欲しい機能としては部屋全体のチャットと招待on/offくらいだ
0518それも名無しだ (アウアウウー Sa89-LKtf)
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2017/10/21(土) 17:50:42.96ID:WGMbr1JLa
だからマッチングはルーム方式とランクマの二本柱で有名タイトルのパクリでいいんだって
てかやっぱりバトオペ以外全然オンゲーやってない層って結構居るのかな
0519それも名無しだ (ワッチョイ f91d-xUNq)
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2017/10/21(土) 18:00:09.72ID:Ud7HVzmc0
オンゲはやってるけど
ガンダムゲーはバトオペしかやってないな
他のガンダムゲーは動きが軽すぎてなんか萎える
攻撃も軽すぎて当ててる気がしない
0522それも名無しだ (ワッチョイ 8e32-JBQd)
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2017/10/21(土) 18:13:10.46ID:ulWMVCi70
バトオペ以外もオンゲやってるけど別段ルーム方式で苦もなかったからな
最後の一年は流石に過疎酷かったけど自身のプレイ数も減ってたし
0525それも名無しだ (ワッチョイ faf5-HjXL)
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2017/10/21(土) 18:16:34.98ID:+/S1rQb/0
和ゲーの実弾武器のSEのショボさマジでどうにかして欲しい
0533それも名無しだ (ワッチョイ bad2-jyNj)
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2017/10/21(土) 19:53:30.36ID:8yRm01vf0
>>529
同じ動画制作班の仕事って感じだなw
もともと無印で見覚えあるようなモーションやカメラアングルが多かったからまさかないだろうとは思ってたけど
このフルメタのPVの雰囲気からのSDモデルで拍子抜けする感じからするに、やっぱバトオペのティザーで流れた映像のほうも予告詐欺ってことは無さそうでなんか安心したw
0534それも名無しだ (ワッチョイ f91d-xUNq)
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2017/10/21(土) 20:26:27.11ID:Ud7HVzmc0
あっ
俺F91だわ
0535それも名無しだ (ワッチョイ c5e7-GnHq)
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2017/10/21(土) 20:40:45.34ID:sfNvIhBp0
ゲーム内バランスとはいえジェネレーター出力・装甲材質・アポジモーター数・推力はパラメーターに反映されてるんだから
センサー有効半径もレーダーのレンジを各機体・レベル毎に調整してくれた方がよりガンダムっぽいと思う
0539それも名無しだ (ワッチョイ e5b3-aYWJ)
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2017/10/22(日) 02:24:48.59ID:POOd/QzV0
バトオペは終了直前がすごく楽しかったのは、最後の方に実装された機体が無制限部屋で遊べる機体Lvまで一気に解放した事だった。
バトオペ2もこの辺りのシステムを改善したら、無印よりも確実に良いゲームになるだろうと思う。
それといくつかの改善希望が、@ペイント機能強化(全パーツ個別色分け化・細分化)、オリジナルデカール作成(貼り付け場所も自由)
A機体設計図→フルハンガー→再強化までのシステムの見直し。復帰勢が戻りやすくなるだろう(違うゲームもしたいし、忙しい人もいる)
Bルーム参加者全員に送れるチャット機能追加。細かいルールの共有化目的。
C練習モード追加(相手練習機体有)、演習場では色々と気を使うので。じっくり練習したい。
0542名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ bad2-R1QE)
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2017/10/22(日) 12:04:18.61ID:GHuXzdal0
バトオペってF2Pのわりに
「限定ガチャやランキングなどのプレイや課金を煽る動機が薄い」
「課金回収するにも廃課金者でもその額は高が知れてる」
「他のF2Pだと層を厚みを持たせるはずの無課金者層が、課金者視点ではお荷物にしか感じず賑やかしにも微妙」
「課金者同士・無課金者同士の住み分けプレイがほとんどなので、お金を落とすユーザー目線からするとメンツが固定されますます過疎って見える」
ってちょっと構造に難点があるよな
そもそもが継続プレイする人口の限られてきそうな好みの分かれるゲームなのに
せめてめちゃくちゃ過疎っちゃってもプレイしようと思えばできるようになってるとありがたいな…
0544名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (アウアウカー Sadd-H7or)
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2017/10/22(日) 12:10:56.50ID:/fUkesD2a
やはりペイントは課金で良いのではと思うけどなあ
好きな機体のペイントなら金払ってもやりたいしその点での課金ならガチャよりも気持ちよく払える
後は限定スキンとかマーキングをガチャ販売してくれていいよ
プレイに直接関係ないところでガンガン金回収してくれるのは大いに結構なのでむしろやってくれ
0545名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ faf5-HjXL)
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2017/10/22(日) 13:09:43.62ID:De8JrVNC0
好きなMSを好きな場所に好きなポーズで並べて好きなアングルからスクショを撮れる
「ジオラマモード」があったら喜んで課金する
0547名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ f91d-xUNq)
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2017/10/22(日) 15:14:31.85ID:jpvN5hnZ0
ブーストとスラスターの量もっと増やしてほしい
スラスター回復スピードももっと速く
基本的に無敵時間なしにして!
ダウン時間は3分の1で、スラスターあればダウン回避可能
無ければ3秒くらいダウンで集中砲火で溶けるでいい
リスポーン30秒とかふざくんな!
せいぜい15秒にしる
0550名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ f91d-xUNq)
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2017/10/22(日) 17:35:07.27ID:jpvN5hnZ0
ゾックのスラスターはザクの3倍だからな!
絶対だぞ!
0552名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ e5b3-dZkJ)
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2017/10/22(日) 18:13:28.94ID:End2MhNn0
>>549
空中分解しそう
0554名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ f91d-xUNq)
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2017/10/22(日) 19:22:48.16ID:jpvN5hnZ0
ジオニック社のリースは最低
0555それも名無しだ (ワッチョイ 0e5b-U5aN)
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2017/10/22(日) 20:03:04.09ID:GlK/WTCm0
>>546
過疎で同じ人達だと片側に固まりやすいでしょ?
だったら自分は反対行く
でも全然集まらず時間が過ぎるだけだから、結局別のところに行く

マッチングは階級、機体種類やLV、編成、カスパや兵装といったことを
事前に確認する必要があるシステムになるか次第じゃないかな
やってないからわからないけどNEXTは味方がなんだろうと気にしないってことでしょ?
0556それも名無しだ (オイコラミネオ MM5e-Ja/2)
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2017/10/22(日) 22:16:34.52ID:5ir7ztfRM
>>555
それは好きにしてくれよw
過疎により始まりにくいのはわかるが俺はそれなりに集まってた印象だったけどな
集まらない部屋はホストへの不審感や単純に人気が無いだけだったし
0557それも名無しだ (オイコラミネオ MM5e-Ja/2)
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2017/10/22(日) 22:20:47.48ID:5ir7ztfRM
>>555
後ランダムマッチングは今のNEXTがどうかは俺もわからんが2でもやるとしてもどうせ階級だけ判断でのマッチでしょ
ここの開発がそんな細かい仕事するわけがないw
だからこそ前回の部屋制も残しておいて貰えればこっち(ユーザー)側で遊びの調整が出来る
ランダムだけだとその調整すら難しくなる
0559それも名無しだ (ワッチョイ 8ee0-aYWJ)
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2017/10/22(日) 23:15:32.43ID:lqmWlyaZ0
気に入らないならなんで自分で部屋たてないの?
0560それも名無しだ (スプッッ Sd9a-hSCQ)
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2017/10/22(日) 23:52:05.33ID:vsRcaU6Qd
>>539
実戦で使用出来るレベルまでは即解放して欲しいよね
キャンペーン頑張っても無制限で使えるようになるのは1年後とかで、気分的に取らなくても良くなっちゃうんだよな
エーオースやデザゲルは片手で数える程しか乗らずに終了したし、もっと自由に乗りたいから3すくみもぶっちゃけ要らないと思うし
後は上の方でも出てるけどマシンガン系弱すぎ
威力もだが連射遅くて爽快感なさすぎ
1年戦争時のマシンガンなんてかなり猛威を振るってたはずなんだけどなぁ

望めばキリがなくなるが、欲しい物は欲しい
0562それも名無しだ (ワッチョイ bad2-DI0E)
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2017/10/23(月) 00:18:25.16ID:yMsoz8OR0
マシンガンも結構強かったんだけどね
シチュでもマシンガン持ち機体の多くは影のエース機になるポテンシャルはあったし
どちらかというとバトオペは良くも悪くもバズーカの性能が強すぎたと思う
ノーリスクでぶっ放せるわりに、一発当てただけで攻撃だけじゃなく防御にもなるからなあ
0563それも名無しだ (ワッチョイ 719f-ven3)
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2017/10/23(月) 00:34:22.21ID:45OBBQzY0
いろんな機体が使えなかったのは三すくみのせいと言うより調整放棄のせいじゃないかなあ
仮に無印の格闘機が三すくみ補正無しになってもバズに遠間からハメられるだけのゾゴックみたいな立ち位置になってただろう
逆に汎用格闘支援を同じ強さにすれば偶然格闘や支援ばっかりになっても強いはず
0564それも名無しだ (ワッチョイ 7a81-DnRs)
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2017/10/23(月) 00:47:31.71ID:cVEBBG7K0
三竦みはいらんね
格闘系の機体はスラスターや装甲をデフォルトで高い値にして射程のディスアドバンテージを補う形にすればよかった
無印では逆に格闘は紙装甲ばっかり。不利なのは当たり前だよなぁ
0565それも名無しだ (ワッチョイ bad2-DI0E)
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2017/10/23(月) 01:02:05.93ID:yMsoz8OR0
ただでも位置筒抜けのまま支援自身の砲撃や汎用のバズ下やバズハメを緊急回避もよろけ武器もなしで掻いくぐるっていうのがね
ぶっちゃけバズを何らかの形で弱体化しちゃえば大分偏重は軽減される気がするけど、かといってそうすると従来のユーザが想像するバトオペっぽさから離れそうだしなあ・・・

>>563
揚げ足取りになっちゃうけど格闘ばっかり支援ばっかりに関してはテンプレ編成よりもむしろ勝率高かった印象
なんでだろねあれ
0566それも名無しだ (スプッッ Sd9a-hSCQ)
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2017/10/23(月) 01:12:20.01ID:OSkvN/wAd
>>562
シチュエーションの場合はほぼレベル1しかいない状態でHPが低いからマシンガンでもダメージ出るけど、高レベル帯になった時のHPや装甲に対してマシンガンの威力上昇が追い付いて無いって感じた
それとやはりバズが防御にもなるって意見が最もだね
当てれば相手の行動を抑止出来るからね
威力に差があってもパジムなんてハイバズが主兵装の時期がずっと続いてたし、ゲームシステム的に見ても
抑止力>手数>ダメージ
の構図になってしまう
当然ダメージ出せるMS(支援機など)がいる前提になってしまうけど、枚数有利を素早く作れるバズが主力になってしまうのは残念な所だった
バケツでMMP持ってるのはカッコ良かったけど、ネタ部屋以外で使うことなかったわ
0567それも名無しだ (スプッッ Sd9a-hSCQ)
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2017/10/23(月) 01:18:47.93ID:OSkvN/wAd
>>565
やる事がハッキリしてるからじゃないかな?
支援機のみなら迎撃に専念して、ある一定のラインを越えられたら勝てないって言う危機感があるし、
逆に格闘機のみなら前進あるのみでよろけた奴から各個撃破と言うハッキリとした戦術を全員で共感出来るから強いんだと思う
ドムカニ編成が強かったのもその辺に起因してるんだと思うよ
0568それも名無しだ (ワッチョイ 0ee7-U5aN)
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2017/10/23(月) 06:26:54.98ID:ggvsGEgG0
バトオペ1の効果音はハッキリ言ってショボい
PS3戦記のが重厚感あったしガンゲーの効果音て感じだった
バトオペはリアル兵器とガンダムの効果音をしょぼくした感じ

あとスラスター移動もアクションも不自然
ついでに言うと色んなシステムもおかしい
制作を一括で考えないで付け足しで作ったからだろうな
0569それも名無しだ (ワッチョイ 5551-TZ4B)
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2017/10/23(月) 07:59:19.81ID:uWm6M3b10
>>568
>あとスラスター移動もアクションも不自然

バトオペ以外のガンダムゲームは自然なのか?そもそも自然てなんだ?


