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とある魔術の電脳戦機(バーチャロン) part23
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001禁書VO (ワッチョイ f621-je3A [203.136.229.191])
垢版 |
2018/02/27(火) 16:08:07.86ID:YsUCudzI0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
※↑を3行重ねること


◆とある魔術の電脳戦機 公式サイト
http://vo-index.sega.jp/
◆公式Twitter
http://twitter.com/vow_2017
http://twitter.com/vow_2010(亙)
◆攻略wiki
http://www65.atwiki.jp/toaru-vo/
◆鎌池和馬公式サイト
http://dengekibunko....chikazuma/index.html
>>950を踏んだ人がスレ立て宣言をした後、可能な範囲で早めに、責任を持って次スレを立ててください。
踏み逃げのないようお願いします。

とある魔術の電脳戦機(バーチャロン) part22
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1519487744/
--------------------------------------------------------------------------------
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0002それも名無しだ (ワッチョイ af21-je3A [203.136.229.191])
垢版 |
2018/02/27(火) 16:10:20.54ID:YsUCudzI0
旧作について語りたい方向け
【Xbox360】電脳戦機バーチャロン 5.66 パート80
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1515405637/

【Xbox360】電脳戦機バーチャロンフォース part71 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1483504461/

【PSO2】悲報、新作バーチャロン爆死【クソゲ】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1519009438/

そういえばバーチャロンの新作が出てたんだな
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1518756432/

突然「オラタンの方が良かった〜」とか「禁書要素とか要らね〜」と騒ぎ出す人達は大体こんな感じの人です
放置するか無言でこの画像に誘導してあげましょう

https://blog-imgs-91-origin.fc2.com/n/a/m/nameniku/ice_no_tatoe.jpg
0004それも名無しだ (オイコラミネオ MMbf-wKdc [219.100.52.162])
垢版 |
2018/02/27(火) 16:17:28.57ID:4pvz7mt+M
>>993
>vitaユーザーは殆どランクマ参加してないみたいだし大部分がストーリー戦やミッション楽しんでんじゃないの?
>ps4にもそういうユーザーがいること考慮したらvitaユーザー9000プラスアルファで3分の1ぐらいはソロなんじゃない

vitaのランクマは900人だからパッケージ買った人の1割しか参加していない
ストリートファイター5でも1人でCPU戦とストーリーを楽しむ層が意外と多いって開発がコメントしてた。
0005それも名無しだ (ワッチョイ 179f-wsyd [106.165.114.195])
垢版 |
2018/02/27(火) 16:40:58.23ID:hHzTJeD80
格ゲでもそうだけど
おれらが思ってるのより遙かにCPU専てのは多いみたいやで
具体的な数字だと、スパ4のオンラインで10回勝ちなさいのトロフィーの入手率が35%
ランクマッチで一回勝ちなさいが40%

実に半数以上がCPU専なんやね
まあだからどうしたという話でもないけどね
0010それも名無しだ (オイコラミネオ MMbf-wKdc [219.100.52.162])
垢版 |
2018/02/27(火) 16:53:15.28ID:4pvz7mt+M
ざっくり調べてみた。数字は拾った時期にズレがある

ps4
売上18000、ランクマ3500人

vita
売上9000、ランクマ900人

ps4は対戦したい人、vitaはストーリー楽しみたい人の比率が高い印象
ただしps4でもランクマやってない人の方が多い
0015それも名無しだ (ワッチョイ a71e-f0ks [133.202.49.74])
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2018/02/27(火) 17:05:44.25ID:fxyufjd/0
3500台の同順位が相当数いるから実質4000以上は接続してランクマやってると思う
でもその層が継続してるとも思えないからアクティブはそこからかなり少ない数なんだろうし
ランク帯によってマッチングする対戦層がブツ切りにされてるから体感はさらに少なく感じる
0029それも名無しだ (ブーイモ MM07-4sh6 [210.138.176.160])
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2018/02/27(火) 17:54:16.44ID:obXRew89M
>>24
いきなり切れる事も割とあるから事故かもね
クリアフラグ埋めしながらやってるような人は相方が動かないとかでもない限り気にしないと思うよ


過去作は正直一発も被弾せずドローで終わるようになって初めてスタートラインに立ってたところがあるからとあるはまだ未知数と言える
ただその上手くなるまでの間にスマートが割り込んでてしかもお手軽だから叩かれてる節はあると思うな
0031それも名無しだ (ワッチョイ 7f37-9aV7 [219.107.87.211])
垢版 |
2018/02/27(火) 18:01:46.14ID:TqqJeewx0
ユーザー大会がほしいところ(他力本願)
0033それも名無しだ (アウアウアー Sa9f-4MCs [27.85.205.183])
垢版 |
2018/02/27(火) 18:03:32.36ID:RLciAmcua
オラタンなんかは確かにスピード感爽快感はある良作と思うけど
スマートに慣れた層がとあロン放り投げて
面倒乗り越えてまで旧作プレイする程メリットのある作品かというとどうかと
0038それも名無しだ (ワッチョイ bf9f-MTlB [27.94.243.49])
垢版 |
2018/02/27(火) 18:09:15.43ID:xoO3Iobb0
協力ミッションのアーケードとチャレンジとキルアタックは無駄に時間かかるよな
アドバンスのキルアタックSTゲージ無くなりそうでヒヤヒヤしたけどVW撃つとSTゲージ回復するんだな

アプリエラーってエラーって表示されるの?
協力ミッション中に何回かフリーズしてPS4再起動する羽目になって参ったんだが
0043それも名無しだ (アウーイモ MMdf-C08V [106.139.7.147])
垢版 |
2018/02/27(火) 18:17:27.00ID:KNfcKBmQM
フォースの移植はデータも基盤も無くて大変だったとか言ってたな

自分の所で出したゲームをリバースエンジニアリングするあたりセガらしいけど
企業としてどういう管理してんだよって思うわw
0044それも名無しだ (アウアウアー Sa9f-4MCs [27.85.205.183])
垢版 |
2018/02/27(火) 18:25:20.12ID:RLciAmcua
体験版は試合中でも頻繁に落ちるし、ステージ枠飛び越えて
背景の向こう側に延々行けるようになったり酷かったな
製品版では流石に多少バグ潰してきたみたいだけど
はよバランス調整兼バグ取りパッチ出せ
0046それも名無しだ (ワッチョイ 1398-MTlB [114.174.64.172])
垢版 |
2018/02/27(火) 18:37:24.48ID:/gXvytuY0
テムジンのVOOT青カラーが選択できないバグどうにかして下さい…

>>45
グリスが顕著だよな
戦車や装甲車をイメージさせる濃い緑じゃなくて
パステルカラーのライトグリーンになってしまってる
0052それも名無しだ (ワッチョイ df47-je3A [119.26.85.3])
垢版 |
2018/02/27(火) 18:43:10.01ID:0KxTQ7Eg0
俺もエンジェランと絡みてえなぁ
0059それも名無しだ (ワッチョイ 179f-wsyd [106.165.114.195])
垢版 |
2018/02/27(火) 19:22:11.38ID:hHzTJeD80
禁書好きなら買っといてええんちゃう
学生さんかなんか知らんけど、好きなコンテンツに金払う癖つけないままおっさんになると
ストレスの解消法もなしに愚痴ばっかつぶやく無趣味人間になっちまうぞ
0060それも名無しだ (ワッチョイ cf32-MTlB [118.111.187.217])
垢版 |
2018/02/27(火) 19:24:34.04ID:6nHMsPLU0
ナックルエクスプロージョンが実践でヒットするとは・・・
狙って出したわけではなく暴発したらたまたま当たっただけなんだけど
ホームランよりもテンションあがったわ
まぁその対戦には負けたんですけどね
0065それも名無しだ (ワッチョイ 1398-MTlB [114.174.64.172])
垢版 |
2018/02/27(火) 20:06:30.21ID:/gXvytuY0
>>51
試してみた
俺の場合はブラックチケット購入しただけで青カラー選択できるようになった
購入前にゲームを終了させておいたから、購入後にゲーム起動した際に適用されたんだと思う
とりあえず感謝
0071それも名無しだ (ワッチョイ fb5a-je3A [202.220.250.24])
垢版 |
2018/02/27(火) 20:50:02.30ID:wM5Y/Jll0
DLCは正直に言えばゲーム部分は価値ない。
1機体しか使えないし、ミッションは特別面白いものでもない。
キャラクターの掛け合いをボイス付きで聞ける事が、
値段分の価値があるかどうかというところ。

自分は禁書まったく知らないんだけど、割と満足している。
本編がシリアスだったのと比べてギャグ調のシナリオで、
でキャラクターを違う方面から知る事ができたのが良かった。
(折角のキャラゲーなんだし最初からこういうサイドストーリー入れてくれてもよかったんじゃないかなとか思ってはいるけど)
0074それも名無しだ (ワッチョイ 6fb3-x4Or [126.59.253.143])
垢版 |
2018/02/27(火) 20:54:26.62ID:CCZ2q81a0
今更なんだけど、バルの特殊技が正式名称じゃなくて通称になってるのはなぜなんだぜ?
ピラミッドって確かビームエンクロージャーとかだろ。コマンドリストみてあまりのダサさに戦慄したわ
0076それも名無しだ (ワッチョイ 3f49-BFLd [111.65.217.121])
垢版 |
2018/02/27(火) 21:39:51.23ID:X6D2v8IV0
正式名称知ってる奴て15年選手でもほとんどいねーから仕方ない
つかOTのゲーメストの奴ですら普通にピラミッド呼称だったぞ
設定資料集は持って無いから知らんがそっちに書いてたの?
0077それも名無しだ (ワッチョイ c3fc-MTlB [150.246.90.6])
垢版 |
2018/02/27(火) 22:10:09.51ID:M1P5saBe0
リソースを100万溜めてブラックルームを解禁してみたが、特に何の説明も無く普通のプレマ部屋と変わらんな。
一度、赤の他人の方と対戦したが、本当に普通のプレマ部屋だわ。

一体何のための機能なのかサッパリ分からんわwww
0078それも名無しだ (ワッチョイ 3fe0-Gbyd [123.254.18.226])
垢版 |
2018/02/27(火) 22:27:04.46ID:ySSsoSrs0
使ってる人が少ないから余り知られてないけどブルーストーカーは近接最強やで
バグに近い判定で一方的に全機体ボコれる
テムとかアファCとかアファBでスマート近接してくる奴等完封出来るからな
0083それも名無しだ (ワッチョイ bbd5-jqYx [122.132.174.209])
垢版 |
2018/02/27(火) 22:43:46.43ID:UsPp73Zn0
>>78
そのかわりグリスやエンジェに9対1ぐらい不利ついてるけどね。まあスマートぶんぶんマンさばくならこいつだね。ランク8000目指すならどうぞって感じ。
0086それも名無しだ (ワッチョイ a71e-f0ks [133.202.49.74])
垢版 |
2018/02/27(火) 22:52:44.06ID:fxyufjd/0
現状だと上位キャラ同士で一方的なハメ殺しによるアンチキャラで均衡取って
バランスがなんとか成立してる感じだけど逆に言えばやられる時は一方的だから
時間帯次第でキャラの片寄が酷くてサブキャラ使わないとどうしようもないことがある

ツイッターで対戦拒否はどうこう揉めてたりもしたけど無理と思ったら拒否も
適切に使わないとこのゲームが嫌になるから臆せず使うことを薦める
0096それも名無しだ (ワッチョイ b733-lR9Q [118.237.116.95])
垢版 |
2018/02/27(火) 23:18:11.58ID:pF+Di9hd0
DLCの4つ目聖人コンビ倒して会話後ブラックアウトフリーズしてクリア出来ないんだけど
アプリキルして再開してもすぐ同様
このゲーム追加課金させといて仕事舐めてんの!?
0104それも名無しだ (ワッチョイ df47-je3A [119.26.85.3])
垢版 |
2018/02/27(火) 23:56:46.88ID:0KxTQ7Eg0
上手いブルスト相手だと迂闊に飛べない格闘恐い(´・ω・`)
0109それも名無しだ (ワッチョイ bbd5-jqYx [122.132.174.209])
垢版 |
2018/02/28(水) 00:11:03.51ID:MLKmxsc90
ブルストは機体相性差が激しい。テムコマバトのスマート三兄弟には強くて、グリスエンジェバルバトス等の遠距離機体には手も足も出ない。VWもかっこいいけど迎撃やガードでしのがれる。ジャンプは結構食える。
0114それも名無しだ (アウアウカー Sa5f-kjTE [182.251.248.46])
垢版 |
2018/02/28(水) 00:22:17.29ID:E4jAJEyxa
ブルーストーカーは近接の判定がクソバカデカい
ジャンプ中とかバグみたいな当たり方するからね
でも弱くも強くもない評価だと思ってる、サイファーと似て非なる機体でつまりノーセクシー
0118それも名無しだ (ワッチョイ 979e-f0ks [58.189.188.249])
垢版 |
2018/02/28(水) 00:24:51.77ID:vp6jVMQg0
>>112
グtリスボック使てるけど、一方的に近接入れてくるのってコマンダーだな
バトラーはまず使ってる人に出会わない
ライデンもよく当たるけど開幕レーザー避けたと思ったらバズ置かれて負ける
それでも箱〇のオラタンに比べたらたま〜〜に勝てるから心折れないけどね
あっちは本当に勝てなかったからなあ…
0121それも名無しだ (ワッチョイ a71e-f0ks [133.202.49.74])
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2018/02/28(水) 00:31:32.82ID:SyEbE7F00
>>118
グリスは強いけど操作レベルが中級くらいあっても自分より格上のスマート前衛キャラの近接には相性悪い
箱タンをしていたならこの例えでわかると思うけどオラタンのグリスでバトラーの近接から逃げるより難易度高い

そして現状、あなたの順位くらいのところにはそういうキャラがひしめいてるからいったんグリスは諦めて
スマートのコマンダーかテムを使ってやられて嫌だった戦法を軸に戦った方がいいと思う
0122それも名無しだ (ワッチョイ c7bd-POFq [61.210.189.41])
垢版 |
2018/02/28(水) 00:31:51.66ID:TsCfp/Km0
>>113
スペシネフはベテランかスマートか関係なくダッシュとトランジをこまめに繰り返しながら動かす機体だから
初心者には癖がって荷が重い機体だから素直にテムジン当たり使って基本操作に慣れた方がいい
0123それも名無しだ (ワッチョイ a71e-f0ks [133.202.49.74])
垢版 |
2018/02/28(水) 00:33:36.09ID:SyEbE7F00
>>119
いや、でもこのゲームは使いたい機体とか使いたい戦法で戦うと不幸と苦労しかないと思う
たまたまそれが当たりのキャラと戦法と合致してればラッキーだけどそうでなけりゃ地獄だからね
嫌になってやめるくらいなら量産型と言われようと強キャラのゴリ押し厨と言われようとそうしたほうがいい
0124それも名無しだ (ワッチョイ 17e4-8GgR [153.204.189.11])
垢版 |
2018/02/28(水) 00:39:30.88ID:yPYWq3Pf0
初心者のくせして使いたい機体がスペシネフだのライデンだのブルーストーカーだの
癖の強い機体ばっかな俺はどうしたら…
いや今は身の丈にあったスマートライデン使うけどさ
でもスマンダーは正直使う気になれん、ねーちんは好きだけど
0126それも名無しだ (ワッチョイ c7bd-POFq [61.210.189.41])
垢版 |
2018/02/28(水) 00:43:58.43ID:TsCfp/Km0
>>124
一つアドバイスしておくと、スペシネフはコマンダーやバトラーに隠れてるけど、スマートが異常に強い機体
だけど、ライデンは置きレーザーや拘束が重要になるからあんまりスマート向けの機体ではない
0129それも名無しだ (ササクッテロロ Spe7-zQM0 [126.254.1.47])
垢版 |
2018/02/28(水) 00:50:31.32ID:gDeo2Yjgp
サイファーでバル戦の勝率0に近いんだけどなにかコツとかないですかね…
大技打たせないように立ち回りたいけど難しい
0133それも名無しだ (ワッチョイ 778c-AjUk [58.1.169.19])
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2018/02/28(水) 01:09:12.13ID:5MlrSEb50
>>65
DNAテムジン使いたくて買った人も多いだろうから、パッチ修正しないならDNSカラーを買ってくれた人には
ブラックチケットをメーカーから進呈すべき。すでに両方買った人からはブラックチケット代を返却する。
それぐらいやらないといけない案件だと思う
0138それも名無しだ (ワッチョイ 6fb3-POFq [126.227.210.39])
垢版 |
2018/02/28(水) 01:41:10.80ID:sw6iBAqp0
>>128
距離によって遠くなると減衰したり
逆に遠くなると威力増したりするからそれじゃね?

