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とある魔術の電脳戦機(バーチャロン) part25
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001それも名無しだ (ワッチョイ ef2a-Xi0N [223.135.56.56])垢版2018/03/05(月) 00:15:59.34ID:ICZZ4sRO0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
※↑を3行重ねること


◆とある魔術の電脳戦機 公式サイト
http://vo-index.sega.jp/
◆公式Twitter
http://twitter.com/vow_2017
http://twitter.com/vow_2010(亙)
◆攻略wiki
http://www65.atwiki.jp/toaru-vo/
◆鎌池和馬公式サイト
http://dengekibunko....chikazuma/index.html
>>950を踏んだ人がスレ立て宣言をした後、可能な範囲で早めに、責任を持って次スレを立ててください。
踏み逃げのないようお願いします。

とある魔術の電脳戦機(バーチャロン) part24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1519954018/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0002それも名無しだ (ワッチョイ 0b7a-k3ZN [153.180.33.251])垢版2018/03/05(月) 00:36:24.24ID:thJjh2D/0
旧作について語りたい方向け
【Xbox360】電脳戦機バーチャロン 5.66 パート80
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1515405637/

【Xbox360】電脳戦機バーチャロンフォース part71 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1483504461/

【PSO2】悲報、新作バーチャロン爆死【クソゲ】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1519009438/

そういえばバーチャロンの新作が出てたんだな
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1518756432/

突然「オラタンの方が良かった〜」とか「禁書要素とか要らね〜」と騒ぎ出す人達は大体こんな感じの人です
放置するか無言でこの画像に誘導してあげましょう

https://blog-imgs-91-origin.fc2.com/n/a/m/nameniku/ice_no_tatoe.jpg
0010それも名無しだ (ワッチョイ b18c-/bJj [58.1.169.19])垢版2018/03/05(月) 08:09:12.14ID:OOgb5CyQ0
2セットめの捨てゲー問題はVWゲージを持ち越せるのが原因なわけだよな
セットでVWゲージはリセット、逆転を増やす要素としては
負けているほうのVWゲージのほうががたまりやすい、ぐらいの調整でいいんじゃないかな
0014それも名無しだ (ワッチョイ 215b-TGtH [210.160.54.12])垢版2018/03/05(月) 08:41:35.10ID:swUZOd1k0
>>4
得点の調整がガバガバなのが問題やけど、ポイント制自体に関しては評価してる奴も居るやろ
ワイも、オラタンの開幕で削られたらほぼ終わりな組み合わせよりはマシかと思ってる

VWに関しては、アイデアの段階で癌やと思うけど
0020それも名無しだ (ワッチョイ 8be9-m1UI [121.87.229.82])垢版2018/03/05(月) 09:29:30.09ID:cXk6hpYx0
VWはオンオフあって対戦でもVWあり部屋となし部屋を作るとか
ネームドパイロットなしのモブ機体をプレイヤーキャラに用意してくれたらなあ
敵としてはモブパイロットが出てくる以上内部データ的には存在してるわけで
これをプレイアブルにするだけならそう手間もかからんだろう
0021それも名無しだ (ワッチョイ 0be4-bVPs [153.204.189.11])垢版2018/03/05(月) 09:29:49.97ID:OPu94ns+0
VWは小説版で各キャラがマテリアルアナライズで自身の能力取り込んだのを再現したものだから
なくすのはちょっと無理じゃないかな
ただ、カットインまでつける必要はなかったけど

もっともVWも各キャラのイメージに忠実かというと疑問だがね
上条やみこっちゃん辺りはまあイメージ通りだけど、食蜂やセロリは「こんな技できるか?」状態だし
かといって反射適用させたら誰も勝てなくなるから仕方ない面もあるだろうが
0026それも名無しだ (ワッチョイ 215b-TGtH [210.160.54.12])垢版2018/03/05(月) 10:01:51.23ID:swUZOd1k0
>>24
アレも確定所見てから余裕な性能ではあるからなぁ

直接攻撃系は、最初の入力はカットインとブーストのみ発動、
ブースト中に追加入力でカットイン無しで発動する代わりに、
簡単に当たるような超性能は無しって仕組みにしてくれんやろかな

武装の選択肢が一時的に1個増えるくらいの感じで十分なんだが
0027それも名無しだ (ワッチョイ 99ed-k09/ [182.164.219.197])垢版2018/03/05(月) 10:04:23.86ID:LwwTesDw0
ポイント二倍もいらない
コツコツ頑張ってリードしても挽回できないレベルの逆転とか萎えちゃう
謎パワーアップも前ビでいきなり死ぬからいらない
ネガペナも1ダウンで同点から逆転にするため負けてる方が逃げるとかいう謎の展開になってるよね
0033それも名無しだ (ワッチョイ 7b2a-Xi0N [223.135.56.56])垢版2018/03/05(月) 10:19:34.63ID:ICZZ4sRO0
>>27
負けてる側が回避を選択する場面もあるのは試合の駆け引きとしてありだと思うが。
負けてる側が常にそうしないと勝てないっていうわけでもないし、
普通にポイント取りに行ってもいいしHCVで微調整してもいい。
勝ってる側も読み合いぽくもなる。

負けてる側が常に鬼で勝ってる方を追いかけるオラタン式鬼ごっこが好きなんだろうが
微妙な駆け引きがあるのも悪くはない。
0037それも名無しだ (ワッチョイ 7b2a-Xi0N [223.135.56.56])垢版2018/03/05(月) 10:32:48.01ID:ICZZ4sRO0
>>33
ただ、30:0から一旦HCV発動させて29:0にさせる駆け引きはいいんだが
50:0から29:0まで逃げ続けるとか70:0から59:0まで逃げ続けるとかはちょっと見苦しいし
一部の近接やマチェットが当てやすすぎるから、そのへんのバランスはもうちょいなんとかしてほしいな。
0039それも名無しだ (ワッチョイ 215b-TGtH [210.160.54.12])垢版2018/03/05(月) 10:38:54.61ID:swUZOd1k0
>>32
HCVなしは、そもそもポイント制にした意味が無くなるやろ
0045それも名無しだ (ワッチョイ 919f-/YU5 [106.165.114.195])垢版2018/03/05(月) 11:25:27.98ID:hKCo1vqL0
>>41
100位付近をふらふらしてるんで上位かどうかは知らんが、機体によるかね
グリボとバル相手はポイントで勝つのはだいぶ無理なんで
こっちがKOできなきゃ相手がポイント勝ちする感じ

といってもおれ一人の視点なんでわからんところはあるが
0046それも名無しだ (ワンミングク MMd3-k0FK [153.155.204.172])垢版2018/03/05(月) 11:35:28.46ID:YiSm0NAuM
ネットしまくってくるライデンに負けてしまう
スマ操作でなんかいい避け方あるんですかね?

あとライデンネット抜けるとき何連打するのがいいんだろ
左アナコンぐりぐりしてるけどあんまはやくないような
0048それも名無しだ (ワッチョイ 919f-/YU5 [106.165.114.195])垢版2018/03/05(月) 11:52:56.53ID:hKCo1vqL0
>>46
ベテランでもそこんとこの難しさは大して変わらない
おれもどうすりゃいいか考え中
急ブレーキも隙に繋がるし、ジャンキャンで止まる癖でもつけようかなあつって考えてるが

オラタンの攻略法でいえば、
ライデンはネット当てた後はRWしかダメージとる方法ないんで
相殺強めの武器をあらかじめ撒いて牽制しとくという手段になるけど
これが通用するかどうかはわからん

レバガチャもなー。
ツインスティックならぐるぐる回すよりもテンキー表記で147をガチャガチャ往復させるとか言う小技もあったんだけど……
0049それも名無しだ (ワッチョイ 139f-k3ZN [27.94.243.49])垢版2018/03/05(月) 11:59:43.68ID:sa4xM78Z0
逃げを許さない姿勢から後ろダッシュ遅めに設定されてるしネットの後ろから逃げられるようになっても逃げられないんだよなあ
しかも何度も引っかかるし
ネット上半分の半円じゃなく筒状のなってるから高低差あるところだと結構やばいよね
あれ?オラタンでも筒状だったっけ?
0063それも名無しだ (ワッチョイ 0ba5-Y1ea [153.137.82.149])垢版2018/03/05(月) 12:53:55.12ID:uFkHFs0q0
勝ってる方が逃げるのは普通だと思うんだけど負けてる方が逃げるのはなんか違うと思うわ
一戦目勝ってる方が二戦目ドロー狙いで負けてても逃げて勝つのとか最悪だと思うんだが
0070それも名無しだ (ワッチョイ 215b-TGtH [210.160.54.12])垢版2018/03/05(月) 13:03:56.84ID:swUZOd1k0
>>63
まぁ、そこら辺はアカンと思うけど、ルールよりも機体の調整の問題の方が大きいと思うで
ちゃんと攻めてても攻撃が当たらずペナルティ食らう機体が居るんだからな・・・
ペナルティ回避用の、低火力だけど近距離なら当てやすい武装を、
ちゃんとみんなに付けてやるべき

>>64
フェイはカッターでペナルティや回復を阻害できるんで、
ストやドルに比べたら安定して戦える
人間性能足りないと安定して弱いだけになるけど
0071それも名無しだ (ワッチョイ a9b3-Y0pY [126.77.170.35])垢版2018/03/05(月) 13:11:52.30ID:5IYddrdd0
>>65
上位陣に詰んでる事に恵まれてるもクソもない
さっさと上落として下上げるべき
CWは弱キャラいじめを助長してるだけだからあるのかわからんが調整の時に弱くして自衛力ちょっとだけ上げてやればええんとちゃう
今の環境だとCWは普通の武装
0082それも名無しだ (アウアウカー Saf5-rVez [182.251.243.49])垢版2018/03/05(月) 13:33:49.11ID:5S/bCM/va
ガン逃げとかガン待ちの試合が見てて(戦ってて)面白くないのは同意だけど対策が雑すぎなんだよね今作は
ポイント制とHCV全否定とまでは言わないけど前スレであったようにもっとポイント変動(ヒットで何点とか)言う風に調整したらまだ面白そう
逃げキャラのポイント取りにくく&食らったら取られやすい&他キャラをポイント取り易くしました。
とかより慎重にガン逃げするようになるだけで逆効果っていうかツマラン
0086それも名無しだ (ワッチョイ a9b3-Y0pY [126.77.170.35])垢版2018/03/05(月) 13:49:09.45ID:5IYddrdd0
>>85
頭おかしいCWもさっさと修整しろって言ってますよ
今は頭おかしい武器多過ぎて相対的に普通になってるってだけです
スマートの挙動とかマチェットのptとかが修整されるんなら間違いなく許されないよあんなクソ
0098それも名無しだ (ワッチョイ b31e-Vmra [133.202.55.238])垢版2018/03/05(月) 14:29:02.65ID:l4H7lkau0
ポイント制度、VWシステム、破格の当てやすさの壊れ武器、スマート

今、不満が出てるこれらの要素は総じてワタリが禁書ニュービーをはじめとした
ライト層向けにあつらえた代物だけど実際はどれも対処ノウハウが無いと
素直にゲームがしたい側だけが不利になるってのが問題よね

普通に考えればこれは失敗と言うと思うんだけどこれを失敗と認めても
直すだけの時間と金もないし失敗とわかっていても認められない末期の大日本帝国状態だと思うの
0104それも名無しだ (ワッチョイ b31e-Vmra [133.202.55.238])垢版2018/03/05(月) 14:45:50.66ID:l4H7lkau0
>>99
現実は今のグリスの立ちミサへのヘイトを見ればわかるように
少なく見積もっても初心者やライトという呼称よりは上であろう
2ちゃんに来て意見を言うくらいの層からも回避しづらいクソゲーと
ヘイトを集めるだけになりさがってるけどね