>ついでに言うと色んなシステムもおかしい

違うゲームしたらいいじゃない?
0570それも名無しだ (ワッチョイ 0ee7-U5aN)
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2017/10/23(月) 08:11:26.80ID:ggvsGEgG0
>>569
バトオペ以外のゲームを見てそう思っただけ
自然とはロボの動きであってガンダムの動きのことな
絆の方がまだガンダムに近い感じする

お前に言われる筋合いねーよ
0573それも名無しだ (ワッチョイ 0ee7-U5aN)
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2017/10/23(月) 08:41:06.03ID:ggvsGEgG0
>>571
アニメ版ガンダムシリーズの動き
全シリーズとまでは言わないけどゼータ辺りからロボの動きの軸のように表現されてたよね
あの挙動が個人的に求めてる
0576それも名無しだ (ワッチョイ 4de6-U5aN)
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2017/10/23(月) 09:08:04.91ID:mNFMGD220
昇格戦は週末にやればいいんでないの?
その週の勝率に応じて2戦して勝ち負けで昇格、降格、継続で
ソシャゲみたいだけどやらないプレーヤーはどんどん降格して少尉まで下がってもいいよ
大佐まで何もせずに維持できるのはおかしい
大尉くらいから少将までは人数制限で判別して欲しい
前回は誰でも無料で少将になれるから大佐少将の飽和状態だったし
0580それも名無しだ (ワッチョイ ddb3-ZZez)
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2017/10/23(月) 10:23:24.18ID:KTj7Bg6u0
バズが多めでビームライフルが少なめって構図は好きだしバトオペらしくて良いと思ったよ。実際ビームライフルが主力になったらビームライフルゲーになるのは目に見えてるし。
三すくみもなくして欲しくはない、格闘は比較的不遇ではあったけど、7〜8割格闘乗ってた俺からするとモノは使い用だと思うしプレイが充実してた。文句はなかったよ。
0582それも名無しだ (ワッチョイ 0ee7-U5aN)
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2017/10/23(月) 10:25:06.03ID:kTINOqRW0
>>574
俺の感想だろ
別に賛同してくれなんて思ってないぞ
それでもバトオペが気に入ってるなら不思議に見えるだろう
俺はいつでも不満だったから言ってるだけであって

表現しずらいがバトオペ1は動きが人間臭い
カクカクに動いたり不器用な表現がまるでない
それもロボじゃないと思った一つのこと
カウンターにしてもなんにしてもアクション動作にしても
まんまFPSのコピーのように感じる
0583それも名無しだ (アウアウウー Sa89-LKtf)
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2017/10/23(月) 10:27:48.58ID:Gb4x+DQBa
大体のゲームってルーム方式とランダム方式(ランクマ)の二種類のマッチング採用してるけど
バトオペと同じルーム方式しか無いゲームって何があるだろ
昔の同人ゲーぐらいしかぱっと思い付かない
なんかバトオペはルーム方式だけでいい!みたいな事言ってる奴が居るから最近のゲームで採用実績あるのか知りたい
0584それも名無しだ (バットンキン MM35-T1wl)
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2017/10/23(月) 10:28:24.42ID:mTAny6VUM
対戦ゲームだから原作再現にはこだわってほしくないな
バンダイバンプレストが糞ゲーメーカーと言われ続けてきた要因だし
原作再現とか言う人はオフラインゲーに行ってほしい
0587それも名無しだ (ワッチョイ a59f-ZHsf)
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2017/10/23(月) 10:31:54.43ID:qtbX1W2l0
こいつ袋叩きにされたあげく捨て台詞吐いて敗走したオモチャだぞ

http://toro.2ch.s c/test/read.cgi/gamerobo/1502717574/

719 それも名無しだ sage 2017/09/10(日) 15:32:58.85 ID:TnIK7dvG.net
本物の動きと言われてもな
フルブなんか再現されてる感じじゃん
スピード感あり過ぎな感じでもあるけど

729 それも名無しだ sage 2017/09/10(日) 17:19:56.71 ID:TnIK7dvG.net
どーどー
0591それも名無しだ (スフッ Sd9a-JBQd)
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2017/10/23(月) 12:16:04.89ID:c6JH5IwKd
動きについてはちょいと前に徳ちゃんが呟いてたぞ
どういう考えでああいう動きに設定したのか気になるやつは覗いてくればよろし
0593それも名無しだ (ワッチョイ faf5-HjXL)
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2017/10/23(月) 13:00:26.48ID:0olmO7rX0
動きはあれで良い
アレックスの腕装甲が開いてガトリングがせり上がって前にガシャンとスライドしたり
折り畳まれた銃火器を展開させたり、そんなギミックを見せるだけでロボ感増すと思うんだけど
やっぱり時間的にそんな余裕無いのかな
0595それも名無しだ (スッップ Sd9a-TZ4B)
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2017/10/23(月) 13:09:50.02ID:8wgrSLR7d
>>582
>表現しずらいがバトオペ1は動きが人間臭い
>カクカクに動いたり不器用な表現がまるでない
>それもロボじゃないと思った一つのこと
>カウンターにしてもなんにしてもアクション動作にしても
>まんまFPSのコピーのように感じる

答えが>>592

そういえば前に動画で人の動きをトレースして操作をするのを見たことがあるが、このままロボット技術が進化していく時に初代のような操作(レバーとペダル)になるのか動画のような操作になるのか気になる
0596それも名無しだ (アウアウカー Sadd-H7or)
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2017/10/23(月) 13:17:42.40ID:O6KXVz9Ta
そもそも18mの巨大ロボットが走るとコクピットの中はミンチになるんじゃ無かったか
ボトムズやイングラムくらいの大きさにするなら人の動きをトレースする巣ペースなんて無いだろうしレバーとペダルが現実的かな
0598それも名無しだ (ワッチョイ 1653-U5aN)
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2017/10/23(月) 13:22:36.44ID:qYlSQ6wr0
>>594
ガンゲーのザクマシの音って大抵マシンガン的なパラパラした射撃音だけど
実際は120mm徹甲弾なわけだし、戦車の主砲みたいなドッカンドッカンした音の気がする
0600それも名無しだ (ワッチョイ 0ee7-U5aN)
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2017/10/23(月) 14:39:23.03ID:kTINOqRW0
>>592
やっぱり重量感あるロボのような動き求めてたわけか
最初のころは重量ある感じしたこともあったけど今動画などで見ると不自然に見える
>>597
別にファーストからゼータくらいがガンダムと思ってるだけだから
実際バトオペはファーストの題材だよ
滑らかな動き再現されても違和感感じる
ガンオンのふわふわした感じよりは増しに見えるけど
0601それも名無しだ (アウアウカー Sadd-H7or)
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2017/10/23(月) 14:43:18.37ID:O6KXVz9Ta
でもファーストって割と人間臭い動きしてね?
鼻ちぎりしたり岩投げたり突き飛ばしたり
動きとしてはPS2戦記が好きだったなあ
格闘はややモッサリしてたけど
0605それも名無しだ (ガラプー KKad-OqeR)
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2017/10/23(月) 14:57:41.28ID:equCpjQrK
てか、スラスター移動の挙動がおかしいとか言ってるけど
ファーストとゼータの2作品でああいうスラスター移動とかしてた場面あったの?
0607それも名無しだ (ワッチョイ 1653-U5aN)
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2017/10/23(月) 15:01:52.26ID:qYlSQ6wr0
>>605
あの時代にああいうスラスターでのホバー移動が出来るのは限られた機体だけ(ドム・マドロック・ザク改くらい)だから
素ジム素ザクがスラスター移動するのは設定的におかしいかも知れないね
0608それも名無しだ (ワッチョイ 0ee7-U5aN)
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2017/10/23(月) 15:03:33.10ID:kTINOqRW0
>>602
具体的にどこが?劇場版なら久々に見てるよ
TV版は未完成なイメージだな
シャアのカットの時は不自然な感じするけど、
ゼータまで行くとロボの軸になってるところがある
0611それも名無しだ (ワッチョイ 1653-U5aN)
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2017/10/23(月) 15:26:57.66ID:qYlSQ6wr0
>>608
シャアゲルのゴロゴロ緊急回避とか
ガンダムが前屈みになりながら走って前転緊急回避してサーベル切りつけたりとか
岩持ってオーバースローで投げたりとか
関節がないはずの腰の部分ひねって大袈裟斬りしたりとか
それはもう至る所が人間くさい動き
0612それも名無しだ (ワッチョイ 0ee7-U5aN)
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2017/10/23(月) 15:58:55.39ID:kTINOqRW0
>>611
それ時代的に表現できなかっただけじゃね?w
何話かわからないけどニュータイプの動きとして表現してるように思える
TV版は何かまとまってるように思えない
ゼータからロボって感じの挙動してるよ
個人の感想かもしれないけど
0614それも名無しだ (ワッチョイ 0ee7-U5aN)
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2017/10/23(月) 16:13:09.63ID:kTINOqRW0
>>613
いやだからファーストは時代的に再現できてないってイメージじゃん
アニメ製作スタッフだってヒーロー物としか見てないような表現してるように思える
ファースト世界の外伝作品見たらロボだよ
外伝やゼータ見る限り再現できなかっただけと取れる
0615それも名無しだ (ガラプー KKad-OqeR)
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2017/10/23(月) 16:21:48.99ID:equCpjQrK
原作(ファースト)を準拠にかつゲーム性に沿ったバトオペが変と言われて
ゲーム性に全く合わないゼータの挙動が正しいとか、これもうわかんねぇな
0621それも名無しだ (アウアウカー Sadd-dL/I)
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2017/10/23(月) 18:10:41.73ID:9OHkrRn4a
ランドセルによるスラスターも移動も機体落下を弱らせるくらい噴かせるんだから
横移動くらいは出来るでしょ
別にホバー移動はしてないし
0622それも名無しだ (ワッチョイ 0e5b-U5aN)
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2017/10/23(月) 18:18:34.98ID:L8XHOJFe0
>>619
HDがフルHDに、それにfpsは上がるだろうし
画面のUIや配置が変わるかもしれないが
操作方法が同じならだいじょうぶでしょ

何千、何万戦もやってた経験は揺るがないと思う
0624それも名無しだ (ワッチョイ 1653-U5aN)
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2017/10/23(月) 18:58:14.35ID:qYlSQ6wr0
>>621
バトオペの場合は脚が完全に浮いて移動してるからあれホバー移動だよ
正確にはつま先の足の甲側を地面に向けて移動してる

まあゲームのアクションだから特に不満はないけどね
0630それも名無しだ (ワッチョイ f91d-xUNq)
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2017/10/23(月) 21:17:53.93ID:XVZ8dyFU0
>>627
ボール「わいもおるで;;」
0633それも名無しだ (ワッチョイ 7ae9-H7or)
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2017/10/23(月) 23:11:44.48ID:uizPHbzJ0
ようやく初心者のジムザク帯を抜けた頃、ヒートサーベルを構えて左右にスライドしながら迫るドムを見た時は怖かったなあ
0634それも名無しだ (スプッッ Sd9a-hSCQ)
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2017/10/23(月) 23:21:17.41ID:OSkvN/wAd
俺はたまたま見たバトオペの動画で陸ガンがいたから始めたわ
連ジDX見たいに高く飛んで降りてくる時180m撃つのが好きだったから、同じ事出来ると思ったら出来ずにがっかりした
何だドムかよ…だいたいガンダムのゲームのドムって弱いよな〜と思いつつも作ったら動きがめちゃくちゃ面白い
すでに強化された後だったから尚更面白かった

