とある魔術の電脳戦機（バーチャロン） part27
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◆とある魔術の電脳戦機 公式サイト
http://vo-index.sega.jp/
◆公式Twitter
http://twitter.com/vow_2017
http://twitter.com/vow_2010(亙)
◆攻略wiki
http://www65.atwiki.jp/toaru-vo/
◆鎌池和馬公式サイト
http://dengekibunko....chikazuma/index.html
>>950を踏んだ人がスレ立て宣言をした後、可能な範囲で早めに、責任を持って次スレを立ててください。
ダメな場合は再アンカーで指定すること。
踏み逃げのないようお願いします。
※前スレ
とある魔術の電脳戦機（バーチャロン） part26
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1520423953/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ランクポイント、何ポイントまでいけば初心者脱出って言える？ >>3
20年選手でも1000〜3000をふらふらしている自分みたいなのもいるからあんまり気にしなくていいと思う
ドルは研究し甲斐があるけどそろそろ心が折れてきたぜェフゥハハハァー >>1乙
スペシネフ使いたいけど、チャロンの操作にまだ慣れてないから未だにテムジン使ってる
俺は好きな機体がスペシネフだからまだいいけど、佐天で戦いたいって人は辛いだろうな
まあ戦う側としてはあいつに当たると妙に微笑ましくなるからいいんだけど サイファーあほみたいに火力高いから嫌われて当然だわ いうてアファさんそこまで弱くないだろ
DanでテムA相手にしろとか言われるより全然いけるわ フォースもそうだっけど見た目と当たり判定違いすぎてイライラするわ
今回は弾もクソ見にくいし みさかさんは黒子ちゃんの事邪見にしないでキャッキャウフフしてあげたらいいじゃないの
とか思ってましたがDLCのクレイジーサイコレズ感見て考え直しました 歴代のサイファー含めバイパー系列は強い弱い以前に
文句言い易いタイプの「自分のやりたい事しか出来ない」人間から見ると
攻撃が当てられない→ズルイ
攻撃力が高い→ズルイ
でヘイトしか溜まらない機体だから怒りの矛先が向い易いんだよな
そう言うのを「馬鹿が何か騒いでるわー！w」と楽しめる人はサイファーは楽しめると思う
俺は回避苦手だから無理だった 今大会前だからかいろんな人と対戦できるね
こういうお祭り感すき DLC、佐天さん以外はプレイした。
佐天さんのはどうするかなあ。
あれ、ラグビーみたいだしなあ。
ラグビーはチュートリアルでどうにもつまらなかったし。 サッカースタジアムみたいなステージで飛ばれると外周のカメラがホント糞だからピョンピョンするサイファーは嫌われて当然 >>8
そのくせ体力少ないけど他機体が火力控えめなのあって割と死なねーのな サイファーがなかなか死なんのは
他機体の火力不足でなくて、コロコロすっころぶから追加でダメ貰うことがなかったり
相対的に無敵時間が長く、ダメージを与えるチャンスが減るからやで 西スポの大会は200人超えでもやったのに
オンライン公式大会が128人定員の抽選会というのはちょっと >>12
俺はサイファー戦好き
自分との闘いみたいな、ミスが許されない試合展開が楽しい
単なるクソの押し付けやってくる一部機体のスマートクソ武装ゲーの方がよっぽどストレス溜まる >>21
分かる程人がいる訳でも無いし
ここで大会の感想戦含め語って良いんじゃね ライデンレーザー1発で7割近く持ってかれる間違いなく最低のＨＰなんだから
当てやすい牽制ばっかりでメイン火力をかわされてんだろ
自分がスマ機の場合、カメラがぐるんぐるんで目が疲れて嫌というのはわかる 年齢じゃなくてチャロン歴じゃね？
まあある意味似たようなもんだけど 開催中
『とある魔術の電脳戦機』第1回公式オンライン大会『ブースターズ・カップ1803』予選トーナメントA
https://www.youtube.com/watch?v=22x3dajlRyw&;list=PLU12uITxBEPH-v3cHoNvURjai8QqZqcxh&index=3&t=0s ライデン側がネットにかかったのを近接で拾おうとして欲張りすぎてたね
でもまあサイファーもネットの抜け方含めてうまかった 進行グダいし1回戦は記念参加も多そうだから
見始めるの14時ぐらいからで良い気がして来た よく勝てたなボック……1本目の様子からしてアカンかと思ったが、あっという間に相手に適応しおった グリスちゃんと戦えてるじゃん
CW弱体に文句言っていた人はいままでCWに頼りすぎていただけだとはっきりしたね 大会の試合形式2本先取2セットじゃなくて
3本先取1セットにすりゃ良いんじゃねーかな
VMの仕様上色々変わってしまうとは思うが…… 決勝進出者は機体変更可能なんだっけ
また調整入れてくんのかな そしてやっぱりテムジンはハンパじゃない凶機体だと再認識できるライデン戦 ワタリ「ベテランだとね・・・・・・」
お前が言うなｗ テムは前ビ横ビボム縦カッターTRW近接と全てにおいてスキがないからな 修正出されてても機体変更しないようなボック使いは誰もがスゲー上手いな >>48
あれは最後まで何が言いたかったのか、ちょっと聞いてみたかったｗ 大会のエントリー締め切り、機体変更締め切りの後に修正だから
グリスで登録したらグリス使うしかないぞ >>53
修正されるって発表自体は締め切り前だったからな
それでコマンダーは１0人くらい変更したっぽい エンジェ別にたいして強くなかったのになんでnerfしちゃったんだろうな >>59
なるほど
これで少し戦略に幅が持たせられそう
サンキューベリマッチ スペランク上位なんだから空気読めよ
これで歩きRW弱体確定だよクソが このスペ上手いなーと思ったらやっぱ上位か
あとワタリがサーチレーザーのやばさ全く把握してなくてわらた
当てるの難しいはずなんだけどなーじゃねーよw ワタリ「（8割ほど残ってる相手に）これ、殺しきったほうがいいですよ！」
殺しきるブースト能力は貴方が潰したんですよ…… エンジェ弱体化のときといい
大会という名の次に弱体化される機体の抽選会になる傾向はよろしくない スペシネフの歩きRWはベテランでしか加速しないから
ベテランの強みが出た展開だな 大会で弱体されるならバドスは相当な変態でも居ない限り弱体されないから安心だな >>70
ノーロック歩きと旋回でランチャー置けるからベテラン操作の唯一面白いところなのにな
スマンダー完封した以上は、調整の方向性としてお仕置き確定 バルは色々ネタ見つかってるからnerfされる可能性は高い >>69
ありがとう
開発関係者かと思ったらゲーマー側なのね >>71
サーチが目立ったら怪しいんじゃねーかなーｗ ちゃんと実況解説出来る人たちで良かったわ
なかなか面白いじゃん 実況側の禁書VO知識が割とアレやけどな
1P2Pまちがえたり、テムのTRWをセンターつったり、近接ガードしてないのにガードっつったり 左の太っちょのお兄さん
西スポ店員時代に300人越えの大会とか1人で捌いたりしてるし
SEGAゲーのシステムボイス当てたりしてるし
何よりチャロンもプレイしてるしで適任なのよな サイファーにはもっと火力上げてHP減らす方向の調整で行こう
どのキャラでもやられる前にやれ的な調整もいいんじゃない スペの前鎌の硬直と、サイファーの後だし空前ホーミングの下りとか
あ、ちゃんと遊んでる人たちだと安心感はあった ワタリ 「（スペＴＣＷを見て） うーん……」
「こう、斜めダッシュで撃つと避けられないんで……」
チェック入ってんじゃね？ Ｖターンで意外と避けられるんだがな
御大から避けられない宣告でたか ドルドレイ横に幅広すぎて当たり判定が。そうだ縦長にしよう 富良野のストーリーやってるんだけどテムジンと上条嫌いになったうざすぎる せっかくここまで作ったんだから次はやっぱソシャゲ展開だな >>96
でも富良野の立場であれやられたら惚れるだろ多分 >>74
来週は普通に大会に出るっていう
eiu-3 初心者向けに
【 #禁書VO 】私はいかにして『とある魔術の電脳戦機（バーチャロン）』にハマったか - 禁書VOのススメ
sm32855175 スぺの前鎌はＶターンとかトランジでドルでも回避できる
ベストな位置関係で撃たれると無理だがそれはどのキャラの前ビだろうと一緒。
ジャンプで避けられないから確定場面がより多いけど。
スぺドルってドル側から見てもスぺシネフ辛そうな気がすんだけどな 今日エントリー機体が偏ってるのもあるけど
結局otでよく見た機体が上に残ったな >>96
分かる
富良科編以降の上条には嫌悪感しか感じないわ ストーリーモードの後半はあいつどこいったとお前どこから来たが多すぎて
いまいち意味がわからない スペの前鎌は遠いと避けられて激長硬直確定で取られるし
近すぎると相手の背後にすり抜けるので何気に難しいんだよな
実際強いけど 前鎌はテムジンみたいに正面に敵がいたら脊髄反射で撃てばいいわけじゃないもんな
あれはスペシの撃ち方が上手い >>101
＞ジャンプで避けられないから確定場面がより多いけど
この一文だけで他の機体より確定状況が200％↑増しなんだけど、ヤバい思えないのか…… 前鎌は正面に捕らえられたら横ダッシュでもジャンプでも避けれないクソ武器
でもそれ以上に消える小玉が事故すぎてどうしようもない >>108
当たり判定が大きい代わりに、上下左右の誘導が1回しかかからないから、
実は下降の動きやスぺから離れながらＶターンで避けられる。
実は密着すると当たらない。硬直がめちゃ長い。
いや強いけどね。歩きCWとの択にもなるし 近づくと鎌が確定するからプレッシャー受けてるのはサイファー側なんだよなあ・・・・・・ >>113
なんか解ってねーなーって感じの解説だったな、今のは スマサイファーで強引にダガー押し付けた方が望みあったかな >>116
ゲートフィールドがクソオブクソだと思うんで別のターフ固定の方がまだ良いかな… まあサイファー側が対策を知らなすぎた感じだけど
壁背負うのはどうすりゃいいかね。同じ壁際で同じ高さならレーザーも届いたろうけど imoriAってテム公のツレでフォース勢なんだろ？
少なくとも箱タン開始直後にはみかけたぞ
歴5年は嘘だろ >>116
でもあのステージが一番マシだと思う
森とかすり鉢とかゲートフィールドとかマジでクソだし ワタリ 「ＲＷキャンセルとかまだまだ引き出しある感じですよね」
つまりスペはサイファー相手に舐めプ出来る機体だったのか…… テムジンザッパー撃たなかったら勝ててたのに
勿体無い ストライカーて誰も残らなかったの？
途中から見たけど出てこなかったぞ テムジンヤバいなぁ。あんだけ甘えてもこんだけ勝負になるとか 割とこれ
80 名前:それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ eee8-A/UC [153.232.255.88]) [sage] :2018/03/08(木) 03:06:42.03 ID:drj0MSLf0
ポイント15000超え新バージョン初日体感笑ダイア
異論しかない
Sスペ ブル
Aサイ テム ライ BT ルル フェイ
Bコマ グリス バドス
Cエンジェ ドル ST 引き出しの多さが勝敗を分けた感じね
スマテムは最後ごり押ししか選べてなかった雰囲気 >>138
あの状況下に限って言えばベテランでもできるんじゃね？ >>145
たぶん難しい
ベテランだとTRWの回頭が間に合わないんじゃないかね >>145
ベテランでもできるんかね
素人目では手動ロックオンで追いきれてないと思える瞬間でしかなかった >>149
TRW自体の誘導で当たる状況に持ち込んでるように見えた
まあこちらも素人目なんですまんな 相手が避け辛いタイミングでザッパー放ってるからアリだろ
あっぱれだわ お願いバスターがささるのはやっぱ角際だから軸が合いやすいのかな・・・ テムジンのセンターウエポン粛清されますね
TRWはそのままw というかこれだけ同じパターンで当ててるのを見て
いい加減読みじゃなくて性能で当ててると気づきそうなものだが ちゃんと空気読んで攻めてるなテムジン
捨てるのが最適なんだが >>171
それいい出したらいもりゾーンとか他の機体にも刺さるからなあ
ちゃんと当たるタイミングを把握してるってことだし 優勝機体＝粛清が待ってるのか・・・
逆に無勝機体はご褒美待ってないかな そげぶ当てた以上、スペ側もＶＷ使えないがな！！
しかしまあ、なんていうかドッチもクソ機体に思えてきたのは気のせいかｗ ライデンが近づいてんのは1ラウンド目からだ
それでも遠距離になるようにスペが逃げまくってんだよ、解説気付け 段差のおかげで近接ゴリ押し野郎が涙目になるの見てて面白いわ つーかこのステージスぺが有利な要素しかないから勝ってもそっかーって感じ ライデンは勝っても負けても弱体化免れそうなポジションで得だな 段差さえなきゃグラボム届くのにほんと段差ってクソだわ 「与ダメージ自体、ランデンよりありますので……」
そうなんよなあ、スペは攻撃力自体バカ高いんだよなあ
