とある魔術の電脳戦機(バーチャロン) part38
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◆とある魔術の電脳戦機 公式サイト
http://vo-index.sega.jp/
◆公式Twitter
http://twitter.com/vow_2017
http://twitter.com/vow_2010 (亙)
◆攻略wiki
http://www65.atwiki.jp/toaru-vo/
◆鎌池和馬公式サイト
http://dengekibunko.jp/author/kamachikazuma/
>>950を踏んだ人がスレ立て宣言をした後、可能な範囲で早めに、責任を持って次スレを立ててください。
ダメな場合は再アンカーで指定すること。
踏み逃げのないようお願いします。
※前スレ
とある魔術の電脳戦機(バーチャロン) part37
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1524128349/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) S スペ サイファー ライデン ブルスト ルルーン
A テムジン グリス
B アファC フェイ バドス エンジェ
C アファB アファS ドルドレイ スト使いの日記
2018年4月5日
一心不乱にランクマやってるが全然勝てない。
Wタリも強キャラ使いもスト専をバカにしやがって。
2018年4月10日
ごちゃんでWタリのわるぐちかいたやつが しゃさつされたてはなしだ
よわい よわい スト どうなって・・・
2018 4 16
かてない よわい らんくひどい あぷでこない
もう すますぺ つかいたい
208 4 20
まけたー まけたー
むかついたので わたり まずかっです
4
あぷで
まだ ワタリならクラウチングスタートで走り去って行ったよ こっちである程度立ち回りを覚えたので今オラタンやればやりやすいのではと思ったけど
思うように動かせずなめぷされても勝てない
古参はツインスティックで操作を最適化していったのだからできないはずはないのだがパッドのほうが動かしやすいのか 負けてもいい戦いするようになってきて1セットはとれたりするんだが、なんかぜんぜん攻撃当たんないみたいに思う時は必ずストレートで負ける
とりあえずトランジション攻撃は場面によっては敵と急接近したりしてスマ近の思うツボなので面白がって乱発すると自滅する >>10
その書き方だと新参か出戻りな人がTSで箱タンやったぽいけど
それじゃ逆立ちしたって勝てんよ
箱タンに残ってて強いのはほとんどがパッド
戦い方とか立ち回りを少し知ってる程度の鈍いTS使いなんてのは
パッドで強いプレイヤーにとってはまさにうってつけのカモ >>12
勿論最初から勝てるなんて思ってないけどやっぱりツインスティックを使いこなせるようになってからじゃないとキツイか
パッドもいいけどゲーセンではできないからな
幼少の頃やってなかったのが悔やまれる >>11
ただ流れ作業的に撃ってない?
当たらないときは頭働いてねえんじゃね >>13
いや、逆だよ逆、パッドのほうが良い
ゲーセンでやるのが目的というのなら頑張ってTS練習するしかないけど
箱タンでやりたいだけならパッドで十分だし大体の場合においてパッドのほうが強い >>10
オラタンと禁書VOは似て非なるゲームだし
機体の相性も違うからね。
あとオラタン側は残っている人間がめちゃ濃いから。沼の底の泥みたいなもんで上澄みでこれ?みたいな >>15
家でもやりたいからパッドもやるわ
それでも挫けそうだけど
>>16
修羅しか残っていないのは理解してる
今作は初心者も多かったし難しい操作少ないから過去作を碌にやってない俺でもレベルアップがしやすかった とりあえず残ってるバグは
・ランクマポイントマイナス
・総合ミッションポイントカンストするとソロポイントが加算されない
・協力ミソでのポイントオーバーフロー
・ステージ仕切り直し2戦目にコミュTV、カットインが消えなくないで出っ放しに
・処理落ち全般
・目の前の障害物のほうが透過されて見えなくなる
現状の仕様
・ダッシュ停止時のターボ暴発
・無限ターボ
・空中VW
・スマートの射角補正
・スト、ドル
・ギャラリー音声で再生できない音声が多すぎ
・ギャラリーでモデルの縦回転ができない >>17
長年練習したTS熟練者がパッド使うのよりパッド使って強ムーブを知り尽くしてから
アケでそれを再現するためにTSを要点知ってから練習するのじゃ後者の方が効率的なのは
過去いくつも例があるからまずはなにはなくてもパッドで強くなることを勧めとく >>18
1P2Pのエフェクトが同じなのはバグなのか仕様なのか
3P4Pだとエフェクト違うんだけどなあ 誰だよストライカーの守りは強いとか言ったヤツ、守り強く無いし、そもそも碌な攻撃が無いからリード自体生まれない。亙のせいで、かゆうま日記ばりに狂った人が生まれたじゃないか!アプデさえあれば ストは、ミソのふらふら歩くだけのザコVRにもこうげき当たらんかったりするのは
ほんとスゴイと思う >>18
あと、前スレで、2台持ちもひとが
マッチング通知が、片方にしか届いてないとかいう報告があったなぁ >>18
・弾のグラが消える
キャラ個別では
・ルルンの必中70t
・ライデンの脱法ハーフ
・ライデンのみの後ろトランジ
・ドルの特攻が途中で止まる、攻撃判定が無くなる
・フェイの2v2でハイパーして落ちて再登場時にST値がハイパーのまま
・バトラーがブルストに近接当たらん
2vs2、coopシステム要望
・開幕カウントダウン時のクイックメッセージ
・ダウン時にカメラ旋回
・ダウン時にロックオン切り替え 全体でロックオンバグ発生すると、実弾系があたらずそれる。
もあるよ。 >>18
ターミナルでBGMを聴いている最中にリリナが喋りだす ベテランテムで対スマライどう戦えばええんや
格上に少しづつ勝てるようになったがスマライだけは一戦も勝てねぇーわ スマスマなら近いとスマートの超補足でトリガーを引くだけでレーザーが確定になる
スマ近ブンブン丸なら無理 ベテランったら書いてたわすまん
スマートじゃなくても相手がスマライならあんまり変わらんけど
ボムで安全圏を作るしか >>21-22
俺は、ストライカーは火力型だって信じてるけどなあ。
前に晒したボスラッシュ動画。
https://youtu.be/qxvZ8_AY5Z0 バトラーだけど同じくライデンがどうにもならん
近づいたら超ホーミングレーザーで焼かれるし、近接仕掛ければボディプレスで潰される。
レーザー怖いから正面避けようと動くとネットにひっかかるし、距離とったらボムで動かされてtrwとか歩きrwで弾幕量で押し切られる。
一部の機体に強武装集めすぎやろ(T-T) >>33
実戦で有り得ないシチュエーションなら火力出るからバランス取れてますってワタリ理論全開の機体だからな バトラーは竜巻とボムで相手をダウンさせつつ、外周で逃げまくるのが一番堅実な勝ち筋じゃね?
売りの近接もリーチ短いからアテにならんし
あとたまに見るんだが、こっちの硬直確定してないのにアスカロン振りかぶるのはバトラー使い慣れてないのか?
スペ使ってるほうからするとカットイン見てから横ダッシュ→ジャンプ→封印弾でCW封じつつ70ゲットって展開にしかならないんだが よく70pt献上してるけど、強機体相手だとすることないから苦し紛れに、溜まってたらとりあえず撃ってるなぁ
他にできることあればそもそもあんなん出さんし だいぶ前に、機体やステージのロードに毎回2~30秒かかるって書いた者だけど、一度アンインストールして入れ直したら治った
DL版でパッチ当てたら発生とかなんかね
まあもし同じ症状の人居たら参考にして下さい >>35
外周バトラーは亙の嫌うとこだったのにそこにしか活路がないって皮肉だわ >>18
ブースト時のポイント表示の35pとか130pとかでるやつ >>18
たまに起きるVT後にトリガーを引いても認識されない
一部の段差から落ちながらVW発動するとバグってゲームが進行出来なくなり電源を落とすしかない
夜間ステージのでかい段差に障害物の判定が無く貫通できない攻撃が貫通してくる 前から違和感があったんだけど
このゲーム(VITA版)効果音の左右バランスが逆になってるね
ルルーンで確認したけど
ERLで十字砲火すると左側にあるERLの射撃音が右から聞こえる(逆もしかり)
たぶん他の機体でも横ダッシュ攻撃したときに
本来進行方向後方から聞こえる射撃音が進行方向前方から聞こえるんじゃないかな?(ルルーンはそうだった) 直して欲しい気持ちが少しでもあるならバグ関連の書き込みは出来るだけ事象や再現方法を詳しく書いてあげろよ
wikiにあるやつはいいとして開発はどんなバグがあるかも全く知らないんだぞ
愚痴や皮肉目的のみで書いてるならすまん >>18
ロックカーソル関連のバグは複数あるね、よく起こるのは二つ。
一つ目はカーソルが消えてダブルロック距離まで近づくとやっとカーソルが見えるバグ。
二つ目はダブルロック距離でもカーソルがシングルのままなバグ。これは実害がでる。
どちらも二試合目以降に起こるから関連性はあるのかね。 舐めプかましといて負ける奴多いねえ。
昨日実際にあった出来事。
1ラウンド目 相手の攻撃パターンがうまくハマり、相手が自分より100ポイント以上上回る。
残り10秒を切ると、相手は動きを止めてひたすら旋回。ポイント差は埋められず敗北。
2ラウンド目 徐々に相手の攻撃パターンに対応でき、勝利。
3ラウンド目 相手にほぼ何もさせず、自分が相手より200ポイント以上上回る。まだ残り時間半分もあるのに、相手の動きが完全に止まる。
俺もまだまだ修行が足りぬが、負けそうになっても最後まで諦めずにポイント狙った方がいいのにな。
実際、ラスト1秒以内でポイント差が逆転することもあるし。 久々に来たけどアプデ来た?
フォートナ帰っていい? 対空迎撃のコツって何かないのかなー?
近距離でぴょんぴょん飛ぶエンジェラン、サイファーがマジきつい サイファー相手なら近接それなりに踏み込むキャラなら着地しそうなタイミングで近接置いておくのは有り
外したら離れる方向に即ダッシュしてバーティカルターンすれば空前CWきても避けられる
エンジェには鏡あるからやっちゃだめ >>47
舐めプっていうかゲージ溜めるために無駄に被弾はするのは普通
逆も然りで勝確の時に無駄に攻撃的する必要もない
そういうゲームシステムなんだし理にかなってるからされてもなんも思わん ゲージ貯めるために被弾してそのまま死んじゃったら意味なくね?
はっきり書かれていないが、そういう流れに読めたけど
効率勢とエンジョイ勢の埋まらない溝みたいなもんかね それはただのおバカでしょww
安全圏はキープするに決まってるじゃん まあオフサイドのないサッカーというかバイオレーションのないバスケットボールというか
バーチャロンは土台はいいけどゲームシステムやルールがあんまり良くないよ サッカーで最後に勝ち逃げするためにボール回ししたり
野球で微妙な打球だったときに走らないとか
戦術としては正しくても観客的にはあまり楽しくないじゃない?
こういうゲームは自分がプレイヤーであると同時に観客でもあるんだから
そういう試合はつまらんと思う人だっているでしょ
マッチングで避けられない以上
お互いつまらん相手とマッチングしちゃったなと諦めるしか無いけどね 盛り上がりに欠けることのない正しい戦術を研究するのも大変だな ていうか追加機能でカラーエディットほしい
昔はあったのになんでないんだよ
しかもDNAカラーとRNAカラー有料とかさ、買ったけどよ…
あとOMGの機体もハンデ機体としてでもいいからほしい
テムジンはOMGの性能なら正直な話オラタンや禁書OVでも渡り合えると思う
OMGのパワーボムとRWのMPBLの性能がやばすぎて
テンパチは武装が貧弱になったから機体性能が上がっても残念だった
なんで連射型ビームガンに変えたんだと… 問題なのはルールで封じたつもりがより寒い試合を助長する結果になったことだな ポイント制だけを導入したオラタンなら面白かったかも
何ならスマートも有りでいい
ダッシュから近接やターボいきなり出せないし フィールドを楕円形とかにして、逃げ続けても絶対に一度近づかないとならない
とか
観戦出来るようにして、逃げ出すとOMGの時みたいにブーイングする
とか
色々手があるんじゃないかな 基本デスマッチは有りかもしれないね
ポイントや残りHPでの判定(=時間制限)はアーケードで稼ぐための仕様だし
完全に家庭用ならそういうの無くても店が損するとか無いから 時間経過で攻撃力上がって最終的にどの攻撃でも一撃死するようにしたらデスマッチいいかもしれなくなくないかもしれなくなくもない ステージを狭くして引き分けは両方負けにすれば良いだけ ガンダムvsシリーズが1本デスマッチで上手くいっているんだからそれを取り入れればいいだけなのに、
わざわざややこしいルール作って失敗したね 基本はシールドゲージ優先で勝敗決めて、シールドゲージのパーセントが同じならポイントの優劣で勝敗決めればよかったのに
それなら露骨なVW稼ぎの棒立ちや捨てラウンドパフォーマンスなかったのに
ポイント性を重視した弊害が出てるね >>31
沙羅蔓蛇(ファミコン版)とか残機増殖あったね そもそも体力を減らし合う対戦ゲームで時間内に決着がつかないのが普通、みたいな設計が狂ってる そういえば2vs2で、自分がぼこぼこにされてるのに
リリナが味方の調子が悪いようですと言ってくるのはなんなんすかね
あとアドバンスのEXコードで、最初の5点取るまで毎回
リードが入れ替わりました(嘘)とかいうのも、なんなんすかね >>70
ガンダムは2onだし回避の機体の挙動の自由度やゲームスピードやら色々違うだろ
1本の時間も長いしコスト制だから
あれを例えに出しても意味ないだろ、
むしろバーチャロンをアレに寄せたら改悪だ
じゃあガンダムやれば?ってなるのがオチ
だいたいあのシステムと操作性でもガンダムっていうネームバリューで売れてるのであってバーチャロンのネームバリューであの程度の内容じゃ売れないよ 1本の時間長くして全キャラ体力をOMGレベルまで落とせばいいんじゃね
体力と火力のバランスだけ取ればよくて2on2もコスト制も関係ないな ステージ中央に回復ポイントを常設すれば逃げて外周陣取るとか無くなる
やっぱ人気ゲームがオブジェクトの取り合いっていうのは理由があるんだよなぁ チャロンシリーズは知識と技術があれば完全回避も夢じゃないバランスが特徴のひとつでもあるからな
決してそれが至高と言いたい訳ではないが分かってても食らいまくるゲームとか運や読み要素が大きすぎるゲームより自分は好き リプレイ保存は、ミッションも再生できるようにしてほしいな
そして再生時のカメラはカウントダウンの時にすでに見たいキャラに合わせられるようにしてくれ
開幕即にあわせて急ぎで視点かえるのはどうなの リプレイ保存数きびしいのな
アップ機能もないし
・・・動画で上げろって感じかもしれんが、視点は変えたい
ちょっと不便 VWゲージをためる手段が被弾でなく攻撃だったら見栄えもよかったろうに ルルーンのバグでJCWが出ている間は気を使ってVW発動できないの何とかして。
プレイヤー側が気をつけないと確実に暴発しちゃうのは酷すぎる。 攻撃を127発当てないとVW一発分にならない仕様にしてるあたりほんと…
威力関係なく127…ありえないわ
食らうのがたまりやすいのはわかるけど雑すぎるにもほどがあるよね >>80
痒いところに手が届かない泣
リプレイ機能についてはサターン版OMGが変態だったように思う
その内容的には、ぁー >>59
昔の人は言いました 当たらなければ負けないさ
>>80
□ボタンでお気に入りは残せたと思うぞ >>59
残り数秒ぐらいで特攻バット空振りして、逆転不可能になったにもかかわらず
ずっこけて横たわる肉機体をそげぶで犯された時はもう怒りを通り越して鬱だ氏のう状態だったぜ
氏んでないけど >>81
それはそれで、壁裏で弾打ちまくって溜める寒いプレイになるで
弾を当てたら溜まるようにしちゃうと、有利な奴がさらに有利になる糞ゲーだし
ポイントが負けてる方が溜まりが早い
シンプルにこれだけで良かったわ ポイントゲーで逆転要素があまりに簡単に決まるようだと爆弾回しみたいになるから加減が難しいな
スト4鉄拳もそういう要素割と持て余してたし >>81
昔ストリートファイター3っていう格ゲーでゲージ溜めるためにしゃがみ中パンチを空振りし続けるような見苦しいゲームがあったんだけど、ご存知ない? あーそうか、攻撃空振りでゲージ溜まるようにしたら壁裏で空撃ち有利になるか。
格ゲーでもゲージ溜め動作がなきゃ離れて小昇竜拳連発したりになるね。
チャロンにゲージ溜め動作があったところで壁裏で溜めることになって見た目寒いわな 壁裏で挑発して相手のVWゲージを減らすんですねわかります VWはシンプルに1ラウンド一回でよかった
ゲージ制にするなら弾のHPSTダメージとポイントの大小に比例してゲージ増加量を加減しないと割に合わん
つかこれだけ機体毎にVWの性能格差があるのならVW自体が蛇足まである 招待枠も通信制限も無くて人数空いてる(ホストしか居ない)プレマに何度やっても「ルームの参加に失敗しました」て何なの? 現状のVWはストーリーの救済用とカジュアル対戦2on2だけに残して1on1からは削除して欲しいレベル
対戦をつまらなくしてるだけなのでマジで要らないとしか思わない >>98
回線の相性が悪いんじゃないかな
直接接続の通信開始出来ない組み合わせがあるはず VWはあっても良いんだけど現状だとやりすぎなんだよね このゲームはじめようと思うので強キャラ順を教えてください。
スペシネフとグリスボックとライデンとサイファーが強いんでしょうか。
テムジンはかっこいいんですが器用貧乏的な位置付けですか? 全員アスカロンで使用後のバフ無しならあっても良いと思うよ >>77
マジでアリかも
近接攻撃したら体力回復とかポイントゲットできるポストを中央に置いてなんとかならんかね? >>102
スペとグリス、ブルストが3強
その下にライデン、サイファ、テムジン
バグ有りならルルーン最強 >>77
トランジションを器用に使って回復ポイント踏んだりとかね。
トラジの発想元がクルマのドリフトだし通ずるものがある バグ技ってどこまでOKなのか線引き難しいよね
ブルストやライデンのは故意だけど、ルルーンのは意図せず流れでやってしまうこともあるだろうに
昔の高速やVレーザーとか回り込みターボ近接はテクニックで受け入れられてたけど >>102
テムジンは器用貧乏ではないね器用万能。RW、LW、CW、どれも高水準な武装持ち。
特にやばい性能なのが三つあって、近接、前RW、VW、これらは他のキャラよりも強力。
近接は出が早く180度カバーする範囲の広さで連続で出されると慣れないうちはキツイ。
次に前RW、通称前ビ、HPダメSTダメどちらも高く発生と誘導も良い。近距離での主力。
近接との二択や近接一段キャンセル前ビなどの連携も厄介。硬直は有るには有るが、
かなりの速さで移動しながら撃つので取れない事も多い。個人的にテムの一番嫌な攻撃。
後、空中版もほぼ同じ性能でこちらは相手と距離を離す時にも使う。自衛の要。
最後にVW、相手のVWゲージをゼロにするふざけた性能、近距離だとほぼ必中。ガード不可。
右横ダッシュで避けられたという報告もあるけど基本ジャンプ以外じゃ避けれない。
テムは間違いなく今の時点では強キャラだよ、空中ダッシュの持続が長くて守っても強い。 テムジンといえば空中真後ろダッシュLWもオラタンと変わらぬ性能で面白いぞ
投げたその場所にボム固定、一定時間たったら爆発 >>100
PS4再起動したら入室できた(そして挨拶しようとしたらルーム解散されたw)
時々あるけど相性なのかね >>111
意図せず流れで凶悪なバグ技使うことがある機体って認識して使ってる時点で他のバグ使いと大差ない気がするけどね 空中真後ろダッシュLWは逃げとかの性能では良い性能してるのになんで称号で不幸ゲットなんだ?
使いどころがきちんとある優秀な攻撃なのに
前に出たい相手にとっちゃクソ技なのに ゲージ溜めに画面端ジャンプ強キックくらい普通の古い格ゲーマーとしてはアーク格ゲーによくあるアクティブアクション評価とか胡散臭い印象だったけど、
禁書VOが半端未満にアクティブアクション評価を導入してるのを見るに、アークはソレなりに調整の蓄積があってちゃんとシステムとして完成させててマトモだと思えるようになった
ワタリも、ちょっとアークに修行に行ってアクティブアクション評価システムを学んで来た方が良いんじゃね?
