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とある魔術の電脳戦機(バーチャロン) part38
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001それも名無しだ (ワッチョイ 436b-brQu [124.84.210.79])2018/04/28(土) 23:36:54.26ID:d9+MXMjS0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
※↑を3行重ねること


◆とある魔術の電脳戦機 公式サイト
http://vo-index.sega.jp/
◆公式Twitter
http://twitter.com/vow_2017
http://twitter.com/vow_2010 (亙)
◆攻略wiki
http://www65.atwiki.jp/toaru-vo/
◆鎌池和馬公式サイト
http://dengekibunko.jp/author/kamachikazuma/
>>950を踏んだ人がスレ立て宣言をした後、可能な範囲で早めに、責任を持って次スレを立ててください。
ダメな場合は再アンカーで指定すること。
踏み逃げのないようお願いします。

※前スレ
とある魔術の電脳戦機(バーチャロン) part37
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1524128349/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0006それも名無しだ (ワッチョイ ce27-vl7r [111.64.108.11])2018/04/29(日) 08:34:56.12ID:eBOq/d/e0
スト使いの日記

2018年4月5日
一心不乱にランクマやってるが全然勝てない。
Wタリも強キャラ使いもスト専をバカにしやがって。
2018年4月10日
ごちゃんでWタリのわるぐちかいたやつが しゃさつされたてはなしだ
よわい よわい スト どうなって・・・
2018 4 16
かてない よわい らんくひどい あぷでこない
もう すますぺ つかいたい
208 4 20
まけたー まけたー
むかついたので わたり まずかっです
4
あぷで
まだ
0010それも名無しだ (ワッチョイ 4706-SD/1 [118.236.151.228])2018/04/29(日) 21:24:50.71ID:hpriUB1N0
こっちである程度立ち回りを覚えたので今オラタンやればやりやすいのではと思ったけど
思うように動かせずなめぷされても勝てない
古参はツインスティックで操作を最適化していったのだからできないはずはないのだがパッドのほうが動かしやすいのか
0011それも名無しだ (アウアウオー Saba-WAIT [119.104.122.114])2018/04/29(日) 21:49:43.95ID:eKHktB2Ma
負けてもいい戦いするようになってきて1セットはとれたりするんだが、なんかぜんぜん攻撃当たんないみたいに思う時は必ずストレートで負ける
とりあえずトランジション攻撃は場面によっては敵と急接近したりしてスマ近の思うツボなので面白がって乱発すると自滅する
0012それも名無しだ (ワッチョイ db1e-s8TH [122.134.10.197])2018/04/29(日) 22:05:27.28ID:USre3EFb0
>>10
その書き方だと新参か出戻りな人がTSで箱タンやったぽいけど
それじゃ逆立ちしたって勝てんよ
箱タンに残ってて強いのはほとんどがパッド
戦い方とか立ち回りを少し知ってる程度の鈍いTS使いなんてのは
パッドで強いプレイヤーにとってはまさにうってつけのカモ
0013それも名無しだ (ワッチョイ 4706-SD/1 [118.236.151.228])2018/04/29(日) 22:29:47.41ID:hpriUB1N0
>>12
勿論最初から勝てるなんて思ってないけどやっぱりツインスティックを使いこなせるようになってからじゃないとキツイか
パッドもいいけどゲーセンではできないからな
幼少の頃やってなかったのが悔やまれる
0015それも名無しだ (ワッチョイ db1e-s8TH [122.134.10.197])2018/04/29(日) 22:39:10.55ID:USre3EFb0
>>13
いや、逆だよ逆、パッドのほうが良い
ゲーセンでやるのが目的というのなら頑張ってTS練習するしかないけど
箱タンでやりたいだけならパッドで十分だし大体の場合においてパッドのほうが強い
0016それも名無しだ (ワッチョイ ce9f-Qyzz [111.100.8.35])2018/04/29(日) 22:47:37.38ID:RqclvTBU0
>>10
オラタンと禁書VOは似て非なるゲームだし
機体の相性も違うからね。
あとオラタン側は残っている人間がめちゃ濃いから。沼の底の泥みたいなもんで上澄みでこれ?みたいな
0017それも名無しだ (ワッチョイ 4706-SD/1 [118.236.151.228])2018/04/29(日) 22:59:01.46ID:hpriUB1N0
>>15
家でもやりたいからパッドもやるわ
それでも挫けそうだけど