ただの牽制ＲＷですら高誘導ダメージ３００↑だからな 開幕はある程度距離ないとライデンは鎌避けれないんだけど
横D鎌とかはよけれないくさいな
5.2の悪夢がよみがえる… バランス破綻してると発展せずに終わるからな
肝に銘じろよコラ うんやっぱ面白いゲームだよ
1000人ちょいしか見てなかったみたいだけど・・・ 甘えのみえるテムではあったけど鎌をガードしたりしっかりやり込みみせてきたし、
何のかんので予選段階から面白かったな。やっぱおもしれーじゃんチャロン 遊び方はプレイヤーに委ねると言うのなら外周に文句言う必要ないんじゃないすかね プレイヤー自体はすごい上手いけどあの甘え前ビと甘えザッパーは複雑だわ >>208
それだと推測されてる大会応募者より少ないことになるね >>208
まあまだ予選だし
正直1000〜2000人ってのは思ったより見てる人多かったなって印象 Ｂグループはテム９、スペ４
なかなか見ないブルストは全部テムスペの相手させられて「なんの拷問？」と思ったわｗ いや面白かった
放送事故レベルの決勝になるのを心配したけど、ライデンでスペ相手によく食らいついてたわほんと あれを甘えと言うなら鎌もレーザーも甘えちゃうんかと ステージ的に近接対策しやすかったってのはありそうだけど
スマートがそこまで猛威を奮うほどではなくてベテラン勢すげーなと思ったわ ガンダムよりむしろ簡単だから呼び込み頑張ってほしい 俺ごときが参加してたら確実に放送事故だった
距離なんか保てないし追い詰め方もわからん >220
JRWに鎌とかどんだけ甘えてんだよって話だよな スマテムとベテスペの強キャラ同士はバランス取れてる感じはした アプデ後のエンジェ触ってみようとエンジェでランクマプレマ行ってみたけど皆ライブ見てたのか人いなかったな 坂道って弾がすごく吸われるイメージだけど
それとは逆にあそこの障害物ってバスターも鎌もよくすり抜けてびびる なんで毎回スペはクソキャラなんだろう
たまには最下位に落ちろ >>223
ガンダムより反射神経必要なのがつらい
というか絶対ガンダムの方が簡単だゾ 明らかに無茶だろってタイミングで前ビに甘えたから食らったって話よ オラタン時代の様なキリキリする試合多くて良かったよ
システム多少変わっても完全にオラタンしてたわ トレモで雪印接射してみたけどがっつりお仕置きされてて悲しいなぁ… 地形と暗すぎる面はなんとかしてくれ
やる気が出ない
つうか作った奴テストしてねえだろ >>240
地形は、1ステージぐらいあってもいいが
暗いのは苦痛です >>238
難しい操作練習しなくても、オラタンの面白い駆け引きのラインまで早く到達できる感じよね
後は弱体じゃなくて、近接回り中心に出来ること増やす方向で行ってほしい >>234
方向性違い過ぎて比べられないと思うがｗ
俺はガンダムの方が無理
でも絶対ガンダムの方が簡単ってのは分かる サイファーでスペ相手どうすんのか見たかったが、既視感のある負け方しか見れなくて残念
あと396バルって双竜どうやって避けてたんだろ
軌道見切ってた感じでもなくて、結構ぎりぎりな感じに見えたけど避けきってたのが不思議 オラタンと比べてかなりフレンドリーってだけで、ガンダムとの比較は不適切か だいぶ前に見た内容だけど
ガンダムは反射神経よりも相手の行動に対する正解を覚える方が大事って聞いた まあゲームスピードはやっぱこっちのが速くて一瞬の判断はしんどいよ imoriさんは、高ランクのスペ使いの中でも頭ひとつ抜けてたから、
決勝進出は納得。スマテムの人は旨かったけどブロックが悪かったね。
ていうか、スマートあんまいなかったな。 エンジェランって双竜対応できる人相手にしたらもうそれだけで一方的に殺される エンジェ対策してる人と戦うの楽しいぞ「じゃあどう攻めようかなー」って考えるのも ガンダムは「相方ぁッ！！」がいるゲームだから、自機の操作より他に気を使う場面が多いだろうしね >>244
エンジェランがダウン後起き上がりで双竜出してるケースが多くて、2週目の距離を稼げてないように感じたかな
スマートでざっくり龍の起動の内側にいる動きしてて、へー意外に当たらんのだなと思った >>244
双竜の避け方は、竜が円軌道で二周してくるのをイメージして避けるーという定石はともかく
バルは双竜先生にお手軽に帰ってもらう手段があんまないから、避け慣れてるんじゃねーかな
それにしたって見事な嘘避けだったけど イモリのせいでスぺ粛清決定だろうしスぺ使いは震えて待て スペア鎌はま〜5.4みたいに重量級が避けれるようにされるかもね
重量級の装甲削って機動力上げるかもだがｗ 前鎌STダメージ減少で割と確定ダウンしないとか
大玉の回転を下げる、JRWこの辺はもうしょうがないかもな >>253
>>254
当たりそうで当たんないからスゲーと思って見てました
基本円軌道だと思ってるとたまに変な角度で戻って来るから、いまだに双竜やっかいなんだよね JRWはスペ側もそれなりにリスク背負ってるんでいいんじゃねーのという気はする まあライデンの脱衣も、ロマン技に思わせといて使われる側からすると
たいがいにせえやこのクソ要素て感じだったけどね 右手は仕方ないとこあるけど釜は粛清回避できるのかどうか jRWは縦方向の誘導はショボいしな
わからん殺しみたいなもん
鎌の両ダメージと大玉の視認性だけはなんとかしてほしいところ ライデン脱衣を復活するならアーマーと一緒に武器も弱体化するくらいじゃないと釣りあわんね
事故用のグラボムがひどいのでLWは使用不能でRWとCWは回転率激悪とかそれくらいにしないと 大玉とか竜巻とか縦カッターとか
アホほど誘導する兵器のSTダメが軒並み高く設定されてるのかなり謎 最初の大会で優勝してエンジェの粛清原因になった人もバルに双竜完璧に避けられて負けてたな 大玉自体が見づらい上にグラフィック消えるからな…スペ使い側としてなんか申し訳なる
大会見ててもライデンのCWとかサイファーのTRWも消えまくってたしこのバグは何とかして欲しい ライデンのLWをグランドナパームにしてくれれば
鎌が避けにくいのはまあ許すよ。 双竜以外の武器が欲しいな、あれしか無いからあれ攻略されたらなすすべないエンジェラン 鎌は近距離接射すら回避安定となるとゲーム性損なうから
仮に修正するとしても、ダウン値下げて重量機に対して単発ではPT入らないようにする
或いはフルタイムで撃破できるかどうかって火力にして同機の反撃の機会を増やす
とかで留めて命中率は据え置かないとスペ側が産廃化すると思う
RWLWは弄らなくても良いんじゃね いやーしかしバーチャロンは埋もれるにはやっぱ勿体ないな
格ゲーと違ってコマンド入力を要求されないから
操作の精度と速度に自信のない自分でも対戦の土台に乗れるし
地上をスピーディーに駆け回れるのはガンダムとも違うし エンジェが双竜しか武器がねーってのは単にそれだけに頼ってるからそう感じるだけやで
そのうち大事な武器の一つだったTLWが謎の大粛正くらって
射撃で70ptもらえない、撃破狙うにも攻撃力たりないとかいう八方塞がりなキャラになっちまったけど >>274
それくらいしても今のエンジェやグリスといった粛清された組と同じくらいはあるし
そのラインを目処に全機体下方修正して当たらない中でいかに当てるかのバランスに変えてくんじゃないかな >>273
おいおいトラジLWとか空後LWとか空前RWとかまだまだあるだろぉ 各機体のCW系は即撃ちとタメ撃ちで威力&ptが変わるようにするとか
ファイナルターンCWで9割HPもってく・・・（ぉぃ エキシビションマッチで2on2やってくれないかなぁ ライデンのVWって射線通ってしまったら暗転後は回避不可能？
見てから回避できたことが無い 出場機体としては少ないみたいだけどブルストの評価ってどうなのかね？
予選B出場者のスペ使いが初戦ブルストきっついわーって呟いてたが >>284
フェイだと距離あればダッシュしてれば避けられること多いな ブルストのVWどうにかならんもんかのう
試合の終わりに撃たれたら対処できないぜ >>275
糞プレイヤーの観戦勢だけどホント見てるだけで楽しい
もっと多くの人に見てもらいたい スペは今のまま、ヘイトあつめ機体として残ってても別にいいかな
>>289
サイファーだと近距離以外ならレーザーで簡単に落とせるけど、こっちが空中にいたら当たっちゃうな
SLC当てたらどうなるか試してみたい >>284
発動前から横ダッシュとかで動いてれば避けられるけど
撃たれてから避けるのはほとんど無理じゃないかな
撃つ側もそれを承知して発動するわけだけど ブルストのVWはジャンキャンで避けれるぞ
近距離あと跳ね上がって来て喰らうけど >>286
多少ブルスト使ってるけど
スペ対ブルストは
スペが離れながら打ってブルストは避けに集中しつつ
トラジセンターで転かしにいくかんじ
一ラウンドはドロー上等で戦って
次のにvw後に勝負かけるかんじ >>286
謎の低燃費CWに研究が集中してたけど
アプデでバグ扱いで修正された結果そのへんやり直しで最近評価を聞かない気がする
近接のダッシュキャンセルが
やたら速かったり妙に堅くてコケなかったりで「今作のドルドレイ」「空とぶドルドレイ」みたいな扱いを受けてるのはよく目にする
>>289
レーザーとかの出の速い攻撃で潰す
ガード
一部機体ならジャンキャン連打で避けれる
空中近接で迎撃する
等あるけど、あんま使ってるひとが不思議といないけど
とある下準備混ぜるだけでほぼ必中になる気がする小技が ルルーンとブルストはもう少し上位に絡むかと思ってたけど
やっぱ古豪のチャロンおじさんがほぼ使わないから研究が進まないんだろうな…… トーナメント表見てもスマートかベテランか分からんな >>296
すげぇ楽しみだわ
トップランカーがどんな隠し玉持って来てるのかも含めて トーナメントBはミハラナオ出るのか
来週の予選の解説もこの人だけど
バルバドス使ってる人は18時からのトーナメントは是非見た方が良いぞ バル芸人の研究っぷりはオラタンの頃から漏れ聞こえてたけど
新作というまっさらな土壌でのその攻略の掘りっぷりに、初めて「あ、こいつら変態だわ」て思い知らされた気分なんで。
ある意味じゃ最初の研究発表会だからな
要注目やで >>298
一戦ごとに選べるから分かるとしても有名人ぐらい 個人的にはストライカーに期待
おねがい置きグレ戦法じゃないストライカーが見たい バルの動きは素人が見ても
どういうテクニックが使われてるのかさっぱり解らないのが難点だな… STとドルだったらSTのが断然強いと思ってんだけど
実際どう？ ブルストのVWは出す側の心理としては、
黒球が２個ぐらい相手の近くに浮いてたら、相手がジャンプしたら発動するようにしてる。
理由はガードされても、ｓｔ値がかつかつになるので黒球がガードを割ってくれる。
そして、空中の相手は武器による迎撃が難しいから。
トラジLWからの前ダッシュ即発動もいい。ただ絶対に当たるようなもんではないので、
CWゲージ回復のためにわざとダウン中の相手に撃つこともある。 >>305
そもそもドルがほんとに弱いのか強いのか
明確に答えられるひとがそんなにおらんのちゃう
ただまあ。STは。なあ。 >>291
>>295
ふーむ研究してみる。アドバイスありがとう！ ストライカーは自分から攻めようとした時に攻め手が弱いのよね 今予選見てるんだけど
実況の声だけ大きい知識無い人いらなくない 繋ぎの賑やかしがいるから解説ブツブツにならずに済むんやろうに じゃあドル使って一応元帥まではいったんで、弱いと思う点
・使える攻撃の種類が少なすぎる
・攻撃力が低い
・足がおそすぎるし遠距離で有効な攻撃がない
・近接が遅すぎる
・VWが弱い
ゲームデザインに全てがマッチしてないのよね
反面STは足の速さ、近接の振りの速さ、VW確定ポイントあり、前ボム等気軽に削れる武器あり
とドルに比べたら強いよなと、実際使ってても感じる
別にST強いと言ってるわけじゃないよ。ドルに比べたら、ね >>304
分からなくても、見ていて楽しいし感心すると思う。
自分には出来ないだけに。 実況の人ももう少し今作の知識あればとは思うけどいた方がいいと思う
https://www.youtube.com/watch?v=22x3dajlRyw
ところで午前の予選の動画の45:46で
ブーストテムジンが近接でグリス斬って30P*2って表示されてて「？」って思ったけど
ポイント自体は100P加算されてるので表示バグなんかね >>309
相手に押し付ける武器が無いどころか、相手にしてると当てるのさえ四苦八苦していて、こちらが辛い。 ドルってオラタンで出来た相手の先出し見たら後出しZAPでごっつぁんを復活させれば
かなりましになりそうなんだけどねえ
オラタンでの特攻って動いてる相手に対しては旋回入れて巻き込むように撃つと
勝手に軸があって当たってたのに今回は完全手動になってて操作の簡易化を一人逆行してる ただストライカーの近接は出は早いと言われるけど、実際そんな速くないと思うしリーチが短過ぎて当たらん バドスはモーションさえまともなら変態なんて言われずに済んだのに・・・ 変態と言われなかったら、使う人が増えて真っ先に弱体サンドバッグにw
オラタンでは鬼マインと言う変態扱いを超えてしまった壊れがあったけど。 ストライカーのVWは当たりかた次第では空振りでもないのに相手が吹っ飛ばないことがよくあるから強い弱いで言えば弱いと思うんだが さて、そろそろＢグループ