>>95
それな どれがバグ技かそうじゃないかの線引きと
バグ技使用がどこまでOKかの基準が人によってまちまちになるのを認めない自分が絶対正しいおじさんが居るのが萎えるわ
バル好きなのにワタリにつまらないバグ技を搭載された途端にバル好きは全員バグ技を故意に使う卑怯者呼ばわりされたり
逆に有利になるバグ技を使わないのは甘えだの向上心が足りないだのまあ香ばしい ネット一切見ないで自分で必中サーチみつけて必中とは知らずに使ってる人もいるかもしれないからねぇ
そういう人がいる可能性がある限りは使ってる人を咎めるのはダメダメでしょ
そんなわけないと反論したい人もいるだろうけど疑わしきは罰せずが基本なわけで 間違ったw
必中バグ黙って「使ってた」某有名バルおるかー? 気がつけば最強候補にルルーンがエントリーしてきて世紀末化が止まらないな 結局バグの線引きなんてユーザーには出来ないんだから必中だろうが画面暗転だろうが好きに使えよ わりと以前から異常性能のバルJTCWはちらほら話題になってたけど、バグだということが判明したのは最近ってことは
いままでバル使いはバグってことをひた隠してバグ利用でランクマあらしてたわけでそ
それは卑怯者呼ばわりされてもしかたない・・・汚いバル使いほんと汚い 俺ルルン使ってるけどこんなバグ見たことも聞いたこともなかったぞ
ツイッター見てなくて全国大会の動画見るくらいしかしてなかったけど
元々ルルルは使用率が低いしこんなバグ使ったらやられた方はリプレイ見てもっと騒ぎ出すだろうから今まさに拡散してる最中なのではないだろうか
それか単に俺が情弱か まずルルーン使いからするとJTCWなんてほとんど使わない、だからバグの存在も
全然気づかなかった。JCWは良く使うのでランクマでも意図せずバグを使用してたかも。
つか悪いのはバグを直さない開発でしょ、ランクマバグなんて2ヶ月放置してるし。 歩き誘導近接1段目キャンセル誘導近接はもう連発しても意味ないし許された? 使用者の多くはルルのレーザーは高性能なだけで、バグでは無いと思っていたのではなかろうか? >>127
確かにJTCWは殆ど見ないな。JCWはめっちゃ見る、そして凄まじい速度で撃ち抜かれてしまう。 大会で猛威を振るわなかったのが悔やまれる性能 使われた方もテムとかライの真横にとんでくレーザーとか必中鎌みたいな理不尽技の一つかと思ってそんなもんかと思いながら食らってたからな わかる
グリスの技使い所がそれぞれに用意してある感じで好き
距離離れれば離れるほど威力上がる謎の距離補正のせいで近距離で読み勝つとダメ負けする前ビ嫌い >>107
ライデンが永遠にボディープレスしそうなスーパスピリチュアルすっぽとだな 露骨だったり致命的だったりするバグもあるし
あと1回はバグ修正アップデートが欲しいな
バランスはいじればいじるほど壊れる可能性もあるからなんとも
個人的にはスタンダードミッションを遊ぶたびに
ミッション選択→難易度選択→機体選択→操作系選択→相手選択…って手順をやらせる
しょうもないメニュー・オプション体系もどうにかして欲しいけど無理だろうな >>18
サイファーSLC当てた後に攻撃を食らうとSLCのゲージ消費が無しになる追加 スペは上級者向けっていうけど、今作から始めた俺としてはそこまで扱い難しいとは思わなかったな
低ランク帯だと適当に歩きRW撃って鎌飛ばしてればそれだけで勝てたし
ちょっと上行くとそれじゃ通じなくなるから、新たにジャンキャンとかの動きを覚えていくのは楽しかった
色々不満のあるゲームだが、そのへんの楽しみを感じさせてくれたところは感謝してる ルルーンのバグってVW挟んで回収したERLのサーチ判定が残る挙動の事だろ
発覚前からサーチレーザーの誘導性がヤバイ避けられないって騒いでるのはここでもいた気がするけど
バグとは関係ないし四六時中サーチレーザーばっかり打ってるスタイルでもないと
そんな簡単に知らずに暴発するバグとも思えんが スペに適応できてる奴はDLCのブートキャンプも苦労しないのかね
普段スペは使わないしすんげー手こずったぞ >>141
最後のミラーマッチは確かに苦労した
それ以外のバトルは身も蓋もない近接ゴリ押しで倒せるけど
遠距離から鎌でチクチク削ってけばまあわりと楽にいける
それでもミスってたまに死ぬけどね >>141
中距離で動きながらこまめに削っていたら案外行けた
遠くにいると頻繁に貫通攻撃がきてモーションが見えないので何発かはどうしても食らう
一発がでかいので最初はそういう戦法にしててクリアできなかった >>136
それなんてDOHYOU?
個人的にルル相手はバグより立ニャンの相殺力がつらい。 >>140
JTCWの方は知ってないとまず暴発はないですね。問題はJCWの方。
VWで180点取るために、JCWを囮にして前ダッシュで近づき発動、
ジャンプ等で避けられた後に仕切りなおしでTRWやTLWを出すとバグで
見えないJCWが復活して必中する。軽量級ならダウンするし近距離で痺れてれば、
J近接の140点が確定しちゃう、手癖で痺れたらJ近接って指に叩き込んでるから。
本当に最低限のバグは修正してくれよ、下方修正とかは最悪後回しでいいからさ。 JTCWのサーチレーザーは手のビットだから意図的にやらないと必中バグ出さないよな
VWしたあとTCWとか横ダッシュCWとかでバルカンビット飛ばすやつおらんだろ 称号の「オラタン」ってどうやったら使えるようになるの?
ランクは低いけどオラタン勢でシリーズ初心者じゃないってことを伝えたいんだが 空中ダッシュキャンセル空中ターボ攻撃があるのを今叱咤w
旧作やってると「そんな事はできない」と先入観にやられてるな いまEXコードで36点とって無失点だったが、とんでもないけたのまいなすくらって経験値0にされたwww >>140
サーチレーザー、JTCWの方は知らないとまず暴発しないね。VWは密着直当て狙いになるし、その後真っ先に腕を切り離すのも非効率。自分は足から切り離しになる
JCWの方は意図せず暴発はさせやすいけど、単発で当てても短時間痺れるだけだから他の武器の仕込みが優先だなあ。 >>141
多体1になるからスペの基本に忠実にやるより近接振り回した方が楽 >>147
レベル30だった気がするからミッションやりまくってそのうち開放するかんじやね。 >>147
プレイヤーlevel30
トレモ→R1ボタンでpersonal cardedit→称号でつけたい称号にカーソル合すと
左したのりりなちゃんが条件こめんとするぞ(ps4) オンにつなげれるんなら協力ミソやってたらガンガンあがるよな オフ対戦ないから事実上オンライン専用ゲームだよねこれ
遅延が嫌なのでふつうにコントローラー二つで対戦とかダブルスしたいよ >>152
>>153
ほほうそうなのか、ありがとう
プレマとランクマで1on1しかやってないわ
めんどいけどミッション頑張るか >>156
最大効率を求めるなら1on1ミッションの繰り返しだけどすぐ飽きるから色々なミッションをやるのが良いと思う
トロフィー目的の協力ミッション難民もいるから気が向いたら協力してあげるのもいいよ たぶん一番これが早いと思います
一番効率いいのは、協力ミソハードのアーケードの7戦やるやつじゃないかな
二人で7戦x2ラウンドx999pt+クリアタイムもろもろで2000づつ稼げるし
チューンナップで機体強化できるから、苦手機体とかも撃墜早く回せるしさ
アドバンスのほうが掛け率はいいんだけど、こっちチューンナップできないとか
ハンデつくと、相手倒し切れなかったりするし 流石に大会から1カ月経ったからアプデくるー?と思ったら
作ったところは休暇ですか…
こんなバグまみれの未完成品だけど
もうアプデはないと考えてよろしいか? >>157
承知した、情報サンクス
プレマでミッションの部屋があったら入ってみることにするよ >>158
経験値の計算はスタンダード、アーケード、チャレンジで共通で、
1戦辺り稼げるリソースが最も多いのはスタンダードだから、
協力スタンダードで同じ相手と戦い続ける方が効率いい。
スタンダードなら、チューンナップのハンデも、撃破される心配もないし。
https://www65.atwiki.jp/toaru-vo/pages/39.html
だが>>157氏が言うように苦行。
付き合わせる相手との申し合わせがあればいいけど、そうでなければ相手が付き合ってくれるか怪しいし。 発売から2〜3か月で二回も三回もアプデ来ると思う方がおかしい >>155
Vita版ならアドホック対戦できるよ。 >>163
ランクマポイントのオーバーフローとかいうバグ実装する会社の方がおかしいぞ 貴重なアプデを大会前にやってしまったのは失敗だった どうせアプデ入れてもまた別の文句がどんどん出るだけだし現状維持でいいっしょ 進行不可のフリーズ抱えてるのに現状維持でいいとか寝言は寝てから言えよ ・致命的
色々な数値がオーバーフローして誤動作
知らずにマッチング無視
ステレオ音量が逆(VITA)
カットイン関連
眼の前の障害物が消える
・バグ技各種
・他
普通にバランス調整
キーコンフィグ
メニュー体系
詳細は >>18 及び >>18 にアンカーを張ったレスを参照
これで放置はさすがに勘弁かな
最低限致命的な奴は直して欲しいし
バグ技も消して欲しい ターミナル画面に表示されるVRはテムジン固定なのかい? こんな状態で発売しといて、広報にやる気がないとかキレる奴
よく大会なんて開いたもんだわ
バグがバレる前にやっちまえって事か オンの協力ミソは、過疎すぎるので
待ち時間にトレーニングさせてくれとか思うようになってきた ルルンのJCWはエフェクトが当たる前に判定が敵を貫くのなんとかして攻撃が見えないより理不尽 無限ブレス龍は実質借金だというのに
そしてゲージがあっても世界の壁につきささっていたら、5秒ぐらい撃てないドリル トラジから超低空ダッシュすると地上ダッシュしてジャンプ音だけするバグは使えそうだったがスマ相手では意味ないね。。。 そういえばゲージだけ減るばるってバグじゃねの?
赤になってビービー言われるだけで、ゲージ減らないのが正しいんじゃねの? まあバルシリーズとしては仕様だろうね。
バルルルーンは初心者向けってコンセプトなんだからゲージ減らないようにしてくれても良いと思うんだけどお手軽すぎるか 弾や武装が障害物を素通りする仕様がある位だし
エネルギー不足で攻撃できなくてもエネルギー消費する仕様位あるよね(白目) バドス使いとしては自立稼働中のERLに要求出せば、ゲージ減るのは普通だけど
ゲージ減らない仕様だと戻りリフレとか連打でもでちまうな ルルーン対戦後のリプレイ保存で固まることが多い気がする
リプレイ保存中に固まって強制終了したの3回くらいしかないが全部ルルーン しかしほんと、なんでこんな粗悪で雑な状態で売ったかね
時期もタイアップ無視だし
ろくにテストプレイせずによくもまあ売ったもんだ
で?もちろん大型パッチくるんだよね?
カラーエディットすらなくて、DNA、RNAカラーがオリジナルとだいぶ違ってるのに500円とかセコいことして何もないとかねー
カラー両方買った人はカラーエディット追加されますとかあっていいんだよ?
それすらも出来ないのかな?
流石にバーチャロンもSEGAも好きな俺でも擁護出来ないわ禁書VO >>184
金無かっただけだと思うよ
発売延期するにしたって大金掛かるし…
まあ肩の力抜いて軽く遊ぼう
禁書VOだけが人生でもあるまいし とはいえ、久しぶりのバーチャロンで待ちわびた人も居るのに
予算をロクに与えてない上におざなりな造りな訳で…
某漫画の様にせっかく残したIPなのに潰す気かとファンの人はキレても仕方ないと思う レス番飛んでると思ったらガラケーおじまた来てるのか 第一報で2018年冬ってことだったから11月か12月ころだろうなと思ってたらまさか2月に発売とか度肝を抜かれたわ 俺も現状のままだともうプレイしなくなりそうだな
アニメ3期と放映開始辺りに宣伝を打ちながら
「追加機体も参戦!大型アップデート!」
とかやろうとしてるつもりなら良いだが……(超希望的観測 >>186
某漫画ってなに?
>>188
前倒しすぎだよなぁ
何か圧力かけられたんだろうか >>171
どうやら違うみたい…
使用率の最も高い機体とかかね >>189
それだ!!!
対戦ゲーム全般のゲームバランスをずっと考えてきたのだが、これが一つの回答かもしれない
隔離政策
これは斬新、本気で販売する前にあまり宣伝しないで発売
コアなユーザーに先行プレイさせてバランス調整
本番前にランキングを高く上げさせ、本番での初心者狩り防止
本番までに飽きて止めれば尚良し
三国志や信長の野望と一緒か・・・ もう3・4日に一回ぐらい
他のゲーム起動するついでに一回15分ぐらいしかやってない
真面目に打ち込むほど理不尽さにハゲそうなゲームだからこれでいいと思ってる >>190
直リンは避けとくので「ロボットが主役のゲームは絶対にヒットしない」ってのでググってちょ 勝率五割ないのにRP20000超えてしまった…
RP一万くらい下の相手にも普通に負けるのに…
RPが自分の強さと掛け離れてる上相手が強い機体ばっかでなんか詰んだ感
ホントRP周り早くなんとかして… >>185
金がないのは最初からわかってたこと
それなのに新操作とかポイント制とか2on2とか入れたいものを全部いれて、スケジュール破綻させた
プロデューサーが無能と言うしかない
既存焼き直しのキャラゲーつくる予算しか貰えてないのに、完全新作の凄いゲーム作ろうとした とプロデューサーとディレクターの区別もつかない無能が言っています スケジュール管理はプロデューサーの役目だから間違いではないだろ 作監と作管の区別がつかないおじさんがいるわけないやろ >>195
自分の実力以上には絶対に上がらないようにしてほしいよな
あとRP32767超えるとマイナス表示になるんだけどマイナス同士は勝つと+400負けても-0だから一瞬でポイント上がってしまい
たった1万や2万しか離れてない相手とも中々マッチしなくなってゴールデンタイムすら20分待ちとか普通にある
もうこうなるとポイント優劣どうでもよくなるしすぐ戦えるプレマにしか行かなくなる 亙より予算も宣伝も無しで売れると思ってGOサイン出したお偉いさんの責任だと思う 責任といえば監督が責任とるんだろうけど
具体的に誰のミスなのかといえば
バグはプログラマ
調整ミス不足は、、、、だれだろう 実装バグというより
仕様検討漏れ、詳細設計ミス、試験抽出漏れ
が原因と思われるものが多い気が。
ウォーターフォール的には。 16bit符号付き整数のオーバーフロー未チェックとか酷いコードだと思うが
新人研修代わりとかじゃないよな… 連休撮りためてあった、ATX放送の禁書見てるんだが
神崎さんがなんかほっそいな
今作みるとなんかふっくらしてるし印象違うな そも、ポイントの範囲が設計段階で決まってたのかって話も。 ミソつぶししてたんだがアファCってスマ近と前ビ以外はなにしたらええのん?
おしえれえろいひと >>202
俺的にどっちも悪いと思ってる
お偉いさんの責任
・ファンが熱望してたIPなのに真面目に復活させる気がなく、ロクな予算と期間を与えてなかった
・どれだけの売り上げ目標あったのかは知らないが売れてないと発言して炎上させる
亙の責任
・バーチャロンというゲームはサターンOMG、オラタン5.2、箱フォースの亙バランスの前例あったのに今作のゲームも同じように作ってしまった
・ネットでも微妙な評価をされていたのに広報の責任にして説教 COM、もっと強くなってくれないかなー
練習にならないよ >>210
ネットワークモードっていう所から最適な練習COMが見つかるよ >>206
神裂さんに限らずチャロンのキャラデザはそこそこふっくら気味よ
多分これがアニメ化されてる神裂さんで一番新しいやつ
https://youtu.be/BUG1_Tip2no 禁書VOのキャラはカトキが描いたんじゃなかったっけ ランクマとルムマがあるのはいいが、競技性を前面に出したかったのかフリーマッチないんだね
ランクマでやればいいっちゃいいんだが、あんま使わないキャラで気楽に対戦できたほうが楽しい気がする
それはさておきなんか発生の遅いアファSの武器の中で空中TRWだけ早い気がする あんま使わんけど…… >>215
スタッフロールのどこにもそんな記述は無かったけど >>214
バトラーのアックアさんはさらに1ランク上やで
で、それ以上の化けものを拳骨と説教で下す上条さん エクスプロージョンコードは何点までなら、桁あふれしないんだろう?
18点でもランクBにされるとか
もうやるきでねー やっぱ開幕前に近接距離までくるやつは卑怯だよな
最初の一撃避けられんぞ 歩きスピードに個体差あり、しかも後ろ歩き遅いからねー
開幕から動けたらどうなるかぐらい普通ならわかるんだけどね
開発はそこに気づいてないしな 中の人じゃなけりゃわからんことを
外野がとやかく言っても恥ずかしいだけっすよ 外部にマイナスと受け取られてる、まして金銭授受の発生してる商品への
消費者の不評に対して外野は無いと思うんだけど 開発は気づいてないんじゃなくて、ここまでキャラ差の不満がでることを想定してないくらいじゃねの 信者にとってはお布施だから文句を言うなと言いたいんだろう
愚痴スレの方でも絡まれたが、相変わらず廃人チャロナーの人間レベルの低さよ
何かツイッターで同じ事とか前スレのガラケーおじいちゃんとか訳のわからん決めつけも凄いしな >>219
なんかトータルミッションスコアがカンスト近くなると、点取れば取るほど低評価になるバグがあるかもしれない。
自分がカンスト間近の時にいくらやってもSランクとれなくて、
しまいにはCランクで得点画面バグった事があった。そしたらミッションスコアカンストしてた。
その後やったら10点くらいで普通にSランク取れたよ ホント同じ相手としか当たらなくなってきた
相手も「またお前かw」とか思ってそう そういえば今日1試合で2回VW使われたんだが、そんなバグないよな? >>227
ありがとそのうちやってみるが
なんせ一緒にやってくれる相方しだいだからなぁ
バグがあるのがまず間違いなんだが
チャットほしいな
>>230
ドルドレイであいてがバルならあり得そうな気がする >>231
え、バルってたまりやすいのか
ありがと。初めて知った 一応たまるのはドルのほうな。
有り余るHPで攻撃もりもりくらえいつつ、そこそこ前ビあてれば毎試合発動可能だったのは確認した
バルはあいてのゲージをすごい勢いで貯める係
>>83によると、自力でVWゲージためるには127発あてないとならん バル相手なら普通にありえるよ>2回VW発動
ドルドレイならバル以外でも1ラウンド目で溜まってて開幕発動すれば終盤2回目溜まる事もある 軽量級なら貯まるんじゃないかな
フェイ使ってて相手がグリスだったら、1ラウンド目に低ダメージの攻撃で転けてVWで逆転狙って遊んでたよ >>230
ドル使ってると相手のグリスがよくそうなる
トラジドリルもクローもダウン値低過ぎるんじゃあ ダウンは突撃でとれるからとかじゃ?
でもいわゆるまえびはストよりつかいやすいぞ。 結局アプデ無くゴールデンウィークに突入したな、せめて数字を弄るくらいの調整はして欲しかった アプデが複数回あって当然と思いがちな最近のゲーマーに良い薬になった 小手先ではなく、抜本的な対策に取り組んでおります。
今暫くお待ちください。
今後も「とある魔術の電脳戦機」を宜しくお願いします。 最初から完全でアプデは無いほうが良い、DLCもだ
でも不完全な場合…バランスとかじゃなく酷いバグがある…はアプデで対応しないとメーカーの評判がガタ落ちする そんな中タニタはスティックを使っているのに亙ときたら、、、 ともあれ、売れるかは別としてもツインスティックの企画あるんだから
これからの方向性を何らかの形で示して欲しいよ まーツインスティックの中の人のツイッターに5月になんか発表出来るみたいだからそれ待ちかな 今度はドリキャス型体重計とヴィジュアルメモリ型歩数計
ですね アニメ3期に合わせてアプデの予定だったりね
(時間ある分結構大型的な ランクマ拒否君がバグ技君になったねw
ブロックしたいけど無理だから今後ルームブレイカーになるのかな
PSNの自己紹介はいい子ちゃんでギャップが面白いw >>246
どうせサターンのアレの増産決定とかじゃないの?