>>134
安心しろ、前だろうと斜め前だろうと消費9割以上で先出ししたらほぼ反撃確定だ
マジどうしてこうなった
0142それも名無しだ (ワッチョイ 8f6b-bhM0 [60.39.19.173])
垢版 |
2018/02/28(水) 01:53:48.11ID:qszlqBY80
そういえば箱のフォースであった人のリプレイ見るのってねーんだな
ドルドレイ元帥様の試合とか見たいものだが

あの重くて幅広な機体で我慢と忍耐なのか
それとも特攻バカスカ当てられるものなのか
0147それも名無しだ (ワッチョイ 179f-wsyd [106.165.114.195])
垢版 |
2018/02/28(水) 02:36:33.41ID:dhMHxeWB0
>>123
ばっかじゃねえの
ただ勝ちたいだけならCPU相手だけ相手にしてりゃいい

好みのキャラってのは好みの勝ちスジを持っているキャラのことであって
それを通すために攻略を組み立てていくのが対戦ゲってことじゃねーの
ただ勝ちやすくてただ勝てるキャラで脳死気味に勝つだけに比べたら
弱キャラ使って嫌気がさしてとっとと別ゲーにでも移った方が遙かにマシだわ


>>113
相手が視界外にいても割と避けれるモンなのよ
相手と直角に動くとか、音に合わせてジャンプするとか。
スペなら横ダッシュトランジ横ダッシュがお手軽かつ合理的な行動だと思うけど
0150それも名無しだ (ワッチョイ a71e-f0ks [133.202.46.220])
垢版 |
2018/02/28(水) 02:49:59.54ID:fDoPb1bn0
>>147
俺はそうは思わんね
結局対戦ゲームなんて勝つか負けるかだし
実際に上の彼も何故勝てないのかとへこんでたからこそ
ああいうアドバイスをしたわけで

というか俺に突っかかるんじゃなくて彼に具体的なアドバイスを言ってあげれば?
それさえせずに考えの違う人間を頭から馬鹿とかよく言うよってかんじ
0153それも名無しだ (ワッチョイ 179f-wsyd [106.165.114.195])
垢版 |
2018/02/28(水) 03:18:34.52ID:dhMHxeWB0
>>150
まあバカ呼ばわりしたのは謝る
口に出すべきではなかったわ

>>148
テムのあの前ビの回頭性能なら拒否も楽そうなモンだけど
スマバトの捌き方は

・相手の近接に前ビ。
 バトラーに背中向けてダッシュしつつ撃つ。
 横ダッシュで釣ってから前にVターンして撃つ。
 空中前ダッシュで相手の頭を飛び越して撃つ。等

・竜巻は地上にしか判定がないんで、それに当たらない程度の高度で空中後ろダッシュで様子見。
・ひたすら近接ばっか振ってくるやつには空中近接で美味しくいただける。
・相手近接範囲内でのトランジは大体厳禁。

くらいかね。
ぶっちゃけプレイ時間の9割がエンジェなんで半ばエアプの意見だけどー
0154それも名無しだ (アウアウアー Sa9f-4MCs [27.85.204.28])
垢版 |
2018/02/28(水) 03:37:30.65ID:hzZek+kra
ポイント1000ぐらいでベテランサイファー使ってる奴おって
完封だったけど
リプレイ見ると割と動けてて
スマートでテムコマ使ってれば3000あってもおかしくない感じだったが
フェイ使いなんかも多いけど本人が楽しいならええけどハンデやな
0157それも名無しだ (ワッチョイ afe0-Hdhs [101.1.224.23])
垢版 |
2018/02/28(水) 03:40:24.64ID:6/IbnjPw0
>>142
動きが読める格下はファランクス中心のハメ殺し
同格以上は我慢と忍耐
特攻は多分かなり積極的に狙ってるように見えると思う

>>153
ブルストが悲しみを背負った瞬間を目撃できたから竜巻は上空にも判定あり
他のキャラで引っ掛かった記憶ないからそんなに高くもないとは思うが
0160それも名無しだ (ワッチョイ d7d3-lHCb [118.241.124.217])
垢版 |
2018/02/28(水) 04:06:12.69ID:YNuepFWG0
既に出てたら申し訳ないんだけど
ターミナルの立ち絵って何で変わる、というか何で変えられる?
0161それも名無しだ (アウアウアー Sa9f-4MCs [27.85.204.28])
垢版 |
2018/02/28(水) 04:06:40.92ID:hzZek+kra
近接の判定長くて強いから着地硬直でやられるなジャンプ離脱だと
向こうも猿じゃないから空中近接で確定ってわけにもいかないから
ほんとスマート近接はローリスクハイリターンのやったもん勝ち
0163それも名無しだ (ワッチョイ 179f-wsyd [106.165.114.195])
垢版 |
2018/02/28(水) 04:07:49.62ID:dhMHxeWB0
>>159
タイミングがかち合えばそりゃあまあ
高めの空中ダッシュから降りたりとか
空中ダッシュの双龍とか、上昇中とは逆方向に降りたりとか、諸々ごまかしはだいぶ効くと思うけど

近接さえ貰わなければ即ダウンに繋がることも大体ないし
0164それも名無しだ (ワッチョイ cbeb-sPXD [220.210.181.194])
垢版 |
2018/02/28(水) 04:10:33.18ID:4bkEArbE0
>>153
ありがとうありがとう…
他のテム使いのプレイとかも見てたけど、やっぱりそれが最適解なのかな
結局バトラーとは当たらなかったけど、トランジ多用せずにきちんとVTで軸ズラし意識して動いたら安定して戦えた

>>156
その辺のブッパだったら捌けたと思うけど、あれはきちんとゲームの仕様を理解してる動きだった…
0165それも名無しだ (ブーイモ MMbf-UgHA [163.49.201.91])
垢版 |
2018/02/28(水) 04:13:04.56ID:PEfoAGRQM
>>163
タイミングが合えばというが降りてくるまでブンブンしてるし空中ダッシュしたら向こうも追ってくるし実際ダッシュから降りたとこ殴られた経験たくさんある
常にセンターゲージ100%溜まってるわけもない、他に真下に届いてダウン取れる攻撃もないで相当厳しいぞ
0167それも名無しだ (ワッチョイ 179f-wsyd [106.165.114.195])
垢版 |
2018/02/28(水) 04:21:14.55ID:dhMHxeWB0
>>165
こっちの実感とだいぶズレた話にゃす
エンジェのジャンプ移動ならただ横に移動してるだけでもそれなりに距離が取れると思うんだけど……(この場合射撃のことはひとまず置く。

実際んとこ元帥になるまでバトラー相手にはたぶん勝率9割あったと思うし
最近だと例によって近接よりも削るのがうまいバトラー相手に何度か負けたけど
0168それも名無しだ (アウアウアー Sa9f-4MCs [27.85.204.28])
垢版 |
2018/02/28(水) 04:46:09.13ID:hzZek+kra
一方的に負けてたけど、最後に一花咲かせてやるかと思って
敗戦濃厚2セット目で壁裏空振りブーストからのホームラン決めたら
なんか向こう激おこで即切断されてその後当たっても拒否されるようになったわ悲しい
0169それも名無しだ (バットンキン MM1f-gEZA [153.233.66.42])
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2018/02/28(水) 05:19:23.90ID:GWUYcxPkM
>>167
自分もエンジェランだけど同意見です。殴られる時は明確にミスした時だけかなって思います。
0170KBO@ランス10発売でコテ引退 ◆NoahGATI4U (ワッチョイ 970e-U2I0 [157.192.200.13])
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2018/02/28(水) 06:00:31.48ID:pW9e62OA0
VIPこのゲーム過疎って聞いたんだけど過疎なの?
買おうか迷ってるんだが
0171KBO@ランス10発売でコテ引退 ◆NoahGATI4U (ワッチョイ 970e-U2I0 [157.192.200.13])
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2018/02/28(水) 06:02:07.04ID:pW9e62OA0
後、2vs2モードって友達と組んでやる他に1人でやることも可能?
0172それも名無しだ (ワッチョイ fb5a-je3A [202.220.250.24])
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2018/02/28(水) 06:13:56.52ID:kRtePP5U0
ドルドレイvsブルストとかいう超レアな対戦になったけど、
ブルストさんもしかしてファランクスの火柱空中でもひっかかるんか
すんげーツラそうだった
けど、横ダッシュRWほぼ全弾叩き込んでも転倒しないで近接叩き込んできたり、ノックバック無敵が頻繁に起こって追撃できなかったり耐久高いからVW溜まりやすかったりと、
ゲーム仕様を理解すれば面白いキャラかも?
VWはガード安定だけどガードしたらSTゲージ空っぽになるんだな
0173それも名無しだ (ワッチョイ 179f-wsyd [106.165.114.195])
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2018/02/28(水) 06:27:09.24ID:dhMHxeWB0
>>170
真っ昼間のニートタイムでも数人とマッチングする程度には過疎ってない
vita版は知らん

2vs2一回もやったことないんでわからんけど
プレマでしか遊べないんでぼっちでも混ざれるんじゃね
ただ2va2にひとがいるかどうかは知らん
0174それも名無しだ (ワッチョイ fb5a-je3A [202.220.250.24])
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2018/02/28(水) 06:27:30.83ID:kRtePP5U0
>>113
旋回、トランジション、隙の少ないターボ攻撃、ジャンプからのキャンセルとか空中ダッシュ、
ダッシュキャンセルでダッシュボタンと補足ボタン同時押しとか。

>>134
威力の話?
判定それなりでダウン取りやすいしそんな悲観するほどでもない気がするけどな
0175それも名無しだ (ワッチョイ e3d2-4sh6 [116.220.130.191])
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2018/02/28(水) 06:32:20.14ID:JUNSRSU40
エンジェで近接ブンブン丸にはミラー置いたりTLWでST削りつつ持久戦になるかな
ブレス龍で動かしてもいいけど着地狙われてるなら無理して空中攻撃出さずにジャンプの高さ調整や空ダの距離やタイミングで崩していく形がいいと思うよ
0176KBO@ランス10発売でコテ引退 ◆NoahGATI4U (ワッチョイ 970e-U2I0 [157.192.200.13])
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2018/02/28(水) 06:39:34.28ID:pW9e62OA0
サンクス
0181それも名無しだ (ワッチョイ 937f-SgSO [128.28.168.190])
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2018/02/28(水) 07:27:19.56ID:CZb1na3J0
アファS使うときってベテランとスマートどっちがやりやすいの?
0182それも名無しだ (アウアウカー Sa5f-xo77 [182.251.244.49])
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2018/02/28(水) 07:36:26.37ID:Q6sugjWza
>>181
使い方による
アファームドとして近接振り回すならスマート、手堅くナパダッシュ絡めた射撃戦したいならベテラン
まぁどっちにせよ勝ち抜くのは難しいだろうけど、そもそもストライカー使いはベテラン率高そうだから研究の余地はスマートの方が広いかも
0183それも名無しだ (ワッチョイ 6fd2-PU8z [59.168.68.157])
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2018/02/28(水) 07:47:09.44ID:9UyIgnbA0
今回のとあロンは悪い意味で事前の予想が当たってしまったなぁ
・どうみても低予算で練れてないゲーム性
・バグの取りきれてない雑な作り
・使いにくいインターフェイス
・大雑把すぎるゲームバランス
・対戦以外はマーズといい勝負のとある要素
新作だから盛り上がってるけど、1年後には誰もやってないってのは
海外の失敗FPSみたいだな
0187それも名無しだ (ワッチョイ 937f-SgSO [128.28.168.190])
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2018/02/28(水) 07:54:40.03ID:CZb1na3J0
>>182
射撃戦をやりたいからベテランでやるかな。ナパームダッシュうまくできるかな…
0190それも名無しだ (ワッチョイ 7b5b-jcVR [210.160.54.12])
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2018/02/28(水) 08:22:42.39ID:d5XGuyTB0
>>181
ストライカーは、判定や弾速で押し付ける武装が無いんで、
スマートのメリットは他の機体に比べると少な目

相手に接近された時に、近接で迎え撃つか、
背面ダッシュで逃げるか、そのへんの好みだと思う
0193それも名無しだ (ワッチョイ 6fd2-PU8z [59.168.68.157])
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2018/02/28(水) 08:41:05.28ID:9UyIgnbA0
正しいことを言うと一斉に攻撃する
うーん、さすがオラタン勢は年季が違うね
0194それも名無しだ (ワッチョイ 3f71-9ukq [183.91.102.38])
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2018/02/28(水) 08:52:47.43ID:iiz/FOG20
>>192
レーザーが出る直前ぐらいに真上に飛ばれて何回も避けられたことあったから横に逃げるより上に逃げたほうが良さそう
0195それも名無しだ (ワッチョイ d776-bwBO [118.241.87.253])
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2018/02/28(水) 09:15:23.38ID:unED60jk0
バランス云々は初代からの伝統だからなぁ
機体の相性によっては10:0なんてのもあった
それでも受け入れられてたんだし、まあいまはそんな時代じゃないといえばそれまでだが
0199それも名無しだ (ワッチョイ 1f12-BFLd [59.137.148.45])
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2018/02/28(水) 09:31:04.58ID:kkt5F1yU0
>>193
お前がオラタンの老害だろ、毎度毎度よくやるわ
でなけりゃただの荒らしだ
あと上4つはオラタンにまんま当てはまるからな
0203それも名無しだ (ワッチョイ f7c3-POFq [14.13.176.96])
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2018/02/28(水) 09:46:27.16ID:jiPhWfqw0
とりあえず現状目に見えてヤヴァイって言われてるのは
アファC(スマート)のTCW
アファB(スマート)
グリスボックのCW
テムジン(スマート)のTCW
スマート操作の全般的な射角問題
この辺だっけ?他に何かあったっけ
0206それも名無しだ (オイコラミネオ MMff-rD7G [61.205.2.253])
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2018/02/28(水) 09:51:34.49ID:pQSYS6eRM
このスレでオラタンの名前出す奴は、それがポジでもネガでも大体荒らしだろ…

>>203
テムはTRWな
よく言われてるのはスペの前鎌あたりか
VWもだけど、あれは強いのがマズいっていうより格差が酷すぎるって感じだしなー
0210それも名無しだ (ワッチョイ 179f-wsyd [106.165.114.195])
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2018/02/28(水) 09:57:26.32ID:dhMHxeWB0
>>209
ああ、アレってそういう仕組みだったんか……
ルルルはランクマじゃほとんどみないから周知されてない感じだけど、相当ヤベーよな


そのへんの押しつけの強い武器を各機体ごと一覧にしとけば
初心者向けにはいいかも知れない
そうでもないかも知れない
0212それも名無しだ (ササクッテロ Spef-DGVe [126.33.87.170])
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2018/02/28(水) 10:03:36.15ID:/hlpHtWcp
近接一発目当ててんのに坂で近接の2発目がスカって逆に切り殺されるとかほんとやめてほしい
0215それも名無しだ (ワッチョイ f377-MTlB [218.110.176.243])
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2018/02/28(水) 10:06:11.40ID:NHbHPi8b0
スペも鎌やらRWやらの超誘導&VWのブッパ汎用性がヤバイ機体だけど
サイファー並みの紙耐久のせいか、いまいちぶっ壊れ判定を貰わない強機体って感じで出会えば苦労する

テムグリCB≧バルエンスペ>>>それ以外  ※番外:NTサイファー
0221それも名無しだ (ワッチョイ 03fb-blIE [60.236.109.130])
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2018/02/28(水) 10:36:10.38ID:3d7ZKuUZ0
>>219
どうせならシナリオクリアしたら機体との紐づけを解除して自由にパイロット選択くらいさせてほしい
汎用セリフしかないとしてもそっちの方がモチベ維持できるわ
メイド帝国もう聞くの嫌だ・・・
0225それも名無しだ (ブーイモ MM6f-4sh6 [210.149.250.56])
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2018/02/28(水) 10:42:45.50ID:/+aHppn0M
比較対象が旧作なのはともかくオラタンやフォースと違うから駄目とかそういうのは無視するに限るとは思うけどね

まあバグの多さとかは否定出来ないし早く直してと思ってるが
0229それも名無しだ (アウアウエー Sa5f-+tOH [111.239.157.56])
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2018/02/28(水) 11:05:55.82ID:O+YtNy4qa
>>228
自分もそう思ってたんだけどTwitterで黒子が後出しVW出してる動画あったよ…
仮にパンチが出たとして相殺の可能性が高いと思うけども
0231それも名無しだ (ワッチョイ 13c6-iEgK [202.226.216.64])
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2018/02/28(水) 11:08:04.62ID:pyCR/Vx20
>>228
俺もそう答えかけたけど、>>213が訊いてるのは多分
アファSがバット1発目不発でブースト発動する
→テムがそげぶを発動する
→アファSの2・3回目のバットでパンチを迎撃できるか?
ってことだと思う
できそうな気はするけどどうなんだろ
0234それも名無しだ (ワッチョイ 179f-wsyd [106.165.114.195])
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2018/02/28(水) 11:16:57.01ID:dhMHxeWB0
まああのアロハメガネのノリは正直サムい
VWの性能は変わらんでええんでパイロットの変更はさせたれとはちょっと思うな

おれは最近になってやっと「ぶーざまーwwwww」て台詞が好ましく思えてきました
0238それも名無しだ (ワッチョイ c7bd-POFq [61.210.189.41])
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2018/02/28(水) 11:39:26.62ID:TsCfp/Km0
開幕スペシネフが近寄ってきての鎌ってどうよけるの?
歩きが早いから下がっても距離をとれない
ジャンプじゃ避けれない、横ダッシュも無理だった、近接も間に合わない
相打ちとれる武器ない機体はどうしようもないように思えるんだけど
0240それも名無しだ (ワッチョイ 937f-SgSO [128.28.168.190])
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2018/02/28(水) 11:56:30.70ID:CZb1na3J0
>>213 ぎりぎりまでひきつければうてる
0242それも名無しだ (ワッチョイ df47-je3A [119.26.85.3])
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2018/02/28(水) 12:01:18.38ID:Pw6TCQrX0
パイロット愛というか