ストライカーのお目見えの可能性が微レ存やで ストライカーがキツイ部分、今作は中遠距離で相手の移動先にナパダッシュするのが地味に難しいところ、頭に血が上ってるとついLWゲージを余らせてしまう
近接距離ギリギリくらいの間合いでのTLWで爆風に巻き込む運用を研究してるけど、爆風の持続がちょっと物足りないからあまり未来を感じない >>322
ストライカーのVWはバルのVWみたいに敵の攻撃跳ね返せればいいのにね
ホームランで敵の弾を跳ね返すカウンター的な エンジェxエンジェやったらラグラグでワラタw
もうちょっと何とかならんのか グラナパはグラボムが爆発した瞬間同時にナパームも敵に向かって発生する >>328
グランドボム 今作でライデンが使ってくるやつ
グランドナパーム グラボムが爆発したらそこからナパームが出る
じゃなかったっけ >>328
グランドナパームは、
グランドボムとナパームの複合攻撃的なやつ。 ライデンのLWはなあ
せめて立ちだけでもグランドボムにしてほしかった ルルーン相当えげつない気がするけど
ベテランじゃきついか ぶっちゃけ、ストーリーモードで触った感触ではブルーストーカーよりもルルーンの方が使いやすくて強いのになぁ ルルーンがサーチレーザーの封印を解いたところでパンチ決まったな さっき初起動させたんだけどこれある程度カラーバリエーション選べなかったっけ？
やり方教えてくださいおねがいします サファテムの試合、ルンテムの試合とまるで試合スピードがちげぇｗ そういや実況スレないの？
ここでやるのもどうかと思う 牽制撃つだけの寒い試合が続くなｗ
ワタリの心中ヤバそうｗ タルい試合が続いてるけどもまあ一回戦ならこんなもんか 安心して押し付ける武器が無ければ、相手のミスを誘うしかなくなるからなぁ。 トラジLW相手に距離詰めるの大変なのよねスペは
ダメージレースするとVW差で負けるしね >>357
そもそもどこから色選ぶ画面にいけるかわかんないのよ
ストーリー進めないとそれも解禁されないの？ >>364
キャラクター選択画面で使いたいキャラクター選んで左か右で選ぶ ブルストってスぺの前ビとか前鎌の硬直何で取ればええの？ >>371
特に取れる遠距離武装は無いで
まあ、立ちＴＲＷでも入れて多少ダメージとか稼ぐ程度だな >>377
ST関係ない
ガード割られたと思われる 70点武器はあってもいいけど、機体によってリスクリターンが全く違うのが不公平だわ 近接がこんだけ強いからガードクラッシュで40点加点はやりすぎなんだろうな 「上手いが故に７０ｐｔなんです！」
つまりガードは悪手ってこったな！！ プレイヤー自体が上手いうえにテムジンの性能で非道いことになってるなぁ 順当にテムスペだらけになりそうなんですが・・・・！？ 横ビの削り能力ｗ
ほんとテムジンはすべてを持ってるな >>390
でもこれどっちもベテランでスマ近の無い単純な技量戦になったらもっと酷いワンサイドゲームになってると思うよ
それだけの技量差のあるSHU元帥ですらちょこちょこスマ近くらって実力差埋められてる SHUテムやばいね。アレはアカンね。粛正筆頭候補やね >>396
どーい
バトラーには悪いけど、オラタンでこの技量差だと試合の形になるまいて むしろあんだけレベルの差があってもスマ近は当たるんだなーって感じだったわ 試合はラグくないのに対戦前の画面が長いことあるけどあれ何が原因なんだろ やっぱり置きグレ中心に距離取る戦法しかないのかストは いいぜワタリ
おめーがスマートで攻めゲーを作るって言うなら
そのゲームバランスをぶち壊す ぶっちゃけ焦って前ビにいかずに逃げてればよかったんだけどテム 置きグレとナパ前ダッシュだけで勝てるとそれはそれで寒いゲームになる >>408
あいよ。移動するかねー結構需要あるみたいだし ストライカーはグレも弱体化待ったなしか。
亙は、ストライカーに対しては念入りに手入れするからなw テムとストライカーやはりもろに性能差がでるなー。やっぱテム頭おかしい >>417
前ダッシュ攻撃のダウン値の差があたまおかしなるで・・・ ストライカー上手かったけど、やっぱり戦法としてはお願いグレしかないんかな >>420
置きグレとボムとナパ以外やると死ぬから yooって人ストでテムジンに勝ってる凄い
そして、お、エンジェラン一回勝ってると思ったけど相手がストでがっかり >>423
酷い言い草だけど、否定出来ないのが悲しい。 ベテラン同士がすっげー寒い試合繰り返してるから
スマート弱体化はないな
スマートが有ることで面白くなるとワタリが確信を強めるわ 初心者丸出しの質問で申し訳ないんだが…
テムジンのLWってどう使えばいいんだ？
爆風で防御しようにも発生にラグあるからタイミングがわからん とりあえずは暇な時にＴＬＷ投げてればいいよ。慣れて来たらトラジＬＷとかで壁を作ったりすればいい 近距離トラLWから接近戦いくのがお手軽だ。前ビとかターボRWとか近接だ 強い機体を粛清じゃなくて弱い機体を強化って形で調整してほしいなとおもったけどやっぱテムとかは粛清必要だな ほぼ真横からザッパー刺された時は変な声出ましたなぁ ワタリ「お前は本当にストライカーか！」
やっぱり意図された弱キャラだった >>432
あと抽選が難しかった発言といい、なんか失言が目立つな >>432
射撃重視機体のストライカーが近接で斬ったからそう言っただけやんけそれ 割とマジで悲しくなってきたけど、22年はバーチャロンやってる筈なのに体感でストライカー＝サンの運用がベテランよりもスマートの方がつおい やっぱ弱キャラは順当に消えてくな
つーかチャロンは2先だと相性差そのままの結果になりやすいし1先の方がよかったよね みんなありがとう
とりあえず隙あらばボム撃つ練習からはじめてみる
それ以前にコマンド入力のミスを無くすところから始めんといけんかもしれんが >>435
えっ射撃重視のストライカー＝サンでアレなら、例えばテムジンは何を重視した機体なん？ 編差射撃できる腕あったらすごいが
「バーチャロン」の新作が15年ぶりに出たのにあんまり盛り上がっていないのでいいところをひたすら挙げる記事を書きました (1/3) - ねとらぼ
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1803/09/news145.html … @itm_nlab #禁書VO #とある #バーチャロン >>438
マジでそれな
本邦最古の武術とされる相撲が一本勝負なのも、地味に強い奴が順当に勝つことを敢えて制限したという説もあるくらいだからな ハイスタンダードと言う名の全部強いだけ！がテムジン >>443
射撃戦でもテムジン相手にストライカーでは歯が立たないのは100歩譲って認めるから、せめてグレでカッターを1：1相殺してくれませんかね？ ワタリはせめて、あの他人事みたいな喋り方止めたらええのにな・・・ ストがもう完全にバット振って盛り上げるのだけが仕事みたいな扱いになってんのほんとひで >>450
物事から一歩距離おいてる俺かっけー
マジでいつまで中二病なんだろうな ぶっちゃけ、ストライカーの煽り文句「超火力強化型機体」を返上して「公式公認最弱機体」と呼ぶべきだろ、不遇ってレベルじゃねぇ >>455
今作だとアファ系の中で一番火力低いしな 14しかプレイアブル機体いないのに、ネタ機体を混ぜてくると言う暴挙 >>453
べつにテムに限った話ではないんやけどね >>461
ザンギエフみたいに飛び道具無効つければいいね！ Dr.ワタリーの解説はマジで覚めるな
他人事語りもそうだが、自分で作った仕様を不思議がってるような時が特に 近接一段目キャンセルザッパーの正しい対処ってなんになるの？
前対戦してきた人が使ってきてすげー困ったんだよなー
ガードは壊されるしジャンプは引っかかってますます被害拡大した
横ダッシュとか？トレモレコーディング欲しい 立てといてなんだが、この板は連続書き込み規制が結構きついのな
おいこら連発してもーた、もちっと流れの速い板にすりゃよかったかもしれん >>473
そこは実際、ワタリはゲーム展開や機体性能を理解できてないから仕方ない そもそもワタリはプロデューサーだろ。そんな詳細まで把握してる訳ねーべ >>456,459
RW、LW、CW全てに売りが無いアビ＝インフェルノ
特定の弱点を強化すれば事足りるレベルではなく、そもそも全体的に性能のバランス点が上位機種よりも2レベルくらい低い プロデューサーっていうのは一般的には全体をまとめる仕事なんちゃうの
例えばバランス調整の責任者はお前！みたいな人員配置を決めるとか
まあ場合によるだろうし直接口出しもするだろうけど 金と人を集めるのがワタリの仕事。極論すればとあるチャロンの開発にこぎつけた時点でワタリの仕事は終わってる イベントで喋れる程度には、自分の作ったゲーム遊んどいてほしいけどな >>456
アファームド兄弟の中で1番デカくて強そうなRWなのに実射性能は一番低いのがなあ、これただのデッドウェイトじゃないか！ 外注だからディレクター呼んで来る訳にもいかんだろうしな >>477
コマンダーのショットガンどころか、どう見てもサブ武器なバトラーのマシンガンより弱いからなw
かと言って、代わりに機動力か装甲かナイフのどれかが強いのかと言うと・・・w 復活に12年を要したダライアスがプロデューサーから変更して大成功したのに、プロデューサーそのままで復活に15年かかったバーチャロンがこの惨状
こういう言い方は申し訳ないけど、ワタリはもっと危機感を持った方が良い
今のままでは、一生かかってもアオキヒロシ氏(PSP版ダライアスバーストのプロデューサー)には勝てそうにない ダラバーはマジどこに金あったんだろうなｗ 12年ぶりの新作なのにアケ大型筐体
そもそもチャロンとは資本力が違う感 >>482
確かにダラは前評判余り良くなかったけど、その後のアケ展開とか続報がなかなか楽しませてくれた。 ダラのプロデューサーはファンの不安を歓喜に変えた
TFのアイツはファンの不安を悪夢に変えた >>490
TFは本当に酷い有り様だったな。悪夢と言うのも生温い >>474
15年に1回しか企画通せない営業が凄いってｗ ダラバーACはあまり聞かない会社が販売だったし
ゲーム自体も「これじゃつまらん」ってダメ出しされ続けて苦労してたみたいやな >>485
ちげーよダラバーはPSP版がスクエニのクソ上層部を説得できる数字を記録できたからアーケード版DBACに繋がっただけで、ソコに至る経緯だけならバーチャロン以上にキツイぞ
いや、生半可にキツイって表現すること自体が侮辱ですら有り得る、PSP版プロデューサーのアオキヒロシ氏は発売前にクビになったからな
>>489
メカ・ロボ系のアクションゲームとしてバーチャロンが参考にすべき近年の成功例としては、ダラバーシリーズが最高級の教材だと確信する
ダラバーシリーズみたいにアーケード逆輸入してシリーズ展開できるポテンシャルがあれば、ソレだけで7年間は商売できることをダラバーが証明したからな PSPのダラバーは俺も買ったけど売り上げがどんぐらいだったかは忘れたな…
まぁスクエニはアケに力入れ出してた時期だし幸運も重なったろ 現状とあるチャロンは、ダライアス復権目指したダラバーよりは
R-TYPEfinalの最後だしバランス気にせず好きに作るかの方向のような気が
亙様の発言といい対戦ゲームとして大成出来ない予感がひしひしと 亙は執念だけは凄いけど、企画の持って行きかたがな・・・
売名・懐にしまうのが目的だけのゾルゲは論外だが。 youtube配信の動画しょっちゅう詰まるんだけど俺の回線が悪いのか？ 俺もしょっちゅうバッファ入るから配信側の問題だと思う ダラバーは本当良かった、大学時代遊ぶ友達いなかったからよくゲーセンで一人プレイしてたけど、ゲーム内で新年のあいさつとかあって感動したな さすがのテムもブルストにはキャラ負けっぽいな
武装相性が悪すぎる
前ビやバスターでもなかなか転倒しないから攻めにくいし
ただしそげぶが当たればキャラ差は余裕でひっくり返る サイファーはベテランとかいう風潮は嘘でしたねｗ
スマートでターボダガー押し付けがやはり強い ナオが散々言ってたようにスマートからの押し付けのやばさに散っていったね 攻めサイファーでもワタリ冷え冷え
ワタリはただたんにサイファー嫌いなんだなｗ >>510
なんでバルで出場したんだろうな
テム使ったほうが強いだろうに
バル使いのプライドか >>493
「コレじゃつまらない」はDBACに展開する際の開発の話だし、ソレはタイトーとピラミッドが協力しつつアオキヒロシ氏のメモを参考にして魚群という解決策を得て突破した課題
あまり聞かない会社ってのが何処を指す話なのかイマイチ理解できないけど、ピラミッドはPSPからDBCSまで一貫して開発してた会社だし、キャラアニはDBCS限定の参加企業
>>496-497
アイレム→グランゼーラの九十九条Pを例に出すなら、ぶっちゃけワタリPはまだ多少なり恵まれてるくらいの扱いではある STが弱くされてるのと同じでテムが強いのは意図されたものだからナーフはしてくれないだろ >>507
ワタリ「テムジンはオレの愛機だからナーフしない 真”数値は弄ってません”だ」 >>513
サイファーが嫌いでも、マイザーの模型キットに付属するインストにはキッチリ文章を起こすワタリ。