>>16
修羅しか残っていないのは理解してる
今作は初心者も多かったし難しい操作少ないから過去作を碌にやってない俺でもレベルアップがしやすかった
0018それも名無しだ (ワッチョイ f76b-brQu [124.84.210.79])2018/04/29(日) 23:34:18.41ID:Pm6qJ7750
とりあえず残ってるバグは
・ランクマポイントマイナス
・総合ミッションポイントカンストするとソロポイントが加算されない
・協力ミソでのポイントオーバーフロー
・ステージ仕切り直し2戦目にコミュTV、カットインが消えなくないで出っ放しに
・処理落ち全般
・目の前の障害物のほうが透過されて見えなくなる

現状の仕様
・ダッシュ停止時のターボ暴発
・無限ターボ
・空中VW
・スマートの射角補正
・スト、ドル
・ギャラリー音声で再生できない音声が多すぎ
・ギャラリーでモデルの縦回転ができない
0019それも名無しだ (ワッチョイ db1e-s8TH [122.134.10.197])2018/04/29(日) 23:34:27.24ID:USre3EFb0
>>17
長年練習したTS熟練者がパッド使うのよりパッド使って強ムーブを知り尽くしてから
アケでそれを再現するためにTSを要点知ってから練習するのじゃ後者の方が効率的なのは
過去いくつも例があるからまずはなにはなくてもパッドで強くなることを勧めとく
0021それも名無しだ (ワッチョイ 02b4-a+a5 [211.2.180.23])2018/04/29(日) 23:40:30.02ID:IVMe3rdw0
誰だよストライカーの守りは強いとか言ったヤツ、守り強く無いし、そもそも碌な攻撃が無いからリード自体生まれない。亙のせいで、かゆうま日記ばりに狂った人が生まれたじゃないか!アプデさえあれば
0024それも名無しだ (ワッチョイ f76b-brQu [124.84.210.79])2018/04/29(日) 23:59:30.04ID:Pm6qJ7750
>>18
・弾のグラが消える

キャラ個別では
・ルルンの必中70t
・ライデンの脱法ハーフ
・ライデンのみの後ろトランジ
・ドルの特攻が途中で止まる、攻撃判定が無くなる
・フェイの2v2でハイパーして落ちて再登場時にST値がハイパーのまま
・バトラーがブルストに近接当たらん

2vs2、coopシステム要望
・開幕カウントダウン時のクイックメッセージ
・ダウン時にカメラ旋回
・ダウン時にロックオン切り替え
0032それも名無しだ (アウアウウー Sa9b-HYVT [106.128.16.155])2018/04/30(月) 06:22:45.05ID:6LPlbMZKa
バトラーだけど同じくライデンがどうにもならん
近づいたら超ホーミングレーザーで焼かれるし、近接仕掛ければボディプレスで潰される。
レーザー怖いから正面避けようと動くとネットにひっかかるし、距離とったらボムで動かされてtrwとか歩きrwで弾幕量で押し切られる。
一部の機体に強武装集めすぎやろ(T-T)
0035それも名無しだ (ワッチョイ f77f-lBMe [124.154.164.48])2018/04/30(月) 07:09:34.20ID:uPu+ldtj0
バトラーは竜巻とボムで相手をダウンさせつつ、外周で逃げまくるのが一番堅実な勝ち筋じゃね?
売りの近接もリーチ短いからアテにならんし

あとたまに見るんだが、こっちの硬直確定してないのにアスカロン振りかぶるのはバトラー使い慣れてないのか?
スペ使ってるほうからするとカットイン見てから横ダッシュ→ジャンプ→封印弾でCW封じつつ70ゲットって展開にしかならないんだが
0037それも名無しだ (ワッチョイ f79f-9Kyp [124.211.236.164])2018/04/30(月) 08:34:21.70ID:lcD3B1+m0
だいぶ前に、機体やステージのロードに毎回2~30秒かかるって書いた者だけど、一度アンインストールして入れ直したら治った
DL版でパッチ当てたら発生とかなんかね
まあもし同じ症状の人居たら参考にして下さい
0042それも名無しだ (ワッチョイ 6b7f-c97c [128.28.244.211])2018/04/30(月) 13:22:14.30ID:meaY40ab0
>>18
たまに起きるVT後にトリガーを引いても認識されない
一部の段差から落ちながらVW発動するとバグってゲームが進行出来なくなり電源を落とすしかない
夜間ステージのでかい段差に障害物の判定が無く貫通できない攻撃が貫通してくる
0043それも名無しだ (ワッチョイ ff3c-3HeQ [36.2.197.71])2018/04/30(月) 13:49:39.67ID:swogZcdT0
前から違和感があったんだけど
このゲーム(VITA版)効果音の左右バランスが逆になってるね