ってくらい白けてる部分がある
アップデートに繋がる話なら嬉しいんだけど >>247
>ヴィジュアルメモリ型歩数計
マジでありそう ホコリをかぶった未開封ヴィジュアルメモリーが2つ転がってる… ビジュアルメモリはほんと電池の消費スピードが異常だったなw
そしてなんで2個も使うのかと
んで電池がいつも切れてるからDCの電源入れて『ピーッ!』が定番 >>253
未開封湯川専務パッケージのドリキャスが実家に転がってた… >>255
wwwww
オクに出したら高値付きそう >>228
やっとお前の相手が終わったかと思いきや
また別の「またお前」か・・・
それが終わったら、またお前に戻るか
さらに別の「またお前」が立ちはだかるんだろうな
なんかゲーセンに居るみたいだぜ コマンダーの対処がわからん
実に困んだー
なんつって 「(ワタリの)甘えの根源が、僕らチャロンプレイヤーにあったとしたら・・・そんなプレイヤーは1日も早く辞した方がいいと思います」
こうなったら(幻の)アプデまでトキオ謝罪会見でもイジって遊ぶしかないな オラタン用にVM持ち歩いてた思い出
5.66で改造データ読ませると常時アジムが使えたり塗れない部分を濡れたりしたな
やりすぎると筐体がフリーズするけど アジムで濡れるだと!?こいつぁトンデモナイ逸材だ… オラタンといえば、何気にModel3準拠の移植はされてないんだよなぁ…。
NAOMIになってグラフィックが劣化したのが昔から残念に思ってた。 アップデートのお知らせあるとたいていモンハンなんだけど、あっちはすごい勢いでアップデートしてるね
モンハンは相当儲かってるんだろうな・・・ >>263
自分もよくわからないけど強力なバグ技が見つかったらしい
JCWのレーザーに必中の誘導性能が付くみたいな事らしいけど…スマンわからん >>263
VW関連でバグ技が見付かった。サーチ関連がバグって命中率があがるらしい >>268
命中率が上がるってのは誤解を招くと思うのねん。必中だから。
バグとは関係なくブースト中はサーチレーザーの誘導性能は上がってるとは思うけど(体感)。 ルルーンのは最初バグとは思ってなかったよ
異常に銃口補正が強くて振り切れないだけだと思ってた
ここで明るみに出る前から結構使われてたっぽい >>265
JTCW>VW>TCW これでほぼ確定の140点。
JCWの超誘導はベテラン限定じゃない?レーザー出る瞬間にロックボタンでしょ。
自分はスマートだから横移動読みの設置武装として使ってるけど。 アンカミスった
>>265ではなく>>263への答えね。 VW絡めないとできないし生息数が少ないからあんまり気にしたことないけど、
メインで使ってる人が使うとけっこう大きいのかね? >>273
ルルーン相手に1ラウンドで140点なんてVW使わない限り取れない。
例えば、グリスでダウン取りまくるとして、ラウンド終盤に140点の税金が徴収されるのを見越した立ち回りが要求される。対ライデンなら30点で済むところを140点だよ。
さらにHPダメージも高いとかゲームになっていない。軽量級ならHP3割税金やぞ 対策としてはルルーンのJTCWを撃ち落とすとかVMゲージを溜めさせないとかKO狙うしかない
ルルーン相手に現実的にそれらが狙えるのは極一部のキャラだけだしできたとしてもそれはルルーン側が下手なだけの可能性が高いという そげぶ始め必中もどきの技はいくつもあるのに、いまさら必中ごときで大騒ぎするのもなんだかな〜と思う、いつも理不尽な技でボコられてるバトラー使いであった もうスマートと対戦したくねぇアプデ来るときはベテスマ分けられる部屋作れるようにしてくれ
ついでにキャラも選別させてくれると有難いテムジンブルストはうんざりだ >>271
JCWのロック再捕捉はスマートではできないん?
スマートでも切り離した方向でERLが一回固定されるから、ジャンキャンするかどうかだけでもかなり違う気が。 ルルーンのアレは壁っても必中で1000ダメージ入る可能性がある超兵器
ただブルストの無限TCWやライデンの脱法ハーフみたいにいつでも出せる訳じゃないのが弱点か
体力低いスペサイエンジェ辺りは使われると1セット持ってかれるだろうね
1番有効な対策は先にVW溜めてソゲブだな >>276
これが30点なら騒がれてないさ
なんで140点も入るんだか >>279
レバーニュートラルロックボタンならできてるような気もする、CPUだから確証はないけど。
でも実戦じゃ足止めたくないので、JCW>ジャンキャン着地>右または左にダッシュで
強引に横にレーザーをずらして当ててる、スマルルーンだとこれ以外の使い方はないと思う。 ところで、ミソのアーケード7戦やるやつって
普通にやったら必ずSランクだよな? 自分底辺ルルーン(VITA)
ためしにJTCW→VW→TCWをやってみたけど
ちゃんと入力できず?効果を確認できなかったもよう
使う気は無いからいいけど
これのせいで肩身が狭くなるのは嫌だから消して欲しいね >>284
同じくVITAルルーンだけどトレーニングモードでも再現できるからもうちょい粘ってみ
コツはCPUを棒立ちにしないことと、VWは遠距離で出すこと。 ランクマ400ポイントとか連続で持ってかれると萎えるわ 流石に拒否しようよw
デメリットしかないから上位の人とはプレマで遊べばいいじゃん ミソ専なんだが協力ミソでタゲコロコロ変える奴なんなん?
雑魚散らしミソなら下手にダウン奪って時間余分にかけたり
タッグ戦系統でもこっちの大ダメ技や70P技、ブースト中の撃破ポイント邪魔して逆援護
あまつさえタゲが交錯して効率落ちたり下手したら敗北まである
対人戦なら話は別だろうけどCPU戦だからこそもっと効率よくやってほしいと思う今日この頃 まーとはいえホントは協力してくれる人が居なきゃクリアすら出来ない事を考えたら文句は言えないどころか感謝してるんだが >>288
協力ミッションやってくれてる時点で悪気はないんだろうし
十字キーで「違う敵を攻撃せよ!」メッセージ送っておけば改善するのではなかろうか デストラクション雑魚およびボス前座雑魚処理
テム TRWのみ
ライデン TRWとCW
アファc 密着前ビ
ルルーン/バドス 低空JTCW
サイファー 密着LWとRW3発あて+TRW交互
ドル特攻、、、しかし正直当たらん、硬直デカい、ゲージ効率悪い
他のキャラはだれかおしえてくれ 今ちょうど二時間位ミッションやってた
長丁場は疲れるね
始めてごめんなさいとドンマイです使えて楽しかった 今日だけで1000ポイントも下がっちまったw
戦意も喪失するわ ルルルのレーザーの件でVWを絡めて140で強い見たいな感じだけどターボじゃないJCWの性能が異常過ぎるんだよね。あの命中精度で壁貫通、しかも痺れのオマケ付きだから近距離ならジャン近、遠距離ならネコビで余裕で追撃出来るし、燃費もハーフキャンセル出来るしね アファCの雑魚処理もTRWでいけるがちょいちょいクールタイムいるな
ちょっと足りないときはなに撃ったらいいだろうか CじゃなかったバトラーでTRWだわ
デストラクション雑魚な処理何とかなるが
協力のボス前雑魚だと、たまにこけるなぁ >>294
RP上がってもあんまりいいことないと思う
実力伴わず20000超えてしまったんだけど、ほぼ格上強機体しか当たらないからむしろRP下げたいんだけど、負けても70ptくらいしかさがらないから気が遠くなる(T-T)
ちなみにわざと負けたりはしてない、弱い上にバトラー使ってるから必死にやっても負ける ベテバルだけど、テムやアファC、スペになかなか勝てないっス。。。
負け試合のリプレイを見てたら、ダッシュとかでお互いがすれ違いざまに、相手のダッシュ前RWを食らってダウンして、ポイントを献上していた。
あとは焦ってポイント取り返そうとこちら側が攻め立てるが、またすれ違いざまに攻撃を叩き込まれるの繰り返し。
このすれ違いざまの攻撃を、どう回避するのがリスクが少ないでしょうか?上手い方教えてください。お願いします。
ちなみに私はすれ違い時に、ジャンプで相手を捕捉してそのまま空中ダッシュで逃亡、またはトランジションで相手を捕捉してそのままダッシュで逃亡の2パターンくらいですが、食らう確率の方が高いです。
避けることができたのは偶然なだけで、この回避行動自体がダメな気がしてます。 スペのすれ違い攻撃は必中です
発生、射角、攻撃出た瞬間の判定、攻撃飛んでくスピード、追尾性能、全てが凄まじく必ず当たります
公式のワタリですらそれを知ってる
それを良しとしていて大会ですれ違い攻撃当てるのを誉めてたくらい…(正直いうとそれを誉めるのはバカ)
たからスペに対してすれ違い自体が既にタブー行為ですね… >>299
バル殆ど使った事ないんでアレだけど、
まず近距離ですれ違う状態でダッシュ攻撃を撃たれる前に、少しでも距離を離した状態を作れるようにしたらどうだろう。
密着距離から敵弾が発射即当たるような位置関係だと、判定が引っかかって回困難になる。
だから相手がダッシュで間合い詰めて来たら離れる方にダッシュ、横ダッシュで追いかけて着たら反対方向に横ダッシュとかね。
少し距離が開けば(それこそ100とか程度でいい)適切な方向にVターンやトランジションでかなり回避しやすくなる。
どうしても回避困難な間合いまで詰められたら、
もうその時点でジャンプしといてから空中ダッシュで頭上飛び越したり、空中Vターンで着地点ずらしたり、相手の反応見てジャンキャンなり空ジャンプでふんわり降りるなり。
このあたりの回避方向やら行動選択はこのゲームでかなり経験差が出るとこだと思うんで、ボコられながら練習するしかない気もする。
決まった回避パターンしかない相手なら前ダッシュでプレッシャーかけてその後の回避行動を先回りして攻撃当てられたりもするし。
さらにバルなら間合い詰められる前にトランジCWで牽制しつつ障害物地帯に逃げ込んで障害物の上に着地できる状況作っといたり、
しゃがみCW出しといてタイミング合えば硬直取り、合わなくても疑似的に壁にしたり、空中腕設置で近距離で回避が難しいラピッドの準備しといたりとか
参考にバル使いで有名な人の動画を貼っておく。この人のバルすげー上手いから他の動画も見てみるといいかも?
https://www.youtube.com/watch?v=fOlU3MOBkc4 20年かけて交差法を仕上げてる奴もいるから
すれ違いざまの攻撃を避けるのは年単位の修行が必要
交差すると見せかけて壁に入るとか空ジャンでズラすとかあるけど
バドスでやる意味はないなぁ スタート前に動けるのほんとやめて欲しい
ゴリ押しで勝てるやつに有利過ぎる バルで攻撃で飛ばした腕使ってリフレクトビーム撃てるのはバグじゃないんか?
あんなんずっと相手のターンやんけ(T-T) スマデンスマテムもなかなかだと思う
開幕位置固定は賛成だ >>304
最終反射板の腕が飛んできてリフレ撃てるならバグだと思うけどそうじゃないならオラタンからあるしなあ
ステージを4分割+中央、田と回をあわせて分割したみたいなイメージを頭の中に浮かべてバドスが空中で腕出したゾーンに行かないようにすれば割りかしリフレ避けやすくなるかもしれない
あんま上手い説明できなくてすまんのう バドスのしゃがみCWあんまり使う機会がないのよね。ネタ的に近接避けたりできるけど。
リフレの連携もトラジしゃがみCWからいけるし。
壁としてはJTCWが優秀だし。 無限シングルラピッドは今回もできるけど、
リフレ→ラピッド、ラピッド→リフレは繋がらない(と思う)。 今日遊んでみたけどエフェクトが凄いことになってるね
口直しに360の5.66遊ぼっと >>300
>>301
>>302
アドバイスありがとうございます。
動画もありがとうございます!
何とか中距離以上を保とうと頑張ってはいるものの、
相手もバルに好き勝手させまいと、多少の被弾も厭わずに強引に距離を詰めてきます。
この距離詰めに対応しないと、今後の上達は見込めないということですね。
教えていただいた動画や、他の上手い人の動画も参考にして、近寄らせない工夫や、すれ違ってしまった場合の対応を勉強してみます。
あとは対戦しまくってボコられながら体で覚えます!
ありがとうございました! >>303
開幕に好き勝手に動ける格ゲーやロボゲーって他にあるのかな。
現状、理不尽にしか感じない要素だよこれ。特にサイ、コマ、ライあたり。 スマライがとうとう置きレーザー出来るようになったんね
普通の入力で出来るからバグではなさそう?
上級者さんはすぐ実践投入しそうだわ 開幕近寄ってきて斬りつけてくるフェイに会ったことあるな
あれも出が早くてどうしたらいいかわからんかった サイファーのTダガーがストのTRWで消せるきがしてきた。やったー
でもストーカーとコマはキャラ的に絶対勝てない。この2体だけはあかん。
テムジンよりむりだ。 前に入って遊んだ事ある部屋なのに、ルームの参加に失敗しましたとか意味わからん。
回線の問題なのか、バグの一種なのか。 >>303
接近状態で開始が嫌なら、一緒に動いて距離とるではあかんのか >>318
何回か試すと入れたりするしよくわからんな
ただ、その時はラグが少し気になったのでやはり回線相性な気はする 待ち時間からスマホいじったり2ちゃん眺めてる延長で開幕はあんまり画面見てない派 >>319
コマンダーの開幕前歩きから逃れるのは難しい。
特にスマートだと不可能 アファームドは前歩きと横歩き速いけど後ろはクッソ遅い、後ろダッシュなんかゴミ >>298
空振りやすいうえに当ててもだいたい一発でダウンするから威力も他の機体と大差がないんだよね・・・。
射撃なんて使ってると・・・オラタンバトラーの射撃って強かったんだなって思うわ
ほんと、どっかで強化して欲しい >>319
大体の場合が後退しても追い付かれるし、背中向けて前進したらそれはそれで危険だしで、寄りたい側が主導権握ってることに変わりがないよ
動けるにしても一定範囲内だけとかにすればまだましだったろうに 近接得意だぞって見せつけるくらいしかないんだけど限度あるしな
スタート直後にダッシュで距離とる初動を読まれるのもきつい >>325
バトラーの射撃ってリードを維持する武器としては意外といいんじゃないかと思うこの頃。
るルーンにまたバグが見つかったな。まだ解明されていないけど、リフレが出る模様。 格ゲーなんかでも開幕時動けるゲームあるけど、あれはまだ微妙な駆け引きができるからな
このゲームの場合接近すると大抵どちらかが一方的に有利になるだけ スペ使いだけど延々と置きグレとロケット弾撃ってくるストってどう対処したらいいの?
こういう手段とられるとマジでなすすべなくやられる バトラーはダッシュ近接と回り込み近接があるから近接の引き出し多かったのにねぇ…
今回はもうね、ホントにね バトラー悪くないと思うんだけども
ハイパーフェイ除けば地上機動力最高
ダッシュ中竜巻で相手を補足できるため、交差後の立ち回りがやりやすい
ダブルロック距離が長いので、近接絡みの駆け引きで基本先手を取れる
TLWが対近接・対前ビで相当使えるので防御面で強い
着地硬直がほとんどない
この辺結構強みだと思うし、割とやれるキャラだと思うんだがな 開幕前の位置取り
ジャンプできるとまた違うんだろうけども。 >>332
最大の問題は何を当ててポイントリードするの?ってところ
近接は熟練者に当てるの至難の技だし迎撃強いキャラ相手だと近づこうとするだけで自滅しかねない
近接見切ってくるような相手が近接以外で易々とダウンしてくれるはずもないしね…
マシンスペック上は高機動重装甲で隙がなく手数も多いと良い感じなんだけどね
せめてオラタンみたいに無理矢理空爆をねじ込めるようにしてくれれば >>331
それな
近接を簡素化するのはいいが、それならば当然バトラーの近接は全面見直しすると思うんだが
完全放置する設計者の考えが全くわからん >>291
ストライカー
TCW(密着、遠距離)、前DRW(遠距離)、TRW。
ストライカーの攻撃は、
ダウン値低くて多段HPダメージ高い攻撃が多いから、
色々やりたい放題。
対人だと当たらない攻撃でも、雑魚はガンガン食らってくれるしな。 >>332
前ビにTLWってすれ違い前ビとか読んで直当てするの?
相当難易度高そうな気が… >>339
たぶんこの人相当上手いんだろうね
バトラーの強みを活かすのって難しいよ >>335
近接当たり難いのは、
喰らい判定問題とトラジLW拒否ができるブルスト、着地硬直無い上に鏡で拒否できるエンジェ、
着地硬直ない上にJCWで拒否できるルルーン、特攻で逃げ回れるのとファランクス拒否が強いドル、
あんまりいないけど接近してこないタイプのサイファー、これくらいで後は狙いにはいけると思う
>>339
見てからは無理なので置く
TLWの強みは硬直をダッシュキャンセルできるようになったので、
危険を感じたらとりあえず置いといて外しても距離離して仕切りなおせる >>342
TLWってサッカーボールだよね
ベテラン操作で微調整して前ビに合わせて置く感じなのかなぁ
とりあえずランクマで試してみる、トンクス >>343
サッカーボールキックであってる
調整なんかしなくても微ダッシュして出せば勝手に相手の方向くよ
カバー範囲も体感だけどかなり広くて斜めから突っ込んでくる近接等にも対応してくれる >>59
ワタリ「無理というのは嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんです」
スト専「?」
ワタリ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
スト専「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね?」
ワタリ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
スト専「?」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかくストで1年間全力でやらせる」
スト専「1年」
ワタリ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
スト専「・・・?」
ワタリ「無理じゃなかったって事です。実際に1年間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
スト専「いや、1年間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタり「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
スト戦「アプデする気ないなこりゃ」 そもそも今回のチャロンは継続的に集金するスキームがそもそもないんだからアプデなんか来るわけないんだよな…
いやー3万売れたねー大成功でもないが大失敗でもなかったし良かった良かったって感じでしょ >>342
バトラー使い込んでる人みたいだね、近接当たりづらいのはたしかにこの5体だ。
バトラーに望むものはTRWをダッシュキャンセルできるようにしてくれ、これだけ。 アプデが来るわけないとまでは言えないよ。バーチャロンのIPの価値の維持というメリットはあるわけだから。
低予算で最小限の回数しかアプデできないために間隔が空いているんだと期待込みで想像してる。
自分は現状でも楽しく遊んでるし。 次々みつかるバグを直して不満の多いバランスを煮詰めるまでするなら
かなりのコストかかるだろうしまだストーリーの紙芝居もいくつか追加して
続編作るほうが可能性あると思う
もちろんその続編もクオリティは今回と大差ないだろうけど もうチーム解散してそう
外注先をそんなに長く拘束できないでしょ 現状のバランスで楽しいって人は中の上以上のキャラがメインなんじゃないか
若しくはこれだけ不具合満載のゲームでも許せる聖人か オラタンカラー有料なんだからカラバリDLCもっと作りゃいいのに
採算取る気もないんじゃないか >>345 ワタミがのこっとるぞなもしのこっとるぞなもし
なんだかんだいってもバトコマはLW共通なんで、対近接TLWはつかえるよね アンケート出さなきゃなーと思ってるんだけど、なんて書いたもんかまとまらない…
罵倒を描き込んでしまいそうで書く手が止まる ストライカーのTLWがボムキックだったらたぶんストも触ってたと思う
ストライカー使い達がスマ近に悩まされるのも減ったはず
肩ボムは硬直あり過ぎて気軽に出せないのが辛い 次回作は作るんじゃないかなぁ
ベース作ったんだから1つくらい焼き増しした方が回収になるやろし
タニタスティックもあるし 肩ボムはなぜにあんな立ショ○ンスタイルで打ち出すのだろうか 金無いんだろうがバグプラスみたいな真似はやめてほしい
最低限のバグ修正はしてくれ ところできいていい? コロシアム2とかはランクマででてこないんだよね。
いままでたたかったことないのだけれど。 ストVみたいにシーズン2と銘打ってバグ修正と新キャラと大幅バランス調整盛り込むかわりに
3,000円くらい金取っても今残ってる人達ならそのくらい出してくれると思うんだけどな
新キャラが難しければカラーエディットとかアクセパーツとか 外注先のディレクターらしき人が、プロジェクトほぼ終了、チームはこれから長期休暇。リフレッシュしたら前の作品は忘れてまた次の作品頑張ります!っていうてるのが3月の1.02パッチリリース直後。アップデートは期待出来ないよ。 >>361
それが本当なら当分はアプデは期待できないとは思うがツインスティック周りはどうすんだろ
ソフトの方がアプデなかったらどうにもならない気が 大前提であるTSが発売するためには十中八九、定数応募の受注販売の応募の可否次第だから
そんな予定は未定の状況で下請けのスケジュール抑えておけないでしょ
で、ドンブリ勘定でボダブレの18000円の2倍で35000円で売るとして最低受注数を半分にするとして1500オーダーが必要
ガワだけ作って既製品に着せて売ったであろうサターン体重計ですら1200売ってたあたり金型の最低ロットがやっぱりそれくらいなんだろう
今の状況で1000人以上それだけの金を出してくれるユーザーがいるかといえば相当厳しそう 3000円弱のパッドで自在に動かせるようになったから今更TSはなあ。
不況のご時勢にそんな数は捌けないと思うから、ほんとファン向けに少数でいいんじゃないの。 ツインスティックで最も嫌な予感がするのがターボ攻撃出すのに専用トリガーが存在しないこと
ターボボタン+トリガーでいいやとか思われてるとしたらVITAの二の舞になる
ただでさえ前ターン前ビと前ターンターボ攻撃の使い分けが不便なのに
ニュートラルを挟む関係で空中横ダッシュから横の移動速度を緩めずにターボ攻撃できないとか
トラジ中だとターボ攻撃入力がシビアだとかそのへん気づいてて欲しい
人差し指で引く左右トリガーと中指で引く左右トリガーが必要だ いや、TSだからこそターボボタン+トリガーでいいだろ
オラタンなんかさらに左右ターボボタンそれぞれに別の攻撃割り当てられてたし、それこそTSで操作する醍醐味なんじゃないのか? 俺はTSのメリットは指を一切置き換えることなく全ての動作が可能であることだと思っている
TSが不利になる具体例をさっき3つ挙げたが不利になると分かっているのに従来形式にこだわることに意味を見出だせない
さっきの例はいずれもオラタンでは無かった問題だから余計心配になってしまった
まあ一個人のふと思いついた不安と思ってくれれば まぁもしTSが本当に発売されるんであればそれが決定された時点でアプデも決まるでしょ
逆に言えばそれまではアプデはないと考えておいた方が精神衛生上よろしい 正直Vターンの入力の仕方や回数制限を解除は必要だと思う
禁書VOのVターンがもっさりてていまいち
フォースやマーズのVターンよりは速いけどさ バトラーは近接のリーチが短くね?