バトオペ=ドムに乗ることだって
ハッキリわかんだね
0636それも名無しだ (オッペケ Sr85-eZa1)
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2017/10/23(月) 23:55:06.56ID:zF1SkElLr
ドム強化前しか知らんけど、誰かがネタで乗ってたらみんなドム乗りになってジェットストリーム仕掛けるぞ!ってよくなってた覚えがある
なおバズーカの餌食になって惨敗
0640それも名無しだ (ワッチョイ 1653-U5aN)
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2017/10/24(火) 01:28:43.86ID:TiYjubDW0
>>629
いや、バトオペのブースト移動時の挙動見てご覧
歩かずに5秒くらいスーっと移動してるから
ああいうスラスターによる移動は原作では(スラスターによる)ホバー移動ってことになってる
ジオフロのマドロックなんかもホバー移動設定もそう
0641それも名無しだ (ワッチョイ c5eb-JQCc)
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2017/10/24(火) 01:34:58.61ID:kGLeVCf70
歩き撃ち武装と味方まで固くするスモークのザクキャ
マシンガンでなくスプレーガンも撃てる盾付きジムキャ
でジムキャのがコスト高いのは謎だったし

後にスモークは別物に変わっていったが
0642それも名無しだ (ワッチョイ 168a-UNAg)
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2017/10/24(火) 01:37:50.94ID:XWl7gTBY0
最初はドム苦手で乗れないのに開発だけ進めて
結局乗れないまま階級だけ上がってしまった結果
ドムしか乗らないサブ垢作って練習しまっくった思い出
0643それも名無しだ (ワッチョイ 1653-U5aN)
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2017/10/24(火) 01:42:46.35ID:TiYjubDW0
>>641
バトオペ始めたときは、スモークって撃ったその地点周辺にバフかける装備だと思ってたわ
スモーク撃った後で移動しても効果があるなんて思いもよらなかった
0647それも名無しだ (ワッチョイ bad2-DI0E)
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2017/10/24(火) 04:33:59.50ID:wDjbl/mM0
初期機体って最終的には

ジム<ザク
ジムキャ≦ザクキャ
LA≧FS
ジム砂>ザク砂
陸ジムWR<ザク重

って感じだったな
コストとか対応機的に盾が過大評価されてたのと追撃やコンボが過小評価されてた感あるな
ザクよりジムの方が強いと言われてた時代があったのとかもすごい時の流れを感じる
0648それも名無しだ (オイコラミネオ MM5e-Ja/2)
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2017/10/24(火) 04:58:33.89ID:KERI8kUrM
>>647
LA<FS
ジム砂≦ザク砂

個人的にはこうかな
FSの方がステ高いしデザイン的にSとかと偽装しやすいのでグレ分差しいても総合的な判断で
LAの利点の一つにサーベル範囲があるけどFSと比べるとFFリスクもあるので一長一短でそこは五分と判断

砂はジムにサーベル&グレはあるがそれを活かすには前線貼らないといけないのにザク砂に比べると柔らか過ぎする
それに対してザクの終盤の固さはかなりのもの
火力と自衛ならジム砂、耐久ならザク砂と
初期なら圧倒的にジム砂
0650それも名無しだ (ワッチョイ 1653-U5aN)
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2017/10/24(火) 06:00:54.06ID:TiYjubDW0
>>647
新型フレームがないころは盾のHP底上げ分は重要だったよ
操作に慣れないうちはザクのホークよりもジムのサーベルの方がリーチが長く当てやすいから与ダメも伸びるし
バトオペ末期でも新人にザクとジム配って戦わせたらジム有利だった

少将帯でで「素ジムVS素ザク部屋」たてようものならジム側に人が集まらなくて
試合はじまらないだろうけどね
0652それも名無しだ (オイコラミネオ MM5e-Ja/2)
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2017/10/24(火) 08:07:34.40ID:KERI8kUrM
>>650
初期なら

ジム>ザク
ジムキャ>ザクキャ
LA>FS
ジム砂>ザク砂
で間違いないないけど

ジムWRザク重だけは陸ジムWR<ザク重のままで良いと思うけど当時はあまり使ってないからあまり自信ない
0655それも名無しだ (ワッチョイ 7a05-bcII)
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2017/10/24(火) 11:07:38.14ID:Yo5YO3vv0
自動マッチングが出来る事が大前提で低コスト機なら支給消費無しで出撃可能ってのはどうだ?
両軍に必ず同条件の人が入るならバランス取れて問題ないとは思うが
逆に出番の無い低コスト機を使える機会にもなるし
0657それも名無しだ (ワッチョイ 0e0d-Ja/2)
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2017/10/24(火) 11:46:42.53ID:+GyO0pNS0
>>655
どうだってドヤ顔でそれ誰が得すんだよ…
無制限ホスト側なら蹴られて非ホスト側なら逃げられて始まらないのがオチ
結局コスト部屋のみになるが
そんな金にならない事をするメリットが全く無い
0658それも名無しだ (ワッチョイ 0e0d-Ja/2)
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2017/10/24(火) 11:56:42.86ID:+GyO0pNS0
自動マッチングって所を見逃してたが
自動マッチングでも同じ
高コストの中に低コストいる時点で大半は逃げ出すと予想出来るので
全高コストvs全低コストマッチングを多く見かける様になる
総合コストでマッチングするようにしても
コスト部屋やってるのと大差なくなる
どうせやるなら完全シャッフルを前提に(編成がぐっちゃぐちゃになるが)
0660それも名無しだ (ワッチョイ 0e0d-Ja/2)
垢版 |
2017/10/24(火) 12:01:05.03ID:+GyO0pNS0
>>659
自動マッチングでもホストはいるしキックは存在するだろう
むしろキックが出来ないシステムの方が問題
ホストがキック出来るという話ではなく
0662それも名無しだ (ワッチョイ 7a05-bcII)
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2017/10/24(火) 12:10:23.52ID:Yo5YO3vv0
高コストなエース機ばかりの戦場でなく適度に量産機も混ざるところがミソで
無消費の人は両軍必ず同数になるよう配分するので不公平は無いはず

マッチングは参加希望者を自動で配分し部屋が立てられる仕組みなので固めもキックも無し
参加希望してしばらく待つと全員揃った部屋が出来上がる感じで
0663それも名無しだ (ワッチョイ 1653-U5aN)
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2017/10/24(火) 12:37:30.12ID:TiYjubDW0
>>662
そのマッチングは理想的ではあるが実現するには専用鯖立てないといけないからどうだろうねえ
一応ホストのいない完全分散型P2Pってのもあるけども、
訓練用AIすら満足に実装出来ないホワイトディンゴにそんなネットワーク開発技術があるとは思えない
0664それも名無しだ (ワッチョイ 0e0d-Ja/2)
垢版 |
2017/10/24(火) 12:43:50.73ID:+GyO0pNS0
>>661
wotとガンオンはやったことないが
鯖自体がホストって感じかな?
どちらにせよホストがいないとマップや細かいルールが決めにくいので2はホスト制が無難じゃね?

>>662
前に仲間内だけのローカル対戦で総合コストを1500以内にして機体を選んでいくってルールやってると高コストと低コストと中コストが良い感じ混ざり合ってこれはこれで中々面白かった
多分ID:Yo5YO3vv0はそういうのをやりたいと言ってるのだろうけど
そのID:Yo5YO3vv0が言ってるシステムだと紛れが多くて難しいと思うぞ
多分俺が上に書いた総合上限コスト設定が出来るようにした方がまだ理想に近く遊べると思う(野良だと乗りたい機体で喧嘩になりそうだけど)


それはそれとして消費無しってのはまず有り得ないから
例えばエネルギーを最大1000にして機体コストによってそれが消費していく
の方がまだ現実的じゃね?
0665それも名無しだ (ワッチョイ 0e0d-Ja/2)
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2017/10/24(火) 12:55:49.54ID:+GyO0pNS0
そもそも高コストと低コストを同じチームに混ぜるのだったら低コストだけでなく高コストも消費無しにしないと不公平感が出てしまう
もし本当に低コストだけを消費無しにするのだったら
低コスト(無課金)VS高コスト(課金)という構図にしないと課金組が課金する旨味が薄れる
それでいいのかい?
0668それも名無しだ (ワッチョイ 0e0d-Ja/2)
垢版 |
2017/10/24(火) 13:11:04.03ID:+GyO0pNS0
>>666
その投票制の有無をホストで決められる様にしても良い
>>667
ホストが蹴られるとホスト交代って手が一応ある
サブホストを最初に決めとくか投票で決めるかランダムでいくか
どちらにせよ面倒だな
0670それも名無しだ (ワッチョイ 7a05-bcII)
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2017/10/24(火) 13:17:38.23ID:Yo5YO3vv0
>>664
66部屋なら支給消費の3人ずつが自由に機体を選べて、無償費3人ずつがコスト制限掛かってるみたいな感じで
総コスト制と言うより個別にコスト制限が掛かってる状態
その時の人の集まり具合で消費1人+無償費5人だったりその逆だったりもする
シチュ見てるとこんな組み合わせでもバランスは取れるんじゃないかと

>>665
高コスト機は低コスト機に対して圧倒的有利になれるのが消費者側の特権
MSの性能の違いが戦力の決定的な差になるのがこのゲームなんだし
0671それも名無しだ (ワッチョイ 0e0d-Ja/2)
垢版 |
2017/10/24(火) 13:28:43.56ID:+GyO0pNS0
>>669
バトル中でのホストの回線が切れてもホスト変更してくれりゃ最高だけど
部屋制なら待機中はPSNがホストサーバーしてる筈だから分散型にしなくてもそう難しくなさそうじゃね?
>>670
いやだから課金様が無課金の乞食と一緒のチームになってくれる仏様がどんだけいるのかと
結局すぐ無課金で溢れかえるだけでしょ
とはいえ札束で殴り合うゲームにはしたくないわけよ
だからこそ公平な課金を望む
0672それも名無しだ (ワッチョイ 7a77-uu+e)
垢版 |
2017/10/24(火) 13:40:30.72ID:E74AVj+b0
低コス無料路線だと課金機体無双が行きすぎて
今のネクストみたいな過疎になるだろうね

課金アンロックの追加微妙兵装やツノが
1日百円or1ヵ月千円とかの方向性が
俺はいいと思う

あと40超えたオッサンも多いだろうから
生産ガチャとか取引所とか有料オペ子とか
戦闘以外の課金要素も色々用意すべき
0674それも名無しだ (ガラプー KKad-OqeR)
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2017/10/24(火) 14:30:13.37ID:Bu61y2R0K
>>670
前作で低コストが活躍出来なかったからエネルギー消費無し?いくら何でも馬鹿けている

課金しなくて課金者の甘い汁を吸いたいだけの戯言にしか聞こえん
0675それも名無しだ (アウアウカー Sadd-JQCc)
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2017/10/24(火) 14:56:54.82ID:QCiK+BbWa
低コストも活躍できたよ