ルルーンで確認したけど
ERLで十字砲火すると左側にあるERLの射撃音が右から聞こえる(逆もしかり)

たぶん他の機体でも横ダッシュ攻撃したときに
本来進行方向後方から聞こえる射撃音が進行方向前方から聞こえるんじゃないかな?(ルルーンはそうだった)
0044それも名無しだ (スッップ Sd42-zwG8 [49.98.156.5])2018/04/30(月) 14:07:34.65ID:thiGIeDdd
直して欲しい気持ちが少しでもあるならバグ関連の書き込みは出来るだけ事象や再現方法を詳しく書いてあげろよ
wikiにあるやつはいいとして開発はどんなバグがあるかも全く知らないんだぞ

愚痴や皮肉目的のみで書いてるならすまん
0045それも名無しだ (ワッチョイ a23f-6pR7 [125.194.232.143])2018/04/30(月) 14:31:49.13ID:73SnWjH40
>>18
ロックカーソル関連のバグは複数あるね、よく起こるのは二つ。

一つ目はカーソルが消えてダブルロック距離まで近づくとやっとカーソルが見えるバグ。

二つ目はダブルロック距離でもカーソルがシングルのままなバグ。これは実害がでる。

どちらも二試合目以降に起こるから関連性はあるのかね。
0047それも名無しだ (ブーイモ MM42-yy7n [49.239.71.181])2018/04/30(月) 15:29:39.03ID:B06/N0AsM
舐めプかましといて負ける奴多いねえ。
昨日実際にあった出来事。

1ラウンド目 相手の攻撃パターンがうまくハマり、相手が自分より100ポイント以上上回る。
残り10秒を切ると、相手は動きを止めてひたすら旋回。ポイント差は埋められず敗北。
2ラウンド目 徐々に相手の攻撃パターンに対応でき、勝利。
3ラウンド目 相手にほぼ何もさせず、自分が相手より200ポイント以上上回る。まだ残り時間半分もあるのに、相手の動きが完全に止まる。


俺もまだまだ修行が足りぬが、負けそうになっても最後まで諦めずにポイント狙った方がいいのにな。
実際、ラスト1秒以内でポイント差が逆転することもあるし。
0053それも名無しだ (ワッチョイ c6e8-cUH7 [153.232.26.138])2018/04/30(月) 17:25:25.42ID:/nhWX3d/0
サイファー相手なら近接それなりに踏み込むキャラなら着地しそうなタイミングで近接置いておくのは有り
外したら離れる方向に即ダッシュしてバーティカルターンすれば空前CWきても避けられる
エンジェには鏡あるからやっちゃだめ
0054それも名無しだ (ワントンキン MMd2-weQq [153.237.40.42])2018/04/30(月) 17:34:03.75ID:E0SukTGWM
>>47
舐めプっていうかゲージ溜めるために無駄に被弾はするのは普通
逆も然りで勝確の時に無駄に攻撃的する必要もない
そういうゲームシステムなんだし理にかなってるからされてもなんも思わん
0055それも名無しだ (ワッチョイ ff3c-3HeQ [36.2.197.71])2018/04/30(月) 17:45:40.33ID:swogZcdT0
ゲージ貯めるために被弾してそのまま死んじゃったら意味なくね?
はっきり書かれていないが、そういう流れに読めたけど

効率勢とエンジョイ勢の埋まらない溝みたいなもんかね
0057それも名無しだ (ワッチョイ c6e8-cUH7 [153.232.26.138])2018/04/30(月) 18:00:54.70ID:/nhWX3d/0
まあオフサイドのないサッカーというかバイオレーションのないバスケットボールというか
バーチャロンは土台はいいけどゲームシステムやルールがあんまり良くないよ
0058それも名無しだ (ワッチョイ ff3c-3HeQ [36.2.197.71])2018/04/30(月) 18:54:15.48ID:swogZcdT0
サッカーで最後に勝ち逃げするためにボール回ししたり
野球で微妙な打球だったときに走らないとか
戦術としては正しくても観客的にはあまり楽しくないじゃない?