ガラヤカキットのお陰でマイザーシリーズは全部キット化したからなｗ 結局スマートの押し付けのクソさを訴え続けたミハラナオがスマートの押し付けに抵抗しきれず負けるんだもんな
スマートと多段ヒットの仕様見直した方がいいんじゃない >>514
もう20年使ってるからって言ってたしそういう美学の人だしね
ていうかナオがバルやめてスマテムで勝ちに行くとか言い出したら
このゲームは本当に救いが無いことになってしまう >>520
ミハラは既にランクマはスマート多い時間帯はスマート使ってるから救いはないな プレイヤーに美学やキャラに対する
愛着があったからチャロンは流行ったんだよ
そういうのを捨てたら負けなんだろ >>522
それを全力で刈り取りに来るワタリとか言うやつ
ワタリ「どんだけ弱体化してもお前ら使い続けるじゃんｗ >>520
これこそストーリーモードの上条じゃね？ ナオはバルの可能性を見せたと言うより
可能性の限界を見せてしまったな
これだけ動けるバルがゴリ押すだけのスマートに負ける 技術で圧倒的な人がゴリ押しに負けるのは見ていてつらい ブルストも十分上手いが。逆に言うと三原は同キャラならあのブルストに圧倒できんのか？ サイファーのHP今の半分くらいでいいだろ
HPの価値が安すぎる サイファー火力えぐいな
ランク一位の腕も伊達ではないか いい歳こいてほならね理論やめーや
スマートがまともに調整されてたらごり押しの試合展開にはならんよ 相性ってあるよね。スマートは全体的にベテランに対して相性がいい ミハラていうん？すごいよかったわしびれた
ブルスト修正しろ ここでサイファー弱い弱い言ってた、ベテラン使ってる連中ｗ >>488
ダライアスの連中、漁師か
はじめて聞いたけど合ってるなｗ ベテランサイファー使いはこのゲームやめたほうがいいな まぁベテランにも一応利点はあるんだし
強キャラとスマートの相性が良すぎて辛いけど サイファーのＴＬＷ発射までに1テンポどころか1.5テンポ間があるんやで
読み勝ちだわ STダメ弱体化されたからあの威力なんだよなｗｗ
テムジンだと４発迄当たるからなー スマートゲーだから仕方ない
ベテランでやるメリットほとんどないし
スマート弱いって自虐してたスマート使いはただの雑魚
ベテラン続けてるやつもアホ >>541
あほか
外してもノーリスク
当たれば半分減る読み合いで、読み勝ちも負けも有るか >>540
弱キャラでも基本的にスマートの方が強いんだぞ 大体こんな感じの結果に
80 名前:それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ eee8-A/UC [153.232.255.88]) [sage] :2018/03/08(木) 03:06:42.03 ID:drj0MSLf0
ポイント15000超え新バージョン初日体感笑ダイア
異論しかない
Sスペ ブル
Aサイ テム ライ BT ルル フェイ
Bコマ グリス バドス
Cエンジェ ドル ST >>545
撃ったあとの隙も大きい技なのにノーリスクとかそれこそアホの放言だわｗ サイファーは火力おかしいよなぁ
昔は体力が紙だから一撃あてりゃなんとかなってたけど サイファーとブルストとスペとテムをどう攻略するかゲーになってたなｗ
それ以外は頑張れな感じ >>545
解説がジャン近で70点カウンター取れる言ってたやん 機動や回避面だけ見れば一長一短かもしれんけど、
ほとんどの機体は攻撃面でスマートの方が圧倒的に上だからな スマートサイファー相手に点数とか意味ないんだけどね サイファーがああ見えて紙装甲じゃないのがな
近接食らってもピンピンしてるし サイファーはすぐコケて多段の致命傷受けないから
延々と高機動力でぶっぱで択迫るゴリ押しがスマートにもシステムにも
ガッチリ噛みあってて発売前のシステムから見放されてるという下馬評180度覆したね サイファーは今の火力のままもっと紙装甲にするとおもしろいかもな
ブルストはＳＴ値を少し減らしていい気がｗ >>548
3回チャレンジ成功すると相手死ぬんだけど、サイファーはスタビリティのダウン込みで何回チャレンジできるか考えた事ある？ >>552
70点とHP半分減る読み合いで勝てると思ってるのｗ ブルストはやってる側も作業っぽくてなんかな
もうちょっと攻め手を増やして、その分体力減らしてもいいだろ ストライカーさんにほんのちょっとでいいから分けてあげて欲しい >>559
そっちこそ牽制やらなにやらに必要なＬＷのゲージ100％消費の技なのにＴＬＷ”だけ”使うとか
試合の組み立て考えた事ある？ >>559
しかも1回成功すると空前CWで後出しし易くなる状況まで付いてくるオマケ付き これでミハラナオが苦戦してるって言ってるチャバネサイファーも来週のD予選来るんだよな
決勝は本当にテムとサイファーとスペで埋まるのでは……
かいえだしろーのコマンダーに期待したいわ >>561
てかスマートが行き着く先は作業なんだよ
底の浅さが露呈するわ >>560
勝てるかどうかじゃなくて
硬直長いのにノーリスクとか言ってるから
別にノーリスクではないだろって言っただけなんだけど 飯くったりして後半見れなかったんだけど、いつの間にかサイファーが悪者になっているようだな
まあ意外と打たれ強いのは確かだけど、ダガー多段なんてそんなに当たらんくね？ >>562
何故かストのTRWとTCWの火力は、猛烈な粛清受けてるんだよな・・・ >>569
やられたら分かるけどローリスクハイリターンなのが問題だって事だと思うよ スマートのサイファー使えばヘタクソのワイでもガンガンTRWと接射ダガー当てて相手撃破できるん？ 上位に食い込めなかった機体は上方修正あるやもしれない（＠応募数少なかった機体も サイファーは斬られても痛くないから近接間合いはむしろウェルカムってかんじだったね
最初の試合とかこいつどんだけサンドバックにされても死なないねんてかんじだった >>548
1回当てりゃ勝ち、相打ちOKの
ローリスクハイリターンじゃん
ノーリスクじゃなければOKだなんて
言ってるやつのほうがアホじゃないのか？ ローリスクハイリターン武器をおしつけるだけのゲームｗ >>570
アーカイブ見れば解るけど多段ヒットでガンガン殺してたよ >>563
はえー下手したら5割のダガーの他にまだ攻めの選択肢あるんですか？
ローリスクすぎん？ >>574
上手さが同レベルでああなるんだぜ？（機体相性もあるがｗ >>577
1回当てりゃ勝ちとか・・・お前のやってるゲームは３０ｐｔで勝負が決まったり、1000ｐｔで機体が爆発するようやねｗ >>570
そのそんなに当たらんという技で元帥テムが壊されてもうたぞ エンジェの雪印とダガー交換すればちょうどいいかね？
まあともかく接射ゲー修正しようとして修正したら
更に接射ゲーになってしまってるから修正免れないだろうな ほんと、ターボダガー弱体化で発狂してた子、息してる？ 決勝進出
A
・スペシネフ 井守
・ライデン えんどくん
B
・テムジン シュウ
・サイファー awaotoko
C
https://challonge.com/ja/odtv17yy
D
https://challonge.com/ja/57qskyx1
CとDは誰が進出するか張った張ったぁ！ OMGもオラタンもフォースも全部
ローリスクハイリターンの攻撃以外使わんかったでしょーに >>585
ワタリ＆制作陣という最強の後援者がおるから、どんなヘイトまき散らしてもＯＫなんやで >>579
アーカイブあるんだ後で見てみます
密着でダガー使ったことあまり無いから興味ある ライデンが突破してるのが奇跡に見えるｗ どんな戦い方してたんだろ サイファーの粛清は当確かなぁ亙の反応見るとｗ
紙装甲どころか段ボールクラスだからなーシステムの恩恵で ぶちゃけスマートでなければ問題なかったかも？
とはおもうｗ >>591
旋回レーザーが（旋回できるスペースを作ることも含めて）上手かった
まあ組み合わせもあったかも知れんけどね サイファーの火力下げてもいいけどその分STタメージ上げてくれ敵が転けないから火力で殺しきるしか
スマートはアホな斜角射撃と近接の鬼追尾修整してくれれば良い調整になりそうだけど近接全体見直して欲しいてのはある 対戦ゲームでローリスクハイリターンの攻撃手段があるなら
そら多用しますわ ああ、あのブルスト使い
SOYOKOだかそよかぜだか言うサイファー とかΓ使ってた全国大会出場者なのか
そりゃつえーわ >>592
すげー不貞腐れてたから間違いなく粛清してくるな、あれは サイファーおじさんはマジでテムの近接初段でサイファーがコケてピンピンしてんの見てからダガーとか語った方がいいぞw
スマートさっさと修整すりゃ収まるのかな >>595
いや紙装甲にしたほうが面白い
極太レーザーで9割もってかれるくらいｗ >>600
ワタリの終盤の冷え方がな
締め意識して堅くなってたのか、本当に冷えてたのか、読み切れんところがある >>590
多段ヒットさせるには射程10付近じゃないとアカンから
本気でやるなら頑張ってくれ まああんだけ多段ダガー当てるのはプレイヤーの上手さもあるのは間違いない
とはいえ到達点がそこというのがなかなか サイファーはダガーの与ST下げたらテムですら4つ当たるようになって火力が上がるという調整失敗の例だな
難しいところだがエンジェの調整はただ火力下げただけとか差が酷いから目立つわ ただいまおまえら
さっそくだけどネタバレとかくれよ そげぶやザッパーのクソさも解説が全く触れないせいで完全にサイファーにヘイトが向いてるの草 サイファー粛清論が渦巻いてるけどサイファー弱くしても本質は変わらんとは思う
仮にサイファーが前回のパッチでもっと多段を弱められてたらさっきの試合でテムが勝って
スマートテムはやっぱ糞だわって言われてただけで右か左かの問題でしかない
スマートとかゲーム性に根付いた話だからそこ直さないと本質はどこまでいっても同じ サイファー弱くするために次は障害物なんもないステージ固定でやろうか まぁワタリも流石に年だし最後は疲れたんじゃねーかな……
7〜8時間はキツイでしょw 距離によって威力を増減させられるんだし
多段圏内ならがつんと威力さげればええだけちゃうんと思うんだけどなー？ >>600
ライデンのレーザーで瞬殺したなら問題にされないんだろうけどな、それ以上の火力みちゃうとなー >>611
みてるワイも疲れた
3D酔いとか久々だわ… そげぶやザッパーはもう散々語り尽くしたからしゃーない
サイファーはSTと修正後ダガーの多段ヒットのカラクリを知らんおじさんが騒いだからとっくに知ってる連中が笑ってるだけ >>608
そらそげぶやザッパーに何か言うたら左の人がやべーからやろ >>608
テムジン砲は普段から叩かれまくってるし、
修正パッチ来た時に一部のサイファー使われがネガりまくってた流れがあるから 録画もキンクリになってんな
飛び飛びで気が付いたらテムジン死んでるｗ サイファー粛清しても次はテム、次はスぺってなるだけだよなぁ。最近の対戦ゲーム界隈はどこ行ってもキャラの強弱が過剰に語られてるわ
３Ｄ格ゲーぐらいじゃね？キャラパワー論争が少ないのって ステージ固定のルールがよくないよなランクマ固定じゃねぇのに ダガーだけが悪いならベテランのサイファーでも同じ結果だせるはずだよな？
ベテランサイファーにできないならスマートが問題だろ？ >>608
テムジンに対する批判めいたことは禁句っぽかったなｗ バトラーっていた？
後半しかみれなかったんだけど参考にしたい >>615
サイファーはSTと修正後ダガーの多段ヒットのカラクリを知らんおじさん
ワタリのことやねｗ >>599
箱フォースだと私が勝てるくらいでたいしたことなかったけど全国出てたのか >>604
たまたま出したやつが密着になって多段したことはあるから距離感はわかるんだけど、発射までのラグもあるから、そんなに狙い所あるもんなのかなと思って。
スマートだと、方向がある程度ブッパでも当たるから、そのぶん早まるってことかな？
まあ見てみます >>619
ソーシャル化の弊害ともいえる
調整によってキャラ間のパワーバランスが上下降してしまうのは
それはそれでプレイヤーのやりこみを否定してしまうことにも繋がるんだけどな。
まあ最近はバランス調整も含めてサービスの一環という趣はあるが >>621
ベテランじゃ無理だよ
近距離で相手を確実に補足してないと接射できないから >>608
そこにも触れようよ！とは思ったな。だってTCWも高性能だしというか全体的にテムが高性能すぎでなぁ >>625
ワタリは知った瞬間ヒエッヒェになったけどこのスレにはなおサイファーの事わかってないおっさんいるから闇深 >>622
あと「逃げ」も禁句っぽかったわ
有名人？のバドスが大幅ｐｔリードした時も実況が「さあ大きくｐｔリード！あとはっ・・・っ・・・このリードを維持しつつＫＯに気をつけるだけですね」っての見ててワロタわ >>629
トランジ着地から狙えたりするで
チャンスの多さ少なさはあるけど スマート差し引いても決勝抜けたサイファーは上手かったとは思うけど
サイファーに本気で勝ちに行きたかったらガン攻めじゃなくて壁と友達になればいいと思うよ映像的にとても寒いけど >>619
今まともに生きてる3D格闘が鉄拳くらいしかないから目立たんだけやで >>595
近接は、全タイミングキャンセル可とかにしてもいいから、とにかく発生をもうちょい遅くしてほしいわ