グリスでダッシュ逃亡するタイミングでバトラーがスカるのにテムジンにはダウンとられてる気がする
まあテムジンはいかにもリーチが長いけど >>330
適当に各種RWとか前ダッシュCWとか出してればストライカーなんて簡単に死ぬ、できてないならばキャラ対策の前にスペが使いこなせてない バグ取りするより操作系を始めから作り直す方が早い気がする >>371
ランクマッチはキャラ性能+プレイヤースキルでランク順位が決まるのだから、
適当に出しているだけの攻撃を捌けないようなストライカー使いが
スペシネフのいるランクと同ランク帯にいるはずがないと思うが……。
>>330
ストライカー側としては、遠距離の方がこちらの威力が高くなる武装が多いので、
スペシネフを相手にするときには、スペシネフの歩きRWの射程距離(距離350)を意識しながら、
なるべく外周に張り付いて距離をとり、近づかれたら追い払うように戦ってる。
スペシネフの主力は歩き攻撃なので、
置きグレに織り交ぜて、こちらも歩きCWを撃っとくとわりと当たってくれる気がする。
あとスペシネフのSTが低いから、ダウンさせれば70ptのTRWもわりと狙うけど、
ストライカーとしては、スペシネフの立ち/歩きRWをTRWで相殺できないのが正直ツラいかな。
互いに自分の得意距離に持ち込めば勝ち、という勝負だと思っているので、
最強vs最弱対決だと思ってくれて舐めプしてくるスペシネフが相手だと、色々付け入る隙はあるな。 >>313
流石に無知すぎ
開幕動ける格ゲーなんか山ほどある 置きグレの射線上を歩きRW撃ちながら移動してて横から刺されてるような気がする >>374
へえ他にあるんだ、良ければゲーム名教えて。
これってKOFならクラークや大門が「ラウンド1レディーGO」とか言ってる間に
前歩いてきて投げ間合いに入ってくるって事でしょ、そう考えると地獄じゃん。 >>376
マーブルVSカプコンとかのVSシリーズは開幕前から動けるぞ >>377
確かに動けてた気がするが格ゲーの率を考えたら山ほどあるくらいにあったっけ? >>376
侍スピの斬紅郎とか
天草もそうだったか >>377
マブカプかあ、そっちは知らなかった、カプエス2ならやった事あるんだけど。
教えてくれてありがとう。 侍はシリーズの半分くらい動けた気がするなー
「いざ尋常に」「一本目」「勝負!」で攻撃できるようになる
そんなことより遠距離でのスペの鎌の衝撃波が見えないんだが
たとえば遠間で撃ち合ってると距離200くらいでいきなり表示される
あれ何鎌なんだ アルカナ3とかも動けたな
試合開始前に動けるゲームも良し悪しだよな
マヴカプ2はマグニートの小足が1Fっていう驚異の性能だから開幕密着してくるし >>376
自分で調べろって感じだけど一応知ってる範囲で
サムスピ、マーブル初代、Xスト、マブカプ、ヴァンパイアセイヴァー、サイキックフォース、バーチャ6、ディシディア
ワタリが何も話さないってことはバグ修正ほんとにもうないのか
ポイントマイナスバグ直さないせいでランクマ機能してないことにも気づいてないのかね 開幕で背中向けて歩き出すの見るだけで、一般人は糞ゲーだと思うだろうな
そんなゲーム見たことない エンジェ使ってると開始前に近づいてくる奴等から逃げられないこともあるんだよなぁ・・・
コマとかバトにミラー当たらないくらい接近されてジオング状態だよ・・・ exコードで36点とってマイナス20万ポイントくらって経験値0にされたが
ソロのキャラ別には普通にポイント反映されるんだな
使ってないそのキャラがいきなりトップ10くらいにはいっててビビった
とりあえずひどい >>383
わざわざ挙げてくれてありがとう、こうして見ると現在死んでるシリーズも多いな。
最近のゲームだとこれとディシディアぐらいか。結構なクソ要素だと思うのだが・・・。
ランクマは仰るとおりやね、真剣勝負の場を一つ潰して実質プレマオンリーのゲームだし。
開発は何もしないとマジで評判駄々下がりだぞ、というかセガがか。 >>383
バーチャは5までしか出てないぞ
セイヴァーはラウンド開始時は動けないが1本とったりとられたら次の試合までに動ける
あとはDOAとかキャリバーも動けるやつはある
舞乙hime、マーヴルvsストリートファイターも動けるね 開始前に動けるか動けないかが問題の本質なんじゃなくて
そこに対応手段があるかないかだよ
対応手段に乏しくて一部のキャラが不利背負うしかないのが問題 とにかく逃げ憎しの感情だけが先行して逃げるような奴が損すればいいくらいに
作られた感があるから攻める側がいきなりぶちかます分にはワタリ的にはまったく問題無いと思ってそう >>344
バトラーで前ビ来そうなとき意識してTLW出してるけど、敵の頭上飛び超えてはるか後方で爆発するんだけど、ついでに前ビ食らうんだけど、根本的に理解間違ってるんだろうか。
初心者考えだと、線で置けるビーム系と違ってピンポイントで点でおかないといけないから、とてつもない上級スキルに思える(´Д` ) >>390
なお、そのぶちかましの後ガン逃げすることについては考えが及んでない模様 試合時間が90秒である限り、先取逃げ切りというスタイルがなくなることは絶対にない
とりあえず壁が壊れるようにして欲しいと昔から思っているのは俺だけか >>391
サッカーが頭上超えちゃうのは単純に距離が遠いです。
近接信管で直撃させれるのは距離49とかその辺だったかな(相手キャラの背の高さによる)
なので、近接を返すのは簡単だけど前ビーを返すのははっきり言って難しいっす。 動ける動けないはあるけど、それを含めてのキャラ差だろうな
フォースのオービタルチューブでクソ遠い開幕がダルかったのを思い出した 開幕ぶちかまされてガン逃げされてもペナルティでイーブンなんだけどねw
ガン逃げしてる相手の攻撃を何故か食らってるレベルならもうちょっと練習した方がいいw >>391
参考までに、アドレスは補完してくれ
www.you be.com/watch?v=SWP83ezxQiU
57秒辺りに撃った時は相手が近接前ビせずジャンプしてるから外してるけど離脱でリスクなし
1:08秒辺りに同じようなタイミングで撃って、相手が前ビしてきたので当たってる >>397
なるほど、近接前ビ読んで直当てする感じなんか
それでも難しそうだけど(´Д` )
しかしテム相手にポイント許さないってしゅごい…
とりあえずランクマで練習してみます
感謝! >>387
逆に開幕動けないとして、
いきなりバトラーがQS出来る距離はエンジェからすりゃクソゲーだろうし
オービタルチューブの端で始まればアファはクソって言うし
対策出来る分動けた方が平等とも言える
逆に言えばコレでクソなのは「開始前に歩きしか出来ない点」で、ダッシュとかで一気に距離離せれば変わる可能性だってある
>>393
俺も壊れて欲しい >>373
かなり遅くなったがありがとう
俺も舐めプしてるつもりはないが、ガン逃げで延々と置きグレされると打つ手がない
接近戦に持ち込んで一本とるのが精一杯
旋回して置き鎌できればまた変わってくるんだろうが、練習中で実戦じゃまだ使えん >>371
vitaとはいえ一応10000代ではあるから…
相手は俺よりランク上だけど
まあスペ使いこなせてないってのはたまに痛感する
エンジェやバトラーは比較的楽勝なんだが、ガン逃げ戦法のストだけはマジで苦手
常にERL切り離したルルーン相手してるような気分になる 前ビに置きボムの人うめー こういうのもあるのね
自分の使ってないキャラの動きの意図は説明してもらえると見えてなかったのがなるほどなーってなるね >>401
ソレ、所謂「ストライカー全一」という人種では?
無理、そんなレベルに鎮座してるストライカーとか、挙動から想像できん >>398
テムは攻撃が素直だから意外となんとかなる。
スペライデン、サイファー、ブルストとの対戦時のような理不尽さはないね。 あー試合時間を180ぐらいにしたら
もうちょっとバランス変わるかもなあ
デスマにしちゃうとポイント意味ないけど
ある程度時間があってポイント性なら活きてくるかもね
長くてキツそうだけどね むしろ60秒にした方が追いかけっこの時間が短くなっていいんじゃないの? >>410
あの戦い方は個人的にかなり好きだった。勝って欲しかったな 第二回ブースターズカップ早く来てくれえええええ
なんでもありな世紀末な大会を見たい やっぱストの地上ダッシュRW系はおかしい。
始めにロックした場所に全弾飛んでいく感じがする。
なぜかジャンプダッシュ系だと普通に敵を追尾してるし。
JDまえびだとダートの坂上る敵にあわせて着弾する不思議。(あたるとはいっていない) >>401
vitaのランク見る限り、ストライカーメインでそんな強そうなのは存在しなさそうだな
サブでストライカー使ってる人なのか?・・・
それとも俺のランクの見方が間違っているのか
ストの使用回上位で1万越えは見当たらない気がする ミッションのランクトップ称号
バーチャロン初心者 x3
せくしぃ☆である
APHARMD Sが大好き
メイド三冠王
せくしぃにチラ見せ
RAIDEN☆たん
おのれタングラム
ゲコ太はじめました
警備員じゃん
スカートめくり初心者
打ち止めにスカートめくり
MARZが大好き
ちょっと職員室にきなさい 5月初週の元帥アカ1006名
100位まで
テム11
アファB3
アファC6
アファS2
バドス3
サイファー10
ライデン13
グリス10
ドル3
フェイ5
エンジェ4
スペ12
ルルン5
ブルスト10
グリが増えてん名 最近上級者がちょっと飽きてきたのか乗り換えが盛んみたいね
プレイヤーそのものは殆ど動きなさそう マイナスにならんからランクが逆転しないしな
やっぱたんなる乗り換え遊びだよな >>414
サブでスト使ってる人
普段はテムだかに乗ってた エンジェ四人かぁ
五人目に入りたいもんだが先は長いな >>18
一部の障害物の間に低空ターボ攻撃ではまり込む、もしくは障害物素通りして攻撃が可能
はまった障害物の中から壁を貫通して攻撃が出来る 一人だけ最近凄い勢いでランクマ駆け上がったエンジェの人いたね。
攻撃がすげーうまかった印象 H(えっち)とは変態(hentai)の頭文字を隠語として使用したのが語源だからな その前にG(自慰)があると言いたいのだな
ナックルバスター >>428
存在するって情報と一緒に条件も出てたじゃない
敵に当ててトレーニングに入ればダメージも判るよ 何故かHERO(ヒーロー)はHとeroで出来ているを思い出した 申し訳ない、見つけれなくて
出来るよみたいのは見つけたんだけど >>437
ミッションのアーケードモード
攻撃サポート (ゲージ回復アップ) かつVW中のみ
TCWからリフレクトのゲージ回復が間に合う
当てたらトレーニング行ってダメージも見てみるといいよ ツイッターにCPUルルーンがバルカンから戻りリフレやってきた動画あったな あったのよね。でもルルーンリフレのやり方が分からないんだよね。 VW中の特殊動作?
ドルの踏みつけ
エンジェの杖乗り
ルルンのリフレ
あとなんかあるかな ドルって火力さえ上げればブルストポジションに行けんかね?
あとストはVWをそげぶと入れ替えたらまだ評価されたんだろうか? ドルが火力不足なんじゃなくて一部の機体の火力だけが異常に大きいんだと思うのよね 相手にウンコ押し付けられれば楽しいのかというとちょっと……
ストライカーのVWは当てたら気持ちいいしポイント逆転もねらえるから結構良いVWだと思う ドルはHPダメージよりはSTダメの方かなぁ
根本的に、武装の性質と本体の特性が、滅茶苦茶相性悪い相手がいるのが問題なのよな
ダッシュドリルとか遠距離前ビが1発ヒットでダウン取れたらそういう相手がマシになるかなって感じ ドルはバーナーとVアーマーと特攻逃げというアイデンティティを全部失ってるからおかしい ドルは特攻2種(ジャンプ入れて4種?)が高火力だからとかいう調整なんだろうな
本体自身が弾のあたり判定なので
スマート相手だと、常にガン見されてる状態なのとで、余裕をもって回避されるとか
対空性能無しなのでジャンプで回避余裕とか
そして相殺性能が最低ランクなのでボムで攻撃判定消えるとか
ダッシュ移動中扱いなので、相手からのRW2発くらいでノックバック停止しちゃうとか
そして隙が極大にデカいとか
いろいろと欠陥がなぁ 5.2のころから言っているが
ノックバックがシステムの上位的に位置してるから、ST値高いほうが余分にダメージくっちゃうんだよな
ノックバックなければカウンターとかできそうなもんだが 今作のコマンダーはショットガンがSTシステムと噛み合ってていい仕事するね。
前歩きRW撃ってるだけで簡単に着地とダウンとれるのが凄いわ。
結構上位に食い込んでいる? ドルの特攻なんてそんなホイホイ当たるもんじゃないのに
バーナー削除は明らかにやり過ぎだった
TRWはバーナー
JTRWがクローでよかったのに…
もうまともなアプデ来るまでやる気ないし現状やってない
なかったらこのままサヨナラだ マイナスポイントバグのせいでマッチングしにくいランクマ勢がプレマに頻繁に現れるようになってきたな
プレマでも開始前に後ろ向きに歩き出したりゼロ距離VWしてきたりラウンド間のゲージ溜め行動してきたりいよいよカオスな状態に
いいぞもっとやれ >>456
バドスみたいに近接同時押しでしゃがみ攻撃のバーナーにでもしたらいいのにね
そして近接暴発の呪いをかけられたらいいんだ コマvsBT観戦してたら、
神裂さんの「いきます」
アックアさんの「来い」
というシリアスな雰囲気から開幕バトラーの背面ランニングとそれを追うコマンダーによる追いかけっこが始まるのに草生える
コマンダーいまだに最強の一角、というかキャラ相性考えたら一番安定して勝てちゃうんじゃね?
火力によるゴリ押しが可能なのとVWによる後押しがアカン コマは対策わかってる人にガン逃げされると詰みな印象
スマートよりベテランの方が強くなりそうだから今後次第かな
安定して勝ちたいならスペサイが飛び抜けてるからそっち使った方が良いね プレマって特定のIDやIPを入室拒否する方法ってあったっけ?
昨日何回か入ろうとしたがダメだったからNGされたのかと思ったんだが >>460
対策わかってる人にガン逃げされると下位のほうの機体はだいたい詰みじゃなかろうか 最近キャラ相性的にグリスが中々アツい機体だと思えてきた
スマ近も減ってきたし 勝つにしても負けるにしても一方的では無く良い試合が出来るって事か?
でもエンジェ的にはまだ許してねえからなグリス(´;ω;`) >>438
バルバドスじゃなくてバルルルーンの話だよね?
ゲーム中にポーズして特殊技一覧見てもそれらしきコマンドが見つからないんだが コマの火力は確かに高いけどスマートの強誘導だからゴリ押しできちゃってるんだよね
ベテランだったらそうそう押し付けられるものじゃないし適正火力だと思う
結局スマートがバランス崩壊させてる フェイエンのTCWとか発生の遅さゆえにあの上下射角補正とダウン値と判定の大きさと70ptが許されるわけで、スマートの補正で弾撃つ瞬間まで左右補正してたらそら強いでしょっていう。 ライデンにネット張られて速射性の高い武器でバンバン撃たれたら
ほぼそのセットはとれないね
どうすんのこれ >>468
ドルのCW発生遅いのに当たって10ダメとかと同じ感覚なんじゃね ドルノファランクスしびれは
射出後の硬直がでかすぎて、近距離であてても5分の気がする ライデンはネットかからない距離まで近づけばいい
ただし今度はレーザーに焼かれる危険が増すが。
ライデン相手は距離とるより詰めろが定石 アプデじゃなくてダクソのレギレーションみたいに数値だけログイン時に配布すればよかったのに 今作のライデンは距離離した方が良くない?
レーザーの発生早いし回転率もいい
距離取ってしまえば見にくいだけでトランジションRWも避けるのは簡単だし
グラボムは諦めろ見えない うおおおお遂にエンジェ一筋でRP14000まで来たぞおおおお
お前の弾見えねえぞスペシネフ!! ドルの弾が見えないといわれることがないよな
ほんま親切設計すぎてなけるわ >>466
たぶんバグ技だから。
>>472 >>474
スマートライデンなら距離を取るべきで、
ベテランライデンなら詰めるべき。 >>474
俺もこの意見だ
言う通りレーザーの必中距離だし、それにジャンプ近接で暴れられるしグラボムも爆風の判定がクソだし
ライデンに限らず上位機体相手に接近戦はしたくない 見えない弾に当たる→こんなもん避けられるわけないだろ。マジ糞ゲー
見えてる弾に当たる→今のは俺が下手だったわ
こうなる事ぐらいすぐにわかるのに、ほんとワタリは言うこととやる事が真逆だな 見えない弾といえばエンジェの後LWの雪の結晶。
もうちょっと色濃くしてきらきら光ってくれてもいいのよ。なんか薄いのよね。 >>474
レーザーゲージない間だけボーナスゲームだぞ 同じ対戦をカメラ変えながら見てると、一部の弾は撃った側の画面でははっきり見えて撃たれた側では半透明になってたりもするね。
この手のおかしなところは枚挙に暇がないな >>480
後LWだけ?逆光ぽくなって見えにくいのかな… ステージによっては弾自体見づらいのもどうにかしてほしい 最初に体験版をプレイした時はバドスのマインやウニは光るようになってて
視認性を意識してちゃんと設計してるなって感心していました
その時から弾が消えてたけど「体験版だからだろ、製品版は流石に直ってるやろ」って思いました
ただし思いは届きませんでしたね ワタリ「戦いなんだから弾見えにくくするほうが普通だろ、敵に見やすいように作ってくれる敵が居るか?」 見る角度によって普通→半透明→ほぼ消失(バルのハウス等
1度画面から消えるとその時点でエフェクトだけ消失(グリボのICBM等、主に爆風系
最初から見えない(エンジェのRW等
処理に幾つかパターンがありそう >>477
>スマートライデンなら距離を取るべきで、
>ベテランライデンなら詰めるべき。
そうだなあ
使ってる機体によって得意距離あるからそこは考慮するけど
俺も基本はおんなじ対応だわ もっと弾はガンガン存在をアピールしろ、してくださいお願いします
上に行けば行くほどスぺが増えると思っただけでエンジェが泣いてますハイ どこからどう見てもライデンのレーザー消えてる時あるのありえん
リプレイでも消えたまま… 弾が見えないってVITA版だけの話じゃないんだよね?