ぶっちゃけグリスの立ちミサイルだけをぶん回してるライト層なんていないし
命中>回避を目指した高ホーミング武器実装はやはり失敗だったと思う
0107それも名無しだ (ワッチョイ a9b3-Y0pY [126.77.170.35])垢版2018/03/05(月) 14:54:14.65ID:5IYddrdd0
>>106
言い方悪かったね申し訳ない
証左は無いけど、ID出て相手もかなり選べるしポイントは青天井だからPTランキングだけだとキャラのランクを語るのは難しいねと言いたかった
グリス使いの方を貶すつもりは無いです
0109それも名無しだ (ワッチョイ a9b3-Y0pY [126.77.170.35])垢版2018/03/05(月) 15:00:53.90ID:5IYddrdd0
>>108
サイファーの攻め手も多少は減るんだけど、それ以上にグリスの攻め手も減るから減り具合でグリスは辛い
ダガーは拡散する過程で誘導もそこまで強くは無いけどするし、当たり所が悪いとゴリっと持っていかれる
結局グリスは立ちCW以外は普通だからね
0112それも名無しだ (アウーイモ MMbd-tuVw [106.139.6.217])垢版2018/03/05(月) 15:08:16.78ID:D2A1CcSRM
>>105
多分アンタが立ちCWに頼り過ぎてるだけだと思うわ

個人的にサイファーグリスは限りなく五分
サイファーは着地にTCW合わせられるだけで30点
密着した時のトラジナパやられると攻撃が通らない上に張り付くと30点
グリス側も止まると空前ホーミングがささるけど
動いてる限りはターボと横ダガーだけ警戒しとけば死なない
ナパダッシュすればほぼ安全に仕切り直しになる

こかして距離取らないと立ちCWなんて撃つ場面ねーぞ
0116それも名無しだ (ワッチョイ f177-TGtH [218.110.176.243])垢版2018/03/05(月) 15:41:46.62ID:gGSDe4RA0
サイファーからするとどの相手にも気を使うけど、グリ相手も相手でめっちゃ疲れるンやで
距離90〜切ったら空中からの攻撃は頭越しになって当たらん
距離130〜150超えたらCWはじめ誘導がガンガンかかってポトポト落ちる
如何に距離100を維持しつづけられるかって綱渡りだもん
0121それも名無しだ (ワッチョイ 13ea-k3ZN [123.221.223.241])垢版2018/03/05(月) 16:10:30.66ID:Cv57+H9o0
大会はラグっぽい人への対処どうすんのかな
ランクやってるとラグでガクつきながらルルーンとかでバラまきする奴とかいて
結構困ったんだよね…回線4以外は部屋に来れない様にしてほしいわ
0123それも名無しだ (ワッチョイ 1337-2BLV [219.107.68.151])垢版2018/03/05(月) 16:32:04.62ID:mgdh5uUv0
『とある魔術の電脳戦機』第1回公式オンライン大会『ブースターズ・カップ1803』予選トーナメントA
3月11日 12:00
https://www.youtube.com/watch?v=22x3dajlRyw&;t=0s&list=PLU12uITxBEPGosR7YHt6eSeKUwK8U-CGa&index=43
0137それも名無しだ (ワッチョイ 21b7-LhZF [210.167.92.252])垢版2018/03/05(月) 17:46:26.94ID:+1aBEGOJ0
ストライカーさん格闘も素手でやってんのか?と思うほどリーチ短くて全く当たらんし、前ボムも他の機体と比べて爆風の継続時間短過ぎる。テムジンとやり合うと、武装がほぼ全て1段以上劣ってる
0138それも名無しだ (ワッチョイ b31e-Vmra [133.202.55.238])垢版2018/03/05(月) 17:49:24.94ID:l4H7lkau0
ランクも晒しスレが無いから承認欲求充足マシーンとして実質機能してないよね
売名行為が出来ないから上にいても過去作の知ってる名前見て「なつかしー」ってなるくらいで
知らない名前の人が上にいても「ふーん」で終了

まぁ晒しスレあったらこのゲームバランスじゃえらいことになってそうだから無いほうがいいだろうけど
0141それも名無しだ (ワッチョイ 117f-exWc [128.53.244.251])垢版2018/03/05(月) 17:57:00.91ID:xG6dfOre0
2on2部屋とか大体同じ人でフォース末期感ある、同じメンツばっかあれなんで適度にキャラかえるか的な
昼間のランクマも同じ人多くなるけど、
でもまあどっちも対戦になっていいなまだまだ過疎じゃない
0142それも名無しだ (ワッチョイ a9b3-FG0f [126.21.92.135])垢版2018/03/05(月) 18:01:42.56ID:FyPbTWqy0
昨日か一昨日ランクマで同じグリスの人と7連戦になって流石にわらってしまった
相手も律儀に付き合ってくれてそこは感謝してるけど。
週末夜だし単に過疎ってるってだけでもなさそうなんだよなぁ
0143それも名無しだ (アウアウカー Saf5-JHL/ [182.251.252.46])垢版2018/03/05(月) 18:05:21.90ID:84vHEWzfa
5.2の頃ターボ鎌鬼マインで人減りまくったのと同じ轍をスマート三兄弟で踏んでるなあ
歴史は繰り返す

サイファーだの逃げだの言ってるけどそれで人減らないんだよなーほんとになー
理不尽に当たる攻撃が一番人減らしてんだよ
0144それも名無しだ (ワッチョイ 199f-m1UI [118.152.168.240])垢版2018/03/05(月) 18:12:51.03ID:ymEBRSJc0
プレマで部屋コメ書ければいいんだけど
部屋主ポイントいくつですみたいな
俺RP1000台だから8割方プレーヤーにレイプされる側だし
こっちもレイプされるの怖いし、強い人のほうもきっと入ってきても試合退屈でつまらんよ
0147それも名無しだ (ジグー QQ0b-O+1/ [353700021280027])垢版2018/03/05(月) 18:24:59.36ID:H3V9Fk9YQ
ルームコメント欲しいよなあ…
「誰でもお気軽に〜」とか入れたい
先日30分誰も入ってこなくて泣きながら部屋閉じたよ
あとそもそも部屋立てる人が少な過ぎる
今まで見たことある同時に立ってた部屋の数、最大で4部屋だぞ
0151それも名無しだ (ラクッペ MM85-aqUd [110.165.130.42])垢版2018/03/05(月) 18:38:57.21ID:CQS0WSl5M
ルームに関しては、コメント入れられないのは
不具合だろ。
ミッション多数準備しておいて、ルームに入って確認しないとわからないとか。
誰も疑問に持たなかったのかと思うレベル
0153それも名無しだ (ワッチョイ 13d2-1yqB [59.171.40.15])垢版2018/03/05(月) 18:45:27.45ID:AH/OBET40
バーチャロン初なんだけど、レッサーの機体ってどうですか?
あまり強くないと聞きましたが・・
0156それも名無しだ (ワッチョイ a9b3-JNk5 [126.99.255.164])垢版2018/03/05(月) 18:48:41.01ID:J6YHeXBD0
>>3
遅レスだけど3月7日に抽選発表だってさ。
ある程度相手の腕があがってくるとBTよりSTのほうが使いやすくなってきた。
遠距離攻撃の決め手がすくなすぎるし、竜巻は相手のSTがギリギリになると、ダメージ与えられない謎仕様だったという。(STが強いとは言っていない)
0159それも名無しだ (アウーイモ MMbd-tuVw [106.139.6.217])垢版2018/03/05(月) 18:58:37.56ID:D2A1CcSRM
>>152
eスポーツ界の王者lolでも、プロが最低ランクbronzeのアカウントを買って
bronze to challengerとかいう雑魚狩り配信してるから安心していいぞ
俺は何時間で最高ランクのchallengerになったとか、何敗しかしてないとか大流行してた
0161それも名無しだ (ワッチョイ f92c-TQf/ [220.208.135.2])垢版2018/03/05(月) 19:07:06.59ID:N4ycB7F30
>>153
回避できて当てれるようになれば強い、どんな機体にも言えることかもしれんがサイファーは特にそれが顕著
反面カスっただけでダウンする勢いだから弱機体筆頭のドル相手ですら油断できない、というか個人的にはドルがきつい相手上位に入ってる
0170それも名無しだ (ワッチョイ 21b7-LhZF [210.167.92.252])垢版2018/03/05(月) 19:39:38.11ID:+1aBEGOJ0
アプデ有り難いのですね。ただしストライカーテメーはダメだ。調整はブーストではなく産廃のファニーだろ!
0176それも名無しだ (ワッチョイ 0b60-exWc [153.188.39.249])垢版2018/03/05(月) 19:47:14.49ID:Sv9SNEuR0
ストライカーが全く改善につながってないじゃないか
VW後の云々もアファ全体の調整だからストライカーが頭一つ弱いのを動かすつもりはないってことじゃん?
0185それも名無しだ (ワッチョイ 13d2-miBg [27.139.151.219])垢版2018/03/05(月) 19:55:10.57ID:g7UtYtWl0
ストライカーさんはせめてRWを使い易くしてくれるだけでもw
まあ似た仕様のテムジンH型もそんなかんじだったような・・・

ジムキャノン系はどうも使い勝手わるくされるなw
0191それも名無しだ (ワッチョイ 21b7-LhZF [210.167.92.252])垢版2018/03/05(月) 20:04:40.73ID:+1aBEGOJ0
コマンダーのマチェットはヤバイ武装と言う事で修正入るのにストライカーには入らない不具合、彼の武装は殆どが修正入る必要があるのに
0193それも名無しだ (アウーイモ MMbd-ov8+ [106.139.12.212])垢版2018/03/05(月) 20:07:35.76ID:VCU8ZmOJM
お手軽ぶっぱならスペが最強機体になる可能性ある
というか超射角レーザーとマチェットが潰されたら
わからん殺しされる側のヘイト向かう先はもう鎌しかないわ

あれ取り上げるのは酷すぎるから安泰だろうけど
0194それも名無しだ (ワッチョイ 21b7-LhZF [210.167.92.252])垢版2018/03/05(月) 20:08:36.70ID:+1aBEGOJ0
>>190
確かにバルは逃げながらCWでマインとリングビーム撒くだけで戦えるのがゲームシステムとマッチしすぎな希ガス
0207それも名無しだ (ワッチョイ 1902-m1UI [118.7.231.138])垢版2018/03/05(月) 20:19:41.43ID:72Gno8YK0
マチェットの当て易さと70ポイントは変わらないってことか、これ?
それなら多少ST削っておく必要が出たぐらいだな

と思いたいが、どうせ産廃レベルまで弱くされてるだろうな
0209それも名無しだ (ワッチョイ 09d2-QTO/ [116.220.130.191])垢版2018/03/05(月) 20:21:23.41ID:OSqKEaP40
バランスは大きくいじるとその分だけ意見が別れるところがあるからとりあえずは妥当なラインじゃないかな
不具合周りを直しつつだから大きくいじりにくかっただろうし
時間かけてもいいからキーコンとか大型アプデがあるならその時にこれから色々言われる部分を見ていって欲しいかな
0217それも名無しだ (ワッチョイ 31d5-biBB [122.134.137.45])垢版2018/03/05(月) 20:31:33.63ID:VBqfb7qe0
ブルストの空横RWキャンセルCWのCWがゲージ足らなくてもだせるの、開発気づいてたのね。
使ってる側からしても卑怯くさかったから、この修正は全然OK。
しかし、ストライカーのRWに手をつけないとは何考えてんだ。
0224それも名無しだ (ワッチョイ 89b8-IhxS [180.12.237.131])垢版2018/03/05(月) 20:41:38.10ID:EySwEf440
スペシネフのVWどっちに調整だろうな〜
使ってる側からするとだいぶ対策されてきてるからもっと強くして欲しいけど
使われる側からもっと弱くしろって意見が届いてそうだしなあ…
0226それも名無しだ (ワッチョイ 21b7-LhZF [210.167.92.252])垢版2018/03/05(月) 20:42:24.40ID:+1aBEGOJ0
これで下方修正だったらストライカー使いが死ぬ。てか他の機体に射角とか威力の調整とか入るのに、ストライカーに未修正でブーストだけとかクソだろ
0233それも名無しだ (ワッチョイ 311e-Vmra [122.134.210.88])垢版2018/03/05(月) 21:00:51.32ID:SX7p3JO20
やっぱりスマートへのお咎めは無しなのね
絶対に聖域扱いしてスルーしてくるだろうとは思ったけど予想通り