普通に強い機体たくさん持ってるのに好んで低コスト乗るような変態達が乗ってくる低コストは普通に強かった

野良では乗れないからそういうやつらは固めだったとは思うけどな

雑魚が低コスト乗っても活躍できないのは当たり前
雑魚が高コスト乗ってもスコアだけだすハイエナマンとかお芋さんにしかならないよ
それで活躍した気になった勘違い野郎になる
0677それも名無しだ (ワッチョイ 8ee0-k2HN)
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2017/10/24(火) 17:46:04.82ID:i9T1YPEy0
野良の何が嫌いって、劣勢切断する奴がな〜
回線環境もあるからペナルティ厳しくしにくいのはわかるんだけど・・
0678それも名無しだ (ワッチョイ bad2-R1QE)
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2017/10/24(火) 18:02:22.88ID:wDjbl/mM0
パッケ版で全員から資金回収できてる上でのガチ勢とそうじゃない層との話ならともかく
基本無料の課金ゲームなのに無課金者と課金者が完全に住み分けできてしまうのは本来問題あるけどな

本気でプレイしてる人からすると背中を預ける相手を選べるなら当然それは課金してるプレーヤーだし
そうなると無課金を囲う本来のメリットである人数稼ぎにもサンドバッグにもあまり役に立たないし
無課金が相手するのは同じ無課金だけになってわざわざ課金する動機付けがかなり薄くなるし
その中でも声のでかい連中がクソゲーガーとか拝金主義ガーとか勝手な愚痴垂れながら、ただぶら下がっているだけになってる
0681それも名無しだ (ワッチョイ a69f-0GSP)
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2017/10/24(火) 19:16:11.56ID:z3iEuEL90
設計図方式が悪いんじゃないくて
対戦始まるまでが長いのがダメなんだろう
サクサク遊べるなら別に問題になってないと思う
0685それも名無しだ (スプッッ Sd9a-hSCQ)
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2017/10/24(火) 23:33:58.96ID:XvBGcahhd
>>673
声優あんま知らないからサンプルボイス聴けるといいなぁ
成田剣と伊勢茉莉也なら必ず買うわ
0686それも名無しだ (オイコラミネオ MM5e-Ja/2)
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2017/10/24(火) 23:42:20.70ID:KERI8kUrM
>>679
課金勢と無課金勢の住み分けが出来てしまうのはF2Pとしては問題と言えば問題
課金ユーザーにとっては無課金は別にしてもらいたいのだが
運営としては課金ユーザーは無課金を養分にしてどんどん課金して貰わないとゲームを続ける事が出来なくなる
>>685
声優はそこらへんの一般人より詳しいと自負してるつもりだったが
その二人全く知らんわ…
0693それも名無しだ (スプッッ Sd9a-hSCQ)
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2017/10/25(水) 00:07:17.66ID:nsv/Wvyed
>>686
新しいブライトとロニの声優
ただナビゲーターならマリーダの人の方が落ち着いてて良い声だけど
0695それも名無しだ (ワッチョイ 0e5b-U5aN)
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2017/10/25(水) 00:21:50.45ID:1gIavDua0
ボイスやBGMに金をかけるかどうかは
バトオペ2の開発費と資金回収の見通し次第かね

1ではBGM消してたし、オペレーターは
あってもなくてもいいかなって思ってたけど
0696それも名無しだ (スプッッ Sd9a-hSCQ)
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2017/10/25(水) 00:29:10.24ID:nsv/Wvyed
>>694
シロッコ「やってる、やってるぞぉ!」
0697それも名無しだ (ワッチョイ 1653-U5aN)
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2017/10/25(水) 01:38:41.46ID:nALmDCEf0
DLCで課金オペレーターは選べると良いけども
ガンオンとかPS2戦記みたいなギャルゲ路線に傾きすぎてもちょっとなと思わないでもない
課金無しなら普通のバトオペ、DLC追加課金で女性パイロットのアニメキャラカットインやら
GP01だけウラキのカットインやらが入るというならまあ・・・
0702それも名無しだ (ワッチョイ 7a34-Tl+h)
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2017/10/25(水) 06:27:30.33ID:SeGYkKvd0
まだ、無課金課金論争してんの?
ゲームっていうか趣味に金出さない奴は自分の中の選択肢を狭めてる輩だからな。
ケチくさいから視野も当然狭いし、プレイも上手いわけない。
一生分かり合えないん両者だが、バンナムが階級に合わせた商品を用意する限りそれに群がるわけで住み分けなんか不可能だよ。
もし、G3バズ二刀流ガンダムレベル1が大佐から〜なら使いたい奴は上げるしかないんだから。
ランクマを課金式にすりゃ解決かもだが
一回500円とか、負けたらもちろん降格w
そしたらお前らが嫌いな固めが加速するけどな、元々バンナムは固め部隊推奨だから会社的には問題なさそうだがね。
0704それも名無しだ (スプッッ Sd9a-hSCQ)
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2017/10/25(水) 06:58:59.07ID:nsv/Wvyed
>>699
そうだね
PS4持って無いのに文句垂れてるのはニートなんだろうね
大した値段じゃないんだから買えば良いのに
0706それも名無しだ (ワッチョイ 5551-TZ4B)
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2017/10/25(水) 07:39:06.25ID:gn6KGxgB0
>>704
今までやりたいのなかったしバトオペで楽しめてたから買わなかったな
12月に仮面ライダークライマックスなんちゃらが出るから買うかも
今は子供と一緒にスプラ2に満足してる
0707それも名無しだ (ワッチョイ 81bf-U5aN)
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2017/10/25(水) 07:43:39.56ID:HJkM5nnK0
1年位前ならともかくこのご時勢に3じゃなくて4だからって文句たれる奴は希少種だろ
俺も持ってないけどこれと同時に買う予定
0710それも名無しだ (ワッチョイ 8e32-JBQd)
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2017/10/25(水) 08:52:43.84ID:QGGo3FLP0
まあダラダラと縦マルチ続いた作品もあったせいもあるのかね
まだの人はstoreのヌルヌル具合には驚くこと間違いなしだなw
0712それも名無しだ (ワッチョイ 7a05-bcII)
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2017/10/25(水) 09:57:39.29ID:hIxrriax0
やたら無課金者を排除する流れになってるが今時課金必須のゲームは流行らんからなぁ
基本無料で敷居を下げる事で人を集めそこから上手く課金を引き出すのがセオリーだし
課金者だって待たされて同じ人と遊ぶよりが待たずに色々な人と遊べる方がよくね?
プレイスタイル良し悪しは課金無課金とはまた別の話だし
0716それも名無しだ (ワッチョイ 1653-U5aN)
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2017/10/25(水) 12:29:43.03ID:nALmDCEf0
>>715
それは同意なんだが、基本無料ゲームでFree to Winの場合は「時間を金で買う」要素に課金させるから
エスコンインフィニティやWoTの機体開発ツリーみたいなのの経験値集めは必要になると思った方がいい
それが嫌だとガンオンのガチャコン方式かバトオペの設計図集め方式で課金を促さざるを得ない
0717それも名無しだ (ガラプー KKad-OqeR)
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2017/10/25(水) 12:47:03.97ID:XEsZ+GxoK
店売り武器・迷彩武器・ボルト式ライフル・キャノンの上方修正だから選択肢が増える程度じゃないの

ワイルドファイアがST乗り全員PP交換するような調整になったら吹く
0718それも名無しだ (アウアウカー Sadd-TmDM)
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2017/10/25(水) 12:49:28.69ID:W67Dfcy9a
設計図方式継続でいいんじゃね
そしてバトメモも継続でこっちを課金要素に移行すればいい
バトメモに金払えば設計図即完成という感じで
0720それも名無しだ (ワッチョイ f91d-xUNq)
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2017/10/25(水) 17:02:51.63ID:Th3I4lTJ0
待たせたな!ヒヨっこ共!

のボイスになら100円払ってもいいぞw
大佐以上 ゲルググ指揮官系限定 劣勢場面でリスポーン登場時限定! 
0723それも名無しだ (スプッッ Sd7a-hSCQ)
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2017/10/25(水) 18:56:35.08ID:Hp54+bbbd
まったくだよ
俺は成田剣と伊勢茉莉也なら1500円でも払うぜ

>>706
うちのガキんちょはオーバーウォッチにどっぷり
バトオペ2もやらせるつもり

>>709
俺も2700万ぐらい借金あるわ
0733それも名無しだ (スプッッ Sd7a-hSCQ)
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2017/10/25(水) 23:04:42.89ID:Hp54+bbbd
>>725
住宅ローンがなぁ…

>>728
まったくだ
0735それも名無しだ (バッミングク MM3d-PTJB)
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2017/10/26(木) 01:34:11.70ID:B39PfVgYM
他の対戦ゲームみたいにパパッと対戦を始められないのかね
設計図とか育成要素なんていらないんだが
余計な要素を入れるから対戦が始まらなくなってる
0741それも名無しだ (アウアウカー Saed-7D0c)
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2017/10/26(木) 11:52:34.33ID:K9itfztka
ルーム制しかなかったことにある、だな
0742それも名無しだ (ワッチョイ 9b32-ALbX)
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2017/10/26(木) 11:58:13.36ID:ankxl3NJ0
素材がガンダムでキャラゲー的側面もあるからどうしてもプレイ人数分母が絞られる傾向にはあるとは思う
そうなると採れそうなところには課金要素入れ込んで少しでも売上伸ばそうとするのは自然なことかと
0743それも名無しだ (オイコラミネオ MMab-sRUe)
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2017/10/26(木) 12:03:52.82ID:q6uq4LMZM
オートマッチング自体は賛成派ではあるが
ルーム制だからこそ課金するのであって
オートマッチングだけしかなかったら無料分だけやって課金してまではやらんかな
0744それも名無しだ (ワッチョイ 1305-nu9H)
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2017/10/26(木) 12:08:49.46ID:EHKhIp9R0
そもそも複数人数の対戦なのにルーム制は向いてないと思う
マッチングシステムの導入だけは強く要望したい
前作でもイベント戦の時は近い事やってたわけだし
0746それも名無しだ (ワッチョイ 9b5b-Eec1)
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2017/10/26(木) 12:18:32.02ID:ahGsp2520
>>740
ルーム制というより三すくみやMSの編成を考慮した戦闘が
コンセプトにあったからでしょ

2でランダムマッチの場合、間違ってゴミ機体で出ても
文句いってはいけないことになる
0749それも名無しだ (ワッチョイ 6b53-Eec1)
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2017/10/26(木) 12:38:18.84ID:hMrwylwv0
>>748
WoTだと切断したり試合放棄したりするとリザルトで開発Pがマイナスになるんだよね
だからあまり切断ってのはいない
まあ出撃無料だから負けても痛くないってのはあるかもしれないけど
0751749 (ワッチョイ 6b53-Eec1)
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2017/10/26(木) 13:05:00.90ID:hMrwylwv0
>>750
まったく同じ文章つけてあるじゃん・・・
「まあ出撃無料だから負けても痛くないってのはあるかもしれないけど」
0752それも名無しだ (ワッチョイ 6b53-Eec1)
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2017/10/26(木) 13:09:47.52ID:hMrwylwv0
>>750
746は750がいう「部屋を吟味出来るルーム制にせざるを得ないのは属性による編成相性が強い三すくみ性が導入されているからだから」といってるのでは
3すくみでランダムマッチだったら最悪「格闘VS支援」なんてのもありえちゃうでしょ
編成相性があるとWoTのマッチングシステムみたいな重み付けによる方式は実現しにくいから。
汎用格闘支援の数を2-1-2に固定するとかでもしないと定量的なマッチングは無理
0755それも名無しだ (ワッチョイ 1305-nu9H)
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2017/10/26(木) 13:36:28.03ID:EHKhIp9R0
なんかランダムマッチは機体決めてから部屋に振られるって流れになってるけど
部屋に振られてから機体を決めれば良いと思うぞ
参加希望ボタンを押すと「マッチング中」の表示後に敵味方全員揃った部屋に切り替わり
開始時間までに機体を選択して出撃ボタン押す感じで
0759それも名無しだ (アウアウウー Sa95-06tQ)
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2017/10/26(木) 14:11:31.84ID:g3qcVKAua
ランクマみたいな採用実績のあるシステムに文句言ってる奴はまともにバトオペ以外のゲーム触ってないのが多いんだなって分かる
逆に無印バトオペみたいなルーム方式しか採用されてないゲームって何があるの?
0760それも名無しだ (ラクッペ MM3d-SOAD)
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2017/10/26(木) 14:16:33.81ID:3ug3gF3WM
緊急速報