機体愛?エンジェラン最高可愛い

しかもパイロットの子まで可愛いと来たもんだぜ
0245それも名無しだ (アウアウカー Sa5f-Uy7w [182.251.247.6])
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2018/02/28(水) 12:14:34.29ID:hyPTHCpRa
>>217 予約特典や電撃PSの記事が正しければ、テムジンのVWはガード不能打撃。

距離が近いとダッシュやジャンプ回避も厳しいので開幕前に障害物挟んでおかないと対処は難しいと思う。
開幕ジャンプ仕込んでテムジンのTRW+追い討ちで90点献上する羽目になるのも避けたいし。
0252それも名無しだ (アウアウカー Sa5f-Uy7w [182.251.247.6])
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2018/02/28(水) 12:27:57.21ID:hyPTHCpRa
>>251 直撃よりは現象するけど削られる。
ダウン取られるよりマシな状況なら、射撃をガードも選択肢に入ると思う。

当てれば殺せるトドメの擦り付けダッシュ攻撃をガードして近接で返すとかね。
ただし、ガードでSTゲージを射撃で削りきられてダウンした場合、70点取られちゃうので相手の攻撃でどれくらいゲージが減るか把握してないと危険。
0255それも名無しだ (ガラプー KK77-vJws [ARl1hHT])
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2018/02/28(水) 12:29:36.48ID:iJQAc22tK
>>248
ドル使って時は開幕から詰められてキツいときあったなぁ
ファランクス当たる時もあるが二度目ははない

ドル側が開幕下がっていたら相手側(スマート3兄弟)は
「へへっ、コイツ怯えてやがるぜ」ってな、ウキウキな気持ちだったんだろうな
0261それも名無しだ (ガラプー KK77-vJws [ARl1hHT])
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2018/02/28(水) 12:44:16.58ID:iJQAc22tK
>>258
格闘の仕様として

@格闘ボタン押して格闘攻撃を出す前…キャンセル可能
A格闘モーションを出してる途中…キャンセル不可
B格闘モーションがを終える…キャンセル可能

なので、確実に攻撃を入れるならAの場面しかない
@とBは相手意表つけば当たるかもしれないが確定ではない
0266それも名無しだ (オイコラミネオ MMff-rD7G [61.205.2.253])
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2018/02/28(水) 13:21:16.30ID:pQSYS6eRM
>>258
こっちもスマートなのを前提として、飛び越えた後に相手が近接モーションに入ってるのを確認してから撃っても、ギリギリ硬直取れないくらい
脳死で近接ボタン連打してるレベルなら当たるだろうけど、飛んだの見てから踏み込みモーションキャンセルダッシュされるとジリ貧なんで、近接はなるべく早出し地上ダッシュで避けた方がその後の展開いいと思うよ
0269それも名無しだ (ワッチョイ a71e-f0ks [133.202.56.222])
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2018/02/28(水) 13:52:01.68ID:489M1FdO0
まぁ確かにそげぶは追加効果のやヴぁさを考えると当たりやすさは三振制度無しのストライカーのバットくらいが妥当だと思う
設定的にも基本はまず能力者の攻撃されてからの後出し武器だしカウンターに使えるくらいでちょうどいい

あの命中度とVWが溜まる頻度で消し飛ばし出来てしまうと相手は一本目取られてから2ラウンド目に消されたら
逆転の目も無くなり実質ゲームセットな場合がままある
0271それも名無しだ (JP 0Hbf-ODHn [219.100.182.137])
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2018/02/28(水) 14:58:29.47ID:XY38VZ58H
やっぱり開幕密着そげぶは壊れだったかー
スペとスマアファと格上相手にはつい頼っちゃうから気を付けよう…
修正されても癖が抜けないと怖いわ
0279それも名無しだ (ワッチョイ 937f-SgSO [128.28.168.190])
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2018/02/28(水) 15:20:03.14ID:CZb1na3J0
>>275
確か抽選って書いてあったかな
0281それも名無しだ (アウアウウー Sa57-nxII [106.132.82.179])
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2018/02/28(水) 15:27:10.05ID:2VGuaY+2a
スマンダーは近接してくる人には勝てるんだけどマチェットばかり投げてくる人には勝てない
あとやっぱりバルンルーンにも勝てないよ
この人たちはどういう風に動かれると嫌なんでしょう?
こちらコマンダーでし
0287それも名無しだ (ワッチョイ c7bd-POFq [61.210.189.41])
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2018/02/28(水) 16:03:50.51ID:TsCfp/Km0
サイファーのTRWとテムのTRWがかち合ったらサイファーのTRWだけが見事に相殺されて悲しくなったな
オラタンの時はサイファーのTRWの方が使い勝手がよくて、それでもテムは十分に良機体だったのになぜここまで優遇してしまったのか
0289それも名無しだ (アウアウエー Sa5f-+tOH [111.239.157.56])
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2018/02/28(水) 16:09:47.44ID:O+YtNy4qa
>>286
自分の経験だとパンチ見てからVM発動できた場合はほぼ相殺で一回だけ勝った事があるくらいなので、
とりあえずパンチが来たら相殺狙いでバット振ってる
0293それも名無しだ (ワッチョイ 937f-SgSO [128.28.168.190])
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2018/02/28(水) 16:18:01.00ID:CZb1na3J0
サイファー弾が全然あたらないから嫌い
0294それも名無しだ (アウアウウー Sa57-nxII [106.132.82.179])
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2018/02/28(水) 16:25:20.53ID:2VGuaY+2a
サイファーの人って上になるほど事故待ちしかしてこないから勝手も負けてもつまんない
拒否も考えてしまうレベル
中盤くらいの順位で攻めながら回避できる人はかっこいいし負けても楽しいから好き
0296それも名無しだ (ワッチョイ bf1b-4MCs [219.126.88.5])
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2018/02/28(水) 16:29:58.86ID:D61GCcpD0
ルルーン強すぎ理不尽とか言ってる奴ちょっとランクマで使ってみろ勝てんぞ
ライデンのレーザーが近距離だと確定で当たるから避けられない理不尽とか
サイファーが常に宙に浮いてて攻撃当たらなくて強すぎとかいってるレベルだと気付くぞ
0300それも名無しだ (ワッチョイ bf1b-4MCs [219.126.88.5])
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2018/02/28(水) 16:44:10.77ID:D61GCcpD0
ルルーンはライデンに対して全然不利じゃないからな
ライデンが相手にレーザー当てるまでの手間苦労知らないで
当てられた側がライデンは理不尽強キャラだとか負け惜しみを言うような例えで言ってる
0302それも名無しだ (ブーイモ MM07-Wgrv [210.138.178.37])
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2018/02/28(水) 16:44:42.61ID:3Z6AX9UYM
ライデンレーザー近距離確定はちょっと盛ってね?
ルルルでの確定シーンなら他機体でも確定なんじゃねーの

バル系はもともと、キャラ差の強弱がはっきりしてるような印象はあるけど
ランクマで全然みないので正直わからん
0303それも名無しだ (アウアウウー Sa57-nxII [106.132.82.179])
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2018/02/28(水) 16:45:37.80ID:2VGuaY+2a
バルルフーンはほんと無理
近づくまでに少しずつ削られるし近づいてもフラフラっと逃げられるしさらに強引に攻めるとしびれレーザー当たるしイーッてなる
微妙にコケにくいのもいやらしい
対策ほんと教えてほしい
0304それも名無しだ (ワッチョイ df47-je3A [119.26.85.3])
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2018/02/28(水) 16:46:31.31ID:Pw6TCQrX0
だから機体書けって
0306それも名無しだ (ブーイモ MM07-Wgrv [210.138.178.37])
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2018/02/28(水) 16:53:18.33ID:3Z6AX9UYM
IDたどるとスマンダーかね
だとするなら甘えてんじゃねえよで一蹴したいところだけど

マチェットに頼りすぎなんじゃね?
ルルルはポイント稼ぎじゃ武器効率的に追いつきづらいからマチェットでなく前ビ直当てだのダメージ効率重視で壊しきるつもりで行った方が楽なんじゃね
あとナパームの防御的な使い方覚えなさい
そうすりゃ現状でもキャラ差 8:2 で有利とれるんじゃね
0307それも名無しだ (ワッチョイ 937f-SgSO [128.28.168.190])
垢版 |
2018/02/28(水) 16:57:05.10ID:CZb1na3J0
ナパームは基本防御に使う感じなんですか?
0309それも名無しだ (アウアウウー Sa57-nxII [106.132.82.179])
垢版 |
2018/02/28(水) 17:01:12.46ID:2VGuaY+2a
>>306
ありがとう!
スマートは好きじゃないのでベマンダーです
それでもこちらが有利なんですね
壊すつもりで行くとカウンターで壊されるんだけど単純にこっちが下手なだけなのかな
勝つ方法がイメージ出来てないのだ負けてもひたすら攻めて頑張ってみます
0314それも名無しだ (ワッチョイ 937f-SgSO [128.28.168.190])
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2018/02/28(水) 17:08:27.23ID:CZb1na3J0
>>308
バルルーンにはあんまり距離取らない方がいいのか・・・
サンクス!
0317それも名無しだ (ワッチョイ d776-bwBO [118.241.87.253])
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2018/02/28(水) 17:15:32.02ID:unED60jk0
いや、ルルーン距離取られると一発がないし、キャラによってはどうしようもない場合がある
レーザーも相手の動きよく見てれば避けられるし距離に関しては一長一短だと思う
0318それも名無しだ (ワッチョイ 937f-SgSO [128.28.168.190])
垢版 |
2018/02/28(水) 17:15:51.91ID:CZb1na3J0
>>315
当たらんやんけこのゴミ!と思って使ってなかった(
0321それも名無しだ (ワッチョイ 73d5-jqYx [122.134.137.94])
垢版 |
2018/02/28(水) 17:21:05.00ID:n1y9km1r0
フェイは相手に近づいてダッシュ>トラジLW>前ダッシュCWの連携が強い・・・気がする。
0322それも名無しだ (ワッチョイ a71e-f0ks [133.202.56.222])
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2018/02/28(水) 17:22:18.30ID:489M1FdO0
>>320
基本スマンダー使うのは当てて気持ちよく勝ちたい層なんだから
今回一人オラタンやってるサイファーは嫌われるのは仕方ない
個人的に修正が入るとしたらスマンダーよりむしろサイファーがあるんじゃないかと思うくらい
0323それも名無しだ (ワッチョイ 4b9f-Q9Oa [118.152.168.240])
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2018/02/28(水) 17:22:30.01ID:ikHYgvjk0
マチェットは当てやすいし事故誘いやすいけど
熟練者なら結局は警戒してれば見て避けられるお願いぶっぱなし武器
じゃあマチェット警戒して常に距離置いて縦軸避けできるよう準備してチマチマ削ってくる相手にどう当てるか、、、
とか考えだすと面白いゲームだな
0331それも名無しだ (ワッチョイ a71e-f0ks [133.202.56.222])
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2018/02/28(水) 17:39:10.67ID:489M1FdO0
>>327
実際、電撃の大会でエンジェにかなりおかんむりだったしね
逆に渦中のスマ近なんてのはサムズアップするくらい好みの戦いなんだろうなと思うし
そうなれば必然サイファーのほうが粛清対象となる
0333それも名無しだ (ワッチョイ c7bd-POFq [61.210.189.41])
垢版 |
2018/02/28(水) 17:41:58.91ID:TsCfp/Km0
サイファーが許せないとか何言ってんだって感じだけどな
武装が弱すぎて強さが下から数えた方が速い機体でしょ
スマアファとか使ってサイファーに負けてヘイトためるとかもうどうしようもないとしか言いようがないわ
0334それも名無しだ (ワッチョイ 77b3-4CyN [126.77.170.35])
垢版 |
2018/02/28(水) 17:44:31.06ID:3sdq9K/o0
>>331
実際スマ近には全く危機感抱いてないだろうし、満足してるまである
明らかにガン逃げみたいな寒い展開は減ったしな

大味なゲームがいいのかはまた別なんだけど、サイファーは電撃の大会見ちゃうと危なそうだよね
0337それも名無しだ (ブーイモ MM6f-4sh6 [210.149.250.56])
垢版 |
2018/02/28(水) 17:48:57.83ID:/+aHppn0M
マチェットは与STを今の半分か妥協しても2/3とかで一発ダウンしないなら許せ…いや50ptにしてほしいぐらいかな
マチェットでダウンさせるまでの行動を要求されるようになればあれはあれで初心者の壁ポジになれる気がする
適当にボーイで70ptが理不尽なだけで一工夫必要になるぐらいでいいよとは個人的に思う
0343それも名無しだ (JP 0H7f-xOks [219.118.174.244])
垢版 |
2018/02/28(水) 17:52:26.57ID:8OahlLAAH
どの機体使ってても格上のサイファーには弾が当たる気が全くしないからやりたくないな。
サイファー側は事故なし全回避するのに神経削ってるのは分かるしリスペクトはするんだが、
追いかける側からすると外周バトラーと正直あまり変わらん。
0345それも名無しだ (ブーイモ MM6f-4sh6 [210.149.250.56])
垢版 |
2018/02/28(水) 17:54:28.00ID:/+aHppn0M
サイファーやエンジェは紙装甲なのは機体コンセプトでわかるんだが高ポイント取れる武器がリスキーすぎるから事故待ち回避になるよね
点の取り合いしてたらまず先に倒れるんだからしょうがない
機動性だけ下げられたら目も当てられなくなるな
0349それも名無しだ (ワッチョイ c7bd-POFq [61.210.189.41])
垢版 |
2018/02/28(水) 18:00:52.76ID:TsCfp/Km0
サイファーやエンジェが修正対象とか意味が分からないわ
もっと他に変えなきゃいけない部分がいっぱいあるでしょ
産廃にするぐらいなら初めから機体出さなきゃいいのに
0353それも名無しだ (ワッチョイ a71e-f0ks [133.202.56.222])
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2018/02/28(水) 18:08:13.19ID:489M1FdO0
正直>>183>>188のレスをしてるID:TsCfp/Km0というオラタンチックな立ち回りをしてるであろうサイファー使いが
今作のシステムの流れに自分が飲まれそうになったら藁をもつかもうとしてるところは失礼で申し訳ないがちょっと草生える

ただこれはもう当たらないからつまらない逃げられたらつまらないという声=回避が命中を上回るバランスを見直しましたという発言や
電撃の大会のエンジェへの強い人が強い戦い方をするのは粛清したくなるという発言を鑑みればそうなるかもよという予想だからねあくまで
トリガーハッピーのドタバタ対戦の方が優先される可能性は視野に入れておいた方がいい
0355それも名無しだ (ワッチョイ 179f-wsyd [106.165.114.195])
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2018/02/28(水) 18:09:01.10ID:dhMHxeWB0
>>329
サイファー使いじゃないから適当にいうけど
相手する側からみると頭上付近を飛び回られるのがそれなりにつらい

サイファーは空中ダッシュ速いしジャンプの上下移動速いし着地隙もないんで
相手の周りを高い位置で飛び回ってそこから着地しても他機体より遙かにローリスク
同じ様子見をするのでも遠距離で慎重に立ち回るよりも近距離でぴょんぴょんブンブンやってた方がかえって安全な場合もありそう

ただしそれは「攻撃をせず飛び回ってた場合」に限る。
いかに空中といえども、空中ダッシュ攻撃をしたらフォロースルーが長く、操作不能な状態が発生する。
重要なのは
「飛び回りながらも相手が隙を発生させるまで様子見に徹する」
「飛び回りながらローリスクに攻撃できる武器やタイミングをはかる」
「ここぞというタイミングを見極めて攻撃する」
の3つを意識しつつ飛び回ること
先にポイント取れたり、相手が減点背負って焦りだすなど攻撃せざるを得ない状況に追い込めれば強い

幸いにも燃費のいい空中DTCWや、空中D攻撃を途中キャンセルでのトランジ着地、トランジダガーキャンセルからのジャンプなど
低リスクな攻撃は揃ってるんで
ローリスク攻撃・転倒値の高い攻撃などはトレモで確かめるなり実践で試すなり自前でがんばれ

というサイファー側からみたら諸々突っ込みのありそげなエアプ理論
0357それも名無しだ (ワッチョイ 179f-wsyd [106.165.114.195])
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2018/02/28(水) 18:13:28.65ID:dhMHxeWB0
サイファーとエンジェはそういう機体コンセプトだから勘弁したってくださいとか思いつつ
新規っぽいスマンダーとかスマテムとかあしらってる

エンジェでポイント取れる攻撃とかほんと事故しかねーもん。
ガチ上級プレイヤーの攻撃密度とかスゲエけど
せめてレーザー当てたら一発で転けてくれんかね
0358それも名無しだ (ワッチョイ c7bd-POFq [61.210.189.41])
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2018/02/28(水) 18:21:52.60ID:TsCfp/Km0
>>353
人の過去レスまで探ってなんでそこまで長文にしたいのかよく分からない
サイファーが弱いってのは使ってる実感で、これ以上弱くするなら使わなくなるだけなのに藁をもつかむとか言われちゃったよ
たださえテムジンやスマ近やばいよねってスレでみんなで話してたのに、突然軽量機体弱体化の話にすり替わってるのは意図的なのかどうなのか
0362それも名無しだ (ワッチョイ 7ff5-blIE [219.107.178.60])
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2018/02/28(水) 18:31:25.68ID:Z4PU0NfQ0
サイファーは正直攻撃性能ひっかけやすい程度なのでこっちも回避に専念すれば後は我慢比べみたいなとこあるからまぁとは思うけどエンジェランは我慢比べなんかしてたら禿げあがりそうになるからな・・・エンジェとやるときは全部ダートにしてくれ(真顔)
0367それも名無しだ (ワッチョイ 77b3-4CyN [126.77.170.35])
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2018/02/28(水) 18:44:24.10ID:3sdq9K/o0
システムに嫌われてるかは確かに怪しいな
着地硬直もないし、トランジションキャンセルやペナルティ取られにくいかすりやすい武装考えたらまあトントンから好かれてる部類に入るだろ
0368それも名無しだ (ワッチョイ 4798-Ruzm [153.136.135.155])
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2018/02/28(水) 19:06:12.47ID:l4m/5A7C0
チャロンの新規参入を阻む一番の壁は操作方法でもワタリの怪文書でもなく
ガン逃げ事故待ちが是なことなんだよなぁ
何とかしたいとか言って色々変えたのに全然変えれなかったのは古参への配慮か
それとも制作チームが無能なのか・・・
0369それも名無しだ (ワッチョイ bf1b-4MCs [219.126.88.5])
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2018/02/28(水) 19:08:25.77ID:D61GCcpD0
逃げ推奨バランスを潰して攻めゲーにしたという志でのポイント制導入はわかるけど
バランスがお粗末すぎて前半にポイント効率いい攻撃2・3発当てたらあとは結局逃げるゲームっていう
0375それも名無しだ (ワッチョイ 4b9f-Q9Oa [118.152.168.240])
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2018/02/28(水) 19:17:25.84ID:ikHYgvjk0
ポイント効率がよくて命中率が高い武器があれば
負けてる相手が積極的に使えばリードしてる敵に逆転ワンチャンは狙いやすくなるだろうけど
格上のリード側もそれ使ったらますます絶望的にポイント開くとか
そんな事すら深く考えてなさそう
0376それも名無しだ (ワッチョイ 6fb3-x4Or [126.59.253.143])
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2018/02/28(水) 19:19:45.63ID:Zti+ODqg0
ご新規さんがスマコマスマテムで楽しく対戦してる所にサイファーで乱入して
「すまんな、これがバーチャロンなんや」って言いながらガン逃げでガン処理しちゃう構図

スマコマが剛の拳だとしたらサイファーは柔の拳。どっちもどっちやな!
0378それも名無しだ (ワッチョイ f7c3-saxG [14.13.176.96])
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2018/02/28(水) 19:21:32.73ID:jiPhWfqw0
まったく学園都市は地獄だぜ!