こういうゲームは自分がプレイヤーであると同時に観客でもあるんだから
そういう試合はつまらんと思う人だっているでしょ

マッチングで避けられない以上
お互いつまらん相手とマッチングしちゃったなと諦めるしか無いけどね
0062それも名無しだ (ガラプー KK73-onLC [D9K2xvZ])2018/04/30(月) 20:02:45.96ID:c2xY53GyK
ていうか追加機能でカラーエディットほしい
昔はあったのになんでないんだよ
しかもDNAカラーとRNAカラー有料とかさ、買ったけどよ…
あとOMGの機体もハンデ機体としてでもいいからほしい
テムジンはOMGの性能なら正直な話オラタンや禁書OVでも渡り合えると思う
OMGのパワーボムとRWのMPBLの性能がやばすぎて
テンパチは武装が貧弱になったから機体性能が上がっても残念だった
なんで連射型ビームガンに変えたんだと…
0065それも名無しだ (ワッチョイ c67a-c97c [153.180.33.251])2018/04/30(月) 20:27:38.44ID:u71n/HmN0
フィールドを楕円形とかにして、逃げ続けても絶対に一度近づかないとならない
とか
観戦出来るようにして、逃げ出すとOMGの時みたいにブーイングする
とか
色々手があるんじゃないかな
0067それも名無しだ (ワッチョイ ff3c-3HeQ [36.2.197.71])2018/04/30(月) 20:43:22.30ID:swogZcdT0
基本デスマッチは有りかもしれないね
ポイントや残りHPでの判定(=時間制限)はアーケードで稼ぐための仕様だし
完全に家庭用ならそういうの無くても店が損するとか無いから
0071それも名無しだ (ガラプー KK73-onLC [D9K2xvZ])2018/04/30(月) 20:49:28.05ID:c2xY53GyK
基本はシールドゲージ優先で勝敗決めて、シールドゲージのパーセントが同じならポイントの優劣で勝敗決めればよかったのに
それなら露骨なVW稼ぎの棒立ちや捨てラウンドパフォーマンスなかったのに
ポイント性を重視した弊害が出てるね
0074それも名無しだ (ワッチョイ f76b-brQu [124.84.210.79])2018/04/30(月) 21:11:08.21ID:TJeMRTWd0
そういえば2vs2で、自分がぼこぼこにされてるのに
リリナが味方の調子が悪いようですと言ってくるのはなんなんすかね

あとアドバンスのEXコードで、最初の5点取るまで毎回
リードが入れ替わりました(嘘)とかいうのも、なんなんすかね
0075それも名無しだ (ガラプー KK73-onLC [D9K2xvZ])2018/04/30(月) 21:12:49.93ID:c2xY53GyK
>>70
ガンダムは2onだし回避の機体の挙動の自由度やゲームスピードやら色々違うだろ
1本の時間も長いしコスト制だから
あれを例えに出しても意味ないだろ、
むしろバーチャロンをアレに寄せたら改悪だ
じゃあガンダムやれば?ってなるのがオチ

だいたいあのシステムと操作性でもガンダムっていうネームバリューで売れてるのであってバーチャロンのネームバリューであの程度の内容じゃ売れないよ
0078それも名無しだ (スッップ Sd42-zwG8 [49.98.156.5])2018/04/30(月) 21:35:58.09ID:thiGIeDdd
チャロンシリーズは知識と技術があれば完全回避も夢じゃないバランスが特徴のひとつでもあるからな
決してそれが至高と言いたい訳ではないが分かってても食らいまくるゲームとか運や読み要素が大きすぎるゲームより自分は好き
0079それも名無しだ (ワッチョイ f76b-brQu [124.84.210.79])2018/04/30(月) 21:59:27.66ID:TJeMRTWd0
リプレイ保存は、ミッションも再生できるようにしてほしいな
そして再生時のカメラはカウントダウンの時にすでに見たいキャラに合わせられるようにしてくれ
開幕即にあわせて急ぎで視点かえるのはどうなの
0082それも名無しだ (ワッチョイ a23f-6pR7 [125.194.232.143])2018/04/30(月) 23:14:58.82ID:73SnWjH40
ルルーンのバグでJCWが出ている間は気を使ってVW発動できないの何とかして。
プレイヤー側が気をつけないと確実に暴発しちゃうのは酷すぎる。
0083それも名無しだ (ガラプー KK57-onLC [D9K2xvZ])2018/04/30(月) 23:16:18.75ID:c2xY53GyK
攻撃を127発当てないとVW一発分にならない仕様にしてるあたりほんと…
威力関係なく127…ありえないわ
食らうのがたまりやすいのはわかるけど雑すぎるにもほどがあるよね
0087それも名無しだ (ワッチョイ ce27-vl7r [111.64.108.11])2018/05/01(火) 00:51:54.04ID:oGZtZ5ww0
>>59
残り数秒ぐらいで特攻バット空振りして、逆転不可能になったにもかかわらず
ずっこけて横たわる肉機体をそげぶで犯された時はもう怒りを通り越して鬱だ氏のう状態だったぜ
氏んでないけど
0088それも名無しだ (ワッチョイ 4702-nSMF [118.7.231.138])2018/05/01(火) 06:19:36.26ID:iTirFrGh0
>>81
それはそれで、壁裏で弾打ちまくって溜める寒いプレイになるで
弾を当てたら溜まるようにしちゃうと、有利な奴がさらに有利になる糞ゲーだし