なんというか対症療法的な調整で本質にはメスが入ってないから
強キャラが推移するだけで原因の根絶には至らないで引き続き
とあるブーイング劇場をお楽しみくださいって結末になりそう
0234それも名無しだ (ワッチョイ 6b7f-2py2 [1.33.73.89])垢版2018/03/05(月) 21:05:27.69ID:l8+hqRU00
発売して3週間のパッチだから、審査期間とか考えると実質1週間くらいで調整できた範囲なんじゃない?
次回があるならがっつりバランス調整してきそう
あるなら。だが
0236それも名無しだ (ワッチョイ 515a-PLqx [202.220.250.24])垢版2018/03/05(月) 21:07:21.37ID:hZ1w4zm50
この手の対戦ゲームの調整なんて対処療法でいいんだよ
ひとまず多数のプレイヤーが遊び続ける気になる程度であれば。
全体のレベルが上がって来てやっぱダメだってなった時にまた調整すればいいさ。(できればだけど)
0240それも名無しだ (ワッチョイ 1902-m1UI [118.7.231.138])垢版2018/03/05(月) 21:12:39.23ID:72Gno8YK0
これが調整の入り口なら歓迎できる内容だけど
最終調整ならブーイングものだな
目立ちすぎてる杭を打っただけ。そんな物は最初から打っておけよレベルのぶっ壊れ武器
発売前にやって当然の調整を今更って感じでは有る
0244それも名無しだ (ワッチョイ 196f-YRxx [118.241.238.238])垢版2018/03/05(月) 21:17:17.75ID:9OXuiW4K0
パッチ当ててなければ
「パッチ当てる様なやる気は開発に無いクソゲー」
と言い
パッチが当たると分かると
「こんな分かりきった修正、発売前にやっておけよクソゲー」
と言う

何?そう言う病気なの?病院行けば?
0248それも名無しだ (ワッチョイ 135b-TGtH [61.113.126.146])垢版2018/03/05(月) 21:19:11.67ID:oHcOtpVX0
昔の箱丸のソフトだと、バグ修正は凄い金取られるけど、
追加要素にはあんまり金取られないから、
バグだらけのゲームを少しづつ直すのに、抱き合わせる追加要素作っていって、
最終的に凄い機能やオプションが充実したゲームとかあったな

ソニーはどういう体制なんやろな
0253それも名無しだ (ワッチョイ 21b7-LhZF [210.167.92.252])垢版2018/03/05(月) 21:30:49.43ID:+1aBEGOJ0
弾が見え辛いのはどうにかして欲しい。スペのLWは見え無いのに当たる事が多すぎる。
0257それも名無しだ (ワッチョイ 515a-PLqx [202.220.250.24])垢版2018/03/05(月) 21:34:49.81ID:hZ1w4zm50
とりあえず修正される可能性あるんだから気になるとこある奴は要望送りまくってみたらどうよ

>>252
またほかの武器さがしてみようぜ。
後ろ斜めドリルの対空性能とか俺自分じゃ気づけなかったし、ドルにはまだ秘めたる武装があるかもしれん
0258それも名無しだ (スップ Sd33-f7ba [49.97.110.148])垢版2018/03/05(月) 21:35:21.85ID:Bpe0RjFmd
ルルーン使ってる身としては何故ルルーンに調整入らないかが分からん
この機体めちゃくちゃ強いぞ
0260それも名無しだ (ワッチョイ 21b7-LhZF [210.167.92.252])垢版2018/03/05(月) 21:39:18.18ID:+1aBEGOJ0
テムジンへの修正がTRWの射角ぐらいなのもアレな気がする。VWの相手のゲージ消すとかおかしいから
0267それも名無しだ (ワッチョイ 311e-Vmra [122.134.210.88])垢版2018/03/05(月) 21:52:27.41ID:SX7p3JO20
>>236
>>238
このゲームはまぁ正直酷いもんだけど根本を変えずにダウン調整だけしてくと
モチベ意地の延命とは逆な結果になりそうなのを危惧してんだよね
トリガーハッピーなバカゲー要素は裏返せば美点でもあった

撃てば当たる!どうです新規さん?これならバーチャロンしたくなったでしょ?
っていうドでかく掲げたコンセプトも発売2週間で破棄したにも等しいし
徹底的な調整をしないのであればもうこのままでいくってのも手ではあったとは思う
0273それも名無しだ (ワッチョイ 21b7-LhZF [210.167.92.252])垢版2018/03/05(月) 21:58:22.19ID:+1aBEGOJ0
>>270
凡庸だと困るけど、今は万能すぎる
0275それも名無しだ (ワッチョイ 135b-TGtH [61.113.126.146])垢版2018/03/05(月) 22:07:40.45ID:oHcOtpVX0
テムジンとかランチャーの運搬フレームに過ぎないのにな
そんなバランスの悪い機体を選ぶとか、本当の戦場を知らない証拠
プロの傭兵の間では、設計が信頼できるストライカーが高い評価を受けてるよ
0279それも名無しだ (ワッチョイ 7b9f-HM2E [111.100.8.35])垢版2018/03/05(月) 22:16:23.80ID:5XAwZYx60
PS4限定サントラとターミナルで
ゲーム中で収録されている曲すべては網羅していないし、
ゲームに収録されていない曲もあるので整理したかったのでwikiにBGMの一覧を書いた。
ttps://www65.atwiki.jp/toaru-vo/pages/49.html

俺以外に需要があるかは知らん
0280それも名無しだ (ワッチョイ f177-k3ZN [218.110.176.243])垢版2018/03/05(月) 22:18:01.26ID:gGSDe4RA0
しかしまあ、ひっそりとだけどサイファー粛正は粛々と実行するのね
最後のバグは当たり前としても

・?SLCダイブの持続時間について、調整しました。
なに? 昨日スマトラーがVW吐いたからテイクオフして時間稼いだのが気に障ったのか?
バトラーとCW吐いたブルストくらいにしか使えない手だけど、そんなネタ技も粛正とか、どんだけヘイト溜めてるねん
1%も当たる気がしないほんと暴発するだけ邪魔な存在なんだから、こんなクソ消してくれ
……ああ、邪魔になるようにわざと残してるのか

・?立ち状態のターボLWの威力について、調整しました。
出が遅い 射撃後硬直大きい 横方向誘導絶無 ゲージ消費莫大
相手の突撃に合わさった時だけ爆発するギャンブル技すら潰すとか、どんだけへイt……
封印技ばっか増やしてなにがしたいのかわからん
0285それも名無しだ (スッップ Sd33-Ps14 [49.98.157.121])垢版2018/03/05(月) 22:26:22.51ID:jnD+cpoAd
ダイブ逃げ粛正されたな。まあ大会でやられたらとんでもなく冷める絵面になるから残当か
0286それも名無しだ (ワッチョイ 21b7-LhZF [210.167.92.252])垢版2018/03/05(月) 22:31:56.32ID:+1aBEGOJ0
ただ、ターボダガー弱体化だったら嫌だな。
0288それも名無しだ (ワッチョイ 59eb-OxaC [150.249.177.6])垢版2018/03/05(月) 22:34:05.41ID:5290i6uo0
ボック使ってる初心者だけどCW強い強い言われてるけど立ちで打つ暇がない

だいたいおっかけられてるからトランジかダッシュ中にターボCWキャンセルダッシュで動き回って、ターボCWが威力なさすぎてジリ貧になる

これで弱体化きついなあ・・・
0292それも名無しだ (スッップ Sd33-Ps14 [49.98.157.121])垢版2018/03/05(月) 22:37:15.67ID:jnD+cpoAd
>>289
これだな。エンジェのコンペイトウも修正入ってるし。体験版で話題になった多段ヒット今さら修正すんのかよって感じだけど
0300それも名無しだ (アウーイモ MMbd-ov8+ [106.139.12.212])垢版2018/03/05(月) 22:49:47.58ID:VCU8ZmOJM
なんかあの暗ビームゲージ効率最悪なのに頻繁に出してくるやついて
どうやってるんだと思ったし
セット取れそうになったら切断されて
なんなんだって感じだったけど、バグ実戦試してたクソサブ野郎だったか
0308それも名無しだ (ワッチョイ 39b3-Xn/I [60.119.108.4])垢版2018/03/05(月) 23:16:09.91ID:vpzerqXk0
うーん、あと協力ミッションのコンプリート目指すくらいしかやることがなくなった。
ランクポイントが絡む系の称号と勲章は、どうやら自分の実力では無理そうなので、
トロフィーコンプリートは無理かな。
ソロで取れるトロフィーは獲り尽くしたのだけど。
0310それも名無しだ (ワッチョイ 8b46-WWZl [121.200.131.133])垢版2018/03/05(月) 23:50:40.84ID:oTJyaKxt0
相手の着地に斬り込んで「もらった!!」とおもったらなぜか斬り伏せられたのは自分というのが結構あるんだが、これ通信ラグでお互い相手が遅れて見えてたりなんてこともあるんかな
0311それも名無しだ (ワッチョイ 692b-m1UI [222.159.2.252])垢版2018/03/06(火) 00:00:56.68ID:u+Sew18F0
元帥なんかよりミッションを過疎る前にやっとかんとまずそうだ
平日ランクマはやる気のある連中ばかりでポイント上げにくいから
協力ミッションの時間に当てることにするわ。よろしくな
0321それも名無しだ (ワッチョイ 33e0-biBB [101.1.224.23])垢版2018/03/06(火) 00:25:55.40ID:C19xTSvf0
>>307
ドルは軽量級の迂闊な行動を咎める唯一と言って差し支えない択を失う可能性があるので相対的に弱体化すらありえる
特攻の修正だって事後のマイナスを緩和するような措置で性能強化じゃないからね
0324それも名無しだ (ワッチョイ 7b3a-2py2 [175.177.3.90])垢版2018/03/06(火) 00:33:06.00ID:+gDvEipL0
>>321
特攻は性能強化じゃないと割に合わないよな
0331それも名無しだ (ワッチョイ b18c-/bJj [58.1.169.19])垢版2018/03/06(火) 00:53:13.75ID:7NlYDlRz0
注目はテムザッパーの射角修正だな
スマートの、モーションに入ってからも内部的には相手を追尾していて
グラフィックと違う方向に射出する挙動にに修正が入る可能性がある
0333それも名無しだ (アウアウカー Saf5-jOPQ [182.251.242.36])垢版2018/03/06(火) 00:56:44.12ID:WDdahyY3a
勝利数やランクマにトロフィー付けたりいちいち勝率表示したり勝ち負けに過剰にメリットデメリット付けなきゃいいだけなんだがな
負けると全て台無しだから強機体しか使われなくなるわけで
やりたくないのにやらなきゃいけないシステム作るから萎えるんだよ
続けてもカモられるだけでメリット全く無きゃ練習もへったくれもないから辞めるの当たり前

日本の企業はその辺がその辺がまるで分かってない
だからEスポーツが根付かない
0340それも名無しだ (ワッチョイ 8981-xgYc [180.16.247.39 [上級国民]])垢版2018/03/06(火) 01:13:45.43ID:5ECtCe/v0
>>331
スマートの仕様由来の挙動だから、そこに部分的に制限かけられるのか。
多分出来ないから、完全に真正面にしか出なくするとか、そういうのでお茶濁しそうな気が。