ところでバルルルーンのJTCWがヤバイって聞いたんだけど
普段こういう機体使わないから自分でトレモしても何がヤバイのかわからにぃ
何がヤバイんだぜこれ
0382それも名無しだ (ジグー QQbf-yQBl [353700021280027])
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2018/02/28(水) 19:25:23.37ID:J1bBJ1ZRQ
ガン逃げ糞野郎のサイファーは勝敗どうこう以前に相手しててつまらないんだよ(インデックス
そういうゲームにしたくなくてHCVてシステムを作ったんだろうから
いっそサイファー削除してもいいよな
0388それも名無しだ (ジグー QQbf-yQBl [353700021280027])
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2018/02/28(水) 19:41:14.08ID:J1bBJ1ZRQ
ストイックなプレイヤーとプレイスタイル以外を淘汰駆逐していった結果マーズから15年新作が出ないゲームになってしまったわけだし
カジュアルプレイヤーを取り込まないとだめなのはわかる、そのうえでガチ勢がストイックなプレイをしていればいい
LOLとかPUBGみたいにトップ層のプレイをスゲーカッケーて言う底辺層がたくさん居ないと流行らないんだよな
0405それも名無しだ (ワッチョイ cf2b-x4Or [222.159.2.252])
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2018/02/28(水) 20:40:26.68ID:6JjqnmYv0
ルルーンのJCWってやばいのスマートなんかな
1回ランクマでスマートルルーンに出会ったときに
レーザー出た瞬間にはもう直撃してて
痺れとダウンの繰り返しで文字通り手も足もでなかったが
0406それも名無しだ (ワッチョイ 7ff5-blIE [219.107.178.60])
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2018/02/28(水) 20:41:57.75ID:Z4PU0NfQ0
>>400
フェイは別に微妙じゃないぞ似たような性能のアファムードのが耐久あって相殺性能高いボムとCW持ってるからアファのが使いやすいだけで
強化状態の性能は相当強いしLW・RW・CWどれも使いやすくて機動性も良くダブルロックも長いから全然使える
格闘範囲がちょっと狭いのと耐久すくないとこぐらいしかあんま気にならんぞ
0413それも名無しだ (ワッチョイ 4f46-mJg3 [58.183.194.159])
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2018/02/28(水) 21:00:23.16ID:8hDXU3ol0
フェイ使うくらいならテムジンやアファの方が使いやすいんだよな
通常状態の火力の低さがつらいし全攻撃を回避する気で戦わんとポイント勝っても撃破される

>>408
70点はTCWだね、発射遅いしライデンレーザーにあたるようなもんでしょ、軸をずらして攻めなされ
0414それも名無しだ (ワッチョイ e3b3-jcVR [180.20.1.108])
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2018/02/28(水) 21:00:24.21ID:GvT7uIUj0
ルルーンのレーザーは障害物貫通するのが最高に強いな
あれがあるから隙を突きにくい上にこっちは遮蔽物に隠れても無駄という
0416それも名無しだ (ワッチョイ 7ff5-blIE [219.107.178.60])
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2018/02/28(水) 21:06:53.53ID:Z4PU0NfQ0
>>411
似たようなっていい方が悪かったかな別に武装とかが一緒だって意味で言ったんじゃないんだ
あとアファムードSは全然別なので除外してくれ
後別に保険かけるわけじゃないけど俺の個人的意見だと思ってくれればいい
基本アファムードCorBと同じで得意距離が接近よりで機動性を生かしながら戦うスタイルが似てるなと細かいとこ行ったら色々違ってくるんだが
0418それも名無しだ (ワッチョイ 2f9f-xqKT [111.100.8.35])
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2018/02/28(水) 21:10:44.25ID:1ByUbOOu0
フェイのハートビーム、避け方が全然分からん。
山なりで飛んでくるから低い壁は当てにならないし、
横にダッシュしても当たるし、TLWの偽ハートビームと混ぜられるとそっちを避けてジャンプしたところにくらう。

当方バルルルーン使いだけど初代からバルでフェイ相手するの苦手だ。
0424それも名無しだ (ワッチョイ 7ff5-blIE [219.107.178.60])
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2018/02/28(水) 21:35:47.01ID:Z4PU0NfQ0
>>421
あ〜、たしかにちょっとずつ削ってくイメージでいくならSのが近いかもしれない
ただここら辺まで来ると若干プレイスタイルの差もあると思う
フェイはアファCorBよりCWの存在もあって壁越しや中遠距離からの牽制が強いと思うただ全体的にST削りが弱いから接近も狙えるなら狙いたい
0428それも名無しだ (ワッチョイ a71e-f0ks [133.202.56.222])
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2018/02/28(水) 21:46:06.34ID:489M1FdO0
>>358
だから今作のスマート全般とか壊れ武器とかやめろやってのはオラタンみたいな
避けるのがデフォで当てるのを考えるゲーム性にしろって!いうのが根底の思想でしょ?

それに対して老害消えろ的な>>188なレスをしてるあなたが実際はオラタン老害の
残滓とも体現とも言えるサイファーを使ってるのはなんかちょっと笑えちゃうよねって話

あと摩り替えるも何もスマンダーとオラタン的完全回避サイファーを並べた時に
神たるワタリが粛清対象をどちらを選ぶかって考えた時に過去の言動を踏まえればサイファーだねってこと
だってスマート系粛清してサイファー肯定したらまたオラタンになるだけだもん
0433それも名無しだ (ワッチョイ af7f-jcVR [119.245.37.58])
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2018/02/28(水) 21:59:18.42ID:U5fma+Pa0
>>419
カメラの関係もあるっぽいけど、
塔の前面に密着している状態から密着するように右後ろにジャンプして
塔側に入力しながら、ジャンプ頂点付近でジャンキャンすると割りと安定。
ジャンキャンなくてもいけるけど。
0435それも名無しだ (アウアウカー Sa5f-xo77 [182.251.244.36])
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2018/02/28(水) 22:02:40.40ID:6hJvLl5La
>>428
そうそう、スマートに規制を与える方向性ではなく、例えばベテランでもダウン中の画面旋回できたり近接攻撃が自動軸補正したりって方向性でバランス調整してほしい
後はスマンダーマチェット投げは別に調整しなくて良いから弱機体3銃士に同等レベルの壊れ武器を強化調整するとかね
0437それも名無しだ (ワッチョイ fb5a-je3A [202.220.250.24])
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2018/02/28(水) 22:04:09.27ID:kRtePP5U0
サイファー、今回の着地硬直の少なさと空中機動の良さを見ると、
一部の超人が攻めサイファー完成させそうな気もするけどどうだろうな
近距離で相手のSTゲージ回復する前にダガー掠らせ続ける腕があれば(喰らわない前提)
能動的にポイントとってける気がするが、
そんな腕前があれば逃げてた方が楽だろな
0440それも名無しだ (ワッチョイ df47-je3A [119.26.85.3])
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2018/02/28(水) 22:11:51.54ID:Pw6TCQrX0
>>436
お前の攻撃が全部ガムリンに防がれる仕様だけどよろしいか
0442それも名無しだ (ワッチョイ 4f46-mJg3 [58.183.194.159])
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2018/02/28(水) 22:13:12.52ID:8hDXU3ol0
>>430
軸をずらすはTCWのほう、普通のは…ある程度接近するとか?
立ちとトラディは一旦上がるんだから近いと当たらないし、真っ直ぐとぶTCWTLWは動きが止まるからその隙に回り込む、ダッシュ中は普通にダッシュしあってればあんまり当たることはないと思う
遠距離は、まあテムザッパーやらアファバト竜巻みたいな誘導する攻撃と避けかた似たようなもんじゃない?
と、初心者フェイ使いが言ってみる。フェイ使ってると速度で強引に避けれるから個別の回避方法疎かになってる気がする気をつけないと
0444それも名無しだ (ワッチョイ c7bd-POFq [61.210.189.41])
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2018/02/28(水) 22:17:13.20ID:TsCfp/Km0
マチェットの最大の問題は70ptってとこだね
一発くらったらアウトな武器なのに使いやすく相殺性高く隙も少ないとかまずいでしょって思うわ
0448それも名無しだ (オッペケ Sraf-WpwD [126.229.89.127])
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2018/02/28(水) 22:29:58.22ID:RXbmfJvir
>>447
ニワカかよ!マクロスFB7 銀河流魂 オレノウタヲキケ!観てないのか?シェリルとランカが娘々FIRE!〜突撃プラネットエクスプロージョン歌ってるぞ
TV版ではオズマが好きで聴いてるぞ。もしかしてデルタ世代か?
0449それも名無しだ (ワッチョイ df47-je3A [119.26.85.3])
垢版 |
2018/02/28(水) 22:32:06.95ID:Pw6TCQrX0
ここであんまり熱く語ってもよろしくないぞ
0451それも名無しだ (ワッチョイ c7a5-NvmX [180.29.222.118])
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2018/02/28(水) 22:36:34.51ID:S/U/GthT0
スマートフェイの近距離TCWはスマテムのTRWみたいな感じで当たるんだよ
これがあるから上位機体にも時々は勝てる
0453それも名無しだ (アウアウエー Sa5f-xo77 [111.239.219.91])
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2018/02/28(水) 22:42:55.18ID:Ah70dUn0a
>>452
えっ?

えっ、ソレ本気の発言です?
通常状況でできる操作を封じられることに対するストレスへの配慮がクソ不足した主張されてますけど、まさか普段から○ボタンよりも右スティック使うヒト?
0454それも名無しだ (ワッチョイ df47-je3A [119.26.85.3])
垢版 |
2018/02/28(水) 22:44:36.18ID:Pw6TCQrX0
かなりいるんじゃないかな右スティックで捕捉する人…あとジャンキャンとかダッシュ攻撃とか

ロックオンで○使ったことないや
0457それも名無しだ (ワッチョイ 7ff5-blIE [219.107.178.60])
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2018/02/28(水) 22:50:18.57ID:Z4PU0NfQ0
ジャンキャンで捕捉する人は旧作やってる人ならけっこいると思う自分もちょいちょいやってしまう
相手捕捉したいだけならタゲ押すのが一番早いし無駄な隙晒さずにすむ
旋回で捕捉はカメラ速度設定とかでスゲー早くできるとかじゃないなら流石にきつい旧作とは違いすぎるし
0458それも名無しだ (ワッチョイ 7fe3-oKfR [203.139.46.112])
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2018/02/28(水) 22:58:18.03ID:isDmIaz80
2週目ランク外か20位が3千本ぐらい
4亀
0460それも名無しだ (ワッチョイ df47-je3A [119.26.85.3])
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2018/02/28(水) 23:09:54.43ID:Pw6TCQrX0
トラジは当然使うけどロックオンする為だけで〇は押したことないな…

まぁ、いつかそのせいで壁にぶつかった時に○ボタンロックを使うことにしよう(`・ω・´)
0464それも名無しだ (ワッチョイ 3f9f-h8ed [111.97.34.110])
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2018/02/28(水) 23:27:09.25ID:vPEoUPan0
>>126
ベテランでスペシネフ使ってるが、スマートでスペシネフの強みが理解できない…。
立ち鎌を使うのか?
0465それも名無しだ (ワッチョイ ff9f-fHZy [111.106.35.69])
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2018/02/28(水) 23:27:55.72ID:pmucR1QV0
キーコンはL12、R12入れ替えただけだなあ

ブルストはサイファーの形したドルだから軽量級で無茶すると勝てないな
そういやルルーンとブルストだけランクマであたったことないな
0466それも名無しだ (ワッチョイ 778c-AjUk [58.1.169.19])
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2018/02/28(水) 23:30:15.37ID:5MlrSEb50
ベテランスマート論争だけど、モードは一つにして開始時はスマートで
なんかのキーでベテランとスマートが切り替わるようにすればいいと思う。
初心者は切り替えなきゃいいんだし。切り替えは現状ではL3が空いてるよね?
0468それも名無しだ (ワッチョイ afe9-x4Or [121.87.229.82])
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2018/02/28(水) 23:32:32.01ID:IozZ4Ekv0
今作のトレモはちょくちょく不具合報告あるな
ライフ回復なしの設定でトレモやって敵から一本取るとNOMOVE設定でも二本目からガンガン動き出すとか
まず本数を減らす選択肢がないとか対戦相手ランダムないとかNOSHOT設定削除とか
今回初心者を対象にしたにしては初心者が世話になるはずのトレモが不親切じゃないか?
0470それも名無しだ (ワッチョイ a3e7-saxG [116.0.186.29])
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2018/02/28(水) 23:43:22.51ID:8adosIQ/0
ブルストの近接最強とか書かれてたけどダブルロック距離が長いだけで出はかなり遅いで
素直に出してくるなら大体の機体で後出しで勝てる
ブルストの迎撃が強いのは近距離ダガーのおかげだよ間違えないで
0471それも名無しだ (ワッチョイ af7f-jcVR [119.245.37.58])
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2018/02/28(水) 23:45:22.72ID:U5fma+Pa0
>>466
バドスさんはL3でERL属性切り替え。
0472それも名無しだ (ワッチョイ 778c-AjUk [58.1.169.19])
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2018/02/28(水) 23:46:47.68ID:5MlrSEb50
>>467
技術的に難しいかどうかはおいておいてその仕様がいいかどうかは議論すべき
よくないんならチャレンジする必要がなし、いいのなら実現方法を模索するのが技術者の仕事だろう
0474それも名無しだ (ワッチョイ e3d2-4sh6 [116.220.130.191])
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2018/02/28(水) 23:52:28.62ID:JUNSRSU40
○だけのロックオンはまず使わないけど
ダッシュ中に下と○押すとトランジション移行ではなくその場停止とロックオンを同時にやってくれるからこっちは割と使うかな
壁裏停止に便利だからね