今回の大会通して見てても、硬直取られた訳でもない事故みたいな当たりが多すぎる
esportsじゃなくなるからそれはダメだっつーならせめてガードの性能なんとかしてくれ >>367
キャリバーＶも初期のヴィオラぐらいじゃね？色々言われてたのって
バーチャ、ＤＯＡはあんまわからんが 結局はテムもブルストもサイもスマートの闇の深さを見せつけただけに見えた 近接からザッパーってなんか対処法あったら誰か教えてもらえませんか？
近接でポイント70取られるのはきつい >>640
今後は闇こそが光の側に立って、ベテランが闇の時代に突入するんやで 周知の物も含めて悪い部分が多く見れたから
今後の修正の繋がってくれれば良いんだがね 初心者だから中継見ててもわいが使ってる機体と同性能とは思えん…
て感じで参考にできるレベルじゃなかったけど見てて楽しかったわ >>639
キャリバーVはそもそも、ゲーム自体が嫌われてるし、
ヴィオラや裸王は過疎って信者しか居なくなるまでずっと叩かれ続けてたで どの組み合わせでも差がせいぜい６：４くらいならね神バランスなんだけどな
いまのところ８：２の相性の組合せがあるか？ >>641
ジャンプらしいぞ
解説だかの人が言ってた もうそげぶ辺りはアレ過ぎて触っても仕方ないしな
B組残った人殆どスマートでブルストvsテムも大概酷い展開が途中あったり
Aと違ってシステム全体の調整不足が目立った >>608
そこは本当に狡いと思ったわ
テムジンの問題点は全部スルーして解説してたよな >>606
逆に一発ヒットでコケるようにすればよかったな
現状サイファーはポイント稼ぎにくいからそっちが上がって多段ダメ消えるなら程良い
雪印は単に元（オラタン）がLTの技だってんで威力落とされた気が… スペ、テム、サイファー、ブルスト
この4キャラは強度の弱体修正するしかないだろう
逆に大会で見せ場も無かった
ドル、ST、グリス、エンジェ、フェイ
ココらへんは強化してやれ ベテランの数少ない利点が生きる様なのが一機でも強機体にいれば例え他が壊滅的でもまだいいけど
弱キャラでも例外がいるのか？レベルだとまぁ普通にスマートとベテランをバランス調整して貰うしかないですね >>648
あれどっちに対して言ってたんだろ
近接からの前ビをガードしちゃうとガードブレイク70pの件の事ようにも聞こえたけど
スマテムのバスターだとジャンプは引っ掛かると思うんだが… >>623
予選BのSHUテムの初戦がバトラー
結構近接当ててた 上を叩いても叩きの対象が変わるだけだし、
下位キャラを全部上方修正してぶっ壊れをぶつけ合うゲームにした方がマシだと思うわ 旋回は折角アナログ何だから傾き加減によって旋回速度変わっても良かったよね >>651
雪印はキャンセルダッシュできるからな
というか、ストのTRWが受けたオシオキに比べたらまだ甘い もともとどのキャラにも尖った部分があって（STは知らん)
いかにしてその尖った部分を押し付けられる状況にもっていくかのゲームだから勝ったキャラが一方的にクソに見えるゲームなんだよな
その尖った部分がゲーム全体で見て妥当かどうかはゲーム全体を熟知してないとわからん >>640
スマート同士でやってああいう内容になるのが闇が深すぎる
単純にベテランより強い云々とかまだかわいいもんだった てかどの試合もテム（+スペ）ｖｓ何かって感じになってるから、「何か」側が仮想敵感覚で実況されてたのが辛い
例外はワタリ公認ネタ機体と判明したＳＴとミハラバドスくらい
１２８中テムだけで30いるんだからテムｖｓテムがマッチングしてないのに恣意的なモノを感じる >>648
ども、あとで配信見直してみます
>>653
テム相手にガードは危険ですし、ジャンプ連打試してみます >>664
抽選に苦労した発言ゲロってたし、ランダムじゃなくてなんらかの手が加えられてるのはまず間違いないんだよなあ >>664
公認ネタ機体というか、ワタリクラスになると、
中距離で撃たれた前ビでストライカーがコケまくり、
密着で撃たれた前ファニでテムジンがコケないとかいう光景を見ても、
異常さに気付いてすら居ないかもしれない テムのVWの修正は必須。大会までには修正して欲しかったな、VWゲージ消しか、踏み込みのどちらかを無くして欲しい 声高に弱体叫んでるけど勝ち残った機体挙げてるだけで実際まともに使ったことのある人殆ど居なさそう >>669
アマゾンでソフト同梱のタイプなら通常価格（+多少の割引）で買えるで >>667
そもそもストライカーにとって前ビ相当の攻撃は前グレだと思ってるから前ファニは転けなくて構わないと思ってる仮説 ネットで取り寄せだらけになってるんならリアル店舗探ししかないですわ！ あかん…VITAの元帥クラス(自分含む)は、PS4なら大尉程度だと思い知らされたw >>667
「ストライカーはトップヘビーだから設定どおりだな、よし」
ぶっちゃけ最初からベルグドルの血を引いてるのはグリスでなくこいつ的な雰囲気あったよね… >>673
中遠距離でカスみたいなSTダメージを叩き出す前グレもたっぷり見せたぞ どうしよう初回版はあるのに
このままだとツインスティックが先に手に入ってしまうぞ
そしたらエアバーチャロンやるからお前ら誰か付き合ってくれますか >>666
最初は重複出場ありだったのに、後からランダム1日程のみに変更されたことだろ＜苦労
という希望的観測
>>664
一応予選Dの10でテムｖｓテムもあるな 色々と本当に色々と言いたい事は山の様に有るし
それは大会終わったら開発に直接打つけるとして
正直な気持ちとして
今日の予選は思った以上にまともな対戦が成立してて良い意味で驚いたよ
最上位陣でこんな良ゲーレベルの対戦が出来ると思ってませんでしたごめんなさい クリリンと悟飯みたいにイメトレで対戦するのか（ってかアレなんだったんだ >>673
ただ前グレもダウン取れない。そして割と消されるし消費がでかい 一戦ごとの勝ち残った機体の数(ABブロック合算)
テムジン 15 → 5 → 2 → 2 → 1 → 0
ライデン 5 → 3 → 3 → 1 → 1 → 0
サイファー 5 → 4 → 3 → 1 → 1 → 1
エンジェラン 6 → 1 → 0
スぺシネフ 7 → 7 → 5 → 2 → 1 → 1
グリスボック 3 → 2 → 0
アファＢ 4 → 2 → 0
フェイ 3 → 0
アファＣ 3 → 2 → 0
アファＳ 4 → 1 → 0
ブルスト 3 → 1 → 1 → 1 → 0
ルルーン 2 → 1 → 1 → 0
バルバドス 3 → 2 → 1 → 1 → 0
ドルドレイ 1 → 1 → 0
テムは最初にごっそり減るけど残った奴がやばい
ライデン、サイファーは安定して残ってる
スペは全員一回戦突破してる
フェイは全員一回戦敗退してる
フェイを使ってる身としては来週に期待だなあ ナオが空気読まずにスマート批判を繰り出して凍りつく実況がみたいです >>680
酷い場面も多々あったけど見ごたえあって面白かったよね
可能性を感じるゲームだと再認識した >>683
エンジェランも大概やろｗ
勝ったのはST相手の一人だけやぞｗ >>685
可能性感じるからこそ丁寧に調整して長く遊べるゲームになって欲しいと思うんだよな…… >>680
これねー今まではゲーセンっていう場所があったから上級者の戦いとか見れて盛り上げられたけど
家庭用の定めじゃあるのかな・・・
まあそれはともかく同感 >>669
地域にもよるが実店舗なら通常価格で買える所あるかも
俺はヤマダ実店舗で買った >>684
結果は残念だったけど、あんだけスマート批判した上でベテラン使って見事な技術でベスト4に進出して
最終的にスマートに討たれるってアンチスマートとしては最高の仕事はしてるよねｗ
「ほらスマート糞じゃねぇか」って言い分を最高の形で表現した
しかも来週は解説で現場に行くとかある意味チャロンの未来が彼にかかってるとさえ言える スペと同じく全員一回戦突破してるドルも強キャラだな、やったぜ >>688
シリーズ通して動かしてて一番面白いと思うしオラタンみたいな小技駆使しなくてもいいしフォースみたいにもっさりしてないし初心者にも優しくなってるし実に惜しいよね（個人の感想です 個人的には途中のオラタンみたいな糞試合されるくらいならベテラン要らない >>687
そうかツインスティック補正抜けば、あの連中のほうが操作うまいもんな エンジェラン一回勝ったって言っても相手がSTだから喜べない
テムジンとか相手に残ったならまだしもST相手だし スマート使いだけど、ミハラさんには勝ってほしかったな。
ランクマで当たっても、この人のバルバドスは旨すぎて関心するレベルだったから。 >>667
亀レスだけど、その異常さをネタ機体のストライカーさんだからで済ませて、上方修正無しで終わりそうな気がしてきた なんかテムのボムでドリル特攻の判定消されたように見えたんだがそういうもんなのか >>695
どのフェイかわからないけど応援します！ >>683
割と上位の比率通りな感じの結果かね？
来週はCブロックのライデンが楽しみだ >>701
ドルの特攻は攻撃判定部分（ドリルの咲など）が射撃と一緒の扱いなのでボム系統で攻撃判定は消失する 俺はコメント欄にレッサーちゃんのおーしおーきでーすにエロスを感じるなどと書いた為に初戦サイファーとくまされてる気がする オラタンバトラーの竜巻としゃがみTLWしか飛んで来ない試合も
見てる分には面白かったけどな、真似できるかはともかく >>704
おお・・・そうなのかありがとう
誰がそんな非道い仕様に！ フォースから動きが堅苦しくなって
魅せ技、ウルトラC的、想像的なプレイが見れなくなったのは
残念だな サイファーやばいのはガン攻めしてくるうめーやつだけだし逃げ腰のパンピーサイファーがどんだけ増えても特に気にならないわ
量産型はスぺの方がうざい まあこの大会でボコボコにやられたら上方修正される可能性高くなるってんなら下手に勝ち星上げない方が良さそう ドルの特攻は無敵無いんだし相殺強くてもいいよな
それが無理ならSTダメージ低くして食らいながらでも特攻できるようにして欲しい >>611
それだと思うぞ。大会の準備もあっただろうし
イベント企画する時は気合前回だけど当日直前から疲れてくる、ってこと皆もないか？
あの年でバーチャロンのガチ試合の画面を一日中見るって相当しんどいだろ まぁベテランが奇跡的にも優勝しちゃったらベテランでもやれるって証明になるので
調整希望なら予選敗退でいいんじゃないですか？ ストはストーリーでも使うの苦痛だった
しかもスト弱いくせにやたらとステージ多いし >>715
ライもでしょ
両方ともベテラン操作の強みが大きく出る機体 ストライカーは射撃の威力と近接のリーチ修正すればなんとかなるとして
ドルってどうすれば強くなんの？
自慢の装甲がゲームシステムと噛み合ってない感あるんだが >>698
エンジェランは来週に攻略進んでるv上級者が複数いる
ミハラバルと同じで、ここで限界見せつけられちゃうとキツイところあるが >>719
STダメージがドルだけ軽減されるとか？
食らいながら攻撃できるなら機体的にもあってると思う
まあ多段で死ぬのはご愛敬で。 バトラーでエンジェ相手ってどうしたらええん？
双龍は半々でさばけるがジャンプトラジばっかされてると近接が全く当たらん
こっちの攻撃でダウン奪うには竜巻だけだと足りないよね
竜巻ってST削るけどダウン取れないって謎属性ついてない？ >>724
竜巻でダウンできたら強すぎだろｗ
トラジRWと前ボム使えばいいんじゃね？
バトラー使ったことない人の意見だけど >>654
スペシは大玉小玉を視覚的にもっと分かりやすくしてくれればOK
大会でのJRWと前鎌は使い手の技量が出た感じかな
テムジンはザッパー70点を30か50にするだけでいいと思う
サイファーのTLWは調整難しいだろうね、個人的には威力下げて欲しいけど
ブルストはまあ現状維持でも問題ないんじゃないかな ブルスト現状維持はないでしょ
トランジションダガーがSTもHPも削りすぎるわ
ブルストのVW発動でワタリがはしゃいでたのが
ユーザーとズレまくってんなーってかんじで怖かった 発売最初は休日は一日50試合、平日も20試合とか平気でやってたけど
なんかもう一晩3試合するだけでグッタリで、疲れると思うともうランクマ行くのアレだな齢か
つまらん訳では決してないけど >>724
ある程度攻撃を捌けるようになると我慢比べ
エンジェの着地をボムで取れるようになると有利に立ち回れる
竜や氷がないことを確認したうえで、相手から遠ざかるように前ビ撃てれば弾数も多く割とローリスク
竜巻やらでST削れたらちまちまとでもいいのでトランジRWもしっかり当てて回復阻害するのも大事
要するに一時的にでも近接を忘れる必要がある >>727
しゃがみバーナーを置くのが3度の飯より好きでなぁ >>730
そんな時はプレマで普段使わない機体とかで気分転換しようぜ アーカイブみたけど、みんな上手いね
個人的には、上手い人が、上手くない人の強行動をどう潰すかが知りたいとこだけど
>>724
エンジェじゃなくてサイファーですけど、竜巻当たったときに低空で踏んでノックバックしたとこにマシンガン狙われてひどい目にあったことあります ベテランでヤバい機体っていないんだから
スマートに問題があるって分かっているのに