コマンダーに関しては、TCWのダメージが下がっても上位キャラと想像。
RWもLWも近接も全部強いし、精々バトラーに抜かれて2番手になるかどうか。
0343それも名無しだ (ワッチョイ 0be4-bVPs [153.204.189.11])垢版2018/03/06(火) 01:20:17.64ID:BhG4x5N00
テムジン使ってるけどバーチャロンってどうすれば上手くなるんだ?
今んとこ相手の進行方向と直角に動くよう心掛けて、隙あらば前ダッシュRWかTRWするよう心がけてるけど
全然勝てん
LW使いこなすのほんと難しい
考えなしに撃てばいいわけじゃないっぽいし
0347それも名無しだ (アウーイモ MMbd-ov8+ [106.139.12.212])垢版2018/03/06(火) 01:33:09.79ID:jPxZBxBBM
>>343
たぶん前ビしにいくのめっちゃ読まれてる
行動バリエーション少ないとコンピュータ相手みたいなもんでああくるなってわかる
TCWとかも隙なくて地味にST高くて相手怖がるからそういうの混ぜてバリエーション増やして揺さぶる
ボムは至近距離で打って相手ST削ったり、爆風を盾にして前ビに行くと超安全で相手超嫌がる
0348それも名無しだ (ワッチョイ b18c-/bJj [58.1.169.19])垢版2018/03/06(火) 01:36:35.72ID:7NlYDlRz0
>>343
自分はテムジン使いではないけど、もし初心者ならテムジンは
相手の行動に対応して動くより能動的に的に強い行動をとるほうが勝てる
具体的にはボムの中から前ビ、ボムからバーティカルターンして前ビ、
今はTRWが強い行動だけどアップデートで弱体化される可能性がある
0350それも名無しだ (アウーイモ MMbd-ov8+ [106.139.12.212])垢版2018/03/06(火) 01:47:51.08ID:jPxZBxBBM
あとやっぱ近接強いから近接積極的に振りに行くやろ
近接対策バッチリな人いるからそういう相手にはプラン変えて攻めて
初心者なら対策できてない人なら面白いぐらい当たるはず、相手も対策練習になるしええやろ
0351それも名無しだ (ワッチョイ 13e9-5i+D [219.122.141.171])垢版2018/03/06(火) 01:49:26.71ID:on+UvQ/E0
>>321
ドルの空斜前CWお仕置き?そりゃドルの武装の使える部類だが他機体ほどぶっとんで強くないよ
これは実質弱体化、ドル使いはこれからどうすんだろうか
特攻がマトモな軌道になっても人間相手の対戦じゃあたらなくて結局使われないでしょ…
0353それも名無しだ (ワッチョイ a9b3-JNk5 [126.74.204.183])垢版2018/03/06(火) 01:56:37.49ID:jHbfBeBO0
>>352
別に変えてもいいんやで。
行き詰ったら気分転嫁くらいでかえてみてもいい。
今まで使っていた機体との違いが判ると、攻め方も変えられるし。
弾の誘導性能・相殺能力やゲージの回転効率がわかると攻め時がわかりやすいし。
0354それも名無しだ (ワッチョイ 396b-9act [60.39.19.173])垢版2018/03/06(火) 01:56:43.89ID:1gLY2k0a0
ドルは協力ミッションや2v2で頑張れるかもしれない

壁越えドリルやファランクス、事故待ち相殺力のクローがなんとなく使えるほうだけど
威力不足、機動力不足、回転力不足、近接にいたっては確実に最下層
VWも見てから最大火力が入れられちゃう状態

我慢のこですわ
0355それも名無しだ (ワッチョイ 515a-PLqx [202.220.250.24])垢版2018/03/06(火) 02:09:26.33ID:6Suzfgbj0
一試合に一回くらいなら、特攻は意外と対人でも当たらない事はない。軽量級は無理だけど
というか能動的にぶち込める武器で一発ダウンてこれくらいしかない
ひたすら耐えて特攻一回あててそのポイントで勝つくらいじゃないと生き残れない気がする
俺は生き残れてない

っていうか今の仕様で慣れちゃったからカメラぐるぐるされると逆に当てづらくなるかもしれないんだよなぁ
0356それも名無しだ (スププ Sd33-mqjH [49.98.84.240])垢版2018/03/06(火) 02:14:39.59ID:DpOq3SKwd
>>344
自分流の戦い方だから参考になるか分からないけど、

バドスのボムは立ち止まらずとにかく集中してダッシュ、ジャンプ、トラジ併用で避ける。それと人によっては使ってくる腕レーザーにも気を付ける。
あとは技出しで硬直する間際とかを狙ってトラジカッターを浴びせてればだいたいコケる。

サイファーも基本は中距離からトラジカッターなんだけど、やたらジャンプするやつが多い印象だから、ジャンプしたところや、その下くぐり抜けながらトラジカッター浴びせたりしてるわ。ただダガーとか時々放ってくる直線レーザーには細心の注意を払ってる。
0357それも名無しだ (ワッチョイ 33e0-biBB [101.1.224.23])垢版2018/03/06(火) 02:15:20.43ID:C19xTSvf0
>>351
現状でも特攻使わなきゃゲームにならんよ
追従視点になれば今までブラインドだった部分がリアルタイムで確認できるから命中率上がるし
今のスマート視点になるだけでも外した後の対応が見れるから事後のリスクが減る
強化であることは間違いない
問題は特攻が機能しない相手に有効だった攻撃が取り上げられて相対的にどうなるか
修正一覧見ると空斜め前CWが咎められる意味が分からんけどね・・・
0359それも名無しだ (ワッチョイ a9b3-FG0f [126.21.92.135])垢版2018/03/06(火) 02:21:10.97ID:Kh1g44120
>>356
ありがとう。参考になります。
5000pt帯くらいから随分きつくなってきた印象があって、漫然と動いてたらジリ貧ですわね感が出てきた
避けの精度を上げていかなきゃいけないんだよね
試してみるわ!
0360それも名無しだ (ワッチョイ 7b3a-2py2 [175.177.3.90])垢版2018/03/06(火) 02:48:46.90ID:+gDvEipL0
>>357
現状からみれば強化だけど旋回操作不良(バグ)を直しただけで
武器をまた取り上げられちゃったんだよなあ…
このままアップデートの度に何もかも取り上げられそうだ…
せめて装甲値は1位にしてくれ
0361それも名無しだ (ワッチョイ 93e3-SzRf [203.139.46.112])垢版2018/03/06(火) 04:24:35.01ID:XscQF+3O0
vita版はガン無視のままみたいやなあ…買うんじゃナカタ
もう文字が小さすぎて見えないとかシングル戦でさえバル系相手だと派手に処理落ちとかはいいから
背面タッチとキーコンフィグだけなんとかしてっ!
vitaでもバトラー使いたい
0375それも名無しだ (ササクッテロ Sp65-1yqB [126.33.136.219])垢版2018/03/06(火) 09:24:52.04ID:ddp+1y52p
うちのTVだと画面の左右端が切れるんだけどこれは治らんのかな
0377それも名無しだ (ササクッテロ Sp65-1yqB [126.33.136.219])垢版2018/03/06(火) 09:41:27.93ID:ddp+1y52p
>>376
パナソニックのやつだけどTV側設定をフルとか色々あるモードどれにしても駄目でPS4側の設定を触っても解決しないんですよ
プレイに支障がある訳ではないからまあいいんだけど気持ち悪い
0378それも名無しだ (ササクッテロ Sp65-1yqB [126.33.136.219])垢版2018/03/06(火) 09:46:41.59ID:ddp+1y52p
他の人が起こってないならうちのTV側の問題なのかな
また色々とTV側設定をいじってみます、すいません
0382それも名無しだ (ササクッテロ Sp65-1yqB [126.33.136.219])垢版2018/03/06(火) 10:13:29.41ID:ddp+1y52p
>>379
やっぱり他にもなってる人はいるんですね

>>380
帰宅したらそれも試してみます
0387それも名無しだ (ワッチョイ 53e7-m1UI [115.69.239.95])垢版2018/03/06(火) 10:19:53.10ID:SyfF23O80
コマンダーのマチェの弱体がこれだけで済んだってのはすごいね
テムのTRWも弱体されたとしても他にも強みある機体だからイケそう
スペは鎌弱体無い時点でヤバめというか優遇されすぎでしょ

グリスはCW弱体に加えて他も弱体で死んだのでは?
0390それも名無しだ (ワッチョイ 1325-Vmra [125.172.20.163])垢版2018/03/06(火) 10:29:17.78ID:rBbaSDsw0
>>387
スマンダーの影に隠れてスペはみんな声挙げてなかったから修正入らなかった感じ
スマスペの鎌もかなりヤバいんだけど、チートマチェットやら亜空間バスターの影に隠れた

まあ、製作チーム自体は何が問題かまったく理解してないって証左でも有るわな……
今後のアップデートに不安しか見えてこない
0391それも名無しだ (ワッチョイ 7bd0-k3ZN [111.217.37.24])垢版2018/03/06(火) 10:33:51.85ID:D4h4uySj0
昨日までパッチ製作してたわけじゃないんだから
最初の1週間くらいでやばいやばい言われてたやつ修正しただけでしょ
今後があれば今言われてるようなことも修正してくるとはおもうけど
今後もパッチがあるのかは・・・
0392それも名無しだ (ワンミングク MMd3-k0FK [153.155.204.172])垢版2018/03/06(火) 10:37:41.87ID:2PI7HYhZM
グリスはCW弱体化よりVWの修正がきつそうだな
たぶんVWレーザーの回数が減る気がする
今3回?ならそれが2回とか1回になるとか

元からCWが機能するような距離で戦い続けてられるのなんて初心者相手くらいだしなぁ
0393それも名無しだ (ササクッテロラ Sp65-YRxx [126.199.17.127])垢版2018/03/06(火) 10:40:17.75ID:sMcupomcp
今回の修正は本当に必要最低限な奴だけでしょ
亙だって「ひとまず」って言ってる意味ぐらい分かるだろ

ここで大幅な修正とかしたら今「これしか修正無いのかよ」って言ってる奴らは
「大会直前にこんな大幅な変更とか何考えてるんだ」
って声上げるだろーが
0396それも名無しだ (ワッチョイ 919f-/YU5 [106.165.114.195])垢版2018/03/06(火) 10:42:52.43ID:Ecod3qNp0
まあ不安も不満もあるだろうけど
「不具合修正とバランス調整がきた」という事実をひとまずは喜んどこうぜ

それで喜べるくらいは前科があるのだし
その前評判をひとまず払拭してきたという事実は大きいはず
0397それも名無しだ (ワッチョイ 6b7f-k3ZN [1.33.73.89])垢版2018/03/06(火) 10:46:03.41ID:2M15r98t0
ブルーがどうなるか
遠距離空横CW取り上げられたくらいじゃ全然問題無い気はするけど

個人的にはST高いけど装甲低いか、ST低いけど装甲高いのどっちかにしてほしいかな
ST値高くてこけないおかげで近接ゴリ押ししてると事故らせてポイント勝ち出来るのがクソいと思うので
0409それも名無しだ (オイコラミネオ MM0b-XmFI [61.205.104.151])垢版2018/03/06(火) 11:20:09.50ID:I4jBnigQM
>>390
声のデカい層をとりあえず黙らせるためのパッチって事でしょ
今回のパッチだけじゃ全体のバランスはそんなに変わらんけど、
とりあえず初心者が理不尽って感じる要素は大分減るわけで

まぁバル使いとしてはグリに復讐できるのが楽しみなんですけどね!
CWで散々虐めてくれた奴ら覚えとけよ…
0412それも名無しだ (ドコグロ MM63-ZcPa [119.243.55.166])垢版2018/03/06(火) 11:30:06.66ID:1wY6nRJlM
>>402
大会運営と強豪はズブズブの関係だよ
運営のメンバーが強豪自身だからね
0414それも名無しだ (ドコグロ MM63-ZcPa [119.241.50.131])垢版2018/03/06(火) 11:33:05.23ID:mXIiNYFcM
>>409
>>初心者が理不尽と感じる要素

初心者とは一体www
0428それも名無しだ (ジグー QQ0b-O+1/ [353700021280027])垢版2018/03/06(火) 12:22:19.42ID:72S4xUDqQ
親からフォースのカードを受け継いでプレイしてる人も居るし凄いゲームだと思う。
フォースがリリース後18年経った今まだ稼動してる店があるというのがすでに驚きだが。
人生の思い出の何割かがバーチャロンて人も多いのでは
0435それも名無しだ (ワッチョイ 0b1a-m1UI [153.142.20.193])垢版2018/03/06(火) 12:48:54.30ID:+tLcvrbg0
多分ここに居る人は知らん人も多いだろうけど
SEGAの三国志大戦とか戦国大戦ってアーケードゲームなんかは
全国大会の予選を各店舗毎に2ヶ月ぐらいにわたって行うんだけど
その真っただ中にVer変更して更に決勝直前に変更したりとか普通にしてるんだぜ

今回程度よゆーよゆー
0443それも名無しだ (ジグー QQ0b-O+1/ [353700021280027])垢版2018/03/06(火) 13:03:45.88ID:72S4xUDqQ
>>430
俺もフォースでトモダチいっぱいできて今でもツルんでるよ
オラタンはやってる人達がキモすぎて無理だった、俺の行ったゲーセンが悪かったのかもしれんけどね
オラタンで対戦入って「よろしくお願いします」ってクイックメッセージ送ったら「うるせえ」とかメッセージ返してきて、
対戦負けて終わったから「ありがとうございました」ってメッセージ出したら「かえれ」とか返されて吐きそうになった
常連だと思われる仲間達はそれ見てニヤニヤしてるし本当に最悪の気分だった
ゲーム性じゃなくて客層が過疎らせた大きな要因でもあると思う
後からわかったけどドリキャスのビジュメモで好きなクイックメッセージ設定してゲーセンで使えたんだな
わざわざあんなメッセージ用意して対戦相手に使うとか気色悪すぎるわ
0448それも名無しだ (アウアウカー Saf5-rVez [182.251.243.5])垢版2018/03/06(火) 13:12:31.58ID:fshZPKKea
ここでの所感からするとサイファーのTLW威力弱体化するんだろ?
それでなくとも火力不足なのによりカトンボにされたらよりハエみたく飛び回ってガン逃げしか出来なくなるじゃん運営大丈夫?
0452それも名無しだ (オイコラミネオ MM0b-XmFI [61.205.104.151])垢版2018/03/06(火) 13:24:58.15ID:I4jBnigQM
>>442
まぁ鬼マインなんて5.2のが悪名高いだけで、
5.4以降のはハリボテみたいなもんだけどね