ポイントが負けてる方が溜まりが早い
シンプルにこれだけで良かったわ
0092それも名無しだ (オイコラミネオ MM5e-Qyzz [61.205.99.241])2018/05/01(火) 08:51:04.91ID:e+QkFQP9M
あーそうか、攻撃空振りでゲージ溜まるようにしたら壁裏で空撃ち有利になるか。
格ゲーでもゲージ溜め動作がなきゃ離れて小昇竜拳連発したりになるね。
チャロンにゲージ溜め動作があったところで壁裏で溜めることになって見た目寒いわな
0095それも名無しだ (ワッチョイ 229f-cqQS [27.95.221.162])2018/05/01(火) 09:38:42.26ID:f+P6Wdng0
VWはシンプルに1ラウンド一回でよかった
ゲージ制にするなら弾のHPSTダメージとポイントの大小に比例してゲージ増加量を加減しないと割に合わん
つかこれだけ機体毎にVWの性能格差があるのならVW自体が蛇足まである
0099それも名無しだ (ワッチョイ c6e8-cUH7 [153.232.26.138])2018/05/01(火) 11:11:13.35ID:Y7Uyz9RH0
現状のVWはストーリーの救済用とカジュアル対戦2on2だけに残して1on1からは削除して欲しいレベル
対戦をつまらなくしてるだけなのでマジで要らないとしか思わない
0102それも名無しだ (オッペケ Srbf-x1HS [126.211.118.186])2018/05/01(火) 11:14:35.98ID:ZZwNzSiDr
このゲームはじめようと思うので強キャラ順を教えてください。
スペシネフとグリスボックとライデンとサイファーが強いんでしょうか。
テムジンはかっこいいんですが器用貧乏的な位置付けですか?
0111それも名無しだ (アウアウウー Sa9b-M5g1 [106.132.82.234])2018/05/01(火) 12:58:48.90ID:4YEY50APa
バグ技ってどこまでOKなのか線引き難しいよね
ブルストやライデンのは故意だけど、ルルーンのは意図せず流れでやってしまうこともあるだろうに
昔の高速やVレーザーとか回り込みターボ近接はテクニックで受け入れられてたけど
0112それも名無しだ (ワッチョイ d7d5-6pR7 [220.144.80.90])2018/05/01(火) 13:03:26.46ID:ZaKz719y0
>>102
テムジンは器用貧乏ではないね器用万能。RW、LW、CW、どれも高水準な武装持ち。
特にやばい性能なのが三つあって、近接、前RW、VW、これらは他のキャラよりも強力。

近接は出が早く180度カバーする範囲の広さで連続で出されると慣れないうちはキツイ。

次に前RW、通称前ビ、HPダメSTダメどちらも高く発生と誘導も良い。近距離での主力。
近接との二択や近接一段キャンセル前ビなどの連携も厄介。硬直は有るには有るが、
かなりの速さで移動しながら撃つので取れない事も多い。個人的にテムの一番嫌な攻撃。
後、空中版もほぼ同じ性能でこちらは相手と距離を離す時にも使う。自衛の要。

最後にVW、相手のVWゲージをゼロにするふざけた性能、近距離だとほぼ必中。ガード不可。
右横ダッシュで避けられたという報告もあるけど基本ジャンプ以外じゃ避けれない。