徳島「12月にバトオペの枠組みとなります
情報を皆さんにお届けできるかと思います。
もうしばらくお待ち下さい。」
0762それも名無しだ (ワッチョイ 1305-nu9H)
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2017/10/26(木) 14:24:25.47ID:EHKhIp9R0
>>758
退出不可で強制開始だから吟味するなら切断してペナ受ける事になる
マッチングが正しく働けばお互いの戦力は互角になるから
一方的に勝ったり負けたりする極端な試合は減り吟味も不要なはず
常勝したいと言うなら別途チーム単位のマッチングをするしか

>>759
普通ルーム制はRPGみたいな協力プレイ型のゲームだよね
他に対戦型でルーム制のゲームは格ゲーぐらいしか知らない
0766それも名無しだ (ワッチョイ 6b53-Eec1)
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2017/10/26(木) 14:47:06.90ID:hMrwylwv0
>>764
バトオペ2の人口がバトオペ無印の人口を超えるとは思えないんだよね
PS4自体はそれなりに売れてるんだろうけど、コンシューマの人口がかなり減ってるし
無印バトオペでお腹いっぱいって人も多いだろうし
0770それも名無しだ (アウアウウー Sa95-06tQ)
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2017/10/26(木) 15:07:43.70ID:g3qcVKAua
お前の話に答えたわけじゃねえよ…ルーム方式しか採用されてないゲームの例えだろ
てかこいつルーム方式ってP2Pのプレイヤーがホストになるシステムの事言ってると思ってるのか?違うのか?
俺とか他の奴が言ってるルーム方式はホストがルーム作成してゲストがロビーからルーム選択して対戦する方式の事言ってるんだぞ
他のゲームなら上記のルーム方式に加えて自動でホストとゲスト決定されてその後対戦出来る方式があるでしょ
ゲームによってはレーティング制だったりマッチング後にキャラ選択だったり投票キックあったり色々あるけど
0772それも名無しだ (ワッチョイ 6b53-Eec1)
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2017/10/26(木) 15:24:10.97ID:hMrwylwv0
>>770
P2P方式の場合、ホストをたてない完全分散型P2Pのネットゲームは今のところ実現されてない
「P2P方式を採用する」→「通信システム上プレイヤーの中からホスト役を選ぶ必要がある」→「自然とルーム方式になる」

ホスト型多人数P2Pで、マッチングサーバーにユーザーをプールした上でのランダムマッチングってゲームは営利ゲームでは見たことない

だからもしあるならそのタイトルを教えてくれ
0774それも名無しだ (オイコラミネオ MMab-sRUe)
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2017/10/26(木) 15:44:32.90ID:q6uq4LMZM
ここまでまとめ

「バトオペ以外のルーム制のタイトルあげろ」←質問
「ルーム制じゃないタイトルってどんなのあるの?」←質問を質問で返す(最初の質問の答えが多分わからないものと思われ)
「タイトルも言えないのか」←話がそもそも噛み合ってない

「同人ゲーとかおまけとか」←ルーム制のゲーム
「大規模でよろ」→「お前の話には答えてない」←答えてるじゃんw

>>772
上でタイトル上がってたwotってサーバー型なの?やったことないからわからん
0776それも名無しだ (オイコラミネオ MMab-sRUe)
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2017/10/26(木) 15:50:46.52ID:q6uq4LMZM
>>775
てかNEXTってベータ版しかやったかとないが確か自動マッチングやったよな?
それと従来の無印の部屋制でええやん
それ以外は開発も作るの面倒そうだからいらんよ
無駄に開発費かけて重課金で回収とかされたらやだし
0777それも名無しだ (アウアウウー Sa95-06tQ)
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2017/10/26(木) 16:05:51.30ID:g3qcVKAua
>>774

あいつがルーム方式の事をP2Pの事を言ってると勘違いしてるだけだぞ
> ここまでまとめ
「バトオペ以外のルーム制のタイトルあげろ」←質問
「ルーム制じゃないタイトルってどんなのあるの?」←ルーム方式の事をP2Pの事と勘違い
「タイトルも言えないのか」←相手が勘違いしてるのに気づいてない
「同人ゲーとかおまけとか」←ルーム方式のみ採用されてるゲームならこれぐらいしかないだろうの例え
「大規模でよろ」←ルーム方式(P2P)じゃない(勘違い)ゲームの例えと勘違い
「お前の話には答えてない」←ここで相手が勘違いしてるのに気づく
0783それも名無しだ (ワッチョイ c99f-0PGh)
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2017/10/26(木) 16:36:08.45ID:+b/8qR980
>>781
どんなに良いゲームでもマッチングで面白さが半減するからな

ただマッチングはネクストという良い見本があるし丸パクリで良いんじゃね
ネクストは素人がいきなり飛び込んでも理不尽な戦いにあまりならないのが快適すぎる
なぜか部隊にボコられたりもしないっぽいが念のために部隊は部隊戦にでも隔離させれば理想的
0786それも名無しだ (ワッチョイ c99f-0PGh)
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2017/10/26(木) 16:50:41.70ID:+b/8qR980
>>785
開始半年くらいやってたがランダムに敵味方分けられて、はい出撃って感じで最高だったが
今はフレ呼ばれてリンチされるのか?
ならそういうのは隔離してもらわないと嫌だな
0787それも名無しだ (ワッチョイ 6b53-Eec1)
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2017/10/26(木) 16:53:39.76ID:hMrwylwv0
>>777
ルーム方式=P2Pではない
ただし、技術的にP2Pを選択した場合ルーム方式になることがおおい
なので「大規模P2Pでルーム方式以外があるなら教えてくれ」といってるだけ
0788それも名無しだ (ワッチョイ 6b53-Eec1)
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2017/10/26(木) 16:58:22.08ID:hMrwylwv0
>>786
ネクストの場合は三すくみがないからエスコンインフィニティ方式でランダム割り振りできるんだよね
いっそのことガンオンみたいに機体をあらかじめ4種類くらい選んどいて、再リスポンの時に機体を変えられるようにしたらいいかもな
0789それも名無しだ (オイコラミネオ MMab-sRUe)
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2017/10/26(木) 17:03:56.49ID:q6uq4LMZM
>>788
「ありゃ?味方全機体格闘系やんけ…しゃーない汎用系で前線支えたるか」
「ありゃ?全員気を利かせて汎用系に乗り換えたのか…火力足りないし射撃系(支援)で支援したるか」
「ありゃ?(以下ループ)」
0791それも名無しだ (ワッチョイ 6b53-Eec1)
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2017/10/26(木) 17:11:52.95ID:hMrwylwv0
>>790
だからP2Pとルーム方式とは技術的に別だけど、
P2Pにはユーザー間の直接通信に伴う通信相性があるからルーム方式にして通信相性問題を
いったんチェックする事が望ましい
だから

P2P→ルーム方式になりやすい
ルーム方式→P2P以外でも可能

っていってるんだよ
0792それも名無しだ (ワッチョイ c99f-0PGh)
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2017/10/26(木) 17:13:25.97ID:+b/8qR980
そもそも三すくみ全員同じ強さにして欲しいんだけどね
全員カチコチの格闘で突撃するのがネタにならないってバリエーションができていいじゃん
相手が全員支援ならイジメになるからリスの度に変えられないとダメだけど
0795それも名無しだ (ワッチョイ 991d-O+EC)
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2017/10/26(木) 17:39:44.96ID:3ZIYovUa0
対戦だけじゃなく、ミッションバトルみたいな
3〜6人で敵の部隊を倒せ!みたいなものを8分以内にやるのもあればいいな

いろんなシュチュエーションのホワイトベース部隊をどれだけ苦しめるか
MAを倒せ!とかね
プレイヤー側が使えないジオングを倒せ!とかあったらいいなぁ
ファンネルの操作はプレイヤー側きついと思うから、CPU限定にするか
下手なプレイヤーでも上級者に近づけれるような性能にするか
ファンネルはもちろん課金^^500円くらい

あーはやくやりたい( ̄ー ̄)
0797それも名無しだ (アウアウウー Sa95-06tQ)
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2017/10/26(木) 17:52:46.56ID:g3qcVKAua
>>791
だからそんな話してないって何回言ったら分かるのw
最初から言葉変えて大まかに説明するけどさ
バトオペ無印で採用されてたマッチングが「ホストがルーム作成してゲストがロビーから選択して対戦」
ネクストとかで採用されてた自動マッチングは「自動でホストとゲストが選ばれて対戦」
759では「ホストがルーム作成してゲストがロビーから選択して対戦」のみ採用されてるゲームは何があるのか聞いてる
0798それも名無しだ (ワッチョイ 41b3-WELs)
垢版 |
2017/10/26(木) 17:57:48.11ID:l4SDuLgm0
>>760
どこソースですかそれ
0799それも名無しだ (ワッチョイ d1e7-01LR)
垢版 |
2017/10/26(木) 18:21:32.36ID:ewlz/1+X0
ソシャゲだと100万円使っている廃課金者ザラなんでしょ?
バトオペ2で100万円使った人には回避困難・6機同時攻撃可能なNT専用機支給してあげようず
0802それも名無しだ (ワッチョイ 991d-O+EC)
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2017/10/26(木) 20:36:56.76ID:3ZIYovUa0
>>796
うるせー雑魚ks^^
0806それも名無しだ (ワッチョイ a1eb-hzX8)
垢版 |
2017/10/27(金) 02:38:51.63ID:RGA4L9iC0
バトオペ2出るのか
1stMS限定ならフルプライスDLL販売でも買う人多いだろうし課金要素はおまけ程度でも儲けは出るのでは?
ペイント課金とか強MSは出撃するのに課金が必要とか、納得出来たら何万でも課金するぞ
クラン戦・高PS戦やりたい人の為のルーム制の他に、戦力が拮抗するようなマッチングシステムが欲しいな
プレイヤーを階級ごとで分断するのはプレイ人口減らすのと同義なので上手い方法考えてほしい
MSの挙動や雰囲気づくりは今回も徳Dが関わっているそうなので心配してない
0808それも名無しだ (アウアウウー Sa95-06tQ)
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2017/10/27(金) 06:58:54.17ID:PF8+/DSxa
>>805
お前が何の話してるのか分からん
俺や他の奴が言ってるルーム方式は「ホストがルーム作成してゲストがロビーから選択して対戦」なんだが
お前が言ってるルーム方式ってどういう意味で言ってるの?
0812それも名無しだ (ワッチョイ f339-537K)
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2017/10/27(金) 10:55:19.75ID:egxXVRwI0
続編になって、ガタッと出来が落ちるゲームなんかもあるので、心配なところはある。
挙動は変わらないだろうけど(変わったらバトオペじゃない)
変えなくていい部分は変えないでほしい
0820それも名無しだ (ワッチョイ 991d-O+EC)
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2017/10/27(金) 18:10:56.35ID:v+Ez77Tu0
バトオペ終わって君達ネクソでもやってんの?
0821それも名無しだ (アウアウカー Saed-l2qv)
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2017/10/27(金) 18:27:57.91ID:3bSAH7O5a
>>820
最近また少しやり出したけどちょっと楽しくなってきたw
重課金はする気しないけどね
自分も下手だけど味方もたいがいなの引くとあっちゅうまに
戦闘終わるからなんだかなあ