必死に目を逸らそうとしてないか？ ドルはSTの回復が他機体より速くなるとか……よりかはほんとにむちゃくちゃ転びづらいぐらいでいいか
ブルストのSTとHPとと交換してやれよ ドルにはスーパーアーマーあげて一切怯まないようにしてあげよう >>729
ブルストのトランジションダガーも大概なのは分かるんだけど
やっぱり安易に弱体してしまうとグリスのCWみたいなことをやられそうで怖いんだよね
1.01でグリスのCWがやばいのは分かってたけど1.02であの有様をみると公式の調整にすごい不安になってしまう ブルストのトラジダガーの威力は下げてもいいかも。
ただ、ダウン値は据え置きで、HPダメのみ。サイファーのTLWも同じで。 亙さんはいつもあんなかんじなのかね
ブッスーとしててなに考えてるかわからない・・・
大会はたのしかったけど実況は始終亙さんに気を使ってて盛り上がり切れてなかったような グリスは地上TCWもう少しだけ強化したったら？
テム相手とかあれが生命線にみえるけど >>736
「スマートが使ったらアカン感じの武装」があるのが問題で
スマート自体はさほど問題ではないように感じる。
上記のアカン武装＝クソがある以上は
お互いがスマ操作でクソをぶつけあうゲームに行き着くので 次はあの枠に黒子ちゃんの声優座らせて常時声芸させて >>736
というか全部スマート前提にしてもスマ近とダブルロック距離で使える
強いターボ武器があるかどうかで強弱激しいしね
もう個別調整でどうにかなる問題じゃないと思う グリボに関してはトッププレイヤーも割とポジティブだからなんとも
必死に前を向こうとしているだけのようにもみえるが
あとグリボの問題てよりかは
手数で攻める必要のある機体は相手にVWゲージ献上しがちという問題に手を着けるべきな気もするし サイファー使いだが、今回のサイファーは確かに固すぎて緊張感がない
もっと高火力紙装甲に振って欲しい トラジ含めてダッシュ中にターボショット
撃てないようにしてくれるだけでいい気がする とりあえず大会でちょっと優勝して目立った機体を安易にnerfさえしなけりゃいいよ
ちゃんと統計データ見て調整いれてくれ はっ！？
活躍しまくったキャラは弱体化で、弱さを見せつけたキャラには救済あるだろうけど
今回ドル出場してないから、ひょっとして弱キャラアピールできてないから、調整なしの計だったりする？ 大会見ててスマート多いからベテテムからスマテムに変えて見たんだけど全然勝てなくなった
敗因は今まで避けられた攻撃が避けられなくなったんだけどスマートの方が避けにくい原因ってなに？ 弱体化すると萎えて辞める人がいるからスペテムサイ基準で弱いのを強くする方向で頼む >>752
勝手に相手の方向くから避けるには横ダッシュになる。
テムは前ダッシュのが早いんじゃなかったかな >>752
俺の実感だとスマートは敵が常に視界の中心に置かれるから
必然的に敵への接近も最短距離かつ直線になりがちで
そのせいで動きが読まれやすくなって、弾の誘導から逃げづらくなってる感じ ていうかガチで教えて欲しいんだけど
エンジェってストライカーの置きグレどう対処すりゃええの
ランクマ100位以内に入ってんのにストライカーの勝率たぶん1割くらいだわ
置きグレが飛んでくるまで延々待機してりゃええの？ >>747
CWの威力がちょいひくいかな〜ってかんじ >>752
バーチカルターン（横→前）で敵の横を抜けようとしても敵に突っ込む >>757
置いた位置から自分の位置て常に直線になるから90度角に動くのって無理くない？ 製品版が出たのにまだスマートVターン前ダッシュで相手に突っ込むとか言ってる池沼がおるんか・・・ >>760
あー、置いた位置とキャラは直線だけど起きグレが飛ぶ方向に対して直角90度に動けば避けれると思いますよー。
なんとなくあの辺に置いたなー、こっち動くかーぐらいで避けれます。
ジャンプ攻撃とかしてたら当たるかもしれないですね。 ベテランでスマ近ぶんぶん連打の対応って、
ガード→ジャンプで様子見で空中前ダッシュで背面着地orそのままキャンセル着地
からの前ダッシュで様子見〜相手が近接振り切ってきそうなら前ビ、追ってこない、キャンセルダッシュとかならトランジor自然停止＋補足orジャンキャン補足
って感じでええの？
なんか相手キャラによってはすげー振りな状況に追い込まれてる感あるけど
フォースの回り込みターボのせいで近接弱いキャラは一方的に追い回される状況を彷彿としてなんともアレだ >>744
チャロナー的には上条さんと初春の中の人呼んでプレイ内容に言及させた方が面白そう いくらトラジあるからって、強制的に飛ばされた時点で大幅不利だしなぁ
スマテムブンブンザッパー相手したら相手の癖読むしかないのかね >>741
そんなに何考えてるって深く考えなくても単純にさすがに疲れてたんじゃね？ サイファー頑張って練習するか…。
近接誘ってお断りのTLWで半分削ってあとは空横ダガー5回こすればいいと分かっててもなかなか操作が慣れない。
テムで相手しててカッターくらいしかあてに行けるものが無いのがきついんだよなぁ。
か、サイファーが苦手そうな他の機体に乗り換えるかだけど、なにがいいんだろ。
フェイくらいしか思い浮かばないけど有利がそんな付くかと微妙なんだよなぁ。 しかし、ツインスティック完成したとしてトラジションどうするうだろな
内に倒すにしたらジャンプ中の操作がかぶるし 実況はやたら美辞麗句並べててウザかった
20年バーチャロン見てきたとか言ってとあるは一切やってないっぽいのに フェイ使ってて障害物なんもないステージでサイファーと当たると嬉しくなる テムの近接キャンセルザッパーだのそげぶだのがおkなら別にマチェットnerfしなくても良かったんじゃ >>768
ああ、歳が倍近いものな
その中であの長丁場は疲れるか
日曜日だし明日も仕事だろうしなあ >>770
左ターボでトラジとかじゃあかんの？
今作右ターボ攻撃しかないから右ターボはダッシュ・ターボ攻撃兼用で そういやダッシュボタンがふたつはいらんな。
あとは近接か。
・・・やっぱボタン足りなくね？ スマートが回避しにくいのは
グリのvwを空前Dで避ける時にある程度わかるよ
ベテランなら楽々だが、スマだと相手の動きに引っ張られて当たる ルルーンってスマートのほうが強い？
サーチレーザーあるからベテランでやってたけど
もしかしてスマートなら再ロックするまでもなく同じ攻撃になるんじゃ・・・ ルルーンは相手に詰める要素ないしベテランでしょ。ルルーン自体が強いか弱いかはさておき というかスマート使ってオラタンみたいな繊細な回避合戦や背面ダッシュをしなきゃ
勝てないと言うのは戦術とかへたすればキャラ選択の段階で既に失敗してる感が >>777
ツインスティックのトリガーを4つにすればいいじゃない >>780
詰める要素ないからダッシュ中常に相手の前ビ見られるスマートのが強いかなって
後ろむいてるとき殺気のない前ビが一番被弾するんで・・・
あとルルーンだと痛い反撃ないと近場で適当に前ビしてくる輩にも硬直にジャン近命中率上る感じ >>781
ドリル力高すぎぃ
ってVita版じゃないよな 常に相手向く影響でターンの仕方が崩れてしまうのが大きいかもしれない。 タッチパッドを1つのボタンとして使ってるからな2つのボタンにしたら良いのに
同社のクソゲPSO2の様に…
タッチパッド右側がメインメニュー 左側がクイックメニューになってて誤爆はなくかなり快適やで
VWなんて頻繁に使わないからタッチパッド左にして右側はガードにして欲しい >>778
あれ空中横ダッシュで安定しねーなーって思ってたけど
空中前ダッシュで避けるのか（ミサイルで撃墜されない？ エンジェどこで攻撃すれば攻撃当たるんや
というか隙見つけて攻撃しても龍がしつこ過ぎて刺さって痛み分けに終わっちゃうで ツインスティック特典で、ダブルロックレンジで攻撃を押すと近接が出る仕様
なお・ターボ近接・LW・RW・CW全部別の近接が出せますとかだったりして どちらにしても1週間、バカみたいに増えるサイファーとスペシネフをあしらう準備をしないとな……
サイファーは無理して多段ＴＬＷ狙いで突っ込んでくるのを鴨撃ち養分が多いだろうけど
スペはガン逃げ傾向がさらに増えて厄介になりそうだ >>791
双竜先生が近くで出された場合相手の下をくぐるようにして双竜先生を地面に当てて帰ってもらう
近くに障害物がある場合障害物に当てて帰って貰う
ナパームやボムがある場合ナパームやボムに当てて帰って貰う
帰って貰えなかった場合双竜先生を誘導して2周目どっちからくるか見極めて警戒する サイファー がどうというかやっぱりスマートとの相性な気がしますね >>774
スぺか。なるほど。
ちょっとやってみるわ。 ドルの話題が出たから便乗するけど
使える攻撃が少なすぎるって書いていたが実際の戦闘で使う攻撃の種類は他機体よりかは多いとは思うが
ドル側の攻撃が10種あったとしても50〜70点程度の攻撃で何とかやりくりしないといけないが
他機体は5種くらいだが70〜100点の攻撃を持っている機体が多いのでドルは押し付けられて負けてしまう
自分のドルの所感としては
・機動力の低さに対して攻撃力と耐久力が見合ってない
・他機体における、「これが強くて押し付けたら何とかなる」っていう攻撃が無いから相手に与えるプレッシャーが少ない
・近距離戦における悲しいまでの弱さ、ドルの得意距離は他機体の有効距離と被ってる
・某ゲームで「強い・硬い・遅い」っていうキャラが居たが、このドルに対しては「弱い・ちょっと硬い・遅い」ってなイメージ どうでもいいけど「ブルーストーカー」でぐぐると
「パーフェクトブルー」に出てくるストーカーが出てきてきもい
先に出たのはあっちだから文句つけるのはお門違いなんだが というか重量級の癖に遠距離武器が弱いから延々と引き撃ちされるんだよね
JRWが体験版並みに鬼畜だったらワンチャンだった >>798
更に便乗すると巨大化後に近づいてきて
駄々っ子みたいに近接してくるのって有効なのかね
遊んでんのかあれ 大会の盛り上りをよそに、MARZ派の俺はCOMを相手にせっせと戦って、
ミッションコンプリートのトロフィーをゲット。
（協力プレイで助けてくれた人ありがとー!!）
ついでにブラックルームをゲット、リソースで購入できるメニューを全てアンロック達成。
あとはランクポイントを8000まで上げれば、
残りの「称号コンプリート」「勲章コンプリート」「オールクリア」のトロフィーが自動的に手に入るのだけど、
ランクマッチでは長いことランクポイント4000台（900位台）をウロウロするばかりで、
ここから上に行けるビジョンがまったく見えない。
どうしたものか……。
ところでブラックルームってどういう効果があるの？ >>803
ブラックルームはブラックルームを開放してる者のみが入れるらしい わし（53）もドル元帥だけど正直巨大化近接が強いか解りません…
冷静な相手にはガードや背後からの反撃喰らう事は解る。
あと実はアレ対空攻撃な気がする。空中の相手に振り上げた足が当たるよ！ 勝率5割きってても大丈夫なんやからまったりやってればそのうち元帥じゃよ >>765
スマートに背面着地はほぼ悪手
相手がキャンセルに失敗して固まっててもこっちは見えっ放し
補足動作自体が全部隙ってことになる
インファイトは基本不利なのでキャラ性能で優位に立てる場合以外は居座らない方が良いよ
>>798
足りないのはダウン耐性と前ビ＆特攻の性能かなあ
前ビや近接をライフで受けるとPT献上になるのが苦し過ぎる
TCWが近距離ダウンかCWが70攻撃になるくらいなら今の性能でも納得できるんだけど >>776
LTWあるじゃん、てのは置いといて
右ターボボタンがトラジで左がダッシュとかかな？ >>803
VITAに来れば上げられるかもしれんね ベテランだと他のロックもうまく併用しないと厳しいか。
特にトランジション。
スマートの場合、回り込みにもカメラが追従するからちょっと面倒かもしれない。 >>750
ちょこちょこメモ書きしてたけど、なに書いてたのやらw
プーチン落書きだったら許す >>805
一番の利点は両手切り離しても攻撃できること。 AXELさん前バージョンは横→前のVT不可だったとか嘘を吹聴しとるなwwwこんなのがバランス語ってたのかwwwww >>813
実は触ってすらないんだからしょうがないだろ！
触ってたらそんな事言わん ずっと弱い弱い言い続けられてたフェイが、ここ最近スマートフェイが強いとか急に言われ出してきてたけど、
結局大会で全く活躍してないやん
お前らがその場のノリで語ってない？ フェイが騒がれ出したのは大会エントリー後からだからしゃーなし サイファーの火力が高いとか堅いとか言うてるけど、どちらかと言うと全体的な火力が低い気がする。
昨日のバルとかそれが顕著にでてたしな。
サイファーの火力を基準に全体を引き上げようず サイファーは「CWしかマトモな火力やらないしこれでいいだろ」って調整してたら
多段ヒット忘れてた系だしなぁ…エンジェみたくお仕置きくらってフォースΔみたいなことになりそうだ >>816
じゃあ大会エントリー前に騒がれてたらもっと多くて活躍してたんだ
へぇー、ふぅーん、あっそう、へぇー
お前なーそういうとこだぞ？ スマフェイ評価上がったのスマンダー弱体化去れたのも一因だろ >>817
ポイント制を重視しすぎた弊害かもね。
低機動・重装甲が割を食い過ぎてる。
後当てやすい武器とポイントが高い武器がかけ離れている機体も辛い。