テムは間違いなく今の時点では強キャラだよ、空中ダッシュの持続が長くて守っても強い。
0117それも名無しだ (ガラプー KK57-onLC [D9K2xvZ])2018/05/01(火) 13:47:52.12ID:9R8+H7/VK
空中真後ろダッシュLWは逃げとかの性能では良い性能してるのになんで称号で不幸ゲットなんだ?
使いどころがきちんとある優秀な攻撃なのに
前に出たい相手にとっちゃクソ技なのに
0118それも名無しだ (アウアウエー Sa7a-vjQm [111.239.225.243])2018/05/01(火) 13:56:34.83ID:qKRRkI/Na
ゲージ溜めに画面端ジャンプ強キックくらい普通の古い格ゲーマーとしてはアーク格ゲーによくあるアクティブアクション評価とか胡散臭い印象だったけど、
禁書VOが半端未満にアクティブアクション評価を導入してるのを見るに、アークはソレなりに調整の蓄積があってちゃんとシステムとして完成させててマトモだと思えるようになった
ワタリも、ちょっとアークに修行に行ってアクティブアクション評価システムを学んで来た方が良いんじゃね?


>>95
それな
0119それも名無しだ (オイコラミネオ MM5e-Qyzz [61.205.99.241])2018/05/01(火) 14:01:49.73ID:e+QkFQP9M
どれがバグ技かそうじゃないかの線引きと
バグ技使用がどこまでOKかの基準が人によってまちまちになるのを認めない自分が絶対正しいおじさんが居るのが萎えるわ

バル好きなのにワタリにつまらないバグ技を搭載された途端にバル好きは全員バグ技を故意に使う卑怯者呼ばわりされたり
逆に有利になるバグ技を使わないのは甘えだの向上心が足りないだのまあ香ばしい
0121それも名無しだ (ワッチョイ db1e-s8TH [122.131.44.15])2018/05/01(火) 14:39:21.04ID:Xd4H5f2D0
ネット一切見ないで自分で必中サーチみつけて必中とは知らずに使ってる人もいるかもしれないからねぇ
そういう人がいる可能性がある限りは使ってる人を咎めるのはダメダメでしょ
そんなわけないと反論したい人もいるだろうけど疑わしきは罰せずが基本なわけで
0125それも名無しだ (ワッチョイ 42e5-luqG [163.139.164.204])2018/05/01(火) 15:43:55.09ID:2A1cFR2b0
わりと以前から異常性能のバルJTCWはちらほら話題になってたけど、バグだということが判明したのは最近ってことは
いままでバル使いはバグってことをひた隠してバグ利用でランクマあらしてたわけでそ
それは卑怯者呼ばわりされてもしかたない・・・汚いバル使いほんと汚い
0126それも名無しだ (オイコラミネオ MM5e-Qyzz [61.205.99.241])2018/05/01(火) 16:13:59.12ID:e+QkFQP9M
俺ルルン使ってるけどこんなバグ見たことも聞いたこともなかったぞ
ツイッター見てなくて全国大会の動画見るくらいしかしてなかったけど
元々ルルルは使用率が低いしこんなバグ使ったらやられた方はリプレイ見てもっと騒ぎ出すだろうから今まさに拡散してる最中なのではないだろうか

それか単に俺が情弱か
0127それも名無しだ (ワッチョイ d7d5-6pR7 [220.144.80.90])2018/05/01(火) 16:52:18.30ID:ZaKz719y0
まずルルーン使いからするとJTCWなんてほとんど使わない、だからバグの存在も
全然気づかなかった。JCWは良く使うのでランクマでも意図せずバグを使用してたかも。

つか悪いのはバグを直さない開発でしょ、ランクマバグなんて2ヶ月放置してるし。
0131それも名無しだ (ワッチョイ 02b4-a+a5 [211.2.180.23])2018/05/01(火) 19:58:35.25ID:GdPt/2XJ0
使用者の多くはルルのレーザーは高性能なだけで、バグでは無いと思っていたのではなかろうか?
0132それも名無しだ (ワッチョイ 02b4-a+a5 [211.2.180.23])2018/05/01(火) 20:04:11.93ID:GdPt/2XJ0
>>127
確かにJTCWは殆ど見ないな。JCWはめっちゃ見る、そして凄まじい速度で撃ち抜かれてしまう。 大会で猛威を振るわなかったのが悔やまれる性能
0134それも名無しだ (ワッチョイ f798-c97c [124.102.184.61])2018/05/01(火) 20:13:30.00ID:0P5LsWL40
グリスは強いぞ
コケミサイルとJTCWが異常
0135それも名無しだ (ワッチョイ bfb3-Ko6M [126.77.170.35])2018/05/01(火) 20:20:51.44ID:JecC4zZM0
わかる
グリスの技使い所がそれぞれに用意してある感じで好き
距離離れれば離れるほど威力上がる謎の距離補正のせいで近距離で読み勝つとダメ負けする前ビ嫌い
0136それも名無しだ (ワッチョイ ce27-vl7r [111.64.108.11])2018/05/01(火) 20:43:24.79ID:oGZtZ5ww0
>>107
ライデンが永遠にボディープレスしそうなスーパスピリチュアルすっぽとだな
0137それも名無しだ (ワッチョイ ff3c-3HeQ [36.2.197.71])2018/05/01(火) 20:57:38.96ID:2gmNycuM0
露骨だったり致命的だったりするバグもあるし
あと1回はバグ修正アップデートが欲しいな