素バトオペの方がまだマシに操作できる
ネクスコついてけないw
0823それも名無しだ (アウアウウー Sa95-06tQ)
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2017/10/27(金) 18:45:52.37ID:6u1/ymf1a
>>818
EDFって対戦ゲームと違ったような気がするけど…しかも君が何回も言ってたP2Pですら無いじゃん
P2Pで自動マッチング実装されてる有名なところだったらネクスト、VSシリーズ、スプラ、CoD、Destiny2
君の言ってたP2Pでルーム方式のみの対戦ゲーム他にもあるんでしょ教えてよ
0825それも名無しだ (ワッチョイ 6b53-Eec1)
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2017/10/27(金) 18:53:10.71ID:GJTQ7XrZ0
>>823
>>P2Pで自動マッチング実装
色々あるのね
タイトル教えてくれてありがとう
素直にはじめから教えてくれてればややこしいことにならずに済んだのに
0829それも名無しだ (ワッチョイ 6b53-Eec1)
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2017/10/27(金) 19:03:27.77ID:GJTQ7XrZ0
>>823
調べたけど、コール オブ デューティ インフィニット・ウォーフェアはP2Pじゃないみたいよ?
Destiny2は専用サーバーとのハイブリッドとのこと
0835それも名無しだ (アウアウウー Sa95-06tQ)
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2017/10/27(金) 20:08:49.34ID:6u1/ymf1a
結果的にゲームあんまり触ってない人が多いのが分かったからいいや
下手な事しない限り自動マッチングもあればルーム方式のみより快適だからな

>>832
自分の中で自動マッチング当たり前すぎて本当に教えて欲しいだけとは思わなかったわ…
0838それも名無しだ (ワッチョイ 6b53-Eec1)
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2017/10/27(金) 20:41:38.23ID:GJTQ7XrZ0
>>837
マッチングさせてから機体選択だと、「平均コスト250 vs 平均コスト500」なんていう試合になりかねない
WoTなんかだとTier帯・車種・課金機体の有無なんかでマッチング係数を計算して総合的に係数が一致するように自動マッチングさせる
0839それも名無しだ (オイコラミネオ MMab-sRUe)
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2017/10/27(金) 20:44:38.36ID:Timut8bNM
>>837
「ありゃ?味方全機体格闘系やんけ…しゃーない汎用系で前線支えたるか」
「ありゃ?全員気を利かせて汎用系に乗り換えたのか…火力足りないし射撃系(支援)で支援したるか」
「ありゃ?(時間切れ)」→そして故意切断
0840それも名無しだ (ワッチョイ c99f-0PGh)
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2017/10/27(金) 20:44:45.48ID:AJClLd+C0
三すくみないと、こいつを避けてこいつを殺るみたいな戦略が無くなって面白くなくないか?
支援で格闘を倒せるみたいな自由が生まれるから慣れなのかな
0841それも名無しだ (ワッチョイ 6b53-Eec1)
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2017/10/27(金) 20:51:42.63ID:GJTQ7XrZ0
>>840
絆やガンオンみたいになるかな
前衛後衛って感じで
属性補正がないと低コスト格闘機なんかによる敵支援のジャイアントキリングはやりにくそうね
0842それも名無しだ (アウアウウー Sa95-06tQ)
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2017/10/27(金) 21:03:53.98ID:6u1/ymf1a
そんなゲームの根本を変えなくてもレーティング導入すればいいだけだろ…
どんなゲームでもある程度格差マッチングあるんだからどれぐらい許容するかって話であって
0843それも名無しだ (ワッチョイ c99f-0PGh)
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2017/10/27(金) 21:07:21.33ID:AJClLd+C0
>>841
支援は懐に潜り込まれると弱いから汎用に守ってもらい
敵の支援が多ければ撃ち合い不利だから突撃するみたいなのは生まれるか?
悪くないような気もしてきた
0844それも名無しだ (ワッチョイ 6b53-Eec1)
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2017/10/27(金) 21:09:54.80ID:GJTQ7XrZ0
>>842
訓練用AIやチュートリアルすらまともに実装出来ないベック・ホワイトディンゴにまともなレーティングを
実装出来るとは到底思えないな
0852それも名無しだ (ワッチョイ c99f-0PGh)
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2017/10/27(金) 21:28:00.45ID:AJClLd+C0
レーティングなんて頭いい奴が三十分も考えればできると思うけどな
十戦毎のチームの勝率が60%なら昇格、40なら降格
昇格したら自分と近いレートの奴とまた十戦
これだとギリ上級者ばかりが味方で超上級者ばかりが敵ってこともあり得るが頑張れる範囲だろ
少なくとも初心者と組むような大ハズレマッチはなくなるし
0854それも名無しだ (オッペケ Sr9d-1gsM)
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2017/10/27(金) 21:32:36.78ID:m0WxGsYlr
勝率、命中率、スコア、戦い方なんかで大雑把に決めればいい
どうせ完璧に分けるとか無理だし
凄い戦力差が付く事もあるだろうけどたまに起こる分には楽しいし
0855それも名無しだ (アウアウウー Sa95-06tQ)
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2017/10/27(金) 21:35:55.13ID:6u1/ymf1a
>>852
ゲームシステム自体を変えるような話じゃなくて
枠を細分化し過ぎるとマッチングしない事とかになるからどれぐらいの格差マッチングを許容するかって話だな
どのゲームでもこれが課題になってるけど少なくてもルーム方式のみよりは快適になる
0859それも名無しだ (ワッチョイ c99f-0PGh)
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2017/10/27(金) 21:46:23.25ID:AJClLd+C0
>>855
三つにでも分かれるぐらいなら十分じゃね?
無印やってた頃はランナーがいらついたが適当にバズ撃って下ぐらいできる普通の人なら組んでも何とも思わなかったわ
9段階のレートがあるとしてプラマイ1の奴らと当たるみたいなので三分割に近くなる
0862それも名無しだ (ワッチョイ 0b9f-7D0c)
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2017/10/27(金) 22:18:03.60ID:ZozuGhjN0
3すくみ自体はあっていいと思うけど、あったらスプラみたいなランダムマッチは難しいだろうな
自軍に格闘2機とかいたらキツイだろ
0864それも名無しだ (オッペケ Sr9d-1gsM)
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2017/10/27(金) 22:56:04.41ID:m0WxGsYlr
半シチュ的に機体タイプ強制割り振りでもいいかもな
シチュは機体課金が不用って問題があったからこれなら解決できる
それでいて色々な機体に乗るチャンスも増えるし
0868それも名無しだ (ワッチョイ d9cc-7D0c)
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2017/10/27(金) 23:18:04.86ID:VPOdOBXY0
ランダムマッチは勝敗不問部屋みたいなもんだから機体コストだけだいたい合わせて編成MS属性とかどーでもいいような気がしてきた
0869それも名無しだ (オッペケ Sr9d-1gsM)
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2017/10/27(金) 23:21:03.96ID:m0WxGsYlr
>>865
やっぱり?
あれ面白いシステムだけど確実に課金減るんだよな

>>866
そう属性だけ固定されて手持ちの機体から選ぶ
問題は全属性使える機体を用意する必要がある事だな

>>867
固定された属性内で自由に選べるから選択肢は増えるぞ
0870それも名無しだ (ワッチョイ 9b32-ALbX)
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2017/10/27(金) 23:34:59.39ID:6G4EwEE+0
シチュでは一回しか出撃したことないな
特に乗りたくない機体できっかり役割が決まってるシチュが楽しいとは思えなかった
0874それも名無しだ (ワッチョイ 0b9f-7D0c)
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2017/10/28(土) 04:13:51.68ID:4YKyiZSm0
そのマッチング→選択式の場合、マッチング決まったあとって部屋抜けられるのか?
抜けられるなら結局部屋内の人や編成を見て抜ける人が毎回出てなかなか進まんだろうな、結局スムーズにはいかない

抜けられないなら抜けられないで、使えない、使いたくない機体を使わざるを得ない状況に多々陥って、相当なストレスになるだろうな

個人的にはランダムマッチはIDも機体も編成も全部マスク状態での機体選択→マッチング式でいいと思う
0878それも名無しだ (ワッチョイ 991d-O+EC)
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2017/10/28(土) 08:02:18.21ID:Bzqxa/TO0
このゲームで故意による切断と思われるものや
荒らしをBLしてたけど2ヶ月もせんで上限達したな
荒らしやファンメ多いのが特徴のゲームであった

BLしたらマッチングしないようにして欲しいな
そしたら少しは荒らし減るかもね
0879それも名無しだ (ブーイモ MM33-rCsm)
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2017/10/28(土) 08:58:20.13ID:uD57bynBM
>>878
自分もしくは相手がホストならマッチングしなかったはずだけど・・・
ホストじゃなくてもって事だと人が沢山いるのになかなかマッチングしない
とか起こるよ。
0880それも名無しだ (JP 0H9d-1gsM)
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2017/10/28(土) 09:27:40.35ID:70V0kCrjH
>>874
それならルールを1つに絞らずにいくつか作ればいい
マッチング方式なら無駄に部屋が分散して始まらないなんて事も無いから
まあそのうちどれか1つに集中する事になるだろうけど
0881それも名無しだ (ワッチョイ 7151-Na5b)
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2017/10/28(土) 09:35:43.29ID:NuAwIGKx0
次回作に期待することは

野良→隔離クイックマッチ(もちろん招待不可)

エンジョイな人・部隊・フレ→部屋立て可能(部隊ならホスト名の横に部隊表示)

これだけでよくね?
0882それも名無しだ (ワッチョイ 6b53-Eec1)
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2017/10/28(土) 10:17:16.50ID:fUwM9/i/0
>>881
20人対戦くらいにして、
「部隊組んでる人は部隊同士でランダムマッチ」

「隙間に野良を配置」
でよい

野良と部隊を完全に分けるなんてのはむりよ
部隊は野良相手に無双したいんだから
0884それも名無しだ (ワッチョイ 991d-O+EC)
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2017/10/28(土) 11:35:07.36ID:Bzqxa/TO0
対戦ゲーで武装課金とかするといろいろ問題起こるから
カラーと声優の台詞やBGM課金でってなると強化する楽しみが無くなるし
カスタマイズの面白みも無くなってただのガンダムゲーになっちゃう

バトオペ1程度の課金方式で満足だな
0885それも名無しだ (アウアウウー Sa95-06tQ)
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2017/10/28(土) 12:12:23.35ID:7IVvdIIya
>>874
確か途中退室不可で切断するとLoLとかの場合はペナ
テンポ重視で機体選択後マッチングでもいいと思うけどね
ガチ戦なら部隊戦を自動マッチングのマッチング後機体選択で実装してくれればいいや
0888それも名無しだ (ワッチョイ 7151-Na5b)
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2017/10/28(土) 12:42:55.92ID:NuAwIGKx0
>>883
エンジョイな人に分類
野良部屋なんてもう無理だと思うよ

野良の人でも野良vs部隊やフレが嫌な人は隔離クイックマッチに住みつけばいいというニュアンス
0889それも名無しだ (アウアウカー Saed-THre)
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2017/10/28(土) 12:48:26.15ID:j1YGewH9a
初めに機体3つ選んどいて撃墜されるたびにその3つから選んで再出撃出来るとかどうだろうか
それなら自動マッチングでの編成バランスの問題は解決されそう
0890それも名無しだ (ワッチョイ 991d-O+EC)
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2017/10/28(土) 13:00:28.10ID:Bzqxa/TO0
降りるたびに相手も変わって
格闘機3機いるとこに支援で降りてフルボッコ
またファンメが飛び交うことになるw