ところでアファ三種のVW調整、アッパーって事はないだろうから、
もしかしてCのせいでSまで弱体化食らってるって事なのか…?
0464それも名無しだ (ワッチョイ 53ab-m1UI [115.65.48.51])垢版2018/03/06(火) 14:03:05.45ID:KTEVsLTW0
>>443
たしかにオラタン勢はやばい。
すぐとなりに座ってるのにあおりメッセージ連打してくるイメージある。

フォースはなんだかんだコミュニケーション取らないと自分も勝てないから
フォースに順応できた人はわりと人当たりがいい。
順応できなかった人がオラタンにこもってた印象ある。哀れなものよ。
0466それも名無しだ (ワッチョイ 1323-m1UI [125.30.121.79])垢版2018/03/06(火) 14:10:35.26ID:g/eM/BOS0
サイファーとエンジェの弱体化ってどう考えてもLW系が同時ヒットしたときの威力がヤバすぎる件への対応だから同時ヒット時に一発分しか入らなくなるとかそういう調整やろ
単発ヒットの威力は変わらんと思うぞそんな嘆くことない
0469それも名無しだ (アウーイモ MMbd-tuVw [106.139.13.224])垢版2018/03/06(火) 14:13:26.39ID:i2LO41LaM
>>462
主力の空前CWはテムジンの前ビとほぼ同じダメージ
空横LWは二本刺されば大バズ、一本でも立ちバズ2発
横LWも踏み込んだバトラーが50%減って2発で落ちる
バトラーは4回殴らないと死なない
追い討ちJTRWは追い討ち近接を超える250ダメージ
テムジンのザッパー追い討ちは160


全体的にST値が低いだけで火力は頭おかしい
0476それも名無しだ (ワントンキン MMd3-jqsP [153.248.111.57])垢版2018/03/06(火) 14:23:34.06ID:av3OWWrUM
フォース勢も大概だったぞ。秋葉原とか負けると向こう側から大声で罵倒してたし、取り巻きはそれ見て大笑い。
当時は腕前によって筐体別れていたけど、「雑魚狩りしよーぜ。雑魚狩り!!」とか言いながら舐めプとかあったぜ。
そんなヤツが今じゃTwitterでチャロナーのマナーを咎めていたりしてビックリしたよ。
0484それも名無しだ (アウーイモ MMbd-ov8+ [106.139.1.42])垢版2018/03/06(火) 14:46:00.78ID:zq726ciNM
フォースはもう動物園と一緒でギスギスどうしてもなる仕組みなのが
本人が近い腕の仲間運良く見つけて常連で和気藹々やれてたとし雰囲気良かったと思ってても
同じ場所に居合わせた腕が離れた常連外はそう見えてないかもしれん
0485それも名無しだ (ワッチョイ 311e-Vmra [122.134.210.88])垢版2018/03/06(火) 14:51:35.53ID:+Bsi6K6d0
まぁサイファー使いとエンジェの使いの多段弱体化の嘆きもわかる
下方修正オンリーの調整だとその強さや威力の問題点はともかく
現実的に取れる選択肢が減っただというのは事実だし

下方修正のみのアプデなんて基本現状でバランス取れてるものにすることであって
今のとあるみたいな状態でやってもアプデが来るワクワク感はまったくともなってない
0491それも名無しだ (ワッチョイ fb71-f7ba [183.91.102.38])垢版2018/03/06(火) 15:01:21.70ID:r0KUg3Sc0
絶対マッチング拒否するマンやめちくり〜
0492それも名無しだ (アウアウカー Saf5-rVez [182.251.243.5])垢版2018/03/06(火) 15:02:34.03ID:fshZPKKea
>>469
言ってる事の全否定するつもりはないけど
テムジンの前ビと比較したらリチャージと段数とか考えたらDPS的に比べ物にならんでしょ
TLWの多段ヒットも紙装甲でゼロ距離のリスク冒してる点を考慮してくれ
んでその当のTLW修正入れるとなると
言われてる通りSTダメ減らしてサイファーにはポイントやらねぇよ?バランスなのに火力も減らすとかは?ってなるんだが
まぁ明らかに多段ヒット異常で修正するなら他に火力高い武器くれよって話
空中ゲージバグ修正でさらに回転悪くなるんだし
0493それも名無しだ (ワッチョイ 33e0-biBB [101.1.224.23])垢版2018/03/06(火) 15:06:06.44ID:C19xTSvf0
>>422
PS2にもOMG出たんやで
あれからそろそろ10年経った頃
PS3の方にはまだ現役のおっさんが多数残ってるんじゃないかな

>>482
テムの修正はスマートには実質影響無い
CはSTダメージ次第、だけど他も強いし使い方変わるだけなので影響小さい
ドルドレイとストライカーの位置が入れ替わる程度の変化しかないと思う
0498それも名無しだ (アウアウカー Saf5-HVI3 [182.251.252.47])垢版2018/03/06(火) 15:15:09.82ID:5/KWP/O+a
今回のサイファー、装甲値は低いけど、全体的に火力のひくいゲームで
相対的に紙装甲じゃないでしょ
かつ、残り体力に何の意味もないゲームだからね
言うほど密着TLWにリスクあるか?

あと、テムジンの前ビと比べてDPSってゲージあるだけ撃ってるのかよ
0499それも名無しだ (アウアウカー Saf5-rVez [182.251.243.5])垢版2018/03/06(火) 15:18:29.85ID:fshZPKKea
>>495
ま、そう言うことなんだろうけど
サイファーでポイントとるのは難しい、殺しきるのも難しいってなったうまく先制でポイント優勢になったらよりガン逃げするようになるだけだろ
リスク背負っても相手殺しきれる目が薄いんだから
一方的にボコれる腕の差があるなら別だがそんなん基準にならんよな
0500それも名無しだ (ワッチョイ 311e-Vmra [122.134.210.88])垢版2018/03/06(火) 15:19:54.47ID:+Bsi6K6d0
>>495
体験版でも散々やばいやばい言われてたことだし発売1日でやばさを看破されたマチェット、バスター、スマ近なんかもそうだけど
それらを想定していないというのは注意義務違反レベルの迂闊さだしもっとやばいのはそのレベルの認識で
各種攻撃にダウンに奪取ポイントの数値をつけてポイント制なんかを作ってしまったことで確実に今の状況は有料ベータ状態
しかもベータから製品版になるとは言っていないてなかんじだと思う
0503それも名無しだ (ブーイモ MM4b-/YU5 [163.49.210.231])垢版2018/03/06(火) 15:26:39.51ID:HOJ/LP+jM
>>500
ちょいちょいポエットだよねキミ。注意義務違反とか

有料ベータなのはあらゆる対戦ゲで同じことがいえるな
ユーザー数て意味で、発売後と同じだけのテスト環境を発売前から用意なんぞ出来るはずがなし
0505それも名無しだ (アウアウカー Saf5-rVez [182.251.243.5])垢版2018/03/06(火) 15:31:23.89ID:fshZPKKea
>>498
紙装甲≒紙STでこっちは簡単にポイント取られるのにこっちは取りづらい
それでいて火力低いと定義するなら殺しきれないとなる
そのポイント判定になるわけだがリスクだよな
実際サイファーは事故ったら撃墜される域の耐久なのは別にしても
0508それも名無しだ (ワッチョイ 7b9f-xDUr [111.106.35.69])垢版2018/03/06(火) 15:35:09.76ID:+w34c+af0
サイファーはそのかわり空中の機動力あるからなあ
機動力下げて火力上げろってならわかる
機動力高くてなかなか当てられないのに火力上げられたり当てやすい武器追加されたら壊れやん
0513それも名無しだ (アウアウカー Saf5-rVez [182.251.243.5])垢版2018/03/06(火) 15:48:43.19ID:fshZPKKea
>>506
色々伝え方悪かったのはすまん
言い訳だが
空横ニ段とか俺もほぼ打たねぇけど撃てなくなるなら手札が減る≒火力減だろ

ST下げはサイファーの設計がHP>ST削りって言いたくて文章ミスった

DPSはまぁ牽制弾撃てる取り回しの良さでたくさん撃てる≒当たりやすいというか用途違うし比較にならんって言いたかった
0519それも名無しだ (スッップ Sd33-Z3TJ [49.98.151.180])垢版2018/03/06(火) 16:04:54.76ID:+OacARikd
, / ̄ ̄ ヽ,??
           喧嘩をやめゅてぇ〜♪    / 丶 /   ',??
                         ノ//, {゚}  /¨`ヽ {゚} ,ミヽ??
 ふたりをとゅめてぇ〜♪        / く l   ヽ._.イl    , ゝ \??
  .ni 7                  / /⌒ リ   ヘ_/ノ   ' ⌒\ \??
l^l | | l ,/)                (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)??
', U ! レ' /   / ̄ ̄ ヽ,       ` ̄ ̄`ヽ           /´ ̄??
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     ヽっ{゚}  /¨`ヽ {゚},       l^l.| | /)ノ           |??
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  丿'               ヽ、  `ヽ   l |  ヽ__ノー─-- 、_   )??
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./            ・   ./'  (  ヽ_____ノ        ヽ.__ \??
                 /   ヽ._>              \__)
0522それも名無しだ (アウアウカー Saf5-rVez [182.251.243.5])垢版2018/03/06(火) 16:10:16.45ID:fshZPKKea
今トレモとか出来る環境じゃないし上げてくれたものについて話すしか出来んわすまんな
サイファー使ってて同レベルのプレイヤー相手に6割り以上殺しきれるって言うなら火力が低いを撤回するわ
0523それも名無しだ (ワッチョイ 7b9f-xDUr [111.106.35.69])垢版2018/03/06(火) 16:15:51.49ID:+w34c+af0
サイファーで倒しきろうって発想がズレてるような

てかpt大きくリードしてたらテムやアファB、Cみたいな前出る機体ならまだしも
普通無理しないから撃破することの方が少なくね?
0526それも名無しだ (ドコグロ MM33-ZcPa [49.129.184.168])垢版2018/03/06(火) 16:26:54.44ID:scC8oBkbM
これだけの逃げゲーで毎回殺すことを目標とは???????
0528それも名無しだ (ワッチョイ fb71-f7ba [183.91.102.38])垢版2018/03/06(火) 16:28:22.83ID:r0KUg3Sc0
ライデンみたいな機体でしょ
0530それも名無しだ (アウアウカー Saf5-rVez [182.251.243.5])垢版2018/03/06(火) 16:34:02.59ID:fshZPKKea
>>523
>>524
確かにその通りだな
サイファーに限らず毎回殺しきれるバランスには火力が低いのかもな
そのせいで殺しきるよりポイント有利で逃げる方が低リスクになってるんだろ?
結局火力減はそれを助長させる結果になると思うね
さっさと終わるなら終わらす方が楽だし俺ならそうする
0534それも名無しだ (ワッチョイ 7b9f-xDUr [111.106.35.69])垢版2018/03/06(火) 16:40:51.10ID:+w34c+af0
だからそのかわり機動力があるんやろ
サイファーがテムのスライプナーもってたら反則やろ
サイファーやエンジェみたいな機体でガン攻めは嫌いじゃないが
そういう戦い方に適した機体設計になってないんだからテムなんかと同じことしたらそらきついに決まってる

サイファーなんて昔から当たらない事を前提にしっかり削ってく機体だ
そのために回避性能が高いわけだしな
0538それも名無しだ (JP 0H0b-LhZF [219.118.174.244])垢版2018/03/06(火) 16:59:19.44ID:wJ4zk4OPH
もしサイファーの火力上げるってなら、
LWとCWはHP削りのみでST削り皆無にすべきだな。
ST削りのみでHPは全く削れないバトラー竜巻の逆バージョン。
0539それも名無しだ (ワッチョイ 0b10-exWc [153.223.222.194])垢版2018/03/06(火) 16:59:52.46ID:cSVTLXsw0
アップデートでパイロット載せ替えやDLCで追加
機体そろそろ来てほしいな。
0546それも名無しだ (オッペケ Sr65-YLWE [126.212.94.26])垢版2018/03/06(火) 17:26:23.54ID:K2nUHxe8r
そもそもこのサイファー議論はスマートとベテランで別れてねーか?
スマートなら横ダガーより前に近づいてTLWの方が楽だろうな
あと戦闘スタイルにもよるだろうレーザー除けば大ダメ&大ST攻撃が近距離ばかりだしな
中&遠距離で戦ってれば火力足りなくなるだろ
0553それも名無しだ (ワッチョイ 31d5-biBB [122.134.186.254])垢版2018/03/06(火) 18:00:41.47ID:121Stk0s0
そもそもサイファーって、白いトゲトゲ撒きつつ隙あらば低空でもなく高空でもない
中空前ダッシュCWで30点獲っていく近〜中距離機体でしょ。
けん制にLWゲージ回すから、TRW修正されたからってまだ全然イケるでしょ。
0554それも名無しだ (ワッチョイ 31d5-biBB [122.134.186.254])垢版2018/03/06(火) 18:03:40.59ID:121Stk0s0
>>553
間違った、TLWだった。
0556それも名無しだ (スププ Sd33-+tzW [49.96.35.39])垢版2018/03/06(火) 18:16:59.91ID:bQrpC2JNd
機体追加と言ってもキャラボイスとか今さら新規には作らないよね
バルルルーンみたいにライデンの娘の追加機体としてならシュタインボックの可能性あるのかな?