バランスはいじればいじるほど壊れる可能性もあるからなんとも

個人的にはスタンダードミッションを遊ぶたびに
ミッション選択→難易度選択→機体選択→操作系選択→相手選択…って手順をやらせる
しょうもないメニュー・オプション体系もどうにかして欲しいけど無理だろうな
0139それも名無しだ (ワッチョイ f77f-lBMe [124.154.164.48])2018/05/01(火) 21:13:38.71ID:LQrwht9l0
スペは上級者向けっていうけど、今作から始めた俺としてはそこまで扱い難しいとは思わなかったな
低ランク帯だと適当に歩きRW撃って鎌飛ばしてればそれだけで勝てたし
ちょっと上行くとそれじゃ通じなくなるから、新たにジャンキャンとかの動きを覚えていくのは楽しかった
色々不満のあるゲームだが、そのへんの楽しみを感じさせてくれたところは感謝してる
0140それも名無しだ (アウーイモ MM9b-Ko6M [106.139.10.233])2018/05/01(火) 21:31:48.32ID:oyC+rr25M
ルルーンのバグってVW挟んで回収したERLのサーチ判定が残る挙動の事だろ

発覚前からサーチレーザーの誘導性がヤバイ避けられないって騒いでるのはここでもいた気がするけど
バグとは関係ないし四六時中サーチレーザーばっかり打ってるスタイルでもないと
そんな簡単に知らずに暴発するバグとも思えんが
0142それも名無しだ (ワッチョイ f77f-lBMe [124.154.164.48])2018/05/01(火) 21:46:45.56ID:LQrwht9l0
>>141
最後のミラーマッチは確かに苦労した
それ以外のバトルは身も蓋もない近接ゴリ押しで倒せるけど
遠距離から鎌でチクチク削ってけばまあわりと楽にいける
それでもミスってたまに死ぬけどね
0143それも名無しだ (アウアウオー Saba-WAIT [119.104.137.218])2018/05/01(火) 22:02:39.62ID:4seijGcqa
>>141
中距離で動きながらこまめに削っていたら案外行けた
遠くにいると頻繁に貫通攻撃がきてモーションが見えないので何発かはどうしても食らう
一発がでかいので最初はそういう戦法にしててクリアできなかった
0145それも名無しだ (ワッチョイ d7d5-6pR7 [220.144.80.90])2018/05/01(火) 22:21:07.09ID:ZaKz719y0
>>140
JTCWの方は知ってないとまず暴発はないですね。問題はJCWの方。

VWで180点取るために、JCWを囮にして前ダッシュで近づき発動、
ジャンプ等で避けられた後に仕切りなおしでTRWやTLWを出すとバグで
見えないJCWが復活して必中する。軽量級ならダウンするし近距離で痺れてれば、
J近接の140点が確定しちゃう、手癖で痺れたらJ近接って指に叩き込んでるから。