3種の格差無くさないといつまでもマッチング問題無くならないと思うよ
0893それも名無しだ (ワッチョイ f339-537K)
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2017/10/28(土) 14:31:25.31ID:iiuGv8pl0
そっか、10人部屋があったら、連邦ジオン関係なく、10人集める。
10人集まった時点で、個人レートによって5対5に振り分けらるということにすればええがな!
したら、フレ同士でも、部隊同士でも敵味方になる可能性があるということで
どうしても、フレ、部隊で同じチームでやりたい時は備蓄2つ使用とかでいいんでね?
これなら、俺固めに負けても納得できるけど。
0894それも名無しだ (ワッチョイ f339-537K)
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2017/10/28(土) 14:33:08.01ID:iiuGv8pl0
あと、リスポ時間が無印と同じようになるなら、8分でなく10分とならんかな。
なんとなく、短い感じは受けてたんだけど。
0895それも名無しだ (ワッチョイ c99f-0PGh)
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2017/10/28(土) 15:54:32.08ID:FseLAbef0
>>893
絶対それ穴があるぞ
部隊はスカイプで連携してて勝つためならどんな汚い手段でも取るから
例えば部隊が2人と1人に別れたら一人の方がスパイになって味方の様子をひたすら報告して後は高みの見物するとかな

あとレーティングを揃えると言うがどうやってそのレーティングを決めるのかも
もしかしたら間違ってるかも知れんがみんな勝率五割になるから強者を判定しようがなくなるような
0896それも名無しだ (ワッチョイ 6b53-Eec1)
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2017/10/28(土) 16:00:11.99ID:fUwM9/i/0
>>895
全体の平均は当然5割になるけど勝率は偏るよ
無印バトオペだって勝率表示されてたでしょ
野良で7割たたき出す人もいれば3割4割の地雷もいる
0897それも名無しだ (オイコラミネオ MMab-sRUe)
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2017/10/28(土) 16:22:26.92ID:WI5bp/CyM
>>891
つか前回と同じ部屋制でプラスでシャッフルシステム加えるだけでオートマッチング入れなくても大体お前らの不満は解消される
連邦専ジオン専は知らん
折角なんだしどっちもやれ
>>895
それを言うならどうしようと固め回避なんて出来ないぞ
特にNEXT制のオートマッチングなんて固め余裕だし
部屋制ならId覚えて回避するって前回からの教えがある
0899それも名無しだ (JP 0H9d-1gsM)
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2017/10/28(土) 17:11:22.78ID:70V0kCrjH
勝率だけでなく与ダメ被ダメ命中率撃破数とか参考になるものは沢山あるぞ
もしハイエナで稼いでも次第と敵が強く味方が弱く分けられるから必然的にレートは下がる
どちらにせよ判定はサーバー側でやるんだから随時調整していけばいい
0900それも名無しだ (オイコラミネオ MMab-sRUe)
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2017/10/28(土) 17:12:03.41ID:WI5bp/CyM
>>898
狩られたくないなら多少の労力は惜しむなよ
狩られてもいいなら別に良い
ただIDチェックは欲しいけどな
固めだけに使うのではなく「強者」「(フレンドになるまでもないが)好感的」「雑魚」「地雷」「荒らし」「芋」「脳筋」とかIDを色分けとかフラグチェックとかで区分けしたい
0902それも名無しだ (ワッチョイ 991d-O+EC)
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2017/10/28(土) 17:16:44.24ID:Bzqxa/TO0
ノリスの出撃みたいに一部の中継制圧したら
カタパルト出撃できて空から射撃しながら登場できたらいいね
0903それも名無しだ (ワッチョイ 991d-O+EC)
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2017/10/28(土) 17:17:49.78ID:Bzqxa/TO0
地下エレベーター出撃だったw
0905それも名無しだ (ワッチョイ 0b9f-7D0c)
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2017/10/28(土) 18:41:29.08ID:4YKyiZSm0
>>889
あー、これ一番現実的な気がするな
勝ってたら練習したい機体使うとか、手に入れたばかりの機体やネタ機も使うとかできて良さげ
それにこれなら3すくみも盛り込めるし
0907それも名無しだ (ワッチョイ c99f-0PGh)
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2017/10/28(土) 18:55:58.84ID:FseLAbef0
>>899
キッチリ毎回勝率五割にしようとするとその強者判定が不正確にならないか
ハイエナ支援は最高ランクには上がらなくても同じ強さの壁汎用と比べると与ダメなどが全然上だからランク上がっちゃうし
チーム勝率判定なら汚れ役のドM汎用でもチームが勝ちまくって上に行けるはず
0909それも名無しだ (ワッチョイ c99f-0PGh)
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2017/10/28(土) 19:10:59.05ID:FseLAbef0
>>897
next式のオートマッチングで良くない?
抜け道ってフレ全員で一斉にオートマ選んで同じ部屋に入るのを祈るとか?
それでもnextみたいに部屋を脱出できないようにすれば一緒の部屋に入れる確率をかなり減らせると思うが
末期のバトオペですら部屋は10個くらいあったし
0911それも名無しだ (オイコラミネオ MMab-sRUe)
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2017/10/28(土) 19:57:51.86ID:WI5bp/CyM
>>909
だからお前の言う事を真に受けたらオートマッチングだろうがなんだろうがいくらでも穴があるってことよ
NEXTはまず五人集まった状態でそこからマッチングじゃなかったか?
いや、記憶が曖昧なので間違ってたらすまん
0912それも名無しだ (ワッチョイ c99f-0PGh)
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2017/10/28(土) 20:42:39.88ID:FseLAbef0
>>911
フレを部屋に呼んでから二つに分けるというようなニュアンスに捉えられた
そういうことすら無くして談合の入る確率をなるべく低くして欲しいって考えな
まあ大きな穴は防げるだろうってことだからバトオペ用に何十人もフレ作る変態相手に完璧に談合を防ぐのは無理だろうけど
0913それも名無しだ (ワッチョイ 991d-O+EC)
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2017/10/28(土) 21:51:15.36ID:Bzqxa/TO0
まず【格闘機】<【汎用機】<【支援機】<【格闘機】
とダメージ&装甲の優劣があるため、自由な組み合わせができない
ということでマッチングしづらい
25%だっけ?タイプによって優劣のダメージに差があるのは
これあるとまた待ち時間が長くなる

格闘機は動きが早い 汎用は普通 支援は遅いってだけでいい
0917それも名無しだ (オッペケ Sr9d-1gsM)
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2017/10/28(土) 22:55:21.36ID:M4MaisHwr
三竦み無くすと怯み攻撃の無い格闘機は全部産廃になりそうだな
支援機も汎用機に有利で無くなると普通に狩られて終了する
そうなるともう汎用機かそれに近い性能の機体しか使えなくなるぞ
0920それも名無しだ (ワッチョイ 9b32-cXT0)
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2017/10/28(土) 23:10:49.87ID:WkMuGt9b0
wotみたいに好きな俯瞰で戦場を自由に見て回れるリプレイ機能あれば嬉しいけど鯖ないと無理だろうなあ…
あの機能の中毒性はヤバいwww
0922それも名無しだ (ワッチョイ 21e3-Eec1)
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2017/10/29(日) 01:24:43.21ID:nIHJ2rF10
汎用機のバランスもっと考えてくれたら3すくみ継続でいいよ
回避もらう前の鈍足WD砂くらいが汎用のバランスとしてちょうどいいわ
0923それも名無しだ (ワッチョイ 93d2-ogWv)
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2017/10/29(日) 01:28:37.01ID:lrqxl+CC0
他人のプレイの覗き見とか観戦とかはやりたいな
晒しだのどうので揉めそうだけど、そのへんはホストが観戦の可否をルーム設定でいじれる感じでさ
勉強にもなるし、どうしても入りたい部屋あぶれた人が観戦で楽しむみたいなのもできる
最悪リスポン待ち中の暇な間に味方のカメラ追従なんかだけでも戦況把握とかできるからありがたい
でも余計なデータ送受信が増えてやっぱ重くなっちゃうかね?
0924それも名無しだ (ワッチョイ 6b53-Eec1)
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2017/10/29(日) 03:04:58.97ID:yjGQ/+wB0
余計なデータ送受信というか、専用鯖建てて対戦データ保存しないといけないからバンナムは維持費の高騰を嫌ってやらないと思うわ
バトオペ2がバンナムの上に認められただけでも奇跡みたいなもんだと思ってる
0925それも名無しだ (ワッチョイ 114c-AYwW)
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2017/10/29(日) 03:13:59.77ID:0b5CluHB0
>>913 
まあ素直なイメージで3すくみを考えるとこんなところだろうな 
格闘1 ◎高機動 ◎超格闘 ×低射撃 ×低装甲 △微HP ⇒ギャンとか  
格闘2 ×低機動 ◎超格闘 ×低射撃 ◎超装甲 ×低HP ⇒ゴッグとか
汎用 ○中機動 △微格闘 △色々射撃 ○中装甲 ○中HP ⇒色々
支援1 △微機動 ×低格闘 ◎超射撃 △微装甲 △微HP ⇒色々
支援2 ×低機動 ×低格闘 △微射撃 ×低装甲 ×低HP ◎特殊支援 ⇒ボールとか

ネクストのOSシステムが畝意管理しやすいだろうけど
やっぱ無印はカスパを組ませて欲しい
ま、プラモ部門の内圧とか大人の事情があるからバ開発も毛根が大変だろうな
0927それも名無しだ (ワッチョイ 0b9f-7D0c)
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2017/10/29(日) 05:39:22.58ID:1i/QmCqB0
>>922
無印は終盤の汎用の暴走調整っぷりがひどかったもんな
支援の火力と格闘の機動力が備わってて、あれ、これ汎用だけでよくね?って状態
0928それも名無しだ (ワッチョイ 991d-O+EC)
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2017/10/29(日) 07:28:28.02ID:5fmF2CT/0
>>925
格闘機の場合
スピード速くするために装甲を軽くする
装甲を強化して重くなるけどスタスターパーツつけてブーストダッシュは速い