オーバーフローでマイナス値になるのも含めてプログラムがおそまつ過ぎると思う ラグのせいかしらんけど
何も食らってないのにいきなり自分のキャラがふっとんで
少し遅れてライデンがレーザー撃ってる時があってハゲる
要するに後から撃たれるレーザーを先に食らってるわけなんだがひど過ぎだろ
リアルでなんかの能力使われてる気分だ 今判ってるバグや処理落ちの件が無ければそんなに悪くない出来になってたかもしれないのになぁ
突貫で出すからこんなことに…勿体無い proだと性能が若干高いので無印PS4より弾が急に消えにくいというのは実際あるね
急に重くなるのもあるし最適化出来てなくて処理が間に合ってないんだろうか
無印とproで同じリプレイ再生しても差はあるぐらいだし カメラワークも改善してほしい。
敵がジャンプしたりステージのはしにくると、床やステージはしの壁にさえぎられてみえなくなる件。
壁ぎわ処理の特許はフリーになったから、モンハンも改善してるしね。
逆に今までのカメラワーク処理のノウハウを知らなかったり、作始めの時期が悪かったりいろいろと
今回は問題がありすぎるきがするよ。 >>481
レーザーゲージ温存されたらNO BONUSってこと? ライデンのレーザーは移動にジャンプを細かく取り入れれば被弾ぐっと減るよ
例えば右方向に距離40移動するならば、
地上ダッシュで20、そこからジャンプして空中ダッシュで20移動してジャンプキャンセル
こうやってジャンプとジャンプキャンセルを立ち回りの移動に取り入れる
こうするとライデン側は方向合わせてレーザー撃っても上下で誘導が切れる
トラジは基本ダッシュ方向に依存するから読まれやすい上、発生後硬直もありかなり的になる
ライデンがCW吐いた後、もしくはどうしてもトラジ攻撃したい時以外はトラジは封印していい ライデンに距離詰めるのマジでやめた方がいいよ
100〜250はネットもトランジションRWもレーザーも刺し放題だし、それ以内は攻撃喰らいながら相撃ち気味にレーザー刺したり、グラボム直当てが避けられなかったりするから
詰めて刺さらなくなるのってトランジションRWくらいで、択自体はジャン近やLJグラボムが加わってむしろ増える
そもそもトラジレーザーが強力な択になるのが密着から100くらいの間合いだしな
まあライデンは前ダッシュクッソ速いから被弾しても良ければいくらでも詰められるんですけどね
なんだかなあ >>499
着地の隙が小さい機体はそれでいいんだけどね
テムジンくらい着地がでかいと急降下見てから取られることはないにしてもお願い着地は不安感が半端無い バトラーでライデンは詰みなんかね
距離離したらすることない >>502
基本不利だけど、竜巻でこかして逃げるの繰り返せばちょっとだけ勝機が見えてくる
相手のネット起点に追撃前ビにキック当てたりもできるよ
端に籠るなら旋回ずらしキックなんかも当てやすい
グラボムが読めるならそこにTRW差し込んだりも火力出る ライデンバトラーは前ダッシュ駆使して逃げ回られてネット連携される方がキツいと思うんだよなぁ
近距離戦付き合ってくれるなら近距離戦した方がよくない?
負けパターンはだいたい距離離されてネットを繰り返される時なんだよね >>483
歩きRWなんかも見にくいね、全体的に横RWみたいなはっきりした氷塊が見えれば
いいのだけど、まあ他にもライのTLWやトラジRWみたいな見づらくて強い武器持つ
奴はいるし最重要で直せという訳ではないかな、直さなきゃいけないのはランクマや。 いやもうエンジェの弾全部ビッカビカに光って超視認しやすくなってもぜーんぜん良いから
スぺシネフの弾、特に黒いモヤモヤを何とかしてくれ 弾が見えたととして
既にもう被弾している
それがスペシネフ VSライデン、キャラによるんだろうけど、サイファーとかはトラバズ避けられる距離まで離すか、ネットにかからない距離に居座ると強い
グラボムはライデン側も遠くに投げた時はどこまで進んでるかわかんないので詰めたほうが良い気もするしどうなんやろ 今まさに戦ったRP17000越えのコマンダーくん…幾らエンジェにボコられたからって回線絞るのは良くないなぁ
君が不利になったとたんガックガクで草生えますよ GW中の約9日間プレイしてなかったけど、ランクマ15位くらいしか変動なし。
2万pt前半。 対ライデンは>>500の言う通り接近すればするほどライデンの択が増えるから
それに接近戦で対抗できるのは結局上位機体だけだと思うんだよな
接近するにしてもダウンを取れる場合に限るんじゃ 知らねーけど回線をなんとかする暇があったらエンジェ対策でもしろ、と思ったわ
VWもスカってるわ、よく盾にぶつかるわ双竜にも当たってるわ ひたすら左右交互にトランジションしながらRW撃つだけのくっそつまらない「テムジンの練習中」君、なんとかならんの? っつか2000-3000レベルの奴ってなんかワンパターンで嵌められる相手にだけ勝ち続けてそれ以外にはボロ負けする奴多いのな
ひたすらダッシュ・トランジション繰り返して攻撃回避しまくるだけのアックアとか >>18
そういえばホットイタラ出るデモ戦で最初にトーマvsミサカから始まって
いつも順番決まってるのはなんか意味あるんだろうか
ランダムでいいだろう ダートか森を選ばせてもらえばライデン乗りは勝手に禿げる 遂にエンジェ勝利数ランキングでTOP20以内に来たぞ…
RPも16000見えてきた…でもなんか上に行けば行くほどスマテムとかスぺとかによく当たってツライ >>518
わかってるライデンは四隅の壁としゃめん上を陣取ってくる。
斜面下でレーザー撃つやつは初心者くらいでしょ。 >>517
キャラを固定にしないとデモが始まるのすら遅くなりそう
実際どうかは知らんけどそう思えるくらい開発の技術を信用でない
たしかデモバトルですらカウントダウン中は中断もできないよね ダラダラとオンのミッション埋めてるんだが
ほんと開幕前にQM出したい
つか音声チャット解禁してくれよ >>497
それは電撃PSの記事で「スマートのデメリット」として書かれてるから
意図的な仕様だよ >>515
低いポイントの人はそれでいいでしょ
相応のランクになる為のポイントなんだし、あなたは違うならさっさと上のランクへいけばよろし >>503
遅くなったけどトンクス
キックってライダーキックだよね
自分の実力じゃ機体差埋められないし大技狙いも試してみるわ
>>516
アックアはワンパターンっていうか出来る事が少ないだけな気がする… >>515と>>516は何様だよ
わざわざ低ランク帯の人間に文句付けて何がしたいの?
と思ったら同じ奴か >>524
近距離だとベテランのカメラもスマート程ではないけど捕捉が強く、それにカメラを合わせようとしてるように感じるからその時じゃないかな
ベテランでやってても、ステージ端の近距離で相手に跳ばれると、捕捉しようとしてカメラが上を向いてステージのフチが自機を隠すのはたまにある >>527
俺は上手いといいたいのだよ
多分、自分がボコボコにされたんじゃない?
より上級者に 笑 >>529
低ランクとマッチングしてる時点でお察し
さっさと高ランクに上がれば良いのに でもこっち15000台でも稀に5000台とかと当たるよ?
(人居ねえのかなー・・・)って思う >>496
これって動画付きのソースないよね?
俺は迷信に一票
同じリプレイをわざわざProとノーマルで見比べるガチ勢いんのかな リプレイ見返すと勝敗結果が変わるリプレイがあったくらいだからな
何があっても不思議じゃない オラタンフォースは何年も人いたんだけどな
ゲームとしての完成度も低いのとマッチングシステムのクソさが
プレイヤーの減少に拍車をかけているよね
あと開発者が適当に作ったのがプレイヤーにわかるようなゲームが
長く愛されるゲームになるわけない >>533
だいぶ前だけどツイッターで比較動画上げてる人いたよ。
すぐにはソース出てこない。すまん。 体験版は初日にダウンロードしたし
ゲームも予約で買ったし
使えるかどうか判らないvitaのL2R2増設パッドも買った
もうちょい頑張ってくれ ゲームの完成度はお世辞にも良いとは言えないけど自分はそれなりに楽しめてる
けど、発売日以降のワタリが我関せずって態度なのが一番辛い
大人の事情で言えること言えないこと、出来ること出来ないことあるのは分かるけどさ
タニタのTSプロジェクトが一縷の望み 大会中継の時、亙が色々チェックしてそうな素振りがあったから、まともなゲームバランスになるだろうと思った時期もありました。
その後公式サイトもツイッターも更新無いってどういうことよ? >その後公式サイトもツイッターも更新無いってどういうことよ?
そういうことだと理解した ワタリは動いてたんだろう
会社が動くに至らなかっただけの話 TSプロジェクトはサターン体重計に勝手に騙されたところで勝手に見限ったや
萎えるだけだから関係ないツイートは垢変えてやってほしい さすがに出ないんじゃないかと
社長の趣味にしても不良在庫の山は抱えられないでしょ
せいぜい社内試作品を作らせて個人的に使うくらい ツインスティックは禁書のためというよりオラタンとフォースのために出して欲しい OMG時代に版権ごとバンダイに売ってたらどんな未来になっていたのか気になる チャロンシリーズの移植やリメイクがPS4で発売決定しました!
とかにならなければTSは出せないレベルだよな
今の惨状を見てるとさ 今の惨状にしたのは間違いなくセガ上層部
宣伝費用がなかったにしても発売時期を考えたりしなかったのかな
新規を取り込みたいならモンハンとずらしてアニメに合わせるだけで効果でるし、その間に販売後の課金システムを作り込んでおけば良かったのに
プレイヤーに中年層がかなり多いんだから好きなゲームにはお金つぎ込んでくれるのにね 箱フォースの時も糞長いアンケートして
結局放置安定ノータッチマンだった事を思い出した 必要な投資や効果的なPRをまったくやってない感じだしね
それなりのものをそれなりのやりかたで売れば相応のリターンは有ったと思うんだけど
低予算で適当に作って放流しただけみたいな 中年層は金はあるけど遊んでる時間はないからな
今回もPS4とvita両方予約で買って、実際には起動もしてないorちょっと動かして終わりにしてるおっさんが大量にいると思う
トロフィーの取得率も異様に低いよね ワタリはやる気あったんだろうけど、上が許さなかったのは容易に想像つく
思ったより売れなかったゲームに更に予算割いてアップデートする義理は無いし 個別調整はワタリのオーダーそのままなのかもしれんが
不具合バグは下請けさんの技術不足よな
あんま儲けのない業態とはきくが、この状態をそのままにしとくのはさすがに今後の仕事減っても文句言えないやろな よくスパロボスレで開発元の話題を出してくる人の気持ちがちょっとわかるきがしてきた ここの開発はひど過ぎて話にならないと思うけど
レジェンドだけあって古代BGMは良かった
文句ある人もいるみたいだけど俺はテムジン以外気に入ってる タニタスティック発売でアプデが来るという僅かな希望が僕の支え
機体動かしてて面白いだけにバランスとかバグとかUI周りとか弾の見づらさとか勿体無いんだよね >>524 えぇ、、、そりゃひどいんじゃ、、、
最近は人すくないから、ランクポイントの差も極端なひととあたるよ。高い人も低い人も。 このBGMはバーチャロンじゃなかったらあってたかもな
バーチャロンの曲ではないわ >>545
>>547
それもどうなのかなと思うけどね
実際そこまで=数万の出費を厭わずにTSでオラタンフォースやりたい欲がある人なら
すでに箱版を持ってるだろうし今もやれるのにどちらもアクティブは皆無な時点で需要もお察しなのでは ステック発売されても俺は買わねぇなー
現状パッドでも十二分に動かせてるから買う必要がないんだよね
このゲームの為に買う気は無いのも有るが vitaのL2R2増設パッドを買った身としては
ツインスティック発売のついでにvitaで旧作復刻してくれたら嬉しい
ただし禁書VOの開発元テメーはダメだ >>559
ほのぼのしたアクションゲームには合いそう >>559
過去作に合う曲ではないかもしれんけど、とあるの雰囲気には合ってると思うなあ
逆に過去の曲は今作に合わんだろ BGMは小山さんがダメならせめてマーズの曲を一部作った光吉さんに作り直してほしいわ
古代テムジンは本当に受け付けない >>564
ニコ動で上条vs一方通行戦の映像で
BGMをオラタンのスペシネフに差し替えてた動画があったけど激アツだったぞ 一応気になって探して見っかんなかったけど過去作BGMに変えてあげてる人いたが、素晴らしく良いと思う! そっかあ〜
まあテムの曲に関しては、俺も好きじゃないけどね
なんかスーパーとかで流れてそうな感じで 一言で言うなら、とあるBGMは「軽い」
ゲーム自体ライト層向けに作ったんならあってると思うよ PVのサイファー曲がやたらかっこよく聞こえるので音量バランスの問題ではなかろうか。
デフォルトだとなんかちっさいわ。 禁書VOも1曲くらい旧作のアレンジ入れとけば印象変わってたかもな。 アレンジの方向で揉めそうではあるけど、アレンジ曲も欲しかったね
今回デモバトル中断曲が有るけど、あの曲って他に使われる場面ある?
あそこにしか使ってないとしたら随分勿体無いことしてると思うんだけど 今回は敵に合わせて曲が選択されるからなんかステージに合わなくてぐんにょりするんや >>573
なんであそこにあんな主張の激しい曲があって、試合開始前は無音なんだろうな VWぶっちゃけいらなくね?
キャラ付けにしてもこいつがバランス崩してる原因のひとつになってる気がする >>576
VWは超必殺技としてあってもいいけどその後の機体ブーストやポイント2倍は要らないと思う
これはやりすぎでつまらないんだよね
あとそげぶのゲージ奪うのも要らない >>576
同じ発動条件なのにこんな格差があるなら無くてよかった
間合いとタイミングを狙って、相手の弾が近くにないことにまで気を払わないと成功しないのがある一方で
はいそげぶドーン!で大体当たるし相手の逆転の目すら奪うのもあるってのはバランス感覚なさ過ぎる >>577
そげぶはねぇ〜、、、近接一段止から
出すと相手のST減った状態だからポイント
70点オマケに追撃可能だから110pイタダキだという恐ろしさもある。
ただ最近思うにそげぶのゲージ削りも
本来ならブースト状態になった相手の
ゲージを削る迎撃系の技で現在の状態
はバグか設定ミスのような気がしてきた。
長文失礼 現在8000p保持1006アカより900位まで
テム27
アファB8
アファC14
アファS2
バドス0
サイファー12
ライデン15
グリ4
ドル3
フェイ8
エンジェ2
スペ4
ルルーン6
ブルスト3
圧倒的テム人気? ライデンコマンダー辺りもポイント勝負展開になると削ってからのVWで110点普通に狙ってくるし、
こいつら相手に無傷でなんて立ち回れないから咎めるのも困難
ライデンに至っては遠距離で110点取ってくるからマジきつい
何度それで逆転されたことか ブルストのTCW→VWも必中140でポイント勝負がアホらしくなる性能 >>580
ブースと掛かってる相手のゲージを奪うのならまあそうかなと思える範囲かな
そういえばそげぶは体験版だと食らってもゲージの見た目は変わらないってのもあったなー
ゲージ貯まってるのに撃てないのは特殊効果か何かで封印されてるのかと思ったら、実際はゲージが奪われてたってオチだった
もうミスの種がどこにあるのかもわかんないな >>588
迂闊に本体を迎撃すると即ブースト中扱いになって残ってるTCWが140点になる。
この連携の正しい回避法が未だに解らない、おとなしくガード割られてろって事か。 やっとRP1万越えたんで気分変えて今さらDLCやってみようかとw
とりあえず せくしぃ☆ころしあむ やったんだけど、ほかの4篇も面白さは似たようなもん?お薦めあれば教えてください ところで協力ミソで高速クリア目指す場合に
・両方が5強キャラだったら、1機に集中攻撃して3KILL
・それ以外だったら互いに1オン1して999カンスト
がそれぞれ早いと思うんだが
1、片方が弱キャラだった場合は、なにしてたらええんでしょうかね
ロック切り替えつつ下手に手を出してもなんか邪魔にしかならん気がする
2、自分がホストで敵機体2体選べるときにどの2体選ぶべきか
耐久力の低くさっくり倒せる、サイファー・エンジェ・ルルーンか
まっすぐ向かってくる読みやすいアファ系か
教えれエロい人 >>582
900位までエンジェ二人ってこと?もっと居たと思うんだが 最近協力ミッションを求める書き込みも減ったね。やばない? 上位陣も次々と別ゲーに流れてるね
面白いゲームだったのに残念 バーチャロン史上最短寿命だな。
完全なクソゲーではないけど勿体ないところが多すぎた。 そりゃあ未完成の体験版(有料)をやり続けられないよ
完成品の発売はまだかな〜(錯乱) これに関してはセガのやる気のなさがありありと伝わってくるのがね
タニタとのアレだってワタリ個人じゃなく会社を通して動いてる筈なのに、セガ側は明確なプロジェクト停止ではなくひっそりと梯子を外しに掛かってるようにすら見えるしな
何か動きがあれば掌を返す気は満々だけど、今現在セガの心証はかなり悪い ワタリよりSEGAに怒りが沸く
コラボして貰ってる立場でロクに宣伝も無けりゃ明らかに出るのも早くて調整やバグ取りができてない
しまいには思ったより売れてないじゃねーよ
売り逃げをやめてDLC含め継続的に売り上げを伸ばす努力をしろ
IPを育てるって概念がOMGの版権売ろうとした時からなんも変わってない 普通に考えたらさ
ボダブレに注力してるよね?
開発リソースとかさ 今のセガに品質の概念は無いしそこにプライドも無いということはよくわかった。
ランクマバグも弾が消えるバグも無限ターボバグも直す気は無いんだな?これで禁書VOは完成形ってことなんだな? 単純に家庭用はコンテンツ消費が早いってのもあるけどなゲーセンと違って毎日ペースでやってたら飽きも早いわ
作りが甘いのは認めるけどな 隔日ペースでエンジェでランクマ潜ってる奴だっているんだゾ☆ セガに殺されたというか
まあ死ぬべくして死んだ感はあるな 他でも散々やったんだろうけど今までの信用の切り売りだよね DLCシナリオもっと作ってくれんかね。
禁書知らなかったけど黒子好きだわw キンショロン発表時からずっと
家庭用じゃなくてアーケードのチャロン新作が欲しかったと思ってたが
この調子だと今はもうまともなアーケードゲームも作れなさそうだな >>615
外注がとっくに解散してるから無理ですな
フォースの時もDLCを最初にブッパして後は完全放置だったが
まさかとあるでも同じようなことをするとは思わなかった。 >>618
って事はマジでアプデの可能性は無いと言う事? 稼ぎ頭の筈のPSO2が酷い有り様だから当然の結果だろうな。
つか、もうセガ本体にろくな開発能力や調節能力ないんじゃね??