亙さんの中ではもうシュタインなんか忘れ去ってるのかな?
0574それも名無しだ (スフッ Sd33-oSjP [49.104.24.85])垢版2018/03/06(火) 18:50:13.09ID:QhTf4TIXd
>>570
確かにそれでもかなりまともになれる。
少なくともRWとCWどちらか人並にしてくれないと無理だな。
機動力も無いし、ひょっとしたら居たとしたらあのテンパチより弱いのでは?
0579それも名無しだ (ドコグロ MM75-ZcPa [118.109.191.173])垢版2018/03/06(火) 18:58:24.87ID:ma7mqhc0M
>>575
当時の開発者が大規模店舗しか見ていなかったからな
今も声の大きいのだけみてパッチ当ててるがwww
0580それも名無しだ (ワッチョイ 0b81-/YU5 [153.205.12.88])垢版2018/03/06(火) 18:59:54.54ID:4T69cjQ70
グリボが好きなんだけどスマートアファにはクソゲー押しつけられて有利キャラにはこっちがクソゲー押しつけて遊んでて不毛感がヤバい
早くパッチでまともなゲームになってほしい
0587それも名無しだ (ワッチョイ 1902-m1UI [118.7.231.138])垢版2018/03/06(火) 19:08:21.24ID:pxr11mm50
>>571
散々野良プレイヤーを排除して、身内だけで回してたゲームのくせになぁ
可動1年目あたりの殺伐さ思い出せよと
怒号が飛び交い、相方が居なくちゃ人間じゃない扱いされたり、何人もの友人が険悪になってたわw
0589それも名無しだ (ワッチョイ 31d5-biBB [122.134.186.254])垢版2018/03/06(火) 19:17:21.10ID:121Stk0s0
>>576
TRWと立ちLWと立ちCWで十分でしょ。
この三つは相互キャンセルかかるから連続でだしてはじめて強力になるから。
あと、テクニックとして立ちCWの硬直をRW一発だけキャンセルでだしてそこからまたダッシュにキャンセルすれば、割とバンバン立ちCWの黒玉ばらまけるよ。
0592それも名無しだ (ワッチョイ a9b3-JNk5 [126.227.170.25])垢版2018/03/06(火) 19:22:46.83ID:ct3VXsLS0
勝ったらつばを吐きかけられるゲームと、野良相方が基地外で対戦相手に謝らないといけないゲーム。
どっちもどっちなのです。
なおどっちでも問題を起こしたあほが別ゲーでも問題をおこしているので、ゲームじゃなくて問題おこしている奴がいけないのでえす。
0594それも名無しだ (アウーイモ MMbd-ov8+ [106.139.1.42])垢版2018/03/06(火) 19:33:15.83ID:zq726ciNM
人脈とコミュ力も要求される地域のチャロナーの社交場がフォース
高い金払って試合してんのに下手糞が一人混じるだけで試合が台無しになる訳で
迷惑な一見さんを叩きのめして楽しく対戦できる縄張りを守るのもフォース
店内のトッププレーヤーで負けず嫌いで闘争心の強い人(負けると目に見えて荒れだす面倒臭い人)が
自分の彼女誘ってプレーさせて相方組みはじめて
ある程度接待しないといけない面倒さで常連の雰囲気も悪くなるのもフォース
0596それも名無しだ (ワッチョイ 139f-k3ZN [27.94.243.49])垢版2018/03/06(火) 19:39:52.43ID:w/sI0Oso0
高校生の時に繁華街で友達とフォースしてて幼稚園児くらいの子に乱入されたな
母親と来てて楽しそうだからやってみたんだと思うんだけど全く操作を理解してなかったのよね
友達と「負けたほうが良いかな?いやでも200円払ってるし」とか相談した結果フルセット時間切れまで遊んでこちらが勝ったわ
今なら楽しんでもらうために負けると思うけど当時の200円はデカかったわ
0597それも名無しだ (ワッチョイ 0ba5-Y1ea [153.137.82.149])垢版2018/03/06(火) 19:39:54.05ID:rV92rKl+0
みさきちは新約6巻まででてこないけど人気だから次のアニメにも出番はないのにこのゲームにいるのは分かる
でもアックアが次のアニメで出番いっぱいあるからいるならなんで五和がいないんや
0600それも名無しだ (オイコラミネオ MM0b-XmFI [61.205.104.151])垢版2018/03/06(火) 19:46:42.73ID:I4jBnigQM
>>573
TRWの銃口補正自体はベテランでもあるから、スマートのシステム関係無くね
R1押すまで相手を正面に捉えるスマートのシステム+TRWの銃口補正+弾自体の誘導が噛み合って回避が面倒な武器になってる訳で
まぁ明日になってみりゃわかる話を推測であーだこーだ言ってもしゃーないけどさw
0605それも名無しだ (ジグー QQ0b-O+1/ [353700021280027])垢版2018/03/06(火) 20:01:01.17ID:72S4xUDqQ
フォース勢の悪評書いてる人居るけど、勘違いしないで欲しいんだがそれオラタン勢の仕業なんすよね
オラタン勢がフォースやめてオラタンに帰ってからは平和なもんだったわ
稼動初期のオラタン勢のオラつきかげんはヤバかったもん
ミスった相方が謝ってるのにキレたままで「オラタンは一人用で最高だったわーオレが二人居たら負けねーのになんで雑魚と組まされんだよマジ糞だわこのゲーム」とか言ってたし
当時1ゲーム200円だったんだけどゲーム代返せとか言って金払わせてたぞ
0607それも名無しだ (ワッチョイ a9b3-m1UI [126.59.253.143])垢版2018/03/06(火) 20:06:47.42ID:fhzMPx2O0
フォース勢は基本的に群れを作るからな。群れが出来ると集団心理が働いて態度がデカくなるのは必然みたいなトコある
隣に相方が座る系のチームゲーではしょうがないトコあるが
0609それも名無しだ (ジグー QQ0b-O+1/ [353700021280027])垢版2018/03/06(火) 20:11:50.35ID:72S4xUDqQ
連ザとかも相方要るから人間関係築けないやつから問題起こして消えてったな
ゲームの回しプレイはスト2とかの時代からあるしフォース勢に限らずオラタンでもあった
むしろ1試合で一人しか席空かない分オラタンの回しプレイは悪質だった
0611それも名無しだ (ワッチョイ 8981-xgYc [180.16.247.39 [上級国民]])垢版2018/03/06(火) 20:12:24.10ID:5ECtCe/v0
>>600
TRWの弱くなり方として何通りか考えられて、
スマートだけ弱くなる、スマートもベテランも弱くなるがスマートの方がより弱くなる、
ベテランとスマート同じだけ弱くなる3パターンかと。
まあ細かいとこはどうでも良いんだが、全体の挙動に影響する可能性もあるので多少興味深いところ。
0616それも名無しだ (ワッチョイ 31d5-biBB [122.134.186.254])垢版2018/03/06(火) 20:20:24.25ID:121Stk0s0
>>599
威力だけ見ればそうかもね。サイファーですらダウンしないし。
でも、近距離ならキャンセルで立ちLWだして当たればダウンするし、何より銃口補正がいい。
相手の着地やジャンプも、発生の早さも相まってかなりとれる。スマートだけでベテランは知らんけど。
あと、足が止まるので、キャンセル立ちCWを遠距離でばら撒くにも使える。
マジでこれないと自分は勝てないレベルで多用しまっくてるけどね。
0619それも名無しだ (ワッチョイ 196f-YRxx [118.241.238.238])垢版2018/03/06(火) 20:20:55.78ID:RIMgr3Q60
ホームだった東京の隅っこでは
フォースで殺伐とする事なんて全然無かったんだけどな…
来てる人ほぼ全員顔見知りだったけど


テムはザッパー弱体は当然としても
TLWかTCWか前ビのゲージ消費20%ぐらい上げて欲しかったなぁ
性能の高さは仕方ないとしても回転率良過ぎやねんアレ…
0627それも名無しだ (アウアウカー Saf5-jOPQ [182.251.242.39])垢版2018/03/06(火) 20:55:08.66ID:677rNHFXa
>>605
初期の新宿とかでいたなー、その手の痛い奴
頭文字Dも湾岸もEXVSも絆もチャロンもタッグ系は軒並み動物園でシューティングに逃げてたわ
暴力沙汰や器物破損トラブル起こして出禁になったり警察の厄介になったりゆとり世代のマナーはそれはそれは酷かったわ
0630それも名無しだ (ワッチョイ 1932-k3ZN [118.111.187.217])垢版2018/03/06(火) 21:18:26.66ID:T/4ykdn/0
オラタン勢vsフォース勢がけなしあってる横でとある勢が我関せずに話を続ける
なんというカオスなスレ
俺自身オラタンもフォースもそこそこやってたしそれなりに思い入れもあるけど
その辺の話をグダグダ続けるのはそろそろスレ違いだと自覚しようぜ
まぁとあるの話題もアプデくるまでループしそうな気もするけどさ
0631それも名無しだ (ササクッテロ Sp65-1yqB [126.33.136.219])垢版2018/03/06(火) 21:24:42.54ID:ddp+1y52p
>>386
この方法で無事端が切れるのが直りました

お騒がせしてすみません
0649それも名無しだ (ワッチョイ 7b9f-HM2E [111.100.8.35])垢版2018/03/06(火) 22:39:32.12ID:Bld2qgUb0
1 on 1 ミッションで特定の組み合わせだと掛け合いあるのな
だいぶ長い間ボタンを押さないでいないと見れないから気づきにくいわ。
ここはもうちょっと前面に出してもいいんじゃないかね。
0651それも名無しだ (ワッチョイ 39b3-Xn/I [60.119.108.4])垢版2018/03/06(火) 22:55:22.17ID:dKW0v+j40
>>649
組み合わせが難しくてなかなか出ないけど、2on2でも掛け合いあるよ。
・美琴&黒子vs佐天&初春(超電磁砲組)
・美琴&黒子vs当麻&食蜂(修羅場)
・美琴&黒子vs当麻&インデックス(修羅場)
・火織&土御門vsレッサー&アックア(魔術サイド)