あとはトランジション中にレバー入れながら○押して中断するとレバー入れてる方向にそのままダッシュ繋がるのも最初は誤爆しまくったけど慣れたら割と便利になってきた
0475それも名無しだ (ワッチョイ f75d-d9k0 [14.133.152.71])
垢版 |
2018/02/28(水) 23:52:40.10ID:Oos86aH40
同じリプレイ2連続で見たら、途中で挙動がおかしくなって、試合結果変わったw
おそらくライデンのネットに捕まった時にしてたジャンプボタン連打が、遅れて反映されてる。
ネット後にジャンキャンしまくって、その後明後日の方向に打ちまくるリプレイになったわ。
0476それも名無しだ (ワッチョイ afe0-804d [203.112.56.165])
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2018/02/28(水) 23:55:24.83ID:nqIbbgHv0
>>470
範囲が広いだけじゃ無くてブルストの自機周りの判定がちょっとおかしくて
近接撃ち合ったらブルストの手前で突進が終わって攻撃がブルストに届かない現象が起こるんだよ
だからアファBとかと同時に近接だしてもアファBの近接が届かずブルストの近接が一方的に当たる
0477473 (ワッチョイ b18c-/bJj [58.1.169.19])
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2018/03/01(木) 00:08:19.45ID:wL41eg0S0
十字キーが空いてたっけ?空いてたら下でベテラン上でスマートというのも考えられる
キーについては同時押しを含めてキーバインド変更ができればなんとかなると思う
大事なのはスマートベテラン切り替えができる仕様を現ベテランユーザーが望むかどうか
0479それも名無しだ (ワッチョイ b31e-Vmra [133.202.56.222])
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2018/03/01(木) 00:13:19.64ID:Sc6FDq/j0
>>477
それやってもスマ近押し付けてセーフティリード取ったらベテランで外周ってなるだけでは…?
重要なのは今数が多い気持ちよくマチェット投げてバスターぶっぱなしてるスマート使用の新規なり出戻りらが
どれだけ気持ちよくプレーして続けてくれるかが問題だからそれを阻害する要素は認められないと思う
0485それも名無しだ (アウアウカー Saf5-jOPQ [182.251.242.14])
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2018/03/01(木) 00:20:17.65ID:pWHbSIBSa
久々のチャロンで買ってみたが相変わらずテキスト関係が脈絡無さすぎて酷いな
ゲーム部分はともかくこまけーことはいいんだよで楽しめない奴は頭いたくなるレベルだろこれ
なんか等質と会話してる気分になってくる、何が言いたいのか話がブツギリ過ぎてまるで分からん
0492それも名無しだ (ワッチョイ 89b3-TGtH [180.20.1.108])
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2018/03/01(木) 00:26:36.86ID:XEQCXgnK0
ブルストクソ強いそう思うならドンドン使ってどうぞ
現実はスマジンスマコマばっかなのが何よりも物語ってるとは思うけど
素直に餌欲しいですって言っちゃいなYO
0493それも名無しだ (ワッチョイ 59fc-k3ZN [150.246.90.6])
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2018/03/01(木) 00:27:48.03ID:VexnR8UX0
>>490
ワタリの性格を考えたら、プレイヤーの生の声を開発に突きつけた方が良いなって思ったんやで。

だけど、ワタリってアンケートでゲーム内容を指摘されても、意に返さない雰囲気があるからなぁ・・・
0494それも名無しだ (ワッチョイ b31e-Vmra [133.202.56.222])
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2018/03/01(木) 00:28:29.72ID:Sc6FDq/j0
>>490
はっきりいって世の中そこまで頭がいい(洞察力あり、そしてそれを文字に表す文章力あり)有能な奴なんてのは
数が多くないから意見を出すなら切磋琢磨しなきゃダメだよね
思ったことを誰にも見せずに直にアンケートなんて書いてもほとんどは無駄弾に終わる

意見があるならここでもツイッターでも表に出して賛否受けて角を取ってからアンケに出した方がいい
0496それも名無しだ (アウアウカー Saf5-jOPQ [182.251.242.14])
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2018/03/01(木) 00:35:11.95ID:pWHbSIBSa
>>487
いや、以前からずっとだし変わらんだろこれは・・・
おかしいと思う感性あるならとっくに改善してると思うよ

ハッター軍曹やら白虹騎士団あたりの設定とか言動とか破綻しまくってたし
チャロン単なる中二病とは明らかに違う割とガチで頭大丈夫?ってレベルの狂気を感じることが多々ある
0501それも名無しだ (ワッチョイ c95d-/wt2 [14.133.152.71])
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2018/03/01(木) 00:50:27.20ID:rJbomiSd0
公式サイトのムービー見たら小萌先生が口パクしとる……。
0502それも名無しだ (スップ Sd33-5mf3 [49.97.103.171])
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2018/03/01(木) 00:51:07.35ID:7U0e0iZ0d
ストーリーモードをクリアしたなら
ベテランでいけるだろ

オラタンやってた人だってツインスティックから
コントローラになったしトラジも追加されて
操作で初心者とそこまで差があるとは思えない

古参組はジャンキャンの癖も矯正しなきゃいけないしw
0503それも名無しだ (ワッチョイ 59fc-k3ZN [150.246.90.6])
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2018/03/01(木) 00:54:29.74ID:VexnR8UX0
>>496
ワタリ1人で構築された世界観である上、セガ社内でもバーチャロンに対して協力する人が少なかったから
ストーリー周りでの矛盾点や設定の乖離などを指摘する人が、誰も居なかったんだろうね。
0505それも名無しだ (ワッチョイ 618a-85m5 [114.181.211.204])
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2018/03/01(木) 01:01:34.56ID:Em8s2eWI0
ツインスティック未購入者なんだけど今までだいたいいくら位したん?
タニタツインスティックがいくらになるかわからんけど大体の値段は知っておきたいわ
ホリのアケコンくらいか?
0507それも名無しだ (ワッチョイ 7b3a-2py2 [175.177.3.90])
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2018/03/01(木) 01:17:51.20ID:RhkvKQOg0
>>505
20年近く前に出たセガのDCツインは6000円
0510それも名無しだ (ワッチョイ a9b3-NBPA [126.227.210.39])
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2018/03/01(木) 01:31:38.76ID:kWzMQ9Ew0
>>485
ラノベ版のとある魔術の電脳戦機を読むことをお勧めする
ストーリー同じなのかと思ったらあっちが前日譚でゲームが後日譚だったから両方あわせて一つの作品みたいなもんだこりゃ
つかこれならデジタルノベルとしてDLCでラノベの内容をゲーム内の立ち絵を使って読めるようにして欲しいよ・・・
0519それも名無しだ (ワッチョイ 93b3-j0yU [221.26.53.161])
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2018/03/01(木) 02:19:20.98ID:7llJSDZm0
2週目積んでなくて草
禁書信者いわく3週目積むらしいw
0520それも名無しだ (ワッチョイ b31e-Vmra [133.202.56.222])
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2018/03/01(木) 02:21:51.83ID:Sc6FDq/j0
よしんば修正パッチが来ても今騒がれてるスマート関係の修正じゃないことは心に留めておいたほうがいい
逆に優遇強化されたら脳卒中になりそうなくらいTLで怒ってる人とか心配になる

スマート三兄弟で攻めてる人らとかワタリからすれば理解者であり遅くに授かった子宝みたいなもん
絶対に無碍にしないと確信を持って言える
0521それも名無しだ (アウアウカー Saf5-jOPQ [182.251.242.39])
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2018/03/01(木) 02:31:46.99ID:iZr/lYWia
>>510
いやそこはラノベにDLCコードでいいだろ
ラノベもゲームも買ってなんで有料DLCまで買わなあかんねん
ゲーム本編がラノベも買わなきゃ意味不明なら尚更だわ

アニメ化なんかで原作知ってる前提でいろいろはしょるのは駄作の典型だぞ
「知ってて当然だから省きますね」をやった時点で知ってるやつしか買わない事認めてるようなもんだ
0526それも名無しだ (ワッチョイ 0be8-wl/W [153.232.26.138])
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2018/03/01(木) 02:48:52.26ID:2WehCgAf0
ライデンでグリスの立CW避けれないんだけどどうすりゃいいんだ
斜め前D、横D→前D、ジャンプキャンセル、空横Dとかいろいろ試したが良くてカス当たり
これもう撃たせる状況作っちゃだめなやつか?
0529それも名無しだ (ワッチョイ 31d5-biBB [122.134.137.94])
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2018/03/01(木) 03:17:37.89ID:X/KAJw7Q0
ベテランバトラーの外周おじさんに初めて遭遇した。リードされて逃げられたらもう笑うしかなかったわ。
0533それも名無しだ (ワッチョイ 31d5-biBB [122.134.137.94])
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2018/03/01(木) 03:40:27.71ID:X/KAJw7Q0
そんな歴史があったんか、新規だから知らなかったよ。ベテラン操作の人たちは何してくるか解らんから戦って楽しいよね。
0539それも名無しだ (ワッチョイ 31d5-biBB [122.134.137.94])
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2018/03/01(木) 04:59:46.86ID:X/KAJw7Q0
>>537
下は納得だけど、上はサイファーの代わりにエンジェだと思うけど、あいつすべてのターボ武器の攻撃力高すぎる。ポイントで勝っててもKO負けすることが多々ある。
0547それも名無しだ (ワッチョイ 31d5-biBB [122.134.137.94])
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2018/03/01(木) 05:45:47.34ID:X/KAJw7Q0
>>541
まじか、一度だけおそらくランク1位の人が部屋に入ってきてベテラン操作でボコボコにされたから勘違いしたかな。それか相手が上手すぎただけか。ランキング上位見るとサイファーの方が多いから、やっぱサイファーの方が上なんかな。
0548それも名無しだ (ワッチョイ 13d2-1yqB [59.171.40.15])
垢版 |
2018/03/01(木) 05:52:25.78ID:L4APRFht0
これレッサーの声かわいくね?
みんなもそう思うっしょ?
0558それも名無しだ (ワッチョイ 117f-HjFp [128.28.51.68])
垢版 |
2018/03/01(木) 07:25:07.25ID:rNMJ6u5m0
ストライカーの操作をスマートに当てたら、ミサイルは当たるようになった
0561それも名無しだ (スップ Sd73-Ad2u [1.66.96.207])
垢版 |
2018/03/01(木) 07:42:30.56ID:sGJ+NsX7d
ライデンでスマートをはじめて試してみたけど
スマートにしたらレーザーがテムジンのRTWみたいになるわけではないのな
とはいえ敵機を常に捉えていられるのはデカいな
すんげえ楽だわ
0565それも名無しだ (スッップ Sd33-DWSW [49.98.162.184])
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2018/03/01(木) 08:49:50.27ID:lvu4oUhtd
>>562
ライデンは前ダッシュは爆速だけど横ダッシュはかなり遅いからボックのCW避けるのはかなり厳しい。
ボック同キャラなら横ダッシュ速いから横→斜め前のVターンで余裕もって避けれるんたけどな。
0571それも名無しだ (ワッチョイ 13f5-t0MY [219.107.178.60])
垢版 |
2018/03/01(木) 09:13:55.70ID:4WlOuWjB0
地上じゃブースト速いけど短い空中じゃブースト長いけど遅い
歩きうちすると歩き速度がちょっと早くなるけど射程が短くなるRW
TCWうちしないと燃費の悪いCW
TLWうちで長時間追ってくれるけど燃費の悪いLW
攻撃力が高いので体力削りは強いが空中TCWか格闘ぶち込まないと得点がとりずらいのでブーストの性能もあって自分は逃げの選択をとりずらい
耐久が低いので逆に体力削りとられる可能性も高い・・・流石に多くの人が使うにはピーキーすぎるでしょ
0578それも名無しだ (ワッチョイ 215b-TGtH [210.160.54.12])
垢版 |
2018/03/01(木) 09:28:41.69ID:WjOdMg740
トランジのお蔭で、足は速いけど距離を離すのは苦手で中距離戦向きっていう、
今まで調整ミスり続けてきたスペ本来のコンセプトが成立してるからな

スーパージャンプの名残なのか、
ダッシュキャンセル非対応で、ジャンプキャンセルは可能とかいう、
初心者殺しな仕様もあるし
0579それも名無しだ (スッップ Sd33-4gjC [49.98.170.68])
垢版 |
2018/03/01(木) 09:32:56.08ID:gUsQ6tS/d
テムジン使いですが、5000後半からいよいよ前ビが全く当たらなくなってきた
エンジェサイファーにはワンパン30ptあるから時間一杯気を張って逃げるのつらいわ
当ててもその後ずっとCW警戒して逃げるだけなの勝っても負けてもあんまり面白くないというか疲れる
0581それも名無しだ (ワッチョイ fb47-PLqx [119.26.85.3])
垢版 |
2018/03/01(木) 09:39:50.70ID:AFnRy71c0
機体書けって
0589それも名無しだ (ガラプー KKd5-uR/F [ARl1hHT])
垢版 |
2018/03/01(木) 10:01:38.48ID:J1JMbTXVK
>>586
軽量級って避けて勝つ機体なんだから、そこを否定してもどうしようもない

「逃げるなよ、ガチンコでぶつかり合って戦えよ」ってな考えで戦うなら
身内同士でプロレス的に暗黙の了解でした方がいい
0590それも名無しだ (アウアウカー Saf5-pmFm [182.250.241.89])
垢版 |
2018/03/01(木) 10:05:34.40ID:HZRn2zvTa
昔逃げるなだとか煽られたとか言って暴力奮ってた将軍というライデンがいて地元のセガが廃れた
警察沙汰にもなったのに、逆にオラタンに「逃げ・待ち禁止」とシールが貼られるくらい店員ともズブズブだった
今考えれば店員も常連とトラブルおこしたくなかったのか半ば脅されてたのか…
0592それも名無しだ (ワッチョイ 919f-/YU5 [106.165.114.195])
垢版 |
2018/03/01(木) 10:27:08.22ID:P0OdeT2Y0
テムジンに限らず、前ビは基本的に必殺技ーとまでは言わないにせよ大技の一種だと考えた方がいい

その上で、どうやったら前ビが当たるか
前ビ以外にも勝つ方法はないか探していく。

例えばCWあたりは弾速・誘導・燃費・相殺・スタン削りと、
ダメージ以外はどれも優れていてタイミングさえあえば先出しでも当てられる機会もおおい。
ターボの縦カッターや斜め前ダッシュカッターなど

RP8000付近のテムジンがやってきて感心したのは、こっちが空中に逃げたのにあわせてトランジボム→こっちが空中前ダしてるのを確認次第、ボムのなかを突っ切るようにして前ビ
今回の前ビの性能ならこれでも十分当たる上に割とローリスクハイリターンな動きで、新作ぽい挙動だと関心したわ

何よりTRWがかなりクソゲーなんで、
勝ちたがりならばこれを軸に立ち回りを考えていくべきだろう
0593それも名無しだ (ササクッテロ Sp65-1yqB [126.33.87.170])
垢版 |
2018/03/01(木) 10:42:32.85ID:5fw68mBzp
エンジェランで双龍をきっちりボムで消したり避け切ったりしたりで守りの固いテムジンがマジきつい
そういうテムジンはカッターや前ビの使い所も上手いし
0594それも名無しだ (アウアウカー Saf5-Ci9N [182.251.243.17])
垢版 |
2018/03/01(木) 10:42:57.82ID:m+DWi/wFa
>>490
逆に開発サイドがこういうところからでも情報収集するくらいの貪欲さがなきゃ先はないわな
シリーズ自体崖っぷちなのに購入者アンケートの意見以外客じゃないって殿様商売してる場合じゃない
0595それも名無しだ (ワッチョイ 0b98-ZJvZ [153.136.135.155])
垢版 |
2018/03/01(木) 10:50:05.99ID:DXeaP2B70
殿様商売してる場合じゃないのはそうだけど買ってない奴やってない奴の意見まで聞く必要は無いんじゃないかな…
あとバーチャロンは墓を暴いた形なのでバチが当たらないかのほうが心配です
0596それも名無しだ (ワッチョイ c9c3-wl/W [14.13.176.96])
垢版 |
2018/03/01(木) 10:53:13.50ID:m2dfIfTy0
やり込めばやり込むほど「痒いところに手が届いてない」調整にイラッ✫とするんだよね
というか新規追加された森とタングラム目玉広場が糞マップすぎて…
トライアウトの夜も個人的には嫌いだわ、敵の弾見えんわ
0598それも名無しだ (アウアウカー Saf5-Ci9N [182.251.243.17])
垢版 |
2018/03/01(木) 10:58:37.28ID:m+DWi/wFa
>>595
ただのアンチ煽りの意見は聞く必要はないけど
こんなスレ見るなんて買ったか知人の家でやったヤツか情報チラ見して気になったヤツくらいだろ
むしろ買って無いけど迷ってる層の何がネックかは大事じゃね?
改善できれば購入の後押しになる
もちろん何がなんでも聞けではなく取捨選択は必要だし
その意見に対する周りの賛否も貴重なユーザーの情報だぞ
0602それも名無しだ (アウアウカー Saf5-HVI3 [182.251.252.51])
垢版 |
2018/03/01(木) 11:09:28.39ID:Kc2rC97ta
ナパームもってる機体は双龍みてからナパ当てて返せばいいよ
と思ったけどスマートだときつそうだな
そんで新規ばスマート率高そう

頑張って回避できるようになった方がいいかな
そんなに難しくない
0604それも名無しだ (ワッチョイ 59fc-k3ZN [150.246.90.6])
垢版 |
2018/03/01(木) 11:12:12.79ID:VexnR8UX0
>>594
スパロボの寺田Pとかは、スパロボαの頃に掲示板で情報収集してる際に、自身の個人叩きの嵐に
精神と腰を壊した事があり、結果的にネット恐怖症に陥ってアンケートくらいしか見ることが出来なくなったからなぁ。
0605それも名無しだ (ワッチョイ 919f-/YU5 [106.165.114.195])
垢版 |
2018/03/01(木) 11:12:40.09ID:P0OdeT2Y0
そういやスマート相手なら
低空で双龍呼んだあとに即横ダッシュとかで視点動かしてやれば
ボムだのナパだので即お帰りになられることも(そんなに)ないのか。
今更気が付いた
0606それも名無しだ (アウアウカー Saf5-Ci9N [182.251.243.17])
垢版 |
2018/03/01(木) 11:12:41.10ID:m+DWi/wFa
個人的見解だけど今作の逃げつまらんっていうバランス調整も全体的体力アップや高起動型の火力の落としたせいで倒しきれなくてより回避重視になるポイント制で不利にされてるからなおさらミスが許されないから逆効果
初心者でもできるようなバランス調整も露骨な強武器とターボとかの派生減らしたことて手札の選択の幅がなくて単調で無駄に長いという悪影響になってると思う
0609それも名無しだ (ワッチョイ fb47-PLqx [119.26.85.3])
垢版 |
2018/03/01(木) 11:17:10.06ID:AFnRy71c0
>>607
ザッパー「許された…?」
0619それも名無しだ (ワッチョイ fb47-PLqx [119.26.85.3])
垢版 |
2018/03/01(木) 11:39:12.06ID:AFnRy71c0
どんな奴が相手でもエンジェで頑張るぞい