ポイント関係なく、どの武装も当てる事すら困難なのもいるがw >>771
マラソンの実況者はみんなマラソンするべきと？ 美辞麗句つーか特定の人物の肩を持ちすぎなのが気になったわ テムジンが参加者の3割くらい居るのに一回戦でテムジン同士の対戦カード無いのおかしくない？
公式なんかいじくってない？ >>822
やらなくてもいいから最低限の知識ぐらい入れといてくれ
あと言い間違い多すぎ
どっちが勝っただのぐらいはちゃんと画面見て言えと思った ダガー強すぎワラタ
突っ込んでくる近接君ならrwタレ流しながら適当にcwブッパして、近接レンジでtlw4割ウマー
普通にlwも強いし、この火力でこの装甲は粛正される罠
ただ、どう言う風に弄るかだな
やっぱ紙装甲化か
スマフェイとルルーンは伸びない希ガス >>611
最後にヒエヒエだったのは明らかにコレだよな。
ワタリ「明日仕事に行きたくねー」と宣ったくらいだしｗ 佐天と初春間違えてたのは流石にどうかと思ったな…
というか禁書知らんでもこのゲームやってりゃキャラ間違うなんて普通しないと思うのだが 禁書知らん俺でもさすがに佐天と初春は間違えないな
佐天とレッサーは自信無いけど >>825
思いっきりいじくってるよ
過去有名チャロナーの当選確率の高さ・対戦カードの組み合わせなどなど
Aブロック1回戦目の発売前大会優勝者のエンジェランに至っては
落ち目のエンジェランにの相手は相性でガン不利つけられてるバドス(有名チャロナー)だからね
ハッキリ言ってに公開処刑場所でしたわ
完全にランダムにしていたらこうはならないよ >>832
エンジェの方は自分の戦い方全然させてもらえなかったな レンがツイッターでは大会当選しましたって報告してた一方で
放送中に「抽選は大変だった」とか言ってて本当にバーチャロンの闇は深そう とんぬらさんは抽選はずれたんか
にしても彼がバトラーやめてテムジン乗ってバランスに愚痴ってるとかバトラー夢がないな 勝ったほうのプレイヤーの解説じゃなくて負けた有名プレイヤーの話し続けてるのはなんだかなーって思った 今更、抽選が公平だと思ってるピュアな人はこのスレにはいないでしょ。解説の二人が綺麗に日にち分かれてるし。
レンさんもミハラナオさんも最初から招待枠として空けとけば良かったかもね。
大会の試合内容はAとBどちらもよかった。テムとストの前ビの性能格差や、サイファーの立ちTLWの鬼火力には乾いた笑いがでたけど。 解説として呼ばれてたのは抽選後じゃなかったっけ
まあ弾から疑ってかかってる人間に反論してもしゃーないけど Bは捨てゲーも出たしな
胡散臭いところをライブしたのは評価する >>835
マジか
なんとなくだけど強い弱いだけじゃなく
バトラーは近接まわりで選択肢少なくて面白くないんじゃないかな 今だから言うけど最初大会のトナメ表見た時、2on2の大会かと思った >>837
それならランキング上位○○名も当選させておけば良かったのに >>835
そいつ箱フォースだと戦でブンブンやってた印象しかないぞ
ただの強キャラ使いでしょ >>838
あれ、そうだったのか。レンさんの解説上手だったから予め決められたもんだと。
早とちりしてすみません。 ある程度ランクとかでブロック作って、その上で抽選とかかね
でも元々大会参加するメンツなんて、操作しなくても昨日みたいな感じになりそうな気もする まあなんにしても見応えあったし面白かったから
抽選や組み合わせに誰かの思惑があったとしても良かったんじゃないかな
正直抽選で参加者決めると聞いたときは初心者同士の前ビ近接ブンブン祭りになると思ってたわ ランクマで基本的な操作の練習するのって、対戦相手に失礼になるのでしょうか？
トレーニングモードのＣＰＵ相手ではなく、人間相手の動きでの攻撃やタイミングや回避を勉強しています
初心者なので武器を撃とうとしたらジャンプが暴発したりといったレベルの腕です
偶に相手の動きが不機嫌そうになる事があるので・・・ >>847
下手くその俺もダッシュするつもりで〇ボタン押して歩いてるだけが多くて
不機嫌そうに見えたらｽﾏﾝ みえないとこの不正なんか疑おうと思えばいくらでも疑えるし
その疑惑に対し反論しようと思えばいくらでも反論できる不毛の極みな話題だしナー
「まあそんなこともあるかもね」で流しとくのが吉よ
>>847
そのくらいのレベルなら相手も初心者だし、ええんちゃう
ただまあ、実践投入も大事だけどそれと同程度には地味な反復練習も大事やで、と
どっちか片っぽになってもしゃあない >>847
攻撃や回避の練習なら人間相手にするしかないんだし、良いんじゃない? >>847
俺もやってるしいいんじゃなかろうか
ランクマは基本同レベルの人としか当たらんし
Vitaの低レートなんてマジでそんなんばっか 放送は楽しめた派だけど
売上本数の半分くらいは見てくれるかと思ったのに
1300人程度しか見てなかったのが寂しかった >>852
休日の昼間（天気も良し）、ゴールデンタイムだし仕方ないよー 今大会最大の失策はランクマ1位を「抽選」で落としたことだと思うわ。
今作でランクマ1位でも、古参とのコネがなければ大会参加する資格なしって公言してるようなもんだ >>853
来週は大雨で皆が「お家でバーチャロン見よっ☆」てなったらいいなぁ ソヨカゼ？ブルストの捨てゲーは相手のVW溜めさせない行為でもあるしな
オラタンサイファーもよくJRTダガーが二本刺さって大変な事になってたし
バックスラフォースからレーザーを2セットでライデン破壊されてた
その辺の闇も受け入れないとチャロナーにはならない Twitter見てるとグリスボック弱いグリスボック弱いてよく見るんだけど実際今のグリスボックそんなに弱いの？
CWが予想以上に弱体化したのは辛いだろうけどそこまで…？ おっさん３人並べるとちょっと絵的に、やはり女性声優を呼んでだな >>845
少なくとも1000人は応募来てるのにそれはないわ >>848-851
暖かい回答ありがとう御座います
何故か通信切断が起こるのは偶々向こうか此方の回線が悪いと考えることにします
対戦する機会がありましたらよろしくお願いします >>854
というより運営が面識薄い高ランクは落としてる節があるように見えるわ
ランク1番高かったテムもグリもサイも落としてるからな >>854
ランクマ一位になったこともあるイモリさんが出てたし、高ランク帯の戦いはどんな物かというのは、
十分見せられたと思うけどね。
個人的にはミハラさんのVWからのピラミッド閉じ込めが二回も見れて満足。あれは芸術的ですわ。 >>819
別にフェイ使ってないし現状強いとも思ってないから
素直に時期的な事じゃないかと思っただけなんで
そんな鬼の首を取った様に俺に突っ込まれても知らんわw >>858
あんまゲーム知識ない層がきたら
解説のレベルを一段階さげざるを得なくてそんだけおもんなくなるんだよね……
どこぞのイカゲーでS+維持してるような類の声優でなきゃ呼んでほしくないわ ライデン使いで有名なあの女性声優呼べば良いんじゃなかろうか
とあるチャロンやってるか知らんけど >>865
カミジョーさんの中の人も青春時代にバーチャロンやってたみたいだから、
決勝トーナメントあたりに一緒に来てほしいよね。 声優さん呼んでもワースゴイデスネーのリップサービスだけだろうに
なんでそんな寒いもの率先して見たがるんかわからん
声優呼べば新規層が付くてのも確実にぶっこわれ済みの幻想だし >>859
そんなに応募あったんだ
普通に知らんかったわスマンスマン
>>861
アワ男さんとか面識あんのかな?
古参も名前変えてる人多いから全然わからん >>865
そのライデン使い、グリスボックの中の人の中の人の中の人の中の人だぞ確か フェイは、ストライカー並みのヨワキャラということにしたい勢力が
発売当初に騒いで評価下げてたのが、今は落ち着いて相対的に評価上がっただけで、
絶対的な評価が高いわけじゃないからな サイファーの密着TLWばかり話題になるけど、ストライカーの密着TCWもやばくね？
ストライカーの威力をまとめwikiにまとめていて気がついたんだけど、同じくらいの威力あるのな。
ストライカーでこれを当てるの難しいから見過ごされてるのだと思うけど。
>>804
なるほど、やっぱりそうなのか。
ありがとう。
>>806
順位が下の相手に負けるとすごい減るシステムだし、やっていても上がる気がしない……。
どうにか5000ポイント到達したけど、この調子で8000は難しそうだなあ。 >>870
当てられる武装がある時点で、ストライカー並みの弱さにはならない。
ストライカーの弱さはゲームに参加させてもらえていないくらいに異次元。 >>871
ぶっちゃけ命中率はゼロに近いから、どんだけ高火力でも機体性能に反映されない >>871
威力で言えばまとまって正面に出るストの方が高くなりやすいけど
Tダガーと違って左右に全く判定が無いから外れやすくもある
Tダガーは左右にも引っかかるのが強い >>871
機動性抜群で空中からも攻撃を行い先手を取りやすいサイファーと
鈍足かつ近距離の攻撃が貧弱で先手はとりづらいストライカーと一緒にしてどうする >>874
ん？
グリスボック
……の中の人 ← VOKユニット
…………の中の人 ← 初春飾利
………………の中の人 ← 初春の本体（花飾り）
……………………の中の人 ← 役を演じている声優
で合ってね？ 強い武器があるかないかだけではなー。
機体性能込みで語られるのはしょうがないんじゃ。
威力やポイントだけで言うなら密着じゃなくても当たれば確定ダウンで70ptで体力近く半分減るし、
上級者は吸い込むように当ててくるレーザーってのがあるけどそれご問題かというとまた別な話っぽい。 >>871
発生遅い、判定たいして大きくないで、かなり厳しい
スマートだと銃口が強化されるが、まだロマン技レベル
あと、体験版から中途半端に粛清されて、
軽量級にはカスダメージしか出なくなってる。ロマンすらない 大会で目立ったし
粛清確定
サイファーTLW
粛清候補
スぺJPW
スぺTLW
スぺ斜めDCW
テムTRW
かな？他ある？ ホント、ストライカーの強所粛清だけは余念の無いワタリである >>843 ひらがなとんぬらとカタカナのトンヌラパパは別人な >>883
並すら許さないからな。
10/80やダンみたいなものだと言う認識だよ。 >>835
オラタンでは正確な入力を要求される上級者向け機体だったのが
初心者御用達のスマート近接ブンブン丸か老害外周走りの２択だもん >>871
威力がある＝ヤバいから粛正、だったら
ライデンのレーザーだって粛正されないとおかしいからな
ストライカーのは想定内の威力だと思う 抽選はしたかもしれんけど
テムテムとか同じ組み合わせ少なすぎるし意図的カード調整と
運営とコネある有名プレイヤーの優先枠はまあありそう 今回の大会見た感想は言いたい事いろいろあるけど、ポイント制ってのがeSports感あって見てて面白かったぞ >>882
ああやって距離離すんだ…
とワタリが言ってたので後ろ方向の歩き RWのスライドスピードも下げられる可能性がある。 >>884
そうかスマン
>>885
機体少ないのにそういうのはいらないよな >>885
Danもキツかったらしいよな、ワタリは実弾支援系機体は基本的に嫌いなのか？
その割にはグリスボック割かし強いけど 俺的には抽選ならではの新規同士の初々しい試合とかも見て見たかったんだが
レベル差ありすぎの公開処刑が時々映るぐらいで
新規っぽいのがいる一回戦は大抵は映してなかったのが残念 70ptが当てるの難しい技頑張って当てたので加点ってわけじゃないからな ネタ機体枠が欲しいならストライカーをネタ機体枠にしないでテンパチとか入れたらいいのに >>894
解説者がガードに突っ込み入れてたしなぁ >>893下
弾幕系と単発系の違いかな？
ストライカーは、ポイントや威力以前に並に当たるようにしないとダメだろ。 >>897
上条が10/80だったら、ストーリーもしっくり来てたかもね。
そげぷだけ強いみたいな。 >>886
わかるけど、そんなバトラー使いはみんなどこいったん？
俺もオラタンはバトラーメインだったけどテムジンはやだなあ ネタ機体なんかにされてもユーザーは面白いとは思わないけどな >>882 >>891
AブロックMVPの段差さんの弱体化は免れんやろな
>>893
そもそもフォースは、
タイマン強い機体に凶悪な支援武器が付いてるゲームなので
カテゴリー分けがばからしくなるんじゃ・・・ お願い置きグレ戦法がストライカーにはアレしかないともいえるが
上手い相手にもそこそこ当たるし通用するのは証明された >>896
テム使ってて思うけどバスターは10点とかでいい
当てやすい上に威力まであっておまけに点数まで高いから使うのに気が引ける
ダメージ高いから点取る用じゃなくて壊す用の武器として割り切るから使い勝っては変えずにいてくれるならいっそ点数は0点でもいい
相手がポイント勝ってても死にそうな体力まで追い詰められたら事情が変わってくるしね フォースから夢のある機動がしにくくなったのは確か
もうちょっと軽い操作感になってもいいだろうに >>905
通用してないんだよなぁ
そもそも、置きグレだけじゃダウン取れないから、お願いするだけじゃ勝てんのや >>897
そもそもストライカーにネタ攻撃と呼べそうなモノが置きグレしかないのに、その肝心の置きグレもぶっちゃけ弱いという