開発スタッフ時給1000円で雇おうとしてたくらいの所だしw >>604
ワタリもセガの一員だろw
セガに立ち向かってるヒーローかなんかだと思ってるのか?w >>608
10年遊んだ挙句に家庭用で毎日遊んだ箱フォースや箱タンですら、2,3年は遊べたんですけどw
作り込みが甘すぎて、底が浅い糞ゲーなのが一番の問題だろ >>622
アクセスゲームズ
ttp://www.accessgames.co.jp/products/ このためにPS4もvitaも買っちまったのに
せめてツインスティック出るまで頑張れや ゲームバランスやクオリティ請け負いはスタジオ最前線? アクセスゲームス、他のタイトルを見る限りそこそこ有名なのも開発してるのな。
バーチャロンは搾りカスみたいなメンバーが担当したか新人研修にでも使われたか? アクセスゲームスかー良い勉強になったわ
ここまでバグまみれのゲームは久々だったからなぁ・・ なんというか予算を出さない上層部が悪い、つくりが粗末な下請けが悪いって
本質に踏み込むのを躊躇するが故の迂遠なこねくりまわしに聞こえてしまう ドラッグ オン ドラグーン3
作った所だし元々クソゲメーカーよ >>631
それな
結局対戦ゲームとしての設計が根本的にダメ
逃げ待ちを助長したポイント制
対戦の流れをぶっ壊すVW
操作の上達が馬鹿らしくなるスマート操作
選択肢が全くないのに強い近接
お手軽なのにデメリットだらけのガード
トランジションにしたって、しゃがみを無くしてまでいれて、面白い動作が疑問だし
ダッシュや近接距離でターボ攻撃が出せるのも、ぶっぱゲーを加速させた
この辺の問題点に比べたら、各種バグやキャラ差なんてのはかわいいもんだわ ゲームデザインやバランスに関してはワタリの責任
今の放置気味な扱いは会社の意向だろうかと思ってる
箝口令でも敷いてるんじゃないかと思うくらいワタリがチャロンに関係無いことしか言ってないしな
放っといたら聞かれもしないのに苦労話とかしそうなものなのに >>633
そう、コンセプト段階で「?」な部分がそもそもにして多過ぎんだよね
10年間、企画を蹴られ続けてきたというのも頷けるガバガバ具合
そんなものがたまたま他社コラボしてある程度の儲けが見込めると触れこまれた程度では
許可は出しても予算を多く出さないのが当たり前だし低予算なら質の低い下請けを使うのが当たり前
上と下、どちらにもそうした、そうなった必然的な理由があって、その根源が何かと触れてしまったら
色々と終わってしまうから、そこから距離を取ったところで犯人探ししてるのかな?と見えてしまう まぁ画面レイアウトは史上最低のだったね
%表示なし、タイムも体力も表示が小さい、機体も小さい
対戦画面以外にも、全体的的に表示が小さい
文字もなにもかもが小さい
タイトル画面後のメニュー画面の実に画面に余白があることあること
タイトル画面のゲームタイトルすら小さい、インパクトがない
どうしてこうなった グラフィックの問題も深刻だわな
特にエフェクトは全部ダメでしょ
格好良さ感じるものがない上に、視認性も悪い
キャラで売るにしても、賞味期限がとっくに切れた禁書ではね ダメ出しが全部上から目線に感じるようになったら終わりだな
慢心と謙虚さの欠如だわ せっかくセガの人間がプロゲーマー協会だかなんだかのトップにいるのにこのゲームを売ろうって気が全くないんだからな
まあこのゲームがまともなゲームだったとしてもKO勝利よりガン逃げが正義なプレイでこれがプロの試合ですなんてとても見せられたもんじゃないと思うが UI糞過ぎたな
体力ゲージは上にでかく表示してくれと
あとテンカウント音と瀕死時のアラート音が無いのがチャロン感無くしてる まーでもそんな感じの人間が作ったゲームだよな
周りの指摘を全部無視して、俺が正しいで突っ走った結果
そうでもないと、この惨状は説明つかないわ >>644
PS4の限定版の冊子に書かれてるオラタンのタイトルをセガ社内で発表した下り読むだけでも
すげーワンマンだなってのは伝わってくる(しかも自覚がない)
それで結果出せれば良いんだけど実際出せてねーからな ランクマのマイナスポイントバグにしたって
・テスト手順を書いた奴(アクセス)
・テストを実施した奴(アクセスorセガ)
・テスト結果をチェックした奴(アクセスandセガ)
を全部突き抜けて製品になっちゃった訳でね。全員ザル ゲージの見難さなんて体験版どころか、最初の発表から言われてたのに、何も改善せずに出してきたもんな >>638
エフェクトは本当ひどい
スペシネフのCWが遠距離で消えるのマジでヤバい >>627
こんな状況なのに人員追加してるし、ただのツインスティックじゃなくて、ツインスティックとしても使える健康器具でも作るつもりなのかね UI小さいは初出TGSの頃からずっと言われてたのに直さなかったしな
把握してると言ってたのに手を付けないなら理由ぐらい欲しかった >>601
今作風に言うと、そげく(そのゲームはクソ)だな ツインスティックの開発でアップデータ遅れてると思ったがツインスティックが無くてもアップデータ来なかったのかね 箱のオラタンも発売直後にライデンのバズーカとか爆風がやばすぎると言われて
その後のTSEX発売まで結構間があってTS対応のアプデされたけど爆風は直らなかった ハシゴ外されたタニタはどうするんや
流石にアプデ無しでTSのみ販売とかないやろ? 本当か知らないけど開発チーム解散してるのならもう無理でしょw
タニタはツインスティック型体重計に逃げるしかない! >>653
アプデが打ち止めとも言えるな
それでもプレイし続ける人は正に聖人
聖人VS聖人の戦いは、とあるファン同士ではなく、チャロン廃人によって再現されるのであった つか開発元解散でアプデ来ない理論という筋は理解したが
じゃあツインスティックが販売されたときのちゃろん側のキーコンやメニュー画面の追加や変更、入力感度調整とか今後だれやるのん?
プログラム変更必須だよな? ツインスティック出たはいいが、左レバーで移動右レバーで旋回
トリガー左右二つずつで卓にボタン四つとかにならないよねw >>659
だから「セガがハシゴを外した」と言われちゃう
ソフトに手を付けなくてもツインスティック化が成立するならここまで言われないと思うよ ツインスティック本当に出す気な
のかねぇタニタは?
ツインスティック型の体脂肪計とかに
して置いた方がマシな気がするわw もう今のはver1.02で放置して禁書VOダッシュでも出すんでない?
新作扱いでニューバージョンをユーザーに買わせてツインスティック対応化と調整の費用を稼ぐ算段で 仮に禁書VOの続編出たとしても買う奴いるのか?
いないとは言わないが今作の出来で懲りて買う奴の方が少ないでしょ >>666
出るなら、もちろん買いますよ?
まあ出ないでしょうが バグ潰してバランス調整してやることを増やしてくれるなら買ってもいい
とりあえずやることが少なすぎるから入力方法増やすのは必須やわ 裏技気味にやっと掴んだチャンスをドブに捨てたんだ
もう次はないよ
ワタリ以外が作るなら買うかもしれんわ ロボット対戦ゲームとしてチャロンの新作が出たら買うけど、買って遊んだうえでボロクソにこき下ろす可能性はある 禁書の新作アニメがアックアとレッサー初登場だと思うからそこで廉価版発売してパッチ配信は有るかも 俺はもういいかな
ワタリの遊ばせたい方向と自分が遊びたいそれが完全にずれているのがわかったし
努力しても報われないことがあってその理不尽もまた楽しかろう
みたいなゲーム性を人為的にルールで作って遊ぶというのが
自分を削ってまでやる価値を見出せなかった
桃鉄やるくらいのノリでやれるならいいけど逆にそれじゃ勝てなさすぎで辛くて飽きるだろうし 色々調整した完全版出すにしても、すでに持ってる人は有料アプデで対応のギルティ方式じゃないの?
またフルプラで買わせようとしたら、さすがに手が出ないぞ。 むしろオラタンの方が最後数秒の報われる事があるかなーと思うかな。
何気にヤケクソで出ちゃった一発が相手掠めて逆転しちゃったりとかな。
ヤケクソで出したらダッシュ切りですぱーんと斬れて逆転した時は堪らなかったわw
コッチより、足掻きと努力が報われるかもw コンマ削ってあとは完全回避すれば勝てる
って弱キャラ最後の希望を、ポイント性が完全に断ち切ってんだよね
大差逆転もVWによるものが殆どで、用意されてる逆転という感じで面白みがない もう電魔は忘れて、オラタンvr5.7とかフォースvr7.8とかつくってくれよセガさぁーん。
流用と数値調節で電魔よりも安く出来るぞきっとー。
汚名挽回しちゃったので売れるかは知らんけど。 アクセスゲームズの評判
https://en-hyouban.com/company/10094316755/kuchikomi/
社員はみんな1年ごとの契約社員ですので、契約が終了する4月になると毎年ベテラン社員が何人も辞めていきます。
その代わりがみんな新人ばかりなので、技術やノウハウが蓄積されず、年々会社の技術力が低下しています。
5年目くらいベテラン社員はみんな辞めていくので、現場のリーダーは20代前半の若い社員に任されることもある。
拘束時間が長いため、時給に換算すると800円以下になります。
こんなん笑うわ
稚拙なゲーム内容なのはホントに新人が作ってるからなんだな チャットあればまだパーティーゲーとしていけんだがな
チャロンはコミュニケーションツールという名言はどこいった ツインスティックは考えてしまうが
ソフトくらいなら何ともないな
つかDLCでもいいからさっさと出してくれ なんか最近、バトラーよりストライカーの方がまだマシなんじゃないかと思えてきた・・・
気のせいか? 近接クソつまらんからバトラーとか存在価値ないでしょ 一応ダッシュクソ速いから完全にテムジンの劣化と化したコマンダーよりはやってて楽しいぞ オラタンでのQSのガード合戦は脳汁でたもんだ(じじぃ感 高い地上機動力で相手のゴリ押しもいなしやすいし、
軽量級と違ってSTも高いから大技で事故らない限り相手にポイントが入りにくい
このゲームで一番ポイント取られにくい機体だと思うわ
この時点で弱キャラはないと感じる
当たる攻撃がないという話が出るけど、本気で当たらないのはエンジェくらい
サイファーは相手も攻撃当てる為にまず前に出てくるからこっちの攻撃も当たる 近接だけでもオラタンに戻して欲しい
それだけでゲームとして遊べるレベルになる >>675
正直有料アプデでもキツイ
コレにワンチャン期待して500円払うのとゲーセンでオラタン5回やるのどっちがいい?って言われたら悩む
スト5方式で基本無料アプデ+追加分有料とかなら無料やった上で考える >>688
近接「だけ」なら何回QSしてもスマートの正面だし、最悪お願いスマバスターどーん、のクソゲじゃね? ワタリ何とか言えよ
オラタンの時のように
フォースの時のように
また裏切るのか。
また逃げるのか。
俺たちはずっと待ってたんだぞ >>689
まあそう考えるのはしゃーない、それぐらいセガの信用は下がってきてるよ。
ランクマが直らねえから、プレマで上位陣の人のスマライやスマサイにフルボッコにされて
萎え気味や。彼らが悪いわけじゃない、部屋名も部屋内メッセージもないシステムが悪い。 >>677
ほんとそれ
逃げや後出しみたいなカウンター戦術って本来は格下とか弱者側のものなのにね 俺の知ってるセガは開発を委託するような会社じゃなかったんだがいつからこうなっちまったんだ? ずっと委託してましたが…2000年代初頭からは既に あー分社化騒動もその辺だったね再統合で元のセガに戻ったかと思ったがそうでもなかったのかね ストライカーは思ってるほど弱くはないよ。
普通のテムジンとライデンには善戦できると思う。
青とサイファーとコマとスぺは無理ゲーなだけで。 もう面倒くせぇからパチンコ落ちして出稼ぎ行ってこい
その金で新作作ればおけ 俺だけかもしれんが、スペで置き鎌しようとして鬼火誤爆る奴いない? ストライカーってプレマで見てる分にはブルストとスペにも結構いけると思うんだけど
対戦見たことないけどエンジェにも強いって話だし、終わってる組み合わせが目立つけど全体で見れば段トツの最弱ではないと思う プレマは強機体で弱い機体相手するとき一方的に蹂躙して瞬殺してもシラけるから若干接待はいるからな・・・
ランクマや大会の成績の方が客観性がある
今弱いって言われてる機体はだいたい大会でもいいところがなかった もう別にストライカーが強いとか弱いとかどうでもよくね? >>697
ストライカーから見たらスペはかなりいける方だぞ。 どの機体でも研究してやり込めばそこそこ戦える調整ではあると思う
それまでが弱すぎてやり込む気にならないだけで これやりこんでる人ってやること無くて相当暇なんだろうなと感じる出来ではある
DBZFでもやりこんだ方がずっと楽しめそうだがなあ 鍵つきかブラックルーム限定でもいいからボイスチャットさせてよ
オンラインの協力プレイに必須だろうが >>705
出来が良くないのは認めるけど、何が楽しいかは
人それぞれだと思うんでなんとも
あなたはそうなんだろうねとしか言いようがないな >>705
やり込む価値があるかと聞かれれば「ない」と自信もって言える
ストライカー弱いとかスぺが強いとか本当にどうでもいい
そういうレベルのゲームじゃないことはやっていればわかる スマンダー残しておけばよかったのにな
そうすれば、どんな下手くそでも手軽に高速戦闘気分が味わえるゲームって売りが残ったわ 14キャラ中5キャラしか機能してないってのは、最近の対戦ゲーとしてはこんあもんなの?
教えれえロイ人 マチェットのST弄ったの絶許
見事にテムの劣化になった コマンダーがテムジンの劣化とかまだ言ってるやついるのか。
コマンダーがスペシネフキラーになってる時点で差別化できてるのわからんかね。 なんていうか限定的な状況でもなくとにかく回避がキツい物があると避けられなくて理不尽感が強いのが目立つのがね
テムのそげぶとか5.2の鎌以上にヤバいしな
家庭用のフォースも戦が理不尽感凄かったし
オラタンも5.66ならキツいのはあるが避けられない状況に追い込まれないように立ち回れば余程の事でもない限り避けられるというのが大きかったんだなと思うわ サイファー使ってる身としてはテムよりコマンダーの方がめんどくさい
サイファーじゃ気にならんけどコマの斜めビの引っ掛かりやすさはテムより優秀かと そげぶもクソやばいけどスペのブラックホールもシャレにならんやばさと思う
最低でも60P確定みたいなもんだし受けるダメージも半端じゃない
早々に中心に触れて消そうにも中心に入るときにかなり拘束されて結局攻撃食らうし
相討ち前ビ狙ってもスペが欲張らなければ軽くかわされる
スペのゲージ溜めずにスペの攻めを完全回避することは出来ないから必ず1回は撃たれるしほんとクソ >>714
よく聞くけどどこの受け売りなのか教えて欲しい
こないだマチェットから各種RWのコンボがキツいって聞いたけど、マチェットじゃよろけないし腑に落ちなかった ヴァルフォース作った夢ソフトの方が圧倒的にクオリティー高いな
モデリングとかは流石に勝てないけど、根幹の出来が違いすぎるわ >>718
スペが動いてればよろけるべ?
マチェット→斜めDRWで500近いダメージなのでポイントなんて見なくていいからとにかく壊すつもりでやるといいよ。
スペはダッシュが短いし空中もアレなんで振り切るのが大変。 マチェットでよろけなくてもそのまま歩き、前、斜め前RWぶっぱでいいんだよ
コマンダーのRWの硬直を取ろうとすると相打ちでダメ負けするから なるほどね、スペの懐って結構スカスカでやる事ないからそこを突けばいいのか
鎌とか合わされたらRW消えそうだけどそうでもない? >>715
そこは回避し続けられると理不尽に感じられるという声に対しての回答として
じゃあ回避し続けられない必中攻撃をつけましょうという処置なんだろうけど
なんというか、しょっぱいから砂糖を入れましょうみたいな調整だなと思ったし
多分回避し続けられて理不尽に感じてた人は避けられなくても理不尽に感じて意味ないとも思った 今までのバーチャロンとは似て非なる別ゲーと割り切ったほうが気持ちが楽
俺的にはマーズにおまけ程度の対戦要素がついてるゲームくらいの認識になった
こんなバグゲーにオラタンとかフォース同様の対戦性を求めてたらハゲ上がるわ 回避できない必中攻撃とか、直近の360フォースでも戦斜め鎌やジェーンの前ノコ、
テツオターボミサイルとか散々言われてたのにな。
つか、ヘタクソだから右手痛いからと言い訳しないでワタリも自身で毎日遊んでみろと言いたくなる。
毎日遊べるもんならなw >>725
ホントそれ、亙自身が毎日お気に入りのテムで遊んでたらいいよ。
ただ、本人が昔言ってた[避けられなかった自分が悪い]に矛盾するようなテムのVWとかスペの前鎌とかどう思うのだろう >>723
高性能機にお手軽必中があるのに、通常の攻撃が狙ってもなかなか当たらないのにVWも安定しないのがいたりするから文句がさらに大きくなる
強いの(と言うかワタリのお気に入りか)はより強く。そうでないのは適当に作ってる感じがする ストはわざと弱く調整した感があるがドルはその調整さえも適当にやってる感がある 生みの親が一番プレイヤーから疎まれてる状況ってなんかと似てるな
艦これだっけ >>726
ワタリちゃんはそげパン当てられない人だから。 >>703 どうあしらえばいいんです?
右の物量のせいでCWとLWかわしきれないし、おきグレもあたらない。
ところでファミ通の評価ガバガバやな。まあいいところしか取り上げていないんだけれど >>731
ストも避けようと思えばあたらんだろう。
ストはSTも高くて歩き鎌でダウンしないのも強い。
前鎌もそれだけだとガード耐えもされるし、そもそも機動力高くて反撃確定っていうのもスペ側からすると面倒だわ 今回の調節基準なった黒子使って、延々お気に入りのテムジンからワープ先にそげぶなりザッパーされる絶望でも味わえばいいんじゃないかな。
つか、フォース人手足りなくてマッチングしないことも多いし真面目に補充要因なってくれませんかプロデューサーさんー。
テムAつかってもいいからさぁ、ジーパンのおともだちになってあげてよー。 >>729
PSO2もな。あれも変なPAでちゃうぅ〜なエアププロデューサーだし。
予算引っ張ってこれるだけあっちの方が有能かもしれんが。 vita版買おうかと検討中です。21時から24時くらいはマッチング成立します? >>734
PSOver2やPSUに比べればPSO2は大成功だからセーフ PSPoシリーズを踏み台にして捨てたPSO2は許さない派
スレチな話題はこれくらいにして
現状明確かつ致命的なバグがあるわけだけど本当にアプデ終わりなのかな
これで終わったらベータ版売り逃げと言われてもしかたない状態だと思うんだが
どうやっても不満がでるバランス問題とは別の話だよ?
企業の信用問題になる話 いつぞやワタリとお話しよう会でチャット回りに関して聞いたら「PSO2のようなロビーは用意できない、なにせ零細プロジェクトだから。」と引き合いに出してたなそう言えば。
一言目には予算が無い、零細プロジェクトだからとか言ってたりしてたし、予算が潤沢なPSO2を女々しく恨ましがってそうだw
んで、零細プロジェクトとして結果はどーだったんですかねー。
零細なりの結果か?信者が限定版買い支えてある程度の結果は出せたのか??
売れれてないぞーと社長が言ってたらしいが、社長にも言ってやれよ、「予算が無い、何せ零細プロジェクトだったから。」ってなー。 >>737
予算がない。何せ零細プロジェクトだから。 >>731
スト側が大玉嫌がるのと同様にスペ側も置きグレ嫌がってる。十字砲火意識してフィールドに広く撒いてくといい。
足止めてぼけっとしてると大玉食らうので基本的には足を止めない。隙を見てTLWは割と有効。
近距離の鎌は確かにきついがナパダッシュで拒否れる。反撃は全距離斜め前DCWでダウン取れる。
置きグレがヒットしたら前ボムでダウンを狙おう。
基本は無理せず置きグレ設置しまくるのがよい。 ストは基本性能だけで言ったら、最弱クラスではあるけど戦えないほどではないんだが
ブーストの使用タイミングが不自由なせいで、弱い上に不安定なんだよなぁ・・・
バット自体の性能はいいんだが 金が無いなら、新要素馬鹿みたいにぶっこんだりしなきゃ良いんだよねぇ
自分のやりたいことができるだけの金が無い
だけの話であって
面白いゲームを作るための金が足りてないわけじゃねーんだわ
2on2とかミッションとか消去して、ロビーとチャットルーム入れたほうがよっぽど長生きしたわ バットは、敵の攻撃判定に触れるとそっちに当たり判定を持って行かれるのが無ければ良かったんだが… 粗悪な商品を金が無いの一言で済む(と思っている)のはゲーム業界くらいのものだな まぁ、金を集められないのもプロデューサーの力不足やしな・・・ バグFIXのパッチを出すくらいの金程度も引っ張ってこれないもんなんかね バグ修正だけならそんなにコストかからんかもしれんが、
DLCも作らないならバグ修正しても見返りがないから誰も金出さんやろ なんかマッチング幅広くなった?1万ポイント下くらいの人とよくマッチングする ワタリ今何やってんの?毎日ツインスティックの仕事だけやってるともおもえんのだけど。 15年後の新作バーチャロンの構想でも練ってるんじゃね?(白目) 零細ならまあまあの売上なんじゃね
社長がどこまで期待してたんだか知らないが オラタンかなりやりこんでたからハードと一緒に買おうかなーと思ってたけど、なんか回避した方が良さげね オラタン期待して手を出したら痛い目に会うかも
最近何年かぶりに360のオラタンやってみたらこんなにも違うのかとびっくらこいたわ
当時はツインスティック操作でやってたのを禁書にあわせてパッド操作に変えてみたけどまともに操作すらできない
トランジションがないのは当然として空中ダッシュVTできなかったりキャンセルできなかったりジャンプキャンセルしようと思ったら2段ジャンプになったり
オラタンをベースにはしているもののフォース以上に別物のゲームと思った方がいいよ 毎回リセットしちゃうから、積み重ねがなくてゲームが進歩しねーんだよな 遊び方にもよるな
自キャラ一つだけ決めてやり込むのなら、そのキャラが今回の5強ならそこそこ遊べるだろ
今回のよわキャラでやり込むのは、人間性能高くないとストレスで死ぬる危険がある
ミッションやストーリーも楽しめるかもしれない VWや70点技のおかげで、強い弱い以前の理不尽さもあるしな
>>756
ネットでパッチ当てられる時代になって始めての完全新作だから期待してたら、
大会終了後のワタリはこのゲームの存在に触れすらしないしもうだめぽよ・・・ オフのソロミッション全部S梅したが
キャラ格差あるよな
持ちキャラドルドレイで最初にSクリアして、他キャラで制覇後にもう一回ドルでやってみたんだが
マヂで苦行だった、ボスのテムとかフェイエンジェにまじ攻撃あたらんし減らねぇ 自機ベテラン操作フェイの場合のルルーンの普通のしびレーザー対策は
相手がジャンプしたらこちらもジャンプしてレーザーを空中に打たせてキャンセル着地、
ができるように練習すべし、なのでしょうか。レーザー以外の攻撃もあるので難しい。 >>754
wikiにオラタンとのシステムの違いが細かく書かれてるから参考までに
理不尽攻撃がいくつかあってそれを持つ持たないでキャラに格差がある
>>760
正確には相手がジャンプして「両足を切り離すのが見えたら」こちらも即ジャンプし
レーザー射出直前に急降下で回避
バドスと違ってモーションがほとんど無いので見慣れるしかない >761
タイミングを教えくれてありがとう
まず地上で相手をしっかり見るようにする
負けたリプレイ見て研究するわ >>757
とあるから始めてずっとバトラー使ってるけど負けるのが当然過ぎて逆にストレスフリーやで
最近はランクマで1試合に一発はキック当てるゲームにハマってる >>754
現状ハードと一緒に買うだけの価値はないよ
ソフト代だけならまあやり捨てする程度には楽しめると思うけど ハード買って、回線環境整えて、新しいモニター買って
ワクテカで発売待ってた奴もそこそこ居たんだろうな 対応するかどうかもわからない(そして対応しなかった)vitaのL2R2増設パッドを買ったぞ
まあ一番心を折られたのは音楽だが キャラボイス一回切ってみてオン行ってみた
クソ邪魔カットインがさらに際立った セガストア限定のクリスタルテムジンが、本当に墓石になるとは思わなんだよ。
帰ったら線香でもあげとこうかな。 >>766-767
追加ボタンとかがあるコントローラ買った奴は多いやろうな
まさか旋回をボタンに割り当てることすら出来んとは思わず >>758
ワタリはこのゲームの惨状を作った側の人間として反省してないだろうな バーチャロン良かったところ全部無くしちゃったような駄作 好ましくないけどパッチ前提で調整やテストをろくにやらずに発売するのは今やほとんどのメーカーがやってる
ただ売った後で予算がないからと修正を放棄しちゃったら単なる未完成品を売った事になるんだよな
際限なく注文付けられそうなバランス調整はともかく致命的なバグ修正位はしてくれマジで…
※もちろんバランス調整だってして欲しいが 4日後からゲームカタログwikiで記事作成が可能になるけど
バランスが滅茶苦茶なポイント制と2種類の操作方法
小説読んでないと意味不明なストーリーでキャラゲーとしても欠陥品
無限TCWや脱法ハーフなどの凶悪なバグ
開発元の外注がチーム解散しててアブデによる改善の見通しなし
とマジで「15年ぶりのバーチャロンの新作」という点以外
誉める所ないと思うんだがどうすんのこれ フォースだって最終バージョンで追加された機体が未調整のまま終わったし
キンショロンもこれで終わりだと思う
フォースの機体支給アルゴリズムとかであった話なんだが
筐体の電源が投入されて24時間以上経たないと絶対に支給されない機体とか
日本の風営法知ってたらまず設定しないオナニー仕様とかがあった(普通のゲーセンは24時閉店)
ワタリはそういうの仕込んでニヤニヤしてるやつだから基本的に嫌がらせ大好きで
ストが雑魚に調整されてるのとかも絶対治さない むしろチャロンの新作である事すら欠点だろ
新規タイトルなら騙されて買う奴は少なかったし
禁書のキャラゲーならこんなもんでしょ、で許されてた
これがなければ将来的にチャロンの新作が出る可能性がわずかにあっただろうけど
これでゼロになったと断言するわ 音とエフェクトをもっとね、派手にね、してほしいんですよ
あとゲージもっと大きくしてカットインOFFに出来るようにしてくれ
ゲームバランスはこの際このままでもいいから見た目楽しくしてくれ >>776
ポイント制自体は、良い面もあるから賛否両論点でいいと思う
調整ミスってるのは間違いなく問題点だが
>小説読んでないと意味不明なストーリーでキャラゲーとしても欠陥品
むしろキャラゲーだから小説版読んでること前提なのはいいんじゃない?