ただしグリスてめーはダメだ(´;ω;`)
0620それも名無しだ (アウアウカー Saf5-Ci9N [182.251.243.17])
垢版 |
2018/03/01(木) 11:44:26.32ID:m+DWi/wFa
>>616
それはスマテムとかクマコマ使ったときのランクなんでしょう?
この機体バランス格差のランクマのポイントにヒエラルキー感じない方が禿げない幸せになれるよ
少なくとも自分は価値を感じない
どうせならランキングは機体毎に集計すればいいんじゃないかと思う
0621それも名無しだ (スププ Sd33-KtdA [49.96.36.137])
垢版 |
2018/03/01(木) 11:47:04.80ID:D37evkJad
修正してほしいことリストを作ってみた。

システム面
・彈が見にくい、被弾がわかりにくい
→当たり判定はそのままで弾の大きさを1.5〜2倍にする(バルのERL含む)
・障害物付近での近接テレポートバグ修正
・距離計、ロックオンサイト非表示バグ修正
・VW時の時間を止める&視点変わる
カットインをやめる
・対戦中もスマート、ベテランの表示
・STゲージ、HPゲージ、武器ゲージを太くして視認性をあげる。タイムゲージ含めて視認性が悪い。
・1on1ではステージを狭くする(2on2サイズでは広すぎ)
・HP減少時のアラート音の復活
・キーコンフィギュの自由度をあげる(箱用TSにも救済を)。
・ダッシュ近接の復活

バランス面
・テムジンのVWで敵VWが全減→半減程度にして、有効距離減らす
・アファCマチェットの発生遅延と70pointを減らす
・テムジンRTWなどのレーザー系武器の誘導廃止
・スペ武器の誘導性とST削り量の見直し

希望
・VR対応で、バーチャロイド内部からの視点で戦う(RIGSみたいな感じで)
0627それも名無しだ (オイコラミネオ MM0b-Eeav [61.205.86.193])
垢版 |
2018/03/01(木) 11:56:33.44ID:aPmHK/ZMM
>>624
本来はそうなるべきなんだけどね
俺のやってた某らん豚ゲーだと、似たようなながれで、下手なのを認められない連中の要望を聞き続けた結果、バランス崩壊してそろそろサービス終了の危機

初心者=下手な奴の要望だけを聞くってのは、そういうことなんよ
0629それも名無しだ (アウアウカー Saf5-Ci9N [182.251.243.17])
垢版 |
2018/03/01(木) 12:10:23.20ID:m+DWi/wFa
>>622
だからその機体ならそのランクの強さってことだろ
つまりプレイヤーと機体性能足して総合的にみたランク何だし機体コロコロ変えて勝てないっていうなら機体変えた時点からポイント安定してないとシステム的問題だにあきらメロン
0632それも名無しだ (ワッチョイ 0b98-ZJvZ [153.136.135.155])
垢版 |
2018/03/01(木) 12:13:29.01ID:DXeaP2B70
チャロンの古参は自機が有利になるよう大会結果操作したりプレイヤー間で口裏合わせたりと前科あるからな
ワタリが切って捨てるだけの理由は十分ある
そんな前科者に対しても窓口を与えてくださったんだからアンケート送って震えて沙汰を待とう
0634それも名無しだ (JP 0H0b-LhZF [219.118.174.244])
垢版 |
2018/03/01(木) 12:24:41.82ID:K4rtYAQzH
>>630
ちょっと上で出てた、エンジェと双龍が別な方向にいるときに双龍の方を向くことができないとか
敵の動く先に弾を置いておくいわゆる偏差撃ちができないとかの制限はある。
それで行き詰まるかどうかは分からん。
常に敵を見れるメリットはでかいしな。
0637それも名無しだ (ワッチョイ fb47-PLqx [119.26.85.3])
垢版 |
2018/03/01(木) 12:33:53.62ID:AFnRy71c0
>>635
自分が使う機体を書けばアドバイスしてくれる人もアドバイスしやすいってもんだぞ
0638それも名無しだ (ワッチョイ 8be9-m1UI [121.87.229.82])
垢版 |
2018/03/01(木) 12:34:27.48ID:8tG2zbLw0
この際対人戦のバランスとかはもう後回しでいいよ
バグも笑えるバグはこの際後回しでもいい

とりあえずカットイン等の視認性問題とあからさまな不具合の方を早くなんとかしてくれ
できればもう少しトレモのテコ入れも欲しい
これじゃ肝心の初心者がいなくなる
0641それも名無しだ (アウアウカー Saf5-Ci9N [182.251.243.17])
垢版 |
2018/03/01(木) 12:42:30.10ID:m+DWi/wFa
書いてて思ったけど
ランクマのボイントを機体とロック形式毎にもったらよくね?
んでパイロットカードにはそれら選んでマイ機体として表示(対戦中はその機体の)
ランキングもその機体のロック形式の何位ってすれば色々不満が解決する
不人気な弱機体でも上手い下手分かりやすい隙間職好きも満足しそう
0643それも名無しだ (ワッチョイ 93e3-rMbb [203.139.46.112])
垢版 |
2018/03/01(木) 12:44:29.70ID:aXKOSST70
3月のPs+のフリプにブラッドボーン来るね
+加入してチャロン対戦やるゾ☆
無料日の2日間しかやってナカタワ
0645それも名無しだ (ワッチョイ 199f-IsqK [118.152.168.240])
垢版 |
2018/03/01(木) 12:57:26.97ID:5AhKv+3E0
オラタンでの商業的な失敗、極端な新規離れとやらが
古参ガチ客嫌いを決定づけたのかな
対戦ゲームの公式大会なんて普通有名凄腕プレーヤーを注目させるような
eスポーツ風な盛り上げ方するのが普通なのに
二大会連続で参加権抽選で、腕前を全く考慮しない(=上位プレーヤーを弾く)方針とか他じゃまずない
0646それも名無しだ (ジグー QQ0b-O+1/ [353700021280027])
垢版 |
2018/03/01(木) 13:04:24.09ID:AfJ/lfktQ
>>627
(´・ω・`)くそげがあそこまで過疎ったのは新職追加したせいだよ
(´・ω・`)大剣とらんらんらんぺーじ追加した時点でこの開発やべえとおもったでしょ?
(´・ω・`)あっバーチャロンの不満はあまりないです
(´・ω・`)ごめんやっぱあるわダッシュ音だけは気に入らないかな
(´・ω・`)いつものキュイィィィィインが聞きたいかなって
0647それも名無しだ (オイコラミネオ MM0b-Eeav [61.205.97.49])
垢版 |
2018/03/01(木) 13:04:46.00ID:tyIPD2LaM
>>630
スマートが不利ってことはないと思うけど、スマート使い続けると上達はしないと思うわ

ベテランだと弾が当てられないから、必然的に回避を身につける必要が出てくる
ベテランで回避を覚えて、その回避力をいかしてスマート操作で戦うと、1段上にいけると思うわ
0656それも名無しだ (オイコラミネオ MM0b-Eeav [61.205.97.49])
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2018/03/01(木) 13:13:56.53ID:tyIPD2LaM
>>646
その大剣勇者さまの要望聞いて、周りを弱体化しまくった結果よ

いまスマコマやスマテム使ってるプレイヤーの要望聞いてると、同じ流れになる気がするわ

未だに遠距離強すぎ修正しろとかいってるもん
逃げキャラ(サイファーエンジェなど)強すぎ修正しろと同じメンタルを感じるわ
0658それも名無しだ (ワッチョイ 139f-8R3I [125.52.88.84])
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2018/03/01(木) 13:16:40.98ID:+jTETdEz0
楽しくやってはいるけどバランス調整難しいよなこのゲーム
スマートとベテランはどっちでも好きな方使いなよとは思うけど
上位に合わせれば当然サイファー弱体だろうけどそれやると8000以下の初心者には辛すぎるし
テムコマとか明らかに誰使っても強い機体据え置き気味でドルとかストをアッパーする感じがよさそう
0665それも名無しだ (ドコグロ MM63-ZcPa [119.243.54.209])
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2018/03/01(木) 13:26:20.99ID:vqw35IPRM
不正疑惑
YOUDEALと古参の交友関係は周知の事実だが
YOUDEALの御意向によりお友達に便宜を図ることは無い

トーナメント表とやらを発表すれば全チャロナーが納得する
多分シャドバほど酷くないに決まっている
0666それも名無しだ (ブーイモ MMad-QTO/ [210.138.179.119])
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2018/03/01(木) 13:27:08.60ID:MVqmeWmLM
エンジェサイファーは同点か不利だと攻めざるを得なくなって隙が出来るからとにかく丁寧な立ち回りで事故を減らしていくことが大事
両者TLWをジャンプでしっかり避けたり安易なダッシュ攻撃で硬直狙われたりしないようにね

テムならカッターやトラジRWなどの隙が少ないのを中心にボムで弾消ししたりすると相手は嫌がる
特にボムは真上飛んでるような場合投げて逃げ込むだけで有効になったりするしね
ポイント有利取ったら展開がかなり楽になるけど逆に取られるとめちゃきつい
0669それも名無しだ (ブーイモ MMad-Cdk2 [210.138.176.180])
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2018/03/01(木) 13:33:44.92ID:WMyQd6S7M
新規を取り込みたいなら、何も知らない人が見ても何となく戦況が分かって、なんか戦ってるように見えることは必要だと思う
そういう点ではベテラン操作は見ても解らんので、スマート操作の方ががいいし、逃げると見栄え悪い
0672それも名無しだ (ワッチョイ a9b3-m1UI [126.59.253.143])
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2018/03/01(木) 13:38:08.09ID:Q0O0uij/0
結局ガンダムみたいに「どんなに上手い人でも絶対攻撃を受けるタイミングがある」ゲームにすべきだったんかねぇ
いや、ワイは今のチャロン楽しんでるから別にいいんだけどさ
0674それも名無しだ (アウーイモ MMbd-tuVw [106.139.1.117])
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2018/03/01(木) 13:59:46.51ID:WBQeZWqsM
lolは上位数パーセント頑張ったけど、プロの試合はキチガイすぎて何故その行動をやってんのか
分からないことがよくある
というかプロ同士でも隠してた戦術で分からん殺しが行われたりする

同じMOBA系ゲームのDOTAは全然触ってないから試合見てもサッパリ分からん

ゲーム知らない人でも楽しめる映像ってハードル高いよなぁ
0675それも名無しだ (アウアウウー Sabd-g51b [106.132.82.179])
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2018/03/01(木) 14:31:30.50ID:xCXGjPBHa
最近上位にもスマート増えてきたね
試しにスマンダー使ってみたけど距離だけ合わせれば適当にマチェット投げるだけであたるあたる
某アニメの目標をセンターに入れてスイッチ的なことの繰り返しで相手が勝手に死ぬからつまんないけど
0676それも名無しだ (スッップ Sd33-DWSW [49.98.162.184])
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2018/03/01(木) 14:32:35.75ID:lvu4oUhtd
>>654
そうなのかー。
アファCだけど帰らなかった気がするんだよね。
体験版では立ちレーザー消してたけどそれもできなくなってたし全体的に相殺性能落とされてるのかと思ってた。
キャラ毎に違いそうだから夜しらべてみよう。
0678それも名無しだ (アウーイモ MMbd-ov8+ [106.139.7.111])
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2018/03/01(木) 14:35:41.01ID:tEnE8SPBM
Chronicleを見てもアファームドはワタリが思い入れが強いキャラで
誰が見てて楽しい迫合いをさせるために高い前進速度を与えたろうに
余地を残した開発に責任があるとはいえ、その前進速度を
一発だけ当てて逃げ回るのに使い始めた上位プレーヤーを見て
嫌悪感を覚えたのは想像に難くないな
0679それも名無しだ (スップ Sd73-e6GK [1.66.103.246])
垢版 |
2018/03/01(木) 14:36:33.63ID:F2Li+fbDd
バーチャロンをeスポーツにしたいと本気で思ってるなら
とあるとのコラボが尚更全く噛みあってない気がする

「バーチャロンというeスポーツをプレイしてる」という設定のキャラクターが
普通に台詞で「無様」だとか言ってこちらを煽ってくるのはどうなの?
eスポーツで採用されてる格ゲーでも普通に悪役は出てくるけど
「選手が相手側を煽る」ってのは単なる設定でもスポーツの精神に反するでしょ
0680それも名無しだ (ワッチョイ b31e-Vmra [133.202.60.142])
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2018/03/01(木) 14:38:29.93ID:nP0FibmV0
このゲームを立て直すには小手先のバランス調整じゃ無理でしょ
一年もたたずにオペレーターから6万だか取るくらい金のかかった5.4くらいしないと

でも売り上げ見る限りそんな予算は無いわけで当然そんな状況じゃ何しても焼け石に水
それならせっかくついたスマート三兄弟で楽しく勝てるライトユーザーを優遇して
彼らが忌み嫌う逃げキャラを排除して楽しく遊べるワンパク広場にしたほうが次のバーチャロンの未来につながる
0682それも名無しだ (アウアウウー Sabd-g51b [106.132.82.179])
垢版 |
2018/03/01(木) 14:51:09.95ID:xCXGjPBHa
サイファァーは戦っててつまんないから嫌いw
まだ拒否とか切断したことないけどする人の気持ちはわかる
画面の向こうには人がいることを忘れないで欲しい
自分のやりたいことだけしたいならCOM戦とかプレマで気の合う人とやったらいいと思う
0683それも名無しだ (アウアウカー Saf5-Ci9N [182.251.243.5])
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2018/03/01(木) 14:56:59.46ID:vekynjxKa
>>678
なんとなく感じてたけどやっぱりか
一番の問題はそこだろw
いくら思い入れがあるか知らんけど
プロデューサーが1機体を贔屓して全体ルールのバランス調整した結果がこのバランス偏り
一番やったらあかん調整ほだわ
(なんかやたらアファームド系押し+主人公機体としてのテムジン強化してそれと戦いにくい機体が不利になるルール付けと感じてた)
0684それも名無しだ (ワッチョイ a9b3-m1UI [126.59.253.143])
垢版 |
2018/03/01(木) 14:58:34.80ID:Q0O0uij/0
>画面の向こうには人がいることを忘れないで欲しい
>自分のやりたいことだけしたいならCOM戦とかプレマで気の合う人とやったらいいと思う

スマンダーとかスマジンにも全く同じ言葉が当てはまるのだが
0687それも名無しだ (ワッチョイ 0be8-wl/W [153.232.26.138])
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2018/03/01(木) 15:06:28.64ID:2WehCgAf0
>画面の向こうには人がいることを忘れないで欲しい
>自分のやりたいことだけしたいならCOM戦とかプレマで気の合う人とやったらいいと思う

ストライカー等に当てはまる場合だってある
明らかな弱キャラに乱入される方がつまらんと感じる人間もいるよ
0690それも名無しだ (アウーイモ MMbd-tuVw [106.139.1.117])
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2018/03/01(木) 15:10:22.58ID:WBQeZWqsM
>>685
勘違いしてるようだけどe-Sportsで求められるのはキャラの公平性じゃなくて競技性だからな

そして格ゲーだって使用キャラ偏るしFPSだって使う銃が偏る
でもプレイヤーは選ぶ自由を阻害されてない
0693それも名無しだ (アウアウカー Saf5-Ci9N [182.251.243.5])
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2018/03/01(木) 15:27:55.58ID:vekynjxKa
>>690
いや、競技性がないって指摘してるんだか?
全部同じ性能にしろなんて言ってないぞ
簡単操作で手札の種類も少ない単調な戦い
ルール上の明らかな強機体、強武装があってそれが自由度を阻害してないと言われても・・・
強機体強武装押し付けが競技精あると言われたら話は平行線だしもう何も言わん
0699それも名無しだ (ブーイモ MMad-QTO/ [210.138.179.119])
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2018/03/01(木) 15:40:39.70ID:MVqmeWmLM
オラタンの話になってしまうが5.66のバル対エンジェみたいな8:2付くようなバランスにはなってないから今作はまだマシといえる面はあるな

まだ大会やってないからどの機体が参加して優勝するかは未知数だし
意外とバラけるかもしれないね
強機体が多い可能性は否定しないがまだ起きてない事でネガキャンもなんとも言えないな
0700それも名無しだ (オイコラミネオ MM0b-Eeav [61.205.97.49])
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2018/03/01(木) 15:41:02.42ID:tyIPD2LaM
>>685
スポーツ目指してると言うより、プロレス目指してる雰囲気なんだよな
それなら悪役がいて煽ってくるのも納得いくし、必殺技で大逆転とかやらせるのもしっくりくる