……は確認。おそらく他にも色々ありそう。
どこかにまとめないかな?
0654それも名無しだ (ワッチョイ 6181-MR9O [114.164.185.184])垢版2018/03/06(火) 23:02:54.81ID:YrqMf9xl0
はーほんまガン逃げ垂れ流しに追いつけない自分がいやになるわ
サイファーでバルルーンどうやって追い詰めればええねん
あの変なレーザーいい具合に撃たれると迂回迂回で全然詰められないくやしいチャロン楽しい
0672KBO@ランス10発売でコテ引退 ◆NoahGATI4U (ワッチョイ 930e-O9GL [157.192.200.13])垢版2018/03/07(水) 00:23:40.01ID:B9oXvlMt0
2vs2やりたいんだけど誰か俺と組んでよ
0675657 (ワッチョイ 39b3-fkzA [60.119.108.4])垢版2018/03/07(水) 00:30:48.31ID:CBnDr1vv0
>>659
悪いけど、以前>>1のwikiに色々書きまくったせいで、
なんかアットウィキのスパム対策フィルターに引っ掛かるようになってしまって書けないんだ。
誰かまとめて(他力本願)
0678KBO@ランス10発売でコテ引退 ◆NoahGATI4U (ワッチョイ 930e-O9GL [157.192.200.13])垢版2018/03/07(水) 00:31:35.17ID:B9oXvlMt0
組んでくれる人いなそうなので買うの止めます
短い間でしたがありがとうございました
0680それも名無しだ (アウアウカー Saf5-LhZF [182.250.246.205])垢版2018/03/07(水) 00:43:46.92ID:Pg8wepC4a
テム高性能すぎる。ストライカーとRW比べると泣きたくなる。
0681それも名無しだ (ワッチョイ fb06-+Rxy [39.111.147.111])垢版2018/03/07(水) 00:47:01.48ID:ZrfIEUNV0
え、バランス調整なのに明らかに最弱の佐天さん下方修正なの?
別に強キャラにならなくても普通に戦える弱キャラぐらいになるのを期待してバランス調整されるまでがんばろうと思ってたのに。
流石に愛想つきたわ。こんなクソな扱いされるならとあるとコラボして欲しくなかったわ。ソフト売り払います。さよなら。
0685KBO@ランス10発売でコテ引退 ◆NoahGATI4U (ワッチョイ 930e-O9GL [157.192.200.13])垢版2018/03/07(水) 00:55:26.68ID:B9oXvlMt0
>>681
2000円で買い取りますよ
0686KBO@ランス10発売でコテ引退 ◆NoahGATI4U (ワッチョイ 930e-O9GL [157.192.200.13])垢版2018/03/07(水) 00:57:04.54ID:B9oXvlMt0
>>681
2000円で買い取りますよ
送料はそちら持ちでお願いします

saitounaoki424@yahoo.co.jp
0690それも名無しだ (ワッチョイ 117f-LhZF [128.28.69.136])垢版2018/03/07(水) 01:50:25.21ID:6+9/ckKE0
しかしハード買ったの64以来だけど家で対戦出来るとか夢みたい
時代の流れすげー
0694それも名無しだ (ワッチョイ 396b-9act [60.39.19.173])垢版2018/03/07(水) 02:07:45.21ID:JreKkD3F0
なんというか鬱はいったんで、ランクポイント100まで落としてみたんだが
100以下にはならねーんだな

なぜか108pあることにされてその8pが引かれるという謎計算を組み込むくらいなら
そんなことするくらいなら100のままでいいじゃねーか
0696それも名無しだ (ワッチョイ d3fc-tuVw [131.147.142.222])垢版2018/03/07(水) 02:39:16.03ID:jAfYeaoI0
グラフィックは綺麗になってるけど、弾が消えるとかロックする時に逆に旋回するとか
ルームがドキャタン以下の機能しか無いとか

そういう所で技術が低いなと思うわ

AM3じゃなくて外だしで開発なんだっけ
0699それも名無しだ (ワッチョイ 8be9-m1UI [121.87.229.82])垢版2018/03/07(水) 02:58:39.75ID:UhatYujy0
>>689
年度末の問題もあるしこの時期のゲームはまあしょうがない部分はあるよな
今回のって体験版の時点でも出てたレベルの致命的なバグ取り中心だし
中小のソフトメーカーでも割と頻繁にパッチ出してたりするから
とにかく出してプレイヤーデバッガーに頼ったほうがいいっていうのももしかしたらあるのかもなあ

>>691
俺も
こんな早くて大丈夫か?とはちょっと心配ではあった
案の定あんまり大丈夫じゃなかったけど
0703それも名無しだ (ワッチョイ 31d5-biBB [122.134.186.254])垢版2018/03/07(水) 03:36:20.59ID:ewl5EwhD0
>>698
俺も最初それでいいじゃんと思ったけど、ポイント制のせいでマチェット当たる直前に覚醒して140点とか、
近接一段目ヒット確認覚醒100点とか、今以上にカオスだったと思うから、今はこれでいいと思ってる。
VWのそれぞれの格差が問題なわけで、そのへんはキャラゲーレベルなんだよね。
0705それも名無しだ (ワッチョイ 198a-k3ZN [118.17.40.69])垢版2018/03/07(水) 04:05:47.61ID:IRiasbR00
>>703
そこはまあブースト発動前に出した攻撃は無効とか
ブーストはニュートラル状態でしか発動できないとかいろいろさあ・・・
エクバシリーズと差別化したかったとか少しはあるんだろうか
0706それも名無しだ (ワッチョイ 31d5-biBB [122.134.186.254])垢版2018/03/07(水) 04:31:23.71ID:ewl5EwhD0
>>705
その案かなりいいと思うけど、ここの開発にそんな器用なことができるかなあ。
バーサスの覚醒は2ON2のかけひきありきだから、そのままもってこれないでしょう。
0709それも名無しだ (バットンキン MMd3-7WBo [153.233.66.42])垢版2018/03/07(水) 04:45:43.57ID:7Bksn2dgM
>>707
体験版の時にはブレス竜だけ消えて双竜は残る仕様だったので「双竜残るのにブレス消えるのバグやろ」と決めつけて報告しました。結果両方消えるようにされました。
0716それも名無しだ (ワッチョイ 692b-m1UI [222.159.2.252])垢版2018/03/07(水) 06:42:09.67ID:fuPE8/QD0
スペは逃げるというか壁るのが多いが
今回のスペは押し付けから逃れるために
壁ってようやくみたいなところがあるし
漕ぎなくてそんなに逃げれもしないからさほど気にならないな
0725それも名無しだ (ワッチョイ 13e9-5i+D [219.122.141.171])垢版2018/03/07(水) 08:34:06.27ID:TGBi1qKY0
>むしろ相手がスマート出してきたらこっちもスマート被せないといけないってのが今の上位陣の結論

>上位陣はベテランも居てスマート一強じゃない

ベテランドルまったり遊んでる俺には一生手が届かない話だが一体どっちなんだよ…
0735それも名無しだ (ワッチョイ fb45-Xn/I [103.2.23.78])垢版2018/03/07(水) 09:43:15.84ID:mOqSgoAe0
オラタンよりもっさりしてる、やれる事すくないと言ってるのは
幻想だよそれ。

攻撃に関してはLT減ったのでバリエーション減ったように見えて
もともと産廃オンパレードで使えるのは一部だけだったし
そんなに減った印象ないし

トラジキャンセルで基本足を止める事はない。

VWのゲージ管理(イタズに相手のHP削るんじゃなくSTをジワジワ削る)
とか操作以外でも意識しなきゃいけない事が多いから
かなり脳みそが忙しい。

ぁ2vs2はお祭り気分ですっごい気楽にあそべるので
ギクシャクしなくていい感じでした。
0736それも名無しだ (アウアウアー Sa0b-khYr [27.93.162.68])垢版2018/03/07(水) 09:46:35.51ID:06APmknla
>>708
体験版は同じ感じで投げてたけど、本体込みで買った手前まったりやってたら慣れた。

特にジャンキャン1ボタンは今でも慣れないがダッシュ中にターボ出せてかつロックしてくれる事と、トラジでロックしてくれるから、気がつきゃジャンキャン自体あまりしなくなったな
0744それも名無しだ (ワッチョイ f177-k3ZN [218.110.176.243])垢版2018/03/07(水) 10:10:55.16ID:q80Tabxn0
「2おん2がたのしい」とか言ってる人のためにランクマを実装すると、即座に「相方ぁぁぁぁっぁああああああ!!!!1」「何このクソシステム!他ゲーみならえ!!!!」になる定期
現状、1onのランクマと比べて自身に不利益がプレイにかかった時間以外ほぼ無いからそう錯覚してるだけにすぎんのやで
0747KBO@ランス10発売でコテ引退 ◆NoahGATI4U (ワッチョイ 930e-O9GL [157.192.200.13])垢版2018/03/07(水) 10:15:15.98ID:B9oXvlMt0

2vs2って自動マッチングないのか
糞だな
0755それも名無しだ (ワッチョイ 13e9-5i+D [219.122.141.171])垢版2018/03/07(水) 10:44:59.18ID:TGBi1qKY0
ドルドレイ確認、ドリル特攻の挙動の正常化は当然として
空中斜め前CWは弾速若干低下、地上斜めCWと同等の速度になるかと思ったけど
現バージョンでも空中斜めの方が早いので産廃化はしてなさそうかな(軽量級相手は工夫が必要だが)
0758それも名無しだ (オイコラミネオ MM0b-Tiee [61.205.92.171])垢版2018/03/07(水) 10:49:09.96ID:XDNy9OeVM
エンジェランの双竜苦手意識抜けないわ
トレーニングで延々撃ってくれるといいんだけど
自キャラはバルルルーンで撃たれたら右、前、左と走ってるけど
二周目なのか一周目なのか右後ろからぶつかられる
0763それも名無しだ (ワッチョイ f177-k3ZN [218.110.176.243])垢版2018/03/07(水) 10:56:45.32ID:q80Tabxn0
サイファーの†とか数値で出るモノやドル挙動以外、使い込んでないといまいちピンとこないマイルドな修正だったな
テムジンザッパーもスペ程度のダッシュ速度なら「横ダッシュみてTRW余裕でした」位の補正はまだ効いてる
0768それも名無しだ (ササクッテロレ Sp65-1yqB [126.247.148.46])垢版2018/03/07(水) 11:04:38.12ID:SHGJmf5Kp
>>763
テムだけどスペの横ダッシュにTRW刺さりやすいの?

近距離だと前鎌を撃たれたら何をしてもほぼ避けられないし遠距離だとこちらも何もできんからスペの対策が全くわからなくて困ってる
0770それも名無しだ (ワッチョイ 13e9-5i+D [219.122.141.171])垢版2018/03/07(水) 11:08:15.38ID:TGBi1qKY0
エンジェラン(雪印)・サイファー(ダガー)のばら撒き攻撃が低下
予想では多段ヒットしなくなる(もしくは補正かかる)と思っていたが、多段ヒットしないとマトモなダメージにならない様になってしまった
1発だけあたってもカスダメージに…HCVのペナ防止にしか使えない様な気がする
0774それも名無しだ (ワッチョイ 13e9-5i+D [219.122.141.171])垢版2018/03/07(水) 11:16:58.58ID:TGBi1qKY0
ごめん、調べ直したらエンジェランの雪印だけがお仕置きっぽい
サイファーのTダガーの攻撃力(1発あたりも)は健在だが前バージョンよりかは多段ヒットしなくなったっぽいが密着だとかなりの攻撃力

サイファーTダガーの中量級に当てた時の比較をして
前バージョン…ダメージ8割コース
コンバージョン…ダメージ5割コース
0788それも名無しだ (ワッチョイ f177-k3ZN [218.110.176.243])垢版2018/03/07(水) 11:27:42.10ID:q80Tabxn0
サイファーのTLWはST/HPが各-50/-50されてる
1.01では博打に勝って距離10で当てられれば大体3HITして900/1200で中型までならダウンも取れたけど
1.02では博打ドドドンピシャの4HITまでさせないと3HITでは750/1050で中型ダウンがしなくなり、ほぼ反撃確定?するのが辛味っぽい?
本当にばら撒くだけの使い方ならあんまり影響は無いけど、一発狙いはさらに分の悪い賭けになった感じかねえ

コマチェのサイファーダウンすら出来ない上にポイントも減らされた大粛正よりはマシだけど
0792それも名無しだ (ワッチョイ 0b1a-m1UI [153.142.20.193])垢版2018/03/07(水) 11:43:09.84ID:9j0c/BzA0
コマンダー
・立ち状態のターボCWの威力及びダウン性能を調整しました。