問題はそもそも小説版読んでる奴が凄い少ないことだが >>780
それは純粋なキャラゲーの場合な
このゲームの場合
禁書ファンにも売るつもりだし
チャロンファンにも売るつもり
それなのに、両方のファンでコラボ小説読んだ極少数だけが理解できるストーリーを用意した
アホとしか思えない >>781
逆に考えるんや
このゲームは小説・とある魔術の電脳戦機のキャラゲーであって、
禁書のキャラゲーでもチャロンのキャラゲーでもないんや
だから滅びた・・・ >>777
フォースの機体支給アルゴリズム興味あるんだけどどっかにまとめられてる?
ぐぐったけど見つからなかった テムジンのTRW判定広すぎ
相手がそっぽ向いてて
当たった気がしないのに当たってるの納得いかんわ >>770
マジでなんでvitaはL2R2使わせなかったんだろうな
初期設定から外れてるのは分かるけど使用禁止とは思わなかった >>769
そういや墓石まだ在庫あるな。
単品で売ってくれんかのう >>776
それでもゲームカタログはクソゲーや黒歴史ゲーに判定されそうになってもそのゲームの信者がめちゃくちゃ抵抗するからなあ。
あの俺の屍を越えてゆけ2でさえ評価が落ち着くのに編集合戦が長く続いた
タチの悪い信者を抱えてるF社のJRPGシリーズなんて軒並み「良作」だしな ランクマポイントバグをフォームから問い合わせて既に一ヶ月以上経過。
未だに定型文以外の返信がないから、今日電話でカスタマーサポートに問い合わせてみたけど
「担当からの返答がない為、まだ確認中」
「問い合わせがあった旨を担当に伝えることは出来るが、それ以上のことはできない」
「これ以上ご案内出来る内容はない」
ってのをひたすら繰り返されるだけだった。
もうだめだわ… 超前向きに考えると
ポイントがオーバーフロー!するぐらい強くてヤベーイ!!奴という証として見れば良いんじゃない? オラタンも賛否両論じゃなく良作扱いだからな…
twitterでキモい事いってるおじいちゃん達が頑張ったのかな >>786
通販ちょくちょく見てたから墓石付きは先月末くらいに全部吐けたみたい
ただタぺストリー付き売れてないみたいなだ
まぁそりゃそうだわ >>790
オラタンをクソゲーたらしめてるのはスペライグリスの3強で
とあるはそれらのクソ要素を強めて敷衍したようなもんだから
オラタン貶しても結局とあるの評価は変わらんと思うけどね オラタンでもフォースでも電魔でも
俺が、俺達が、強キャラだ!!
状態のスペシネフぇ。 >>790
誰も遊ばないレベルのクソゲーを除けば、
結局、よく遊んだ奴らの評価になるから仕方ないね・・・
連ジ無印とか対戦成り立たないヤバさだったけど楽しかったから良ゲー評価だし
ギルティギアXもアークのヤバさが濃縮されてるけど勢いで良ゲー評価だし
ケツイ絆地獄たちもハードコアなホモゲーだけど良ホモゲー評価だし >>788
お話会のワタリ曰く、ゲームが進行不能になる致命的なバグでも無い限りはアップデート対処する、それ以外はバランス調節等は上が嫌がって予算が付かない、そうだが。 >>794
強いのもそうだけどあの性能で近づいて攻めるキャラというコンセプトにしてるつもりらしいのが頭おかしい
LW撒いて逃げて壁裏から鎌撃つのが効率いいとか小学生でも数時間で気づきそうなものなのに
きわめつけが先日の全国でのイモリゾーン賞賛でとにかくワタリのゲーム観の一貫性の無さを体現してるキャラだと思う >>735
一応マッチングは成立するけど
人少ないから同じ人と連戦になることが多い >>783
ネットにはまとめられてなくてフォースが出てから今までずっと研究してる人が居てその人から聞いた話なんだ
バージョンアップで支給されなくなった幻のカラーがあるとかとにかく凄い研究してた
貴重なデータだからネットにまとめて欲しいくらいだ
そして支給のキチガイじみた設定とか聞いてると怒りすら覚えた >>757
禁書から入ったけどスペばっか使ってるからそこそこ勝ててそこそこ楽しめてるわ
でも飽きる、モチベーション続かん
まだトロコンできてないからそのうちやらんといけんのだが
でも協力ミッション多すぎてだるいんだよな
>>763
バトラーってことはアックアのファンか
あいつは聖人のくせに昔出たPSPのゲームでも微妙性能だったからな
発売前はアックア強キャラになるかなって期待してたが、いざ蓋を開けたらこの体たらくだし
まあ今作だと時系列的に聖人ではないはずだが >>797
アリカの社長(ストII作った人)が、システムを考えたら頭の中でプレイをシミュレートしろって言ってて、
何故ならプレイヤーは、制作者が想定した使い方じゃなくて、勝つ為の使い方をするからだって
ワタリはそういう思考がマジで抜け落ちてると思うんよ てかVOシリーズってCPU同士を戦わせてバランス調整してたとか聞いたことがあるんだけど本当なんだろうか >>799
データぜひ見てみたいな
当時は金も時間も相当注ぎ込んだからデータ知ったら知ったで俺もアングリーしそうだけども
レスありがとう 禁書VOでよく見るのが機体名じゃなくて登場キャラ名で言うやついるけど、個人的に凄い嫌
どのロボゲーでもだが、ガンダムでも操作してるのキャラ名で言うやついないだろ
一気に白ける、おめーが操作してるのはロボットだろうが!って
禁書ファンくらいだろそういうキャラ名呼びすんの
マジそこだけ嫌 ワタリはそげぶは非常に当てるのが難しい
ストライカーの前RWとCWが当たりやすい強すぎとか言う世界線の人間だから… >>804
テムジンを操縦する上条さんを操縦してるんだから間違ってない 体験版のそげぶはそこそこ外れてたぞ
たしかジャンキャンで確定回避だったか? >>801
ほんとそれ
とにかく私は世界一バーチャロンが下手だからの一点張りで
嫌々でもやらされると猿かと思うような前ビ厨
下手なんじゃなくて真剣に向き合ってやってないからなのが丸わかりのプレー
やらないなりに理由があるなら自分がプレイヤー視点に入りすぎると客観性が損なわれるからとか
言えばいいのに(もちろん結果論としてそれはダメダメな理由だと思うが)それさえしないのは意味がわからない >>801
ワタリって人はこう、プレイヤーに遊び方を強制したがってる感じはする
「バトラーで外周する人は辞めてもらって結構」とか「逃げサイファーは見ててつまらない」
みたいな発言したことあるらしいけど、殴り合いだけしてほしそうだし
小説版の後書きみたところ鎌池に新規のルールブック渡したそうだが
逃げ隠れに罰則与えるシステムは絶対ワタリ氏考案だろうな
試しに舞台がゲートフィールド一択で、時間制限のない機体全損のみが勝利条件のバーチャロンつくってほしい
多分こっちのがまだワタリ氏の理想に近いゲーム性になるだろうし >>810
それなんてデスマッチ
まぁ実際デスマッチやってみると外周ダメージでVW発動してゴリ押しするだけの糞ゲーなんですけどね >>810
強制するのはいいんだが、その為の仕組みをゲーム内に作れず、
ゲーム外からあれこれ言うからな >>810
難しい事だけど、やらせたいことをうまくシステムに落とし込むのが腕の見せ所だろうと思うんだけどね
殴り合いが好きならそれが最適解になるように作らないと
それと、最適解についてはどのキャラもそれが出来るチャンスを持たせること つーかバーチャロンをろくすっぽ上手く出来ないにしてはよくもまぁアレだけ自由度高いオラタン作れたな!
発想は凄いが周りに優秀な人材が居ないと沈む指揮のみうまいパティーン
やっぱ元AM3研スタッフが優秀だったんだろうな
てかPS2版OMG説明書読んでもスタッフが優秀なのがわかる
今や元AM3研スタッフも独立して成功してる人多いし
バーチャロンも企画を後押ししてくれた当時の社長やら小口部長の力でもあるわけじゃん
でもツインスティックなんかワタリのおかげじゃないし…小口部長あってこそだし… >>804
このゲーム、バーチャロイドじゃなくて禁書キャラで遊んでる様に思えちゃうんだよなぁ。
よって、ムリ。 >>810
んで逃げ隠れスペを称賛するとかマジ意味不。
シリーズ通して強キャラだしコレもワタリのお気に入りキャラなんじゃねーか。
ギラドラスのツノついてるし。 >>804
実際エクバでもルー搭乗Zをルーとは呼ばないよな
ルーがZ以外乗る訳でもないし
Pプリマとか何て呼ぶんだろ >>817
単に禁書キャラの方に親しみがあるからキャラ名で呼ぶだけの話に、なんの疑問があるんや シリーズやってなかったら、機体名出てこないけどキャラ名ならわかるパターンありそう 呼び方なんて好きにすればいいし名前以前にバーチャロイドそのものへの愛着まで日々薄れさせていく魔力があるよこのゲーム >>820
最近高値付いてたオラタンのガレキもえらい安く落札されるようになったしな。
オラタンアファとか半年前は万超えが3000円程度になったし。
元々のオラタンキャラ萌え信者ですらそげぶされた感ある。 今作はとある魔術の電脳戦機なんだから機体で呼ぼうがキャラで呼ぼうが好きにしたらいいだろ
そんなに目くじら立てるとこか? やっぱam3の人たちは凄かったんだな…
アイデアや素材を上手く調理してくれるってな感じか 自分で呼ぶ分には機体名で呼ぶけど、どっちでも好きにしたらええがな
混同するのはバドスとルルーンくらいだしそれくらいは機体名で呼べとは思う 「上条の横ダッシュは足に弾がひっかかるんだよな」
「インデックスの手がジャンプで切り離されたら気を付けて」
「美琴の肩が開いてから避けても間に合わないよ」 つか逆にした方が良かったんじゃないのこのゲーム
禁書をかまいたちみたいにサウンドノベルにして、バーチャロイドが話の中に出てくる感じで >>821
真にサイレントマジョリティだったのは非対戦勢のライトな格ゲー好きだったって話が出てたけど
その中には長年元々のオラタンキャラに萌えてた人たちが根強くいたんだと思うんだよな
でも禁書既存キャラパイロット紐付け強制でそういった層も焼き払われていったんじゃないだろうか
そのへんも地味にだけど痛手になった気がしてくる
>>804
禁書から入った人もいるからしょうがないとは思う とある魔術のハート様「そ、そげぶっ」
〜完〜
ワタリ先生の次回作にご期待ください チャロナー同窓会開いてくれただけよかったやろ
箱タンの見慣れたIDとか全盛期アケ時代プレイヤーとか見かけたり対戦したり懐かしかったやろ
儲からない企画を通してくれたワタリさんには感謝やで
バーチャロンはこれてにてTHE END >>740 >>732
がんばってみる。ありがとう
ところですと横ダッシュrwの隙間をスペはぬけられるほど当たり判定せまいのな。
目がテンペルソナになったさ 別にチャロンやりたきゃコミケの時期とかに秋葉行きゃいんじゃね >>831
ワンマンレスキューリブートの一個目出たときの夕方ウキウキ気分で行ったが、なんとか4人対戦できるかも・・・?って感じだった。
皆サイレントマジョリティー勢だったのかすぐ対戦は終わったが。
夜だったらまたちがったのかな え、アキバってまだフォースあるの?
Heyってところ? ランクマもそうだがプレマのバグも酷すぎるだろ
唐突に切れる回線にやたらと頻発する処理落ち、なぜか同じ相手と連戦になると不具合多すぎ
途中で切れたら対戦相手にも申し訳ないし気まずいし
どうなってんだこれ >>833
フォースはとなりのセガにある
オラタンもDX筐体で1セットある
heyはオラタンが2セットのみ >>833
3号館だっけな
そこの七階に置いてあったよ
別ゲーのイベントの時に撮ったから電源落ちてるけど
https://i.imgur.com/zufmeoq.jpg >>835
ありがとう
次行ったらソコいってみるわ
まだアジムたおせるかなー ワイ禁書勢、仕事帰りにコソコソとオラタンを始める
セガはあんま対戦にならないのがいいね ミソ慣れしてない人がほとんどだとは思うが
デストラクションで、出てきた順番に雑魚倒そうとして画面の端から端まで延々と往復する相方見てると
ほんとチャットで、一声かけたくなるわ
最後の10WAVE目で500秒も残ってるのにそんな突っ込んでいかなくてもええんやでとか
HP減ったら、おもくそ距離取って取ってとりまくってピットインしてくれとか
逆に援護してくれとか
いろいろあんねんけど >>810
小説ではポイント制がうまく消化されたがゲームでは割りと真逆でなんだかなーて気がするよ 流石に今の時間は仕方ないけど、週末の0時前後でまともにマッチングしないとか終わってんな 勝利条件が撃破かポイントになっただけだから、こんなんで逃げが減るわけないじゃん
本気でこれで逃げが減って駆け引きが生まれると思ってたなら相当おめでたい
転倒のみポイントって部分も、もっとやりようあったんではないかと思える 逃げが成立するのって大幅リード取った時だけじゃん。流石にガン逃げで処理されるような状況は作った自分がわりーわ
少なくとも旧作みたいに0.1%リードしたからガン逃げ!とかより万倍マシ 0.1%リードして後はガン逃げって極端すぎない?
ガン逃げってもう距離取って手も出さずって状況だとするならばだけど
どの作品のどの組み合わせのどんな状況を想定しるんだろ 0.1%リードしたらガン逃げっていつそんなのが横行したんだよ
セーフティーリード取ってガン逃げならいつもいつの時代も行われてることだが 攻撃を当てようと追いかけてくる側を迎撃する方が圧倒的に攻撃を当てやすいからな
少しでもリードしたら引き気味に戦うのはこのゲームのデザイン上仕方がない あと弱い側が逃げとか待ちのカウンター戦法を嫌うってのも根本的に筋違いなんだよね
前から言ってるけどそういうのは弱者側がこそしなきゃいけない戦法
胆力、腕力、瞬発力とか人間性能が高い相手に短時間高密度の駆け引きを強いられるって
それはもうどうあがいても弱者側不利で勝つものが勝つべくして勝つ、ゲームともいえないものになるんだけど
そこのところを理解してる人が少ない気がする つーかこのクソゲーの場合
リードされてるのにガン逃げが最適解の一つになってるだろw ガンガン攻め込んでいくとヒット時にオフできないカットインで画面を大きく塞がれるっていうのも地味に遠因
あれただの演出なのに押せば押すほど画面の左半分を強制的に塞がれ続けて
強制オジャマかけられ続けてる状態になって気が滅入るから意外とストレスになるんだよね
これじゃ当てるのは最低限にしようって考えるのは当然の話
タイアップものだからこそあんまりやりすぎたゴリ押ししたら逆にヘイト集めかねなくてかえってタイアップ先に失礼って
ゲーム作りを分かる分からない以前の問題で分かりそうなもんなんだけどなあ
ゲームのバランス調整よりずっと簡単なバランスの調整だ
こういうのってバーチャロンだけで遊びたい人はオールオフにしてバーチャロンだけで遊べます
禁書ライブラリとかを充実させて禁書だけで遊びたい人はストモと簡単なミッションの繰り返しでポイント集めて楽しめます
(ストモも現状のいろんなキャラ使ってクリアしろじゃなくてポイント解禁でストモを読めるようにして
格ゲーが苦手な人はストモの戦闘を飛ばしてストーリーだけ読めるみたいなこともできます)
それで興味を持ったら禁書・チャロンを見てみてね、くらいのバランスじゃないとタイアップ先が反感買うだけなのに >>832
コミケ→秋葉って流れがあったのか
どうせすぐ帰るし、Vol5が出たら行くことにするわ ストーリーも小説読んでる前提なのか絵が見えないよね
にしてはストーリー始まるとムービーのひとつもないという
フルボイスだからラジオドラマ感覚だけど視覚的に捉えにくい
ストーリーモードは難易度低めでよかった その難易度低めでもまだ躓いた人がいるらしいからなあ バトラーでエンジェって詰みなんかね
こっちは当てられる攻撃がない上、ドロー狙おうにもキッツい誘導攻撃とレーザー、広範囲攻撃で逃げ回っても削らてく…
正直割と素直な攻撃なサイファーより詰んでる感ある(;´д`) CPU戦は、コツに気づくかどうかだよな
ロジックとして、こっちのボタン入力に反応してるような場合が多いんだけど(個人主観)
だから近距離でのこっちのダッシュやトリガー入力にはさくさく回避してくるんだけど
反対に遠距離に離れて、棒立ちのまま誘導する武器撃ったらあいても結構ぼうだちのままくらてくれてしもする
中近距離では
判定デカい/射出の速い武器
飛ばせて着地をとる
遠距離では
遅いor誘導の強い武器 >>844
5.2の下位キャラは大体そんな感じ
つーか上位側がガン逃げする必要すら無いから始まる前から終わってるって表現の方が近いと思うが
とあるはドルとかSTとかしんどくてもゲームは成立してるもん
これも擁護の余地無いくらい酷いけどバランス的な意味だけなら5.2に比べれば何倍もマシ
アプデ、最悪DLCで別verって形でも良いから修正してくれんもんかねえ・・・ 5.2よりマシという意見がたまに見かけるが
いうてもオラタン5.2の稼働は1998年、つまり20年前(アーケード対戦ゲーム黎明期)なんやで
2018年製のとあるはこんな出来なのは残念すぎる… >>855
エンジェ側も当てるものない。
むしろダウンを取ろうとするとST差で負けやすい 黎明期て。対戦ゲームは90年代前半が全盛でしょ
もうオラタンじゃ成熟期〜衰退期入ってるわ それは失礼、どちらにせよ20年前のゲームが比較対象にされるのはちょっとアカンわ とあるのファンで今回チャロン初体験でゲーム面白くて
今も対戦続けてる人を上げてみそ。 対戦というか格闘ゲーム系のそういう問題は
チャロンだけに限らないと思うけどね
キャラとシステムちょっとずつスライドして
その間に何か革新があったタイトルが一体どれだけあるのか
おじさん辺りからすると完成されてたと取るんだろうね 格闘ゲームの場合は、ストIIの時点で雛形がほぼ完成してて、
いろんなメーカーが手を加えたり、シリーズ続けて細部を修正したりして、
なんだかんだで完成されてきてるわけだけど、
チャロンの場合は、OMGが面白かったのはほとんど偶然で、
真似するメーカーも少なく、シリーズは毎回別ゲーで積み重ねが無く、
未だに作りかけみたいな状態だからなぁ・・・ ちょっと待ってとあるこきおろす為だけにやってもないオラタン擁護してたの?