フォースまでのチャロンはスポーツだったけど、とあるはプロレスショーだわ
0701それも名無しだ (アウアウウー Sabd-g51b [106.132.82.179])
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2018/03/01(木) 15:43:52.92ID:xCXGjPBHa
なんか勘違いされてるけど私は何が来ても拒否はしてないよ
嫌いな相手もいるけどなんでもカモーン
ばるんるーんは辛いがw
拒否する人の気持ちがわかるって書いただけなのに酷い
拒否されてショックとか言う人に相手の気持ちも考えてねって言ってるだけ
0704それも名無しだ (ワッチョイ 8bdc-2BLV [121.81.31.116])
垢版 |
2018/03/01(木) 15:48:29.37ID:4fFXbv1D0
まぁランクマなんてどんなことしてでも勝ちを狙うもんだし
ちゃんとマッチング拒否できる選択が出来るゲームならやばそうな相手なら避けてもいい
切断とかしなけりゃ別に
0706それも名無しだ (ワッチョイ 199f-m1UI [118.152.168.240])
垢版 |
2018/03/01(木) 15:55:49.03ID:NzIsEKsQ0
マチェットは避けられるけど
ダッシュ攻撃じゃないので気楽に出せて隙が少ない、ゲージ回復も結構速い
CWに他に大した武器が無いので、避けられる事による火力低下ジレンマも少ない

とにかく気軽に振れて、当たればデカい
0708それも名無しだ (ワッチョイ fb47-PLqx [119.26.85.3])
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2018/03/01(木) 16:05:44.12ID:AFnRy71c0
好きな機体で勝てるように頑張るのだ

どこぞのジャギ使いのように
0709それも名無しだ (アウアウカー Saf5-Ci9N [182.251.243.5])
垢版 |
2018/03/01(木) 16:14:20.16ID:vekynjxKa
これはあれか
買ってきて息子にやらせて勝ったら「すごいな」って褒める、負けたら「ここはな」って教える対戦ゲームはコミュニケーションツールを地で行ってるのか
すげぇなワタリ
たってことはまずはps4買ってくるより先に息子・・・は居ないから可愛い嫁買ってこないとな(ォィ
0710それも名無しだ (アウアウカー Saf5-9/BK [182.251.247.17])
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2018/03/01(木) 16:17:31.21ID:lN8/UuyCa
>>702
単純に当てやすさとダメージ性能だけで見ればちょっと強い武器だが、キャンセルできるリスク少ない武器で70点取れるのはあからさまに強いと思うわ。
普通にダウン取ると30点だから2倍以上稼げる。

距離100切ると前ビ・近接・ターボボムと合わせて択を迫れて、軽量級相手なら1発ダウン確定。
マチェット投げてダウン取れる状況なら相討ちでダウン取ってもコマンダー有利。
0711それも名無しだ (ワッチョイ a9b3-JNk5 [126.74.248.31])
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2018/03/01(木) 16:18:41.70ID:nWdPnIjv0
双竜はBTSTのなぱだと一応帰るけれど、オラタンほどあてにならない。細いからスマだとどっちかしか
当たってくれない。雷電レーザーも片方しか消えないことが多い。
ダッシュボム(ドーム状)は派生がおそいのか、相殺できないのかわからんが、しょっちゅう相殺
失敗するし。
惣流先生は引き付けてジャンプダッシュで結構かわせる。
UIどうにかならんかな。
時代の影響で画面が大型ワイドになっているから、画面の端に表示されると視線移動が間に合わんのだ。
0712それも名無しだ (スッップ Sd33-DWSW [49.98.162.184])
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2018/03/01(木) 16:19:10.72ID:lvu4oUhtd
マチェットはスマートじゃなけりゃそこまで怖い性能じゃないんだけどな、、、軽量級以外は1回じゃダウンしないし上下補正と弾速は緩いし。スマートの射角補正がとにかくえぐい。
70点にしてはローリスクで高回転なのは是正した方がよいと思う。
0715それも名無しだ (アウアウカー Saf5-j0yU [182.249.242.24])
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2018/03/01(木) 16:28:32.48ID:J5vjfAIsa
スマンダー強いのはわかるけど対策できないとかそういう強さじゃないしどうでもいいよ
このゲーム十分バランス取れてる方だと思うしこれで競技性がないとか言ってる人は今の日本のe-sports知らなすぎ
0721それも名無しだ (アウアウカー Saf5-Ci9N [182.251.243.5])
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2018/03/01(木) 16:37:09.66ID:vekynjxKa
>>715
これでバランスとれてる方なのかeスポーツ自体ここで知った単語を調べたレベルだしあんま知らなくてすまんな
俺がガチ勢じゃないのもあるけど求められる競技性について理解できなさそうだし黙るわ
0728それも名無しだ (ワッチョイ 215b-TGtH [210.160.54.12])
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2018/03/01(木) 16:53:19.04ID:WjOdMg740
>>724
VSシリーズは武装がどうこうじゃなくて、ブーストゲージの概念があるから、
必ず何処かで着地硬直を晒す仕様なんや

まぁ、現実は着地誤魔化す手段が有能過ぎたり、
ブースト切れたのに降りてこなかったり、
硬直関係なく当たる武装があったりして厳しいんだが
0732それも名無しだ (オッペケ Sr65-YLWE [126.212.88.69])
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2018/03/01(木) 17:24:34.27ID:A553z3vur
チャロンにバランスのよかった時代なんてなかったぞ
かろうじて5.66が一番バランス取れてると思うが
スマート三兄弟も全く詰みって訳じゃ無さそうだし過去のチャロンシリーズでは割りと良い方だと思うぞ
0743それも名無しだ (アウアウウー Sabd-H3tY [106.132.83.192])
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2018/03/01(木) 18:00:30.44ID:HXI/KD+Da
ちょいちょいサイファー弱体化しろって書かれるけど何を弱体化して欲しいんだろ?
一回でも攻撃したら空中トラジ不可とか?
でも弱体化するならせめてVW実用的にして欲しいわ
0744それも名無しだ (アウーイモ MMbd-tuVw [106.139.1.117])
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2018/03/01(木) 18:03:24.81ID:WBQeZWqsM
>>721
最初から公平性と競技性も分からないようだし黙ってた方が良さそうね

今日日の競技性が高いゲームは強行動の押し付けとか全く関係なくて
運要素を排除して強い人が勝つゲームって言われてる
大正義lolはクリティカルですら運の振れ幅を抑えてる(発生しなかったら確率が上がる)ような仕組みだし
大人気PUBGは運要素が大きすぎてエンタメとしては優秀だけど競技性はクソだと言われてる

チャロン最大の運要素は対戦ステージだったけど、今大会はステージ指定だから
ある意味シリーズで1番競技性が高い
0745それも名無しだ (ワッチョイ 59fc-k3ZN [150.246.90.6])
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2018/03/01(木) 18:03:49.49ID:VexnR8UX0
ブラックルームの仕様についてセガのカスタマーに問い合わせたら、このページを紹介されたンゴ・・・
ttp://manual.sega.jp/vo-index/?pid=21

ブラックルームを解除したものだけが入れる専用部屋だった模様。
0752それも名無しだ (ワッチョイ c9c3-wl/W [14.13.176.96])
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2018/03/01(木) 18:10:32.60ID:m2dfIfTy0
ワイもテム乗ってるしサイファー相手はイラッとすることもあるけど
サイファーてそもそも三次元戦闘が得意な高機動機体やしなぁ

逆にテムが他の機体にイラッとさせることも多々あるやろうしそういうことやろ
機体の特性くらいは受け入れんと
0754それも名無しだ (オッペケ Sr65-YLWE [126.212.88.69])
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2018/03/01(木) 18:13:08.60ID:A553z3vur
>>743
俺もサイファー使うが弱体必要と思うほど強いと感じたことないわ
ボムとカッター2発でこけるし空中トラジも一定のテンポで降りるからそこ狙われたら確定で取られるしな
70p攻撃がジャンプTRWと微妙武器だし中堅クラスではあると思うが強キャラではないわな
0756それも名無しだ (ワッチョイ 31d5-biBB [122.134.137.94])
垢版 |
2018/03/01(木) 18:15:10.21ID:X/KAJw7Q0
>>745
はあどうりでブッラクルームで立てたら、人が全然入ってこねえわけだ。現状、人分けるほどいねえのに・・・。
後、教えてくれてありがとう。これからは黒部屋使わないようにしようと思う。
0759それも名無しだ (アウアウカー Saf5-Ci9N [182.251.243.1])
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2018/03/01(木) 18:21:13.28ID:Q7CboozAa
>>744
へぇー勉強になったよ
でもまったく面白く無さそうだなそれ
いろんな得手、不得手の手札があってそれの選び方やタイミングで勝ちも捲れるかも決まるようなゲームが面白いと思うけどそれはゲーム性の話だったかな
もはや作業のゲームとか楽しくないしそんな要素要らないな
0765それも名無しだ (ワッチョイ 59fc-k3ZN [150.246.90.6])
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2018/03/01(木) 18:25:44.60ID:VexnR8UX0
>>747>>756
手持ちの70万+稼ぎの30万リソースを突っ込んだ結果がコレだよ!w

難易度アドバンスのスタンダードでSクリアすると、5000リソース貰えるから、頑張って佐天サンをしばき倒し続けたのにw
0770それも名無しだ (ワッチョイ 215b-TGtH [210.160.54.12])
垢版 |
2018/03/01(木) 18:28:51.70ID:WjOdMg740
>>760
あるね。そこら辺はいろいろ怪しい

Vターンダッシュ攻撃がターボ攻撃に化けるのも、単に誤爆しやすいコマンドせいではなくて、
ボタン入力のフラグを間違ってるらしく、ターボボタンを離した後にトリガー引いてもターボ攻撃が出る

Vターンした後にスティックをニュートラルに戻すとこの現象が起きるので、
ダッシュ攻撃したい時はしっかりスティック倒したままトリガーを引くのを推奨
0775それも名無しだ (ワッチョイ 919f-/YU5 [106.165.114.195])
垢版 |
2018/03/01(木) 18:33:05.65ID:P0OdeT2Y0
Vターンからの入力が受け付けられてない問題、おれは一度も感じたことないけどなあ
武器ゲージ足りないのを誤認してるだけだったりしないか
ゲージ見づらいしビービー鳴らんし
0781それも名無しだ (ワッチョイ b19e-Vmra [58.189.188.249])
垢版 |
2018/03/01(木) 18:45:46.14ID:0X/mHuUd0
発売日にDL版買ってやってきて、さっきトレーニングで初めて気づいたけど
これ、ターボボタンって□ボタン「だけ」だったのか…
道理で〇押してもダッシュしないし通常ウェポンしか出ないからおかしいと思った
0782それも名無しだ (ワッチョイ b9e4-Xn/I [124.84.63.194])
垢版 |
2018/03/01(木) 18:49:56.81ID:5v48EvlX0
左スティックを右に倒すときにVW暴発しやすいな
0785それも名無しだ (ワッチョイ 7b9f-xDUr [111.106.35.69])
垢版 |
2018/03/01(木) 19:04:18.43ID:+lRIN4FP0
操作少ないっていうかタイマンな割に攻撃バリエーションに乏しい感じ
近接の立ち回りもシンプルになったから選択肢少ないし

>>777
1回だけやね(VW中は何回でもできるが)
しかも後ろ方向にはできないし
0794それも名無しだ (ワッチョイ 7b9f-xDUr [111.106.35.69])
垢版 |
2018/03/01(木) 19:33:22.80ID:+lRIN4FP0
Sさんはまともな時期ないだろ
いい加減にしろ

>>787
双竜は1回避けたら竜の尻追っかけるように動けば2回目の回避が楽

ルルーンでエンジェ相手は楽な方だな
中距離でLW系ばらまいて隙あらば(L)JTCW置いとく
0810それも名無しだ (ブーイモ MM33-dKqy [49.239.65.60])
垢版 |
2018/03/01(木) 20:36:22.61ID:2G+I3e1iM
すっかり慣れちゃってるけどそもそもチャロンの世界観でアニソン感全開のbgmは最初すごい違和感あったわ
小山氏が最初作ってたとかいう無機質なbgmの方がマッチしてそう
0825それも名無しだ (ワッチョイ 31d5-biBB [122.134.137.94])
垢版 |
2018/03/01(木) 21:02:43.98ID:X/KAJw7Q0
サイファーのVW発動中は、最初のヒット問わず相手の武器ゲージの回復を大幅に遅らせる効果があるから言うほど産廃じゃない。さてんさんの方が産廃。
0830それも名無しだ (ワッチョイ 139f-8R3I [125.52.88.84])
垢版 |
2018/03/01(木) 21:07:07.91ID:+jTETdEz0
サイファーどっちか使ってたらVWお互い打てんから性能とかどうでもいいのはあるな
あとスマート操作そんなに強いんかなぁ
元帥帯は大体ベテラン操作の人ばっかりだし
ライデンネットとか一部の武装避けるのスマート難しくて折れた
0832それも名無しだ (アウアウアー Sa0b-ov8+ [27.85.204.12])
垢版 |
2018/03/01(木) 21:10:59.54ID:VKkRt1QDa
スペって高速ガマ当ててゲージ貯まるグルグル逃げて
また当ててグルグル以下繰り返しの機体じゃないんか
こっちから見ると横に動いてれば置き攻撃以外マジで何も当たらんで困ってるが
0839それも名無しだ (ワッチョイ 9361-u/et [221.184.237.73])
垢版 |
2018/03/01(木) 21:19:40.81ID:tI73izBJ0
スマサイで強いところ
・TRWの精度がちょっと高い
・空中横ダッシュで避けてからの前CWでカウンターがし易い

スマサイでクソなところ
・ダガーが常に相手に向かって打つため、ばら撒いてカスらせたいのに全弾避けられる

俺の感覚だとこんな感じ
0840それも名無しだ (ワッチョイ 13f5-t0MY [219.107.178.60])
垢版 |
2018/03/01(木) 21:23:36.82ID:4WlOuWjB0
>>832
速さだけはすごいからめっちゃ回避強そうに見えるけどブースト短いからVターンとかでの回避がほぼできなくて
高速移動してるときは基本ブーストとトラジ交互に繰り返してるだけだから使ってるほうは結構苦しい
後燃費悪いからあんまり相殺してこないしTCW撃ってくるときは鎌飛ばしてこなくなってるから撃たせときゃいい
0847それも名無しだ (ワッチョイ 31d5-biBB [122.134.137.94])
垢版 |
2018/03/01(木) 21:33:42.94ID:X/KAJw7Q0
>>838
障害物に当てれば確定じゃない(暴論)
0860それも名無しだ (ワッチョイ 13b3-m1UI [219.22.135.40])
垢版 |
2018/03/01(木) 22:03:37.31ID:mZSbZMlG0
劣勢側が時間経過でVW貯まりやすくする・弱いとされるVWを貯まりやすくする
この二つはちょっとほしいね

現状のテムジンだと1ラウンド目取れたら2R捨てて相手のゲージ貯めさせず、
自分のゲージ貯めて開幕そげぶとかできそう…とか思っちゃうわ
0863それも名無しだ (ワッチョイ 09bd-Ci9N [116.67.235.56])
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2018/03/01(木) 22:11:32.08ID:Cslj21f30
>>779
チャロンプラモ繋がりでコトブキヤ協賛
FA:Gで今作レベルのゲーム作ったら間違いなく神ゲー認定でセガも返り咲けると思うわ
と言うか出してくださいなんでもしますから
ブキヤプラモ買う買う
0864それも名無しだ (ワッチョイ 139f-8R3I [125.52.88.84])
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2018/03/01(木) 22:12:06.80ID:+jTETdEz0
ブースト状態になるだけのガンダムみたいなの欲しくはあるけどバランスは更に崩壊しそう
飛び込み自殺VWのせいでテムジンとコマンダーに今一歩及ばない立ち位置のバトラーが元気に900トンファー振りまわし始める
0867それも名無しだ (ワッチョイ 89b3-TGtH [180.20.1.108])
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2018/03/01(木) 22:15:59.37ID:XEQCXgnK0
開幕テムパンチで一方的にBMで一方的に削りまくって勝ち確あざーっすwwwwされた時はあったまりまくった
VWはテムが圧倒的すぎる先だしノーリスクなのがほんまクソアンドクソ
0868それも名無しだ (ワッチョイ 31d5-biBB [122.134.137.94])
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2018/03/01(木) 22:17:52.30ID:X/KAJw7Q0
そういやエンジェのVW発動中にテムのブルースライダーと同じコマンドで空中でホーミング体当たりがでるの今日初めて知ったんだけど、これ負けてるときに50×2の100ポイント獲る選択肢になるんじゃないか。
0871それも名無しだ (ワッチョイ 39b3-FZgc [60.122.238.115 [上級国民]])
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2018/03/01(木) 22:21:55.09ID:OhfDe76P0
EXなんとかっていうミッションってどうやったら遊べるようになるんだっけ
0876それも名無しだ (ワッチョイ 919f-/YU5 [106.165.114.195])
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2018/03/01(木) 22:35:32.31ID:P0OdeT2Y0
>>868
なぜか知らんがそのホーミングはスマート操作限定なんやで
ベテランだとぶーんって直進するだけの謎アタック

そもそもなんでエンジェが体当たりするんかわからん
SLCダイブと間違われて実装されとるんちゃうか
0880それも名無しだ (スッップ Sd33-4gjC [49.98.170.68])
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2018/03/01(木) 22:51:14.40ID:gUsQ6tS/d
>>827
きちんと避けないと絶対食らう
基本全部避けられるんだから、テム戦は動いてた方がいい
スペとか歩きRW刻むの強いけど、テムに正面からTRW打たれると避けれないよ