汎用は武装でスピード若干変わる 盾装備選択制で盾の有無でスピード変わる

支援は中遠距離有利、格闘の性能がうんk

あとはコストで調整だべ^^
0929それも名無しだ (ワッチョイ 991d-O+EC)
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2017/10/29(日) 07:29:12.91ID:5fmF2CT/0
スタスターX
スラスター〇
0931それも名無しだ (ワッチョイ 11b3-BHu5)
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2017/10/29(日) 10:57:49.52ID:paRmLNuG0
三すくみなくしてリスポンごとに機体好きなの選べるけどコストによってリスポン時間変わるようにとかなんないかな
死んでから時間たつと選べるようになる感じで
でもって生身が一番早い感じで
0932それも名無しだ (ワッチョイ 6b24-QeyJ)
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2017/10/29(日) 11:31:17.09ID:oZgjqHoW0
無制限で出すような機体じゃないのに出撃完了してて「よほどこいつ上手いんやろうな」と思って一緒に出撃したどいつもこいつがゴミだったなぁ
0933それも名無しだ (ワッチョイ 93d2-9ZrL)
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2017/10/29(日) 12:01:01.06ID:lrqxl+CC0
>>924
保存するんじゃなくリアルタイム表示も無理なのかなあ
天国視点のかわりに歩兵で味方の肩に乗ってる時の視点みたいなあれになるとかでも良いんだけど…
0940それも名無しだ (ワッチョイ 1334-/5xF)
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2017/10/29(日) 15:09:46.51ID:GjSRdPuj0
ファンメ貰わないから全く共感できない。
でも、騒ぐ奴は騒ぐのでほっとけばヨシ。
プレイスタイルが合う合わないがあるし、固め推奨するわけではないがやはりフレンドとやるのが楽しいわな
0942それも名無しだ (ワッチョイ 69bf-Eec1)
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2017/10/29(日) 15:40:55.82ID:79FZyqOX0
サブ垢っぽいのから英語でお前うざいみたいなのをつらつら長文で書いたのが1通送られてきたくらいだな
後はハロとか演習場ホストやってる時にバッジョいますよって指摘のメッセならそこそこ貰った
0944それも名無しだ (スップ Sd73-e2NL)
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2017/10/29(日) 16:25:18.70ID:hn3UdCdnd
>>942
バッジョいますは俺も貰ったことある
後は相手クラン凸ですよみたいなのも
数試合勝ったらBUGがちょいちょい凸ってくる部屋になってしまった時期があったけど、それはそれで楽しかったわ
本気でバトル部屋なのに将5以下やノーハンが入ってくる事程不快なことは無い
0946それも名無しだ (オイコラミネオ MMab-M1MV)
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2017/10/29(日) 17:49:14.99ID:6UtG0pw+M
>>945
一回目演習放置してたら「なんでもいいからポイントを獲得しないと設計図一枚減りますよ」と心優しいファンメが(でもサブ垢なんで設計図の一枚位どうでも良かった)
二回目別のサブ垢で爆弾設置を阻止したら(演習)怒涛のファンメ
三回目メイン垢でまた演習爆弾設置を阻止して更にフルボッコにしたから今度はどんなファンメが来るかわくわくしてたのだがBLにしてたのを後に思い出す
0947それも名無しだ (ワッチョイ 7151-Na5b)
垢版 |
2017/10/29(日) 18:21:35.59ID:+657exjB0
そういえばtwitter勢は確かに固まると強かったが(当たり前)、個人では普通だったな
逆に出会いが野良部屋でコイツうめーなって思った部隊はみんな上手かった
0949それも名無しだ (ワッチョイ 6b53-Eec1)
垢版 |
2017/10/29(日) 19:38:21.21ID:yjGQ/+wB0
野良っつってもいつも部屋建ててる野良部屋ホスト利用すれば実質フレンドマッチみたいなもんだからな
ちゃんとホスト吟味すれば60%いかないのは相当の地雷だと思った方がいい
0952それも名無しだ (ブーイモ MMeb-2Lqz)
垢版 |
2017/10/29(日) 20:52:24.48ID:1USeqPVJM
思ったんだが一番の問題は運営が大したことない腕前ってことなんじゃないか?
テストプレイしようにも大佐レベルのやり取りじゃ参考にならん
0954それも名無しだ (ワッチョイ 11b3-nu9H)
垢版 |
2017/10/29(日) 21:22:35.98ID:VYiFWnm10
素ゲル使ってタックル吐いた敵にバズ下して、何故か切り替えしてバズに持ち替えた挙句、攻撃が遅れて追撃無駄にしたりするからな
徳Dも神戸も腕はイマイチだったし

徳D部屋にいた舟さんっていうの?
サトミチナツってIDの人だけはちゃんと少将の腕だった
0957それも名無しだ (ワッチョイ 991d-O+EC)
垢版 |
2017/10/29(日) 22:43:33.24ID:5fmF2CT/0
プレイヤーより上手い開発者とか見たこと無い

あ・・・高橋名人にはかなわなかったわ^^
0959それも名無しだ (スプッッ Sd73-e2NL)
垢版 |
2017/10/30(月) 00:40:22.38ID:2H6R/V36d
>>954
サトミチナツは神戸じゃなかったっけ?
確かに1人だけ少将クラスの人いたね
徳Dはパジムに乗って俺のドワッジに1試合で4落ち食らわされてドワッジ大嫌いになっただろうな

>>955
ナイファークラスのプレイヤーが数える程しか居ないのに、テストプレイヤーにそのレベルを求めるのは酷だ

最近バトオペ動画をつべで見漁ってるけど、大佐止まりはやっぱり下手でレーダー見て無い事が多いね
上手い人がペイルやキャバ乗ってる事が多いから、これらの機体の強さに拍車がかかってた感じもする
0962それも名無しだ (ワッチョイ 6b53-Eec1)
垢版 |
2017/10/30(月) 06:57:25.17ID:aVS75NAQ0
トッププレイヤーではないが野良部屋で味方側に見かけたらナイファーとカエルなら一緒に出撃するかな
あ、eixreuみかけたら即退出かな。あいつ一番後ろで味方盾にしてチュンチュンしてるだけだし
0963それも名無しだ (スプッッ Sd3d-e2NL)
垢版 |
2017/10/30(月) 07:35:07.95ID:swdo0n09d
>>961
ナイファーは上手いだろ
あまり勝ちに貪欲な動きしないからエース選出前にわざと落ちたり、勝ってる時に引かないだけだと思うけど

俺はカエルは上手いとは思わない
あいつの部屋何度か入ったけど、カエル側はだいたい同じ面子で部隊と変わらんからな
自身はバズ汎が特に酷くて、味方ハゲてそう
0965それも名無しだ (スプッッ Sd73-Na5b)
垢版 |
2017/10/30(月) 08:30:06.47ID:vfo0IaHCd
>>961
ナイハー君は個人としてなら上手い部類だと思われる
但しチーム戦だから味方に雑魚が入れば不利になりホスト側もフルボッコにされるから普段固めてる人から見れば大したことないかもな(凸なんて当たり前にあった)
0966それも名無しだ (ワッチョイ 6b53-Eec1)
垢版 |
2017/10/30(月) 08:43:08.39ID:aVS75NAQ0
野良で戦果出すのと、固めで勝つのは別の能力必要だからなあ
普段固めてるのが野良部屋にフラッとはいってボロ負けして
「これだから野良は糞だ」とか捨て台詞吐いてるのを何度か見たことあるけども。

普段固めて勝ってる人は野良部屋での即興の連携が出来ない人が多い
0967それも名無しだ (ササクッテロレ Sp9d-0SRn)
垢版 |
2017/10/30(月) 10:42:16.02ID:47sjqqH2p
>>965
ナイハー部屋は動画うつりたがりの雑魚の巣窟ですから
そもそも敵味方弱すぎる
0972それも名無しだ (ワッチョイ 6b24-QeyJ)
垢版 |
2017/10/30(月) 12:04:08.32ID:gsNDHfFf0
ナイファー上手いと思うけどなぁ
あんな色んな機体人並み以上に使いこなせれるのは俺からしたらおかしい
色んな動画主見てるけどナイファーはレベルが違うわ
0973それも名無しだ (アウアウカー Saed-IUE0)
垢版 |
2017/10/30(月) 12:22:00.46ID:TA823QYla
野良で戦うのは問題ないが
酷いのが多過ぎてな

味方が戦ってるのに一人拠点まで撤退
一旦引いてくれ連呼する籠りのプロフェッショナル
開幕B、D地点マン
お芋砂(命中率低い)
お芋キャノン(味方によく当たる)
バズタックル
人のよろけに下格味方とかち合いマン
味方が近くに居ないのに敵中継奪還失敗MS奪われマン(ベシ)
劣勢戦車マン

こんなの全員と連携をとるのはまず無理だったからな
0974それも名無しだ (エーイモ SEa3-S1jC)
垢版 |
2017/10/30(月) 12:34:31.03ID:ch/3JdBcE
ドケチ糞バンナムだからまたp2pで弱改善策野郎はラグラグワープするんだろ?
ラグアーマー再びってヤツだな。
ガンダムバーサスも試合になんねーことザラだし。
頼むから鯖建ててくれよ
0978それも名無しだ (ワッチョイ a19e-7D0c)
垢版 |
2017/10/30(月) 13:23:12.35ID:Hvl7SeJY0
ナイファーは他ゲもやってるし
ゲーム自体が上手いんじゃないの
0979それも名無しだ (ワッチョイ c99f-0PGh)
垢版 |
2017/10/30(月) 13:24:29.04ID:GT/lavOC0
>>975
そりゃあ固めは野良をボコボコにするのが目的だからだよ
友達と一緒にやりたいってだけなら部隊戦に隔離されて部隊同士やりゃーいいじゃん
でもそれは嫌なんだろ
気ままにやりたい層を排除してるわけだし、その野良がいなくなったら絶対空中分解する悪性ウイルスみたいなもん
0980それも名無しだ (ワッチョイ a19e-7D0c)
垢版 |
2017/10/30(月) 13:25:04.97ID:Hvl7SeJY0
勘違いだった
0981それも名無しだ (オイコラミネオ MMab-M1MV)
垢版 |
2017/10/30(月) 13:26:21.24ID:8Akj5HCWM
>>975
そこは立場や主観の問題だから悪者に見るのは仕方無いがフレンドと遊びにくいシステムを提唱するのは辞めてほしいというか無駄だと思う
オンラインゲーなんだからソロ至上主義ならオフゲーでもやっててくればと
>>971
0984それも名無しだ (ワッチョイ c99f-0PGh)
垢版 |
2017/10/30(月) 13:44:35.56ID:GT/lavOC0
>>981
ソロがフレをボコるのならソロ至上主義だが
ソロはソロで、フレはフレ同士でやれって話なんだから公平主義じゃん
オンでも対戦あるなら隔離されることあるよ
0986それも名無しだ (ワッチョイ 6b53-Eec1)
垢版 |
2017/10/30(月) 13:50:40.61ID:aVS75NAQ0
自動マッチのゲームだと、小隊組んでるプレイヤーはマッチング時に別途重み計算されるゲームが多いけどね
ベラルーシのゲームだと、先に小隊組んでる奴らで重み計算して割り振って、
その隙間に野良を詰めるように割り振ってる
だから基本小隊同士で戦うようになる

バトオペもそういうマッチングになると良いね
0991それも名無しだ (オイコラミネオ MMab-M1MV)
垢版 |
2017/10/30(月) 14:27:20.63ID:8Akj5HCWM
>>987
相手がペアとは限らんじゃん
雑魚はいらないから相手にもフレ呼ばせろ
EXVSだとシャッフルと固定とあって
シャッフルが野良(フレンドもいるけど)固定が固めというかフレンドコンビと住み分け出来てた
オートマッチのみだと片側固めで片側野良ってのが日常茶飯事になるぞ
オートマッチつけるならルーム式は必須
つかシャッフルで良いわ

>>990
ぼっち脳はオフゲーやっててくれと
0992それも名無しだ (ワッチョイ 6b53-Eec1)
垢版 |
2017/10/30(月) 14:29:20.00ID:aVS75NAQ0
3年目まではクラン組んでフレと一緒に戦ってたけど、みんなやめて残り2年はもっぱら野良ホストしたり
野良ホストの部屋にお邪魔して半ばフレ固め状態でプレイしてたなあ

サービス停止が決まってからフレンドが一人戻ってくれたおかげで最後の数ヶ月はツーマンセルで楽しめたけども
0994それも名無しだ (アウアウカー Saed-4ThG)
垢版 |
2017/10/30(月) 14:50:54.87ID:2iwVzBDZa
フレンドはいたけどみんな2〜3年で引退よ
キャンペーンとかハンガーとかで拘束時間増やし過ぎたな
暇人かよっぽどバトオペ好きじゃないと続けられない。俺も途中離脱したし
0996それも名無しだ (ブーイモ MMc5-6qXp)
垢版 |
2017/10/30(月) 18:59:31.71ID:Nap/UhZmM
>>975
ノラには自分のデタベばかり気にするチンパン多いしな
連携皆無なチンパンからすれば固めはズルいとしか思えないだろう
ノラでも連携プレーしてるひとは固め相手だとテンション上げて返り討ちしようと頑張ってたりする
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