当時それなりにやってたら黎明期なんて間違っても言わないけど
とあるに問題あるのは事実として流石にそれは…
関係ないけど98年位といえばゲーメストでこのままじゃ対戦は衰退するみたいな
議論読者コーナーみたいなとこでよくやってたね
サイキックフォース2012の大賞受賞とか >>868
自分が黎明期の使い方を間違えてたのは事実なんで謝りましたがな
ちなみにオラタンはやってたので悪しからず 大分前のスレになるけどバーチャロンの現状を考えるとダライアスって本当凄かったっていうのを改めて実感するな。 STGも例えに出していいなら雷電も昔からよくやってると思う とあるはバランスが悪いから面白くないんじゃなくてエフェクトやらサウンドやら近接の仕様やら面白くない タイトーはスクエニ傘下になって息を吹き返したよな
セガもサニーじゃなくてどこか別のゲームに積極的な会社に拾われていれば・・・ >>869
使い方を間違えたってどういう意味で使ったの? >>859
バトラー側からするとエンジェの攻撃は性能も連携のバリエーションも豊富過ぎる気がするけど使う側はそんなものなのかね
無敵の空中性能もあってトップ5機体並みに詰んでる気がするんだけど(;´д`)
ちなみにバトラーにダウン取られるのはどんな攻撃によるものですか? やっぱとあるのファンでこのゲーム続けてる人は殆どいないのかな マイクロソフトがセガを買収しようとしてたけど対ソニーとして戦力不足だからゲイツが辞めたって記事があったね
クソ箱は日本以外なら多少勝負できてるから
セガ買収してれば変わってたんじゃ無いだろうかとも思う >>855
バトラー側が攻撃当てようと頑張りまくるとエンジェの攻撃にまず引っ掛かるのでバトラーかなり不利
ただし、バトラー側が割り切って守備的に戦うとエンジェ側もポイント取り辛いのである意味五分に近い
勝ちに行けないから負けない戦術を取るしかない 3Dロボゲ対戦物なら黎明期なんじゃないomg
洋物含むと先はバトルテックだろうけど >>878
今作弱キャラ同士はそんな感じの組み合わせ多いよな
なんか開発途中で攻めゲーにさせたい人間が強キャラ調整して
過去作的な回避重視ゲーにしたい人間が弱キャラ調整したんじゃないかって気がすんだよなぁ…
ゲームバランスそのものが強キャラと弱キャラでバッサリ分かれてる気がする
全体的にツメが甘いのもあるけど バーチャロンは95年から2002年辺りまでが特に盛り上がってたね
ちなみにOMGのみが好きな友達は結構いる
自由度高すぎるとちょっとした雑な操作がすぐに反映されてダッシュが止まるとかVターン暴発するとか、QSがムズい、特にQS近接がむずすぎ
とかかなり不満を言ってたな >>878
やっぱエンジェ相手は負けない戦術を練習してくしかないんかな…
射撃性能差でいっつもジリ貧だけど、トンクス >>876
俺は起動しなくなったな
アプデさえくればまたやるくらいのモチベはあるんだけど >>881
QS近接難しいとか言ってたら
翳楼なんて出してられない気が
単にゲームの本質的な部分ごっそり変わってマウント取れなくなってツマランくなっただけな気が >>870
個人的にはギルギアもすげえって思う
すげえファンが羨ましい 陽炎なんて懐かしいのう
OMGは近接の見栄えは凄いよかった テムでCWダッキャンしてビーム刃出したまま横ビーするの好き 多分バグ的な挙動なんだろうけどOMGは近接キャンセルでダッシュした時速すぎてカメラが置いてきぼりになるみたいな演出は良かったな >>857
5.2の下位キャラに手を出さずに逃げ一辺倒で逃げ切れるポテンシャルは無いと思うんだけどな
上位相手は言わずもがなだし下位キャラ同士で例えばテムライなんかでもテムはグラ「ナパ」に
ひっかかる可能性があるしライデンもミミズから数十秒引っ掛からずってのは無理じゃない?
いずれにしても5.2は壊れクソゲーなのはそのとおりだけど、
それがゆえに一般的に言われるチャロン=逃げゲーのイメージとはまた別物だと思う
筐体自体アケチャロンの中では寿命最短だったバージョンてのもあるし そもそも5.2時代に逃げるプレイなんてしてるやついたのか?
当時西スポとかそれなりに通ってたし大会とかも出てたけど見た記憶ないぞ 凄いな
5.2時代に逃げが無かったって言い張る奴見た記憶ないぞ 5.2どころか3.3の時代から逃げ満載だったから気にしなくていいぞ >>893
5.2のあれはもう逃げとかそういう次元じゃない気がする・・・
超高速で常時移動し、回避困難な超誘導兵器をばらまき続ける
攻撃も防御も最高レベルで両立してたわ スペの話だったらまあキャラ性能がおかしかっただけじゃね >>897
エンジェランもバルもサイファーもだよw
この4機体(サイファーは若干劣るが)の性能はもう逃げとかそういうレベルではない
前に出るより後ろのほうが圧倒的な攻撃力だもん 話もとに戻すけど旧作の逃げってやっぱ誇張して語られすぎてんだよね
0.1%リードでガン逃げして逃げ切れるなんてのはそれこそ開幕から近接でハメにいくほうが
手っ取り早いくらいの実力差が無いと成立しない案件
大体が外周とか車庫入れで負けたみたいなのをイメージ膨らませて語っていて
それに乗っかって単純に牽制レベルでやりこまれて後出してで片づけられてる人も
オレも逃げられたぞと便乗してるのが大多数じゃないのかね
そしてそういう膨らませたイメージを元に作ってしまったのが今回のポイント制他の新要素なんだから
歪みが出ないはずがない 回避主体のキャラコンセプトなら逃げって感じないのは人それぞれかね 連投すまん
回避主体というか近距離苦手だったり遠距離が強いキャラが距離取るとは逃げとは言わん気がする 草
でもいい加減移植版よろしく売り逃げするのかきっちり運営して息の長いコンテンツにする気があるのかワタリの口から聞きたいわ もう無理でしょw
唯一縋りつけるとしたらツインスティックの5月中宣言 あああああああカットインでライデンがレーザー構えてるの見えなかったあああああああああああああ これプレマの部屋検索結果は満員の部屋も表示すりゃいいのに
ただでさえ部屋数少ないのが余計少なく見えてしまう 発売前はバトルフェス動画募集とかしときながら
いざ発売されて爆死したから最後の望みの大会後のジワ売れも不可能になったからあとは放置なのかな
いくらなんでも無情すぎる (正直ゲームの賞味期限なんて数ヶ月くらいやん…
OMG
OT
VO4
たまたま局地で対戦環境恵まれている店舗が栄えていたくらいで 全盛期を知らないって悲しいな
ここ5年ぐらいならそんな感じだろうけどな
俺が住んでる街なんか人口20万しかいないけどさ
毎月チャロンの大会やってたよ
参加人数も毎回50人とか
週末なんかやろうと思えば100連勝できるぐらい対戦相手で溢れてたし、その状況が3年4年は続いてたよ
その上仲間で集まって二月に1回ぐらいは地方遠征して道場破りしてな
ほんと楽しかったわ
地方都市ですらこんな状況で、東京なんか大きな駅ごとに10人近いコミュニテイがバラバラと点在してたわね
5.2の全国大会予選の延べ参加数が10万人だっけ?
想像もつかないんだろうな テトリスとぷよぷよとハイパーと3rdストライクとの話する? (自分がやってた時期までが賞味期限で数ヶ月くらいってだけやん…? このゲームの賞味期限は1ヶ月も無かった気がしなくもない 4月頭の公式大会までって感じだったな
対戦人口少ないながらもその中で盛り上がってたのは
今もうお通夜だろ 時間さえあればチャロンやりたいのよ?
他にもやりたいのが出てきちゃっただけなの >>914
おおっ
残りのアプデが50回でも0回でも同じような気がしてきたぞ
ってなるかー タニタの金ドブ発表まだぁー?
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) <
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/ もう嫌このゲーム
ストレスばっか溜まるし時間の無駄や
さよならしたい やっと500位代だわー
今日すごい強いバトラーの人とあたった
竜巻とナパと歩きRW、とれるとこはダッシュLWで取ってって近接は確定でとれるとこしか振らない
キャラ対策ができてるかどうかなのかもしれんけどうまいことやられたわ 仮に月末あたりにタニタから完全受注1500オーダーで生産しますという発表があって
ワタリが発売決定の際には大型アップデートを予定!皆さま何卒ご予約お願いします
とか言ったら皆はお布施するの?それとも「まあ誰かが買ってなんだかんだで発売するだろ」と高みの見物? >>923
別に発売できなくてもいいよって高みの見物する
なんかもう、ワタリがゲームに興味ないの完全に解ったから、何も期待しない 近距離だとドルは全然戦えないんですがどんな調整してるんですかね
武装に差がありすぎだよ… 3000ポイント付近だけど最近ベテラン操作の人が増えてきてる気がする
スマートの人は上に行ったのか飽きてやめたのか
どっちにしろこのへんのポイント帯は楽しく対戦できてる >>923
値段次第で考える、30,000円だったら買わないかなw
OMGからの復帰なのでTSはロマン感じて買いたい気はあるけど、パッド最適化されてる禁書で勝つのは厳しそうだしねぇ フォースとオラタン同時発売ならTS買う
戦の斧の誘導なおしとけよ >>928
やめんか、斜め斧くんはアーケード時代から病的に曲がるんじゃ・・・
箱版全体の追尾の仕様と、中抜けバグ修正が悪いんじゃ・・・ 射撃の追尾は家庭用ってことで箱版位でもいいが
近接の方の誘導は後回りができるくらいにして欲しい
あとナパも箱仕様がいい。
斜め斧は低い姿勢だと抜けるようにすることは可能なはず
ガラヤカの斜め前とか下抜けるし ドルは昔から近接は豆腐扱いですよね
近接入ったら絶対ノックバックするシステムがある限りどんなHPの高さも無意味 同じく、オラタンとフォースの同時発売なら喜んでかなー。
もちろん、バランス調節は必須で。
調節しても調整出来んだろうがなぁセガじゃ。 前ビが回り込み近接で取れないのもなんとかしてくれんと困るね。
・・・って何望んでるんだろ、出るわけ無いのにな。 そもそもアーケード版フォースは、
各種追尾が数フレーム遅れた位置を狙ってたという説もあり、
アレはアレで不具合だったのかもしれないという凄い奴なのだ・・・ >>931
真空
5.66、斜め前ビ
うっ、頭が・・・ このゲーム、ワタリの大会中継の反応具合からすると
もぅ、やりきったからどうでもいいよ的な感じするがどうなんだろ ツインスティックマジで出すならこのゲーム以外の使い道が欲しいよなぁ
売り逃げしたゲームだけじゃたぶん買わないぞ ツインスティック使うゲームで消費したカロリー測れるようにしよう
そんで消費カロリーでいろいろ出来るゲームも一緒に発売したらいいんだ
昔万歩計でスライム育てられるヤツあったじゃん
あんなイメージ >>926
スマートはまじで飽きる
ベテランのみだったらここまで急速に人がいなくなることはなかっただろうな ビジュアルメモリ型の万歩計を作ってツインスティックにセットできるようにしよう >>941
そこまてまやられたらマジでお布施しちゃうぞ俺 >>928
かなりライトユーザー目線でオラタンフォースのPS4版欲しい
ボタン一つで超簡単にキャプが取れてメモリスティック一個で簡単にPCに送れるメリットは正直大きかった
この一点だけで箱タン箱フォース持ってても買いたくなるレベル >>926
俺もポイントそのくらいで結構楽しめてるわ
攻撃当たらないエンジェとか現れはじめてなかなか楽しい
スペだけは全然勝てない
8000くらいのスマ近バカにあたると脱力する 研究が進んで大体のキャラでスマートよりベテランの方が強くなってきたからね アプデかDLCか過去作移植か
なにかしらひと押ししてもらわんとTS買えんなぁ
最低限USBタイプで他に使えるようにしといてほしいな タニタの戦略は女子高生の“恋愛マンガ”から 【秘書がこっそり教える社長の愛読書】
https://www.fnn.jp/posts/00302260HDK >>941
一週間の時機のダッシュ距離を統計してくれるのか >>923
お布施してもいいけど、…フォースの移植が欲しいわね
OMG・オラタンもあればなお良い
とあるはいい意味でも悪い意味でも大味だったからなあ…
ステージも似たり寄ったりだし
フォース移植するのならステージ追加欲しいけど…難しいかな >>951
一番重要なのはバランス調整
出来れば新キャラ追加とかゲームスピードアップとか…
フォースは結局支給解禁されなかった機体とかあったんだっけ?
ステージはもともと変化に富んでたからどうだろうね スレチやけどオラタン5.2って対戦動画がほとんどないので
よくわからんけどどっちもこけまくる感じだったん?
5.4から遊び始めたからわからんがドキャタンのおまけでついてきた5.2だと
LT系がすぐこけるしキャンセルできんQS近接といい近接回りはクソおもんないし
一部高誘導で当たりまくるしで今の禁書VOとバランスの悪さで
例えられる理由がなんとなくわかった
ていうかあの5.2を1年遊び続けるとかどんな苦行よ オラタン52は対戦ツールとしては間違いなくクソだがOMGの続編としての凄さは確かにあった 5.2はスペシネフとエンジェランが視界に捉える事すら困難な速度で外周しながら禁書のスぺJRWとTLWを延々撃ち続けるようなゲーム ライデンの脱法ハーフ実戦では使わんけどできないと気持ち悪いからわざわざ練習しちまった
コツ掴めばわりと出るのね
そういえば数百戦やってドル2,3戦とかだから相手がなにしてくるか全然わからん…… タニタのツインスティック発売中止が
バーチャロンシリーズ全体の最終イベントになってしまうのか? スペが2発連続でCW撃ってきた
一発目は多分立ち。二発目は前ダッシュ。
この間隔が2、3秒だった
なんぞあれ すまんがスレ立ておねがいします
>>959
ライデンなら自分の基礎だけやってれば、全てにおいてドルを上回っているからとくに対策いらんねん
相殺とトランジットはちょっとビックリするけど、それすらもデソが上だし そのあとくらいにワタリのSEGA退社の報告をツイートするんじゃね
次のチャロンは不可能レベルだからワタリがSEGAに居続ける理由はない
SEGAにとっても捨てたいipになってしまったしな >>961
スペのCWゲージはゼロから満タンまで6.5秒
歩き鎌はゲージ消費75%
前ダッシュ鎌は消費95%
25%→95%まで溜まるのは4.5秒あれば可能だけど見間違いでなければ何だろうね オラタンもフォースもどうせまんま移植は不可能なんだから、少しいじりましたと正直に告白して機体やステージ少し追加してそれぞれ5.7以降、7.8以降として出してくれればいいわ
別に今更5.66とか7.7そこまでやりたくないし。ただパラメータだけは簡単にいじれるようにして極端な攻撃が見つかったら軽くは変えて欲しい 今作で追加されたスマート操作にVWっていう新要素が軒並みクソゲーにしててもうほんま
アプデも絶望的だしなぁ
ツインスティック出たところでもう人のこっとらんやろその時期には そろそろ武装をカスタマイズできるお祭りゲー作っちゃいなよと思う
どうせバランスとれないんだからユーザーに委ねちまえ ファイターズメガミックスみたいなバカゲーでも良いかもな
3000円くらいなら お祭りでomg, オラタン, フォースのバージョンを跨いで2on2やらせてほしいわ
omg機体は火力装甲大幅アップ、オラタンはその逆で。それでもバランスは取れないだろうからルールはプレイヤーが勝手に決めろというスタンスで。 だいぶ昔からお祭りゲームを望む声はあるしそれが最適解だったのでは
少なくともスパロボ参戦の頃にはそんなん出すくらいなら…で引き合いに出されてたし
多分それより前から要望されてた ま、企画の段階でNG食らってたっぽいから
安くて流用がきくオラタンの使い回ししか企画通らなかったんだろうな 建てられなかったので別の人たのみます
とある魔術の電脳戦機(バーチャロン) part39
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※↑を3行重ねること
◆とある魔術の電脳戦機 公式サイト
http://vo-index.sega.jp/
◆公式Twitter
http://twitter.com/vow_2017
http://twitter.com/vow_2010 (亙)
◆攻略wiki
http://www65.atwiki.jp/toaru-vo/
◆鎌池和馬公式サイト
http://dengekibunko.jp/author/kamachikazuma/
>>950を踏んだ人がスレ立て宣言をした後、可能な範囲で早めに、責任を持って次スレを立ててください。
ダメな場合は再アンカーで指定すること。
踏み逃げのないようお願いします。
※前スレ
とある魔術の電脳戦機(バーチャロン) part38
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1524926214/ >>946
は?
スペはベテラン贔屓されてるのはわかるけど >>954
テムの縦カッター乱射やストの3連グレとかは楽しかったよ
ドルのVハリケーン空中散布が強かったのも5.2だったか
あれだけやったのにもう記憶が・・・ >>946
と言うより、スマート対策がある程度進んで初期ほどわからん殺しが起きなくなっただけって印象なんだけど 今作ベテラン外周がオラタンの時よりひどくなってる気がしなくもないんだけど…
できるキャラと状況が増えてない? 近距離戦やるとスマートには絶対に勝てないから、必然的にベテランは逃げることになる
そしてスマートでは外周逃げに対抗する手段が殆ど無い
スマート同士がブッパしあう
スマートが攻めてベテランが逃げる
ベテラン同士が牽制合戦をする
この3パターンどれもくっそつまらないという 1スレ消費するのに二週間近くか…
ほんと人減ったなー >>977
乙
これは無限ターボマチェット撃とうとしてなくなったマチェットだ 生放送の配信も絶滅寸前だからね、普通の精神構造だったら他のゲームに移ってるよ >>971
賛成
てかもはやそれしかない
第4世代VRは適当にぶちあげてトランジション可なことをウリにしてくれりゃそれで充分 やっぱストイックなロボゲー自体が流行んないというのはあるね 外人は派手なのが好きだろうし
西スポやら行かなくてもトッププレイヤーの動きが配信で見れるのはありがたい限りなのだが視聴者数をみるとせつない どちらかというとバーチャロンはストイックじゃない気が ストイックなロボゲーどころかヒットしたときは派手で爽快感たっぷりの格ゲーとしてウケたんだと思う
20年経って上位陣になるほどストイックになっていくがそれは対人ゲームの宿命みたいなもんだし
>>973
お祭りゲームってオールスター出演がウリなわけで全部使いまわしでは 先生
今作のドルドレイとストライカーに爽快感がありません >>986
そういや最初のほうに話題になったアクセル君だけど
個人として見ればお近づきになりたくないタイプだし言ってることもおかしかったが
禁書コラボdisツイートと見れば毒づくタイプ信者系の発言ばかりしてたのに
速攻で足洗ってたのだけは評価に値するな
あそこから手のひら返せずにいまだに信者してるのこそ救いがない ゲージ残し空前CWをストライカーに返して欲しい
あれを軽量級に当てるのは爽快感があった ドルはゼロ距離での空中CD特攻が残っていればなぁ
近距離で痺れだけ当たってもRW2発あてるだけで精一杯
立ドリルが微妙に間に合わない
クロー当てても微ダメでノックバクしないとか
ファランクスってプレッシャーになってないよな 立ちファラからならキャンセル前ダッシュしてれば特攻、歩きファラからでも前ビは間に合うでしょ
たまにクローとか火柱が変な当たり方して急停止したりノックバック無敵で反撃喰らったりするけど… 気軽に2,3試合だけしたいんだけどランクマ全然マッチングしない…
プレマで部屋入ると荒らして抜けるみたいになるし自分で部屋作ってもすぐ閉鎖するしなんだかなぁ このスレッドは1000を超えました。
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