余談だけど、サイファーエンジェ以外の歩き刻みやる人には、ボムで初動隠すとほぼ当たる
見てから反応できるから、少し見にくくてするだけで相当当たるから気を付けた方がいい
0881それも名無しだ (ドコグロ MM63-ZcPa [119.240.141.58])
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2018/03/01(木) 22:52:53.45ID:245ZNRcYM
>>863
揉めたの覚えてないのか?
0885それも名無しだ (ワッチョイ 396b-9act [60.39.19.173])
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2018/03/01(木) 23:02:10.95ID:+tzFpteR0
ドルの立ドリルは、テムのザッパーに一方的に打ち消して突き刺さるが
ザッパー読んで、特攻にするとノックバックで一方的に打ち負けるのがかなしい

「ばかめ、そっちは本体だ」というやつか(違
0888それも名無しだ (ワッチョイ fb71-f7ba [183.91.102.38])
垢版 |
2018/03/01(木) 23:22:22.64ID:+QcDH/kk0
ランキング一位のライデンスマートなんだな
圧力半端なかったわ
0899それも名無しだ (ワッチョイ fb47-PLqx [119.26.85.3])
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2018/03/02(金) 00:09:11.23ID:4aWZSYOc0
今更ストーリー終わらせてきた

一方通行シナリオの後のラストシナリオの流れがなんか大分すっ飛ばした感があるんだけど

なんか見逃したかな…
0903それも名無しだ (ワッチョイ fb71-f7ba [183.91.102.38])
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2018/03/02(金) 00:48:04.52ID:dLZMizBi0
ストーリーには出なかったけど舞夏とかガラヤカに乗りそう
0904それも名無しだ (ワッチョイ fb47-PLqx [119.26.85.3])
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2018/03/02(金) 00:57:12.20ID:4aWZSYOc0
>>902
まぁ何となく話の流れは分かるし

オラタン仕様のテムジンを可能な限り再現したぜ!って展開は好きなんだけど
0907それも名無しだ (ワッチョイ 89fb-LhZF [180.200.249.170])
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2018/03/02(金) 01:14:40.16ID:23DCjbYf0
アップデ来るなら早くして欲しい。もう少しバランスを良くしてくれ
0908それも名無しだ
垢版 |
2018/03/02(金) 01:15:52.85
>>1
>>950
>>980
・ワッチョイは被る場合もありますが、板をまたいで共通です。
・書き込むだけでIPが表示されるワッチョイもあります。
・IP情報からは勤務先の会社情報も調べることができます。
 また、固定回線なら住んでる地域がわかる場合もあります。
・ワッチョイで自演は防げませんし、実質板を越えたフシアナなので
 IPを出したくない人が書き込みにくくなるだけです。
・また、書き込めば書き込むほど個人を特定し易くなります。

=====================
今のところまとめると(前スレにあるまとめ転載。ほかに良いまとめがあればレス番号若いうちに頼む)

・荒し対策には役立たない
・板間・一週間も発言を関連づけられる
・ハッシュが荒過ぎて衝突する
・その結果嫌気されて書き込まれる情報が減る

これに対してワッは
・後ろめたいことでもあるのか?が常套手段
・荒し対策のため、を押し通す
・とにかく利用を押し付けてくる
・ワなしスレを乱立させる
・一度ワスレが立つと、スレ本来の話はせず=ワを強制拡散するだけの目的で行動
・ワッを入れても荒しは消えないから次はIP表示を押し付ける

980 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:2017/07/18(火) 05:08:06.83 ID:xPjojHaE
(2017年7月時点)
User Agent List http://afi.click/browser/list/
ワッチョイ(BBS_SLIP)のCCCC値に対応するUserAgentが見られる
原理が単純、4桁で文字数も多いためにまず被らない
以前はOSの表記されないUAが多数を占めていたが、2ch公式が全ての専用ブラウザ作者にUAのOS表記を強制する契約をさせたらしく後から細分化された


Matrix http://afi.click/matrix/
ワッチョイ(BBS_SLIP)の値からの、IP・Host・UAの推定値の「逆引き」ができる  SLIP → IP・Host・UA

検索ボックスに調べたい値を【名前 ABCD-EFGH】ごとコピペするだけで、afi.clickが収集済みのIP・Host・UAからそれぞれの推定値を表示してくれる
日付やBBS_SLIP設定はまず未指定で実行し、候補の範囲が広すぎると思ったら絞り込めばいい

検索ボックスに何も入力していない状態では、今週分のBBS_SLIP設定ごとの「AA値の集計」が出ている
現在の仕様だと、BBS_SLIP設定ごとにAA値が別々に振り分けられるため、vvvvvv(強制IPスレ)のAAから→vvvvv(IPだけ無いスレ)のAAをそのまま読み取るとは行かない所が
この表を使うことで簡単にvvvvv⇔vvvvvvのAA値変換(相互の引き)をする事ができる
大多数の利用者は、この集計をvvvvv⇔vvvvvvのAA値変換に活用すると思われる

Analyze Thread http://afi.click/ana/
Matrixの仕組みを応用した、「一スレッド丸ごと」のIP・Host・UAの推定値の逆引きを行える

使い方は、vvvvvやvvvvvvを設定されて強制表示になっているスレのURLを入力するだけ
「スレッド内の全てのレスに対して」、一気にMatrixと同じ推定値の逆引き処理が行われる
スレに記載されている日付が参照されるため、こちらからの日付指定は必然的に不要になっている
ただし入力したスレは同ページ内の「最近解析されたスレッド」に載って公開されてしまうので、その解析スレの住人だった場合にバレてしまったり疑惑を向けられるリスクがある
(公開を拒否する設定などは今のところ無し)

例えば固定回線AABB-CCCCのうちAAとCCCCは、そのままの状態であれば毎週木曜日ごとに値が入れ替わって回線の特定がしにくくなってしまうが
このAnalyzeは、AAやCCCCの「中身」が同じ限り、afi.clickが収集する情報を使って、延々と同じ、もしくは類似した逆引き結果を出力し続ける
つまりは大半の書き込みに対して実質的に、IP・Host・UAの推定値を元にした「値のほとんど変動しない、永続版のSLIP」が振り分けられる
値の変化によって特定人物を追跡しにくくなる、通称「コロコロ」が気に入らない強制スレ住人には必携の機能となっていると言える
0909それも名無しだ (ワッチョイ 6b7f-2py2 [1.33.73.89])
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2018/03/02(金) 01:15:58.38ID:OAWVE+d80
今日初めてスマートでエンジェと戦ったんだけど
スマートだと双龍めっちゃよけにくいなw
勝手に相手のほう向くから位置関係つかみにくいわ・・・

初心者がエンジェつよいっていうのちょっとわかりました
0912それも名無しだ (ワッチョイ 6b7f-2py2 [1.33.73.89])
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2018/03/02(金) 01:20:53.11ID:OAWVE+d80
VWはあってもいいと思うんだけど現状だと問題ありすぎてない方が楽しそう
格差ひどいしアファ系だけ強化率異常だしガチでやると相手のVWゲージためないように
逆転無理そうならボッ立ち推奨だし
0913それも名無しだ (ワッチョイ fb47-PLqx [119.26.85.3])
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2018/03/02(金) 01:21:53.36ID:4aWZSYOc0
エンジェのVWは後出しでバトラーのVWを潰せることをこの前知ったんだよ
0915それも名無しだ (ワッチョイ 198a-k3ZN [118.17.40.69])
垢版 |
2018/03/02(金) 01:30:26.36ID:nQEMh5Wm0
ストーリーの話題出たから自分も言っておこう
・佐天シナリオのラストで絶叫しておいて何事もなかったように美琴シナリオに出てくる初春
・初春シナリオであとは託された的に飛び出していった美琴がその後未登場
・アックアシナリオで暴走した一方通行とレッサーを勝たせるために犠牲になったっぽいアックアのその後
このへんどうなってんの?無いとは思うけどDLCで補完されてたりする?
0917それも名無しだ (ワッチョイ 89da-+tzW [180.36.253.77])
垢版 |
2018/03/02(金) 01:31:57.15ID:oWfmo12Y0
ICBMはオラタンとのと違って着地寸前にエグい誘導するんだよな
横向いたICBMなんて初めて見た
しかし通常攻撃でもICBMばらまきたいなぁ相手の近接に合わせるのとかめっちゃ楽しかったのに
0920それも名無しだ (ワッチョイ 6b7f-2py2 [1.33.73.89])
垢版 |
2018/03/02(金) 01:46:29.84ID:OAWVE+d80
オラタンの要素入ってるからってのはわかってるわw
それにしてもペナルティ短すぎるし、攻撃力の上昇も異常
コマンダーの前ビ、ドルに当てると半分減るんだぞ
0931それも名無しだ (ワッチョイ 39ab-PCyf [60.44.177.120])
垢版 |
2018/03/02(金) 05:55:09.28ID:H9FnH6uG0
一本目で微リード守りつつポイントは取れないまでもダメージは与え続けて
タイムアップ直前で斬られて逆転負けしたら
二本目で相手だけVW使える状態で詰みってのがあるんだけど
俺にも逆転のチャンスくれよ
0932それも名無しだ (ワッチョイ 919f-/YU5 [106.165.114.195])
垢版 |
2018/03/02(金) 06:06:24.55ID:invJC7WT0
逆転されたから不公平に感じるだけで
ダメージを与えるチャンスは平等にあるんやで

とはいえポイントで同点だったら点差がつくまで延長して欲しいところだし
HCV発動中はゲームが終わらないとか
ポイント取れれば残り時間10秒延長とか、そのへんのより競技制の高い追加ルールはほしい気もする
0935それも名無しだ (ワッチョイ 1323-m1UI [125.30.121.79])
垢版 |
2018/03/02(金) 07:38:52.39ID:E8oB8tec0
VWゲージのたまり方は条件が不明瞭なせいで>>931みたいな状況になった時非常に理不尽さを感じる
エンジェ使ってるけど1本目こっちが負けた(だいたい逆転負け)のに2本目で敵だけVW溜まってることはなんぼでもあるし、
逆に1本目を取って2本目こっちだけVW溜まってたことは一度もない
0936それも名無しだ (ワッチョイ 3936-CU3z [60.37.198.35])
垢版 |
2018/03/02(金) 08:06:19.17ID:GmTjqsw40
>>892
あと、「禁書」だとマンガ版の方が出来はいい 消化にかかる時間も一番早い
(原作2巻と4巻を飛ばしてるので、そこは原作かアニメで)

御坂組は、御坂以外は「禁書」というより「とある科学の超電磁砲」組寄りのキャラ
「超電磁砲」はアニメ1期が「とある」シリーズ全体で最大のヒット作・人気作  原作になったマンガも普通にすげー面白い


アニメ、マンガ化された箇所以降が本格的登場のキャラはこの辺から出番

アックアさん: 禁書16巻
レッサー: 禁書17,18巻
食蜂: 超電磁砲7巻/禁書なら新約6巻 (おすすめルート 超電磁砲7-10巻 → 新約11巻)
レイヴィニア・バードウェイ: 新約1,2巻(新約1巻ラスト登場  本編以外ではSP巻で初登場)
オティヌス: 新約4巻か8巻(4巻登場(1シーン)、8巻からメインキャラ)
0937それも名無しだ (アウアウカー Saf5-9/BK [182.251.247.1])
垢版 |
2018/03/02(金) 08:26:30.60ID:doGBK+rMa
>>929 制限時間終了する前にタイムアップする状況でポイントリードしてたらブーストかけて逃げ切りに。

あとは発動したらブースト中に殺し切る。
デメリット発動前に勝負を決められれば問題ない。
なお、バット外すと1回転倒があるから単純な逃げ切りに使おうとする場合はかなりポイントリードしておくか、1発目を当てておきたい。
0942それも名無しだ (オイコラミネオ MM0b-XmFI [61.205.96.136])
垢版 |
2018/03/02(金) 09:17:42.53ID:8wzKuRSHM
>>866
・お願いハウス
・j腕近くでラピ
・博打戻りリフレ
・逃げる
これくらいしかないんじゃないかな…
逃げてもすぐ追いつかれるから、距離離して引き撃ちしてを繰り返してSTチマチマ削って、ダウン取ったら全力で逃げてるわ
0953それも名無しだ (スップ Sd33-f7ba [49.97.103.94])
垢版 |
2018/03/02(金) 10:27:14.32ID:f+eQKCvhd
大会エントリーしてきた
サイファーと当たったら俺は死ぬ
0959それも名無しだ (ワッチョイ 139f-k3ZN [27.94.243.49])
垢版 |
2018/03/02(金) 10:49:35.92ID:Ts90yFd90
>>954

これは70Pのマチェットだよ

バランスは解らないけど
・見えづらい敵の攻撃
・1P2Pで同じエフェクト問題
・Vターンの昔の操作の追加
・マッチング待ち中のトレーニングで相手とステージをランダムに出来るように
・攻撃を食らったのが解りにくいのでエフェクトSEの改善
・カットイン問題

この辺をなんとかして欲しいなあ
0961それも名無しだ (スッップ Sd33-4gjC [49.98.170.68])
垢版 |
2018/03/02(金) 10:53:57.72ID:ojohFoI4d
近接初段キャンセルしまくってテムジン三段や!とかしてたら、アックアさんにTRWぶちこまれてちびったわ
出が早すぎて二段目キャンセルなしもガード後刺されるし、アックアさん近接距離くそつええ
出が早くて密着に強い、ダメ密度かダウンする攻撃持ちor近接初段が早いキャラじゃないと、近距離人権ないすね
0962それも名無しだ (スフッ Sd33-kequ [49.104.38.19])
垢版 |
2018/03/02(金) 10:58:30.39ID:FzQ4vE2ad
>>954

信者の傷の舐め合いの象徴でウザかったんでGJ
取り敢えずはVT後の入力受け付けないバグ修正、
BGMとSE過去作DLC
カットインオフ機能
アプデでこれきたらプレイ継続かな
あくまでバーチャロン新作としてプレイしたいんだよ
0964それも名無しだ (ワッチョイ fb47-PLqx [119.26.85.3])
垢版 |
2018/03/02(金) 11:02:31.96ID:4aWZSYOc0
>>954

食蜂カラーエンジェのVW、竜が黄色なら周りの氷柱も黄色にしてくれませんかね
0968それも名無しだ (ワッチョイ 31a7-IhxS [122.249.82.107])
垢版 |
2018/03/02(金) 11:21:40.72ID:28/ZLWjU0
>>936
禁書は名前知ってる程度でまったく興味なかったんだけど
予習で一期のDVD借りてみてたらインデックスが可愛くて可愛くてたまらなくなったんだけど
スピンオフとかはやっぱ出番少ないの?
0974それも名無しだ (ワッチョイ 1356-0TLj [59.133.16.137])
垢版 |
2018/03/02(金) 11:49:37.19ID:mAhekehv0
>>968
超電磁砲になるとバーチャロンでユニフォーム揃えてた4人側のストーリーになるから
当麻すら出番あんまり無いしインさんはほぼ皆無

そもそも周りから保護される立場が過ぎてバトルから遠ざけられてるヒロインだから本編でも空気になる
0977それも名無しだ (ワッチョイ 3936-CU3z [60.37.198.35])
垢版 |
2018/03/02(金) 11:58:26.51ID:GmTjqsw40
>>968
スピンオフは、各々インデックスと基本無関係なキャラたちが主人公なので、基本出てないです
 スピンオフ主人公:  超電磁砲(御坂)、一方通行、食蜂派閥の縦ロールの人……
(たまに隠れキャラとして隅っこにいたり程度。あ、あと萌え系スピンオフギャグマンガには、ふつうにいっぱい出てる)

まぁスピンオフでなくてももともと出番少ない… それでもヒロイン中1、2位くらいには出番多い方だが
今数えたら原作第1部(旧約)24冊中15,6冊はメイン級で話に絡んでた 予想以上 えらい (第2部(新約)は、まあ…)
0984それも名無しだ (ワッチョイ 215b-TGtH [210.160.54.12])
垢版 |
2018/03/02(金) 12:13:56.10ID:nEuzFsxh0
>>981
仮にアプデがあるとしても、何度もアプデできる余裕はないだろうから、
泳がせて出来るだけたくさん不具合が見つかるよう待ってるんやないかな

まぁ、体験版時代のバグも余裕で残ってるから期待せんほうがええけどw
0989それも名無しだ (ササクッテロ Sp65-1yqB [126.33.145.21])
垢版 |
2018/03/02(金) 12:23:36.75ID:syiPVLkKp
ラグビーミッションで点取った後のリプレイ終わった後
試合続行してるのにコミュTVの青画面から復帰しなくて困ったことはある
それで相手を0点に抑えるトロフィー狙ってたのに逃したし
0993それも名無しだ (ササクッテロ Sp65-1yqB [126.33.145.21])
垢版 |
2018/03/02(金) 12:28:57.61ID:syiPVLkKp
画面の両端が切れてるのは俺だけか
他のゲームでこんなんなったことない
0995それも名無しだ (ワッチョイ 89d2-wl/W [110.134.253.153])
垢版 |
2018/03/02(金) 12:33:00.31ID:NP/U87680
【オリンピック】  環境をかえて競争! 仕様をかえて競争! 憲法をかえて競争!  【集団的自衛権】
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