>>900
それな、ストライカーの方が弾数少ないんだから弾単体の性能で優って当然なのに、全面的に弾単体性能すらグリスボックに劣るという
>>904
なんであんなバランス崩壊ゲームになったのやら
せめてアファームドT系列にロケパン持たせて欲しかった >>908
そしてストライカーだけ実質RW没収レベルの産廃だからな、今回の大会でもPも明確に分かったと思うのだが >>902
誰かが大会で活躍する姿を見せてくれたらいいなぁ >>900
今でも当てようと思えば当てられる武装はある
ただ当てに行ってもダウン取れないとかダメージゴミだからリスクのほうがデカくて使えないだけでは？
だからグレ当たればブルストだろうがすっ転ぶとかになれば、なんぼか良いんじゃない >>891
うせやろ…ということはワタリはオラタンスペのスライドランチャーとスライド小玉の使われ方の実情も
オラタン誕生の20年間まったく気づいていなくて今も知らない可能性があるってことか
常々バーチャロンを実際やったら弱いんですとか言ってるが対戦状況のことをそこまでしらないのは
もはやゲーム下手とかでなくて開発者として怠慢なレベルに達してないか >>909上
グレやナパはストライカーの中では唯一辛うじて使える武装だけど、
他の機体のナパやグレ、ボムより見劣りするからな。
亙はストライカーのグレすら弱体しかねないが。 粛清確定
サイファーTLW
粛清候補
スぺJRW
スぺTLW
スぺ斜めDCW
スぺRW(スライド速度)
テムTRW
ブルストトラジLW
ブルスト近接
ワタリ >>915
立ちグレがテムジンカッターに一方的に消されるのも辛い、できれば互いに相殺してほしい
そもそもアレだ、グレ2弾発射を返せ どっちかっつーとみんなサイファー並に火力底上げしてどの機体もKO狙えるような方向性の方がいいんじゃねーの
nerfばっかしてると体力がまったく意味のないゲームになりそう >>917
ゲーム性云々よりも、とあるチャロンの売上を考えたらワタリ自身が会社から粛清されそうな気が スペシネフのスライドってちょこちょこ出てますけど特殊な入力かなんかあるんですか？ 売上自体は別にそこまで悪くはないだろ？
開発にどこまで金賭けてるか知らんが・・・ >>917
近接とLW取り上げられたらブルストは何すればいいんですかね… >>913
そうなんよね。大会の例の試合も、前グレや前ファニけっこう当ててるけど負けてるんよね
>>918
立ちグレはそもそも撃つ意味が無いから、相殺とか関係ないだろ >>917
亙「テムに勝ったから、ストのグレとバットは粛清ね＾＾」 >>925
ベテランで歩きRW撃つと射撃モーション中に加速するからそれのことかと >>929
バットに粛清ってからぶって転けたらダメージ入るようにでもするのか >>931
今でも空振りは70点献上コースやし、
ホームランした後に全身の筋肉がズタズタになるとかやろな 大会のストとテムの試合はスト中の人の腕は良いのにテムに純粋な性能差で負けてるもん >>917
ライデン前ダッシュスピード速すぎ、ポイント取ったら超速で逃げまくるベテラン見て吹いた ホームランしたら普通はベンチに帰るやろ？
つまりストライカーでホームランしたら…
あとはわかるな？ >>928
立ちグレがそもそも撃つ意味が無い時点で腐ってるし、加えてダッシュグレも含めてテムジンカッターに一方的に消される訳だが >>935
空振り三振で1ラウンド負けかw
スペの13秒より酷いかもw 次の打者が出てくるということで、機体変更ができるわけか やたらスペが増えてるんだけどコマンダーの場合スペに何当てたらいい？
ある程度近づけるスペはまだ良いんだけど中距離以上をキープされると攻撃を当てられない
ランチャーと鎌警戒してたら近づけないし強引に行くと攻撃に当たっちゃう
ナパダッシュはダッシュ方向読まれて逆に逃げられるから低ポイント勝負か無得点ドローが多くてしんどいよ サイファーのTLWは今回のパッチで粛清されたと見せかけて
テムジンやバルみたいな中量級には多段数が増えてダメージがアップしている際物
コマンダーの前RWでもそうだけど、多段中はST値のみでダメージ無しとかにしないとこうなるよね
近接も１発１発を超ダメージにして連続で食らってもST値のみにすれば
サイファーが何度も立ち上がるってのが無くなるだろうし 確かに多段するのとガードも含めて近接関係は調整が必要だと思うね >>925
オラタンは歩き移動中にしゃがみ攻撃入力でスライド移動という動作があったんだよ
スペよ場合は歩きより速くて強い牽制ができるから主力行動のひとつだった >>941
胡散臭いのはブルスト近接じゃなくてスマート近接だし、
トラジLWなんて誘導無し＆弾速遅いで密着でもしない限り狙っては当てられんで ダガー多段があかんなら本数減らしたらどうや
三本くらいでええやろ（鼻ホジ サイファーはTLWもやばいが、横LWも十分すぎるくらい多段するよ。
TLW自体ほぼカウンターにしか使えないんだからそこまで弱体化はしなくてもいいと思うが。
調整するならもっと紙にすることくらいかなと。 とりあえずテムのTRW3連発からも見れるがRWの効率良すぎよな。RW撃てない状況なんて前ビ連発しない限りないもん。
ゲージ消費率上げるか回復速度減少ぐらいはして欲しい。 今の時代にOMGが出てたら漕ぎやら各種キャンセルやらのバグ技を駆使したテクニックはFIXされたんだろうか >>947
テムのカッターくらい誘導してくれるなら1本でもいいぞ >>942
スペにとってはそれがいちばん勝ちやすい目なんだから
我慢してつきあうしかないな
コマンダーは正直あんまわからんけど
取り敢えずカッターという優秀な武器があるんだから
それを当てられるような動きを模索してみては 大会はスマンダー完全に空気だったけど粛清されて終わったって認識でいいのかな エンジェみたいに火力取り上げると遠距離は全部30ptだし
近接はリスク高いし
ダメージとダウンでリスク以上のリターン取れるぐらいだったから雪印撒いてたのにあれはもうリターンが噛み合わなくなった
個々のダメージが低すぎて相手のVWが溜まりまくるしこっちは転びやすすぎるとシステムに殺されてるな
サイファーも取り上げてすぎるとこれになるから多段と死に武器の上方修正がメインであってほしい
どの機体もポイント狙いでもKOでもいけるぐらいとなると難しいと思うが >>953
我慢して頑張ります
カッター立ち止まり恐怖症でなかなか打てないw
大会見てたらみんな上手く使ってたから使える瞬間模索してみるね、ありがと そもそもなんで過去作みたいに多段しない仕様にしなかったのか
単に忘れてただけかもしらんが ああ、すまん俺が950踏んだみたいだけど、スマホでスレ立てたこととかないから >>970 踏んだ人頼む >>957
OMGでベルがジャンキャンレーザーから即死したり
5.2で痺れ竜巻から即死したり
5.4で真空エビ燕で即死したり
5.66でコマの空斜め前RWがドルを即死させたり
フォースでテムAの前ビーがダウン値低くて2HITしたり
AGEのCWで重量級が40%食らったり
そんな過去作は無かった ポイントとりやすい（ダウンとりやすい）けど火力ないキャラとか
その逆とかでも機体のカラー分けることができるわけだから
なかなかみんな一律の調整は難しいよ。 大会での戦績とランクマッチのランキングを考慮した機体ランク
S…テムジン、サイファー
A…スペシネフ、ライデン、ブルスト
B…コマンダー、ルルーン、バドス
C…グリス、フェイ
D…エンジェ、バトラー
E…ドル
F…ストライカー
異論は認める >>960
それ全部多段じゃなくて順番に食らってるだけじゃないすか
それらは攻撃の間隔が開いてるよ
フォースでダガー密着で食らっても一発分しか食らわないし
「同時」に受けた攻撃は多段しないようになってる
近接ガードしたと同時にJ+の前ビ受けてもダメージ入らなかったりするよ >>959
乙
>>962
概ね異論は無いけどそこまで細かく区分けしないで3段階ぐらいで良いと思う
その表で言うとS-AとB-DとE-Fが同値ぐらいで サイファーはVWが本当にどうしようもないクソザコで
近接（特に2段目）もTRWも完全劣化テムジン劣化エンジェで
上級者でも度々誤爆して死ぬSLCを搭載してる代わりに他の武器が強いって感じだから
使える武器弱くすると垂直落下SLCの無いデルタになるだろうな 同時ヒットの話なんだけど
信じて貰えんかもしれんが稼働初期にアファG使ってた時
敵アファの近接トンファー食らったのと同時に真後ろに有ったライデンDのごんぶとレーザー食らって
100%から即死した事は有った
流石に衝撃的過ぎて良く覚えてる まあ同時を表現するなら多段より多重と呼んだほうが適切な気はするな
多重ヤガランデ邀撃 >>963
竜巻のは多段扱いじゃなかったかな？
あと一応前に誰か書いてたけど、オラタンのTLWも複数ヒットで超ダメージ入る
重箱つつきみたいですまんが テムバスターはゲージ効率良すぎるのは思うな
そんな気軽に連発できる技じゃないとか言うのいたけど
今回の見たら近接避けさせてからの選択肢にも硬直取りにも気軽に連発しまくっとるやんけ >>963
お前の多段の定義は知らないけど
サイファーのジャンプRTダガーはよく二本刺さるし
しゃがみフォースも当たる数でダメージ違う
フォースもレーザーが同時ヒットするとマイザーが１発で落ちるしな >>965
でも昨日の優勝サイファーはあのVW普通に使ってなかった？
押しつけゴリ押しが強さのキモだからテムが逃げられないことが
明らかに不利になってたように見えたけど まあサイファー は弱体化しても、どうせテムはこのままなんですよね？プロデューサーの反応的に まともな調整出来る奴は居ないのか >>971
J近接届かない距離のバル限定技で他の奴に撃つ時はダウン時か壁安定 >>966
ニコニコに同時ヒットの検証動画があったと思う
2フレーム以内に別々の敵からのヒットは両方からダメージ入るとかそんなの >>971
他の機体がノーリスクに近いのに、70pt取られるのと引き換えで使ってたろ
攻めによほど自信がないと封印安定だよ
あとテムが逃げられないというか、テムが無理に反撃に行ったせいでボコられただけと思う ワタリはオラタンの同時ヒットのダメージが上限500になってたのも知らないかもな サイファーのVWがクソザコいかどうかは知らんけど
ブースト状態になったサイファーがクソヤベーんでトントンだろ >>966
ちょいと修正してみた
(強機体)
テムジン、サイファー、スペシネフ、ライデン、ブルスト
(並機体)
コマンダー、ルルーン、バドス、グリス、フェイ、エンジェ、バトラー
(弱機体)
ドル、ストライカー
並機体が強機体に勝つことがあるので昔ほどバランスは悪くない気がする プロデューサーよりアクセスゲームズのディレクターに言った方がよさそうな話だな このスレは本気で亙がゲームバランスの調整に関わってると思ってるガイジがいそうで怖い >>980
OMGの頃から受け継がれてきた悪癖といえる ゲーム開発の現場次第ではバランス調整にプロデューサーが直接関与する場合もあるぞ
ワタリが本作の開発現場でバランス調整してるとは、ちょっと考えにくいけど >>968
竜巻トンファー２ヒットライデン即死は回避できないコンボになってるけど、今論点になってる意味での多段ではないね
右トンファー→左トンファーと、被弾無敵が切れた後に順番に食らってるし バトラーの建前は近接機体なんだから最速で近接攻撃が振れていいとおもふ
ｗロックオン距離長いだけで振り遅いし。 >>983
オラタンの近接はくらい無敵無いぞエアプ
しゃがみレーザーが一本と二本でダメージ違うの知らなそう >>983
本来ダウンするはずが、しびれのせいでダウンできずに連続で当たるってやつじゃなかったっけ。
まあうろ覚えなので間違ってるかもしれんし、論点とズレてるってのならこの話は終わりで。 オラタンの痺れ仕様の都合よな、痺れ中に左トンファーで一発殴られたら無敵無しで痺れ解除するけどガード入力が入る前に右トンファーに殴られる
ドルドレイの痺れ裂破は二段目ガード間に合うんだっけ？
ターボ攻撃だからガードしてもダウン確定だけど (´･ω･｀)なんか語気荒い人居て怖い
(´･ω･｀)やっぱりオラタン勢のオラつき加減はヤバいわ 仕事暇すぎて書き込みが止まらん
>>991
急に草食動物みたいになってんじゃねーぞオラオラー! >>991
過去作も多段してましたごめんなさいって言えない？
オラタンに限った話でも無いしな >>994
(´･ω･｀)キャーこあーい
>>995
(´･ω･｀)ちがうもんっ無敵が無くて連続ヒットしてるのは同時に食らった攻撃が多段してるわけじゃ無いもんっ まあ過去作で多段が許されたからっつって今作で許されるでもなし スマートのロック周りの修整早くしろ
あれさえなくして多段ヒットに上限つければ文句ねえ アファ系列の弱さはかなり可愛そうだと思うぞ
テム使うと上位機体だってはっきり分かるし
しゃがみ撃ちみたいなアクセントがダッシュしないと出せない時点で
何でも出来るテムに負けてる 同キャラ戦嫌いな自分としては、さっさとサイファー弱体化して、サイファー人口減ってほしい このスレッドは１０００を超えました。
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