この「ダウン性能」ってSTダメージだけじゃなくてptの事も含むとか流石に分からんわw
もうちゃんと詳細まで書いて欲しいな…
0795それも名無しだ (ワッチョイ 19df-m1UI [118.12.150.74])垢版2018/03/07(水) 12:04:24.98ID:XhgvenJH0
ptはまだいいがなんでスタミナケージまで削ったあああああああああああ!!!!
サイファーエンジェランとか詰むしライデンはますます詰むだろうがああああああああああああああああああああああああ!!!111
0797それも名無しだ (アウーイモ MMbd-ov8+ [106.139.6.41])垢版2018/03/07(水) 12:13:17.96ID:0oNcxXeTM
アファームド系は一律ブースト時のスピード上昇幅低下と
終了時のスピードダウン削除かな
攻撃力上昇幅は元々アファ使ってなかったから数値見てもわからん
アファ使いの人検証してほしいわ

あ、ストライカーさんは予想通りでご愁傷様でした!
0806それも名無しだ (ジグー QQ0b-O+1/ [353700021280027])垢版2018/03/07(水) 12:25:56.95ID:izrfdltVQ
てかマチェットは当てやすさは変わってないんだからむしろ喜ぶべきでは
近距離ほぼ必中武器がいまだ健在なんだぜ?
それともダメとポイント据え置きで弾速と射程半分とかのほうが良かったか?
0813それも名無しだ (アウアウウー Sabd-k09/ [106.132.83.140])垢版2018/03/07(水) 12:32:27.24ID:CZoWsE9la
スマート三兄弟がスマート兄弟になったのかな
ベテコマで軽く削りつつ追い込んでマチェットが楽しかったんだけど転けないのはきつい
主に当てた時の爽快感的な意味で
むしろ近距離でしか当ててなかったから弾速、誘導半減30pでいいから転げて欲しかった
0817それも名無しだ (ワッチョイ 311e-Vmra [122.134.210.88])垢版2018/03/07(水) 12:33:49.24ID:wF7ARWWL0
>>797
あーあのアファの無駄に1クレ1回だったハイパー化システムを引き継いで
「メリハリと個性あって楽しいでしょ?」みたいなブースト特性無くなったんだ

グリスペのVW同様に理不尽もあったほうが楽しかろうと入れましたみたいな
バランスをデコボコにするネタをヤスリでゴリゴリ削るような調整をするとか
最初からすんなよ無駄な遠回りしてんなって思うわ
0818それも名無しだ (ワッチョイ fb71-f7ba [183.91.102.38])垢版2018/03/07(水) 12:34:44.71ID:8dpTFurc0
ランキング見れなくなってない?
0825それも名無しだ (ペラペラ SD73-PLqx [1.77.166.20])垢版2018/03/07(水) 12:50:12.79ID:o2tsCdw+D
テムのTRWはVクリスタルから直接敵目がけて射出するから
ある程度直進してから誘導するようになってる感じ
近距離だと真正面に敵がいないと当らない
誘導具合は変わらない
TLWの弾道調整は何が変わったのか全くわからん
0827それも名無しだ (ペラペラ SD73-PLqx [1.77.166.20])垢版2018/03/07(水) 12:58:15.08ID:o2tsCdw+D
スマートは触れてないので違いが判らないが
ビーム撃つ、直進後いつもの誘導なんで、遠距離で飛んでくる感じは前のままじゃねーかなこれ
砲身と関係なくビーム撃ってたのがちゃんと砲身から撃ちだされてっから曲がりますよと見えるようになってるだと思う
0843それも名無しだ (ワッチョイ 311e-Vmra [122.134.210.88])垢版2018/03/07(水) 13:56:03.10ID:wF7ARWWL0
>>841
まぁこのゲームに関してはそういうスタンスは間違ってないと思う
そういうインスタントな対戦を励起してるようなバランスだし
全国トップレベルの研究力と地力がある人が余力でやるならともかく
普通のプレイヤーが弱キャラ研究したりキャラ負け対策に骨を折っても時間の無駄
0846それも名無しだ (ワッチョイ 19df-m1UI [118.12.150.74])垢版2018/03/07(水) 14:07:14.72ID:XhgvenJH0
>>841
まあ惰性でスマンダー使うけどさぁ今更テム使ってもテム元から強い連中には敵わないし
でもさぁ弱キャラで勝てないーってネガネガしてるよりかは健全だろう?スマンダー使ってたほうがよぉ
0854それも名無しだ (ワッチョイ 311e-Vmra [122.134.210.88])垢版2018/03/07(水) 14:21:15.69ID:wF7ARWWL0
>>852
考えられるのはストライカー=佐天=雑魚というキャラづけのためか
ワタリはツイッターで今回のストライカーは前グレとか当てやすくて使いやすいですと
言っていて、それがリップサービスでなくてマジでそう思っていて当てやすい以上は
倍率低くしないといけないと考えたかとかそのあたりでは
0857それも名無しだ (ワッチョイ 139f-6dOu [27.94.197.134])垢版2018/03/07(水) 14:24:53.63ID:w7sbjqHD0
>>844
今試したら、ライデンレーザー1発で奴隷とブルストがコケた
んでボス奴隷に試したら、1発でST半分吹っ飛ぶ(1.01だと20%)

トレモの数値は変わってないから
多分STだけ1000カンストなくなって2500飛ばせるようになったんだと思う

システムの修正も有ったぽいし、追い風・向かい風がある可能性があるよ
0858それも名無しだ (ワッチョイ 31d5-biBB [122.134.186.254])垢版2018/03/07(水) 14:24:59.34ID:ewl5EwhD0
マジでマチェットが地上30点空中70点になってる。
開発ここ見てるのか?自分が書き込んだレスまんまの調整なんだけど。
ダウン値も下がって、軽量級にもチャンスが増えたぜ。ありがとう。
0878それも名無しだ (ワッチョイ 33e0-biBB [101.1.224.23])垢版2018/03/07(水) 15:37:25.21ID:F7y5oPCw0
>>833
順位がリセットされてるだけじゃないか?
元々即時更新されるもんじゃなかったし、データ取得&更新時間を経るまで分からん

マチェ単発でダウンしないキャラでも普通に辛かったし空中hitで軽量も転ぶなら強さとして大差ないな
近接の代わりに投げて70PTが無くなったから僅差で負けてたのに勝てるようになるのは大きいが
0879それも名無しだ (ワッチョイ 7b9f-xDUr [111.106.35.69])垢版2018/03/07(水) 15:45:23.12ID:0k4+jsvG0
>>877
上限ないとライデンレーザーで2000だからほぼ全機体即死だし
かといって軽量級に与ダメ合わせるとドルとかにレーザー当てても微妙なダメージになるやん?
オラタンの時みたいに開幕9割ダメとかではい終わりのクソゲーにならないためじゃないの
0884それも名無しだ (アウアウカー Saf5-bxuC [182.250.251.33])垢版2018/03/07(水) 15:54:07.89ID:/AWbho5ca
>>879
それなら最初から元のダメージ値を上限値と同じ値に設定すればいいのでは?
なんで2000ダメージの攻撃だけど上限で1000しか入りません!みたいにしてるのか
最初から1000ダメージの攻撃でいいじゃん
それとも最初は機体によって上限値を変える予定だったのか
0889それも名無しだ (アウアウカー Saf5-HVI3 [182.251.252.39])垢版2018/03/07(水) 16:17:07.24ID:/cA9LDsQa
コマンダーはどうだろ
まだいけるのは確かだが、マチェットでノックバックしないから
近距離で適当に投げたら近接食らうリスクができた
ちゃんとST削ってから投げろってのはそうなんだけど
1.01はそんなことすらしなくてよかったからね
確実に前よりは弱くなったしBTとかキツそう
0893それも名無しだ (ワッチョイ f177-k3ZN [218.110.176.243])垢版2018/03/07(水) 16:29:09.22ID:q80Tabxn0
そういや大会あるな、と思って公式見てたら……

---使用バーチャロイドの変更について
3/6(火)23:59迄に運営事務局(you@youdeal.co.jp)へご連絡ください。

修正パッチ適応前に締め切るとか、なかなか鬼畜だなw
0906それも名無しだ (ワッチョイ 31d5-biBB [122.134.186.254])垢版2018/03/07(水) 17:15:33.99ID:ewl5EwhD0
>>902
横にちょっとダッシュされたら当たらないうんこ武器のまんまだったよ。
ドルはベテランじゃないと真の実力がだせないみたいだ。
0907それも名無しだ (ワッチョイ 0b08-k3ZN [153.185.53.221])垢版2018/03/07(水) 17:16:42.11ID:WNjqI3fv0
とある要素無いバージョン出ないの?
0909それも名無しだ (スップ Sd73-Ol85 [1.72.0.118])垢版2018/03/07(水) 17:19:31.87ID:z4XnFCRhd
ドルで昨日、自分でもいつ撃ったか忘れたクローが相手に当たってダウン取ったらクリティカルになったんだけど、なんか条件付きでクリティカルになるの?
ドリル刺さってる最中だったからそれが条件かと思ってトレモで試したけど違った
0917それも名無しだ (ワッチョイ a9b3-8STz [126.145.173.144])垢版2018/03/07(水) 17:41:33.20ID:1qEXrbq80
スマ近狩られは横ダッシュしまくれ横振りで範囲広いテム以外は当たらん
対バトラーとか横ダッシュしまくって近接見えたらバトラー居ない方向にVTしとけば攻撃当たらんぞ
0918それも名無しだ (ワッチョイ 0b60-3Are [153.188.39.249])垢版2018/03/07(水) 17:44:06.64ID:PUfwHfpr0
>>916
昔ヨーコとアファのポスターがあった気がする
なにぶん昔の事なので記憶が曖昧だけど
0922それも名無しだ (ワッチョイ 0b60-3Are [153.188.39.249])垢版2018/03/07(水) 17:55:34.26ID:PUfwHfpr0
>>921
そうそう、それ+トンファー繋がりのチョイスだったはず
0937それも名無しだ (アウアウアー Sa0b-tuVw [27.85.205.138])垢版2018/03/07(水) 19:06:57.43ID:FhzMe4bha
Sテム
AアファB、C、サイ、ルル、スペ
Bライ、バドス、エンジェ、ブル、グリ
Cフェイ、ドル
DアファS

異論は認める
でもCD以外はどれも僅差で後は相性だと思う
オラタンフォースほどの絶望感は全くない
0947それも名無しだ (ワッチョイ 53e7-m1UI [115.69.239.15])垢版2018/03/07(水) 19:20:56.39ID:x7bQKjsx0
S スペ
A テム、アファB、C、サイ、ルル、ライ、バドス
B エンジェ、ブル、フェイ、グリ
C ドル、アファS

間違いなく大会はスペが鎌とJRWと大玉でぶっ壊すと思う
そこら辺をAランがプレイヤー性能で潰す感じ
BとCはバレてない強技でワンチャン狙おうか
0963それも名無しだ (ワッチョイ f177-k3ZN [218.110.176.243])垢版2018/03/07(水) 19:52:14.08ID:q80Tabxn0
>>959
ブルストVWとか最悪ガード入力しときゃええねん
中位陣↑とかになると3試合連続(ぜんぶ別人)で「発動見て近接で迎撃余裕でした」されてメガテンになった

あったり前だけど、バグフォースも潰されてさらに中距離〜の選択肢狭まったしなw
0980それも名無しだ (ワッチョイ 59c7-oS+3 [150.249.87.176])垢版2018/03/07(水) 21:10:32.31ID:6Egi1Mae0
参加機体数を数えた
手作業だから間違ってるかもしれん

テムジン 31
ライデン 11
サイファー 11
アファB 11
エンジェ 10
スぺ 9
グリス 9
フェイ 8
アファS 7
ブルスト 5
バルバドス 5
アファC 5
ルルーン 4
ドルドレイ 2

テムジン多いね
0983それも名無しだ (ワッチョイ 89b8-M8Jk [180.14.242.143])垢版2018/03/07(水) 21:15:02.52ID:evzDbtai0
バドスの被スタビリティダメージ変更
しゃがみ系全般 1.29→1.00
リフレクト発動モーション中 1.29→1.00
ピラミッド発動モーション中 1.29→1.00

走るより空中で踊ってる方が安定する変態
0984それも名無しだ (ワッチョイ 1356-XmFI [59.133.150.122])垢版2018/03/07(水) 21:15:20.80ID:VskDFBpE0
>>975
曲がるのは調整項目じゃないし、元々そんな距離のザッパーは恐くないから別にいいや
近距離で軸外してんのに砲身の真横とかケツから弾が出て食らうのがなくなったから、個人的にはかなりやりやすくなったわ
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