本当に最低限のバグは修正してくれよ、下方修正とかは最悪後回しでいいからさ。
0146それも名無しだ (スッップ Sd42-zwG8 [49.98.156.5])2018/05/01(火) 22:40:49.23ID:w2X+nu8Dd
JTCWのサーチレーザーは手のビットだから意図的にやらないと必中バグ出さないよな
VWしたあとTCWとか横ダッシュCWとかでバルカンビット飛ばすやつおらんだろ
0148それも名無しだ (ワッチョイ ce27-vl7r [111.64.108.11])2018/05/01(火) 23:34:31.40ID:oGZtZ5ww0
空中ダッシュキャンセル空中ターボ攻撃があるのを今叱咤w
旧作やってると「そんな事はできない」と先入観にやられてるな
0150それも名無しだ (オイコラミネオ MM5e-Qyzz [61.205.99.241])2018/05/01(火) 23:42:48.08ID:e+QkFQP9M
>>140
サーチレーザー、JTCWの方は知らないとまず暴発しないね。VWは密着直当て狙いになるし、その後真っ先に腕を切り離すのも非効率。自分は足から切り離しになる
JCWの方は意図せず暴発はさせやすいけど、単発で当てても短時間痺れるだけだから他の武器の仕込みが優先だなあ。
0157それも名無しだ (オイコラミネオ MM5e-Qyzz [61.205.99.241])2018/05/02(水) 00:16:29.57ID:Lgz/8qYeM
>>156
最大効率を求めるなら1on1ミッションの繰り返しだけどすぐ飽きるから色々なミッションをやるのが良いと思う
トロフィー目的の協力ミッション難民もいるから気が向いたら協力してあげるのもいいよ
0158それも名無しだ (ワッチョイ f76b-brQu [124.84.210.79])2018/05/02(水) 00:25:41.28ID:CNzHTTf60
たぶん一番これが早いと思います
一番効率いいのは、協力ミソハードのアーケードの7戦やるやつじゃないかな
二人で7戦x2ラウンドx999pt+クリアタイムもろもろで2000づつ稼げるし
チューンナップで機体強化できるから、苦手機体とかも撃墜早く回せるしさ

アドバンスのほうが掛け率はいいんだけど、こっちチューンナップできないとか
ハンデつくと、相手倒し切れなかったりするし
0159それも名無しだ (ワッチョイ ce3a-q0rK [175.177.3.83])2018/05/02(水) 01:35:05.28ID:22tiLoLE0
流石に大会から1カ月経ったからアプデくるー?と思ったら
作ったところは休暇ですか…
こんなバグまみれの未完成品だけど
もうアプデはないと考えてよろしいか?
0162それも名無しだ (ワッチョイ b7b3-cts1 [60.119.108.4])2018/05/02(水) 01:49:19.13ID:e0lFhv3k0
>>158
経験値の計算はスタンダード、アーケード、チャレンジで共通で、
1戦辺り稼げるリソースが最も多いのはスタンダードだから、
協力スタンダードで同じ相手と戦い続ける方が効率いい。
スタンダードなら、チューンナップのハンデも、撃破される心配もないし。
https://www65.atwiki.jp/toaru-vo/pages/39.html

だが>>157氏が言うように苦行。
付き合わせる相手との申し合わせがあればいいけど、そうでなければ相手が付き合ってくれるか怪しいし。
0169それも名無しだ (ワッチョイ ff3c-3HeQ [36.2.197.71])2018/05/02(水) 08:49:40.67ID:xzoRabk80
・致命的
 色々な数値がオーバーフローして誤動作
 知らずにマッチング無視
 ステレオ音量が逆(VITA)
 カットイン関連
 眼の前の障害物が消える

・バグ技各種

・他
 普通にバランス調整
 キーコンフィグ
 メニュー体系

詳細は >>18 及び >>18 にアンカーを張ったレスを参照

これで放置はさすがに勘弁かな
最低限致命的な奴は直して欲しいし
バグ技も消して欲しい
0172それも名無しだ (オイコラミネオ MM5e-nSMF [61.205.101.151])2018/05/02(水) 09:39:17.96ID:fxOzfQGAM
こんな状態で発売しといて、広報にやる気がないとかキレる奴
よく大会なんて開いたもんだわ
バグがバレる前にやっちまえって事か
0182それも名無しだ (オッペケ Srbf-tVJl [126.32.16.89])2018/05/02(水) 14:02:46.38ID:13a2HXA+r
バドス使いとしては自立稼働中のERLに要求出せば、ゲージ減るのは普通だけど
ゲージ減らない仕様だと戻りリフレとか連打でもでちまうな
0184それも名無しだ (ガラプー KK57-onLC [D9K2xvZ])2018/05/02(水) 15:27:48.13ID:3neJk0M5K
しかしほんと、なんでこんな粗悪で雑な状態で売ったかね
時期もタイアップ無視だし
ろくにテストプレイせずによくもまあ売ったもんだ

で?もちろん大型パッチくるんだよね?
カラーエディットすらなくて、DNA、RNAカラーがオリジナルとだいぶ違ってるのに500円とかセコいことして何もないとかねー
カラー両方買った人はカラーエディット追加されますとかあっていいんだよ?
それすらも出来ないのかな?
流石にバーチャロンもSEGAも好きな俺でも擁護出来ないわ禁書VO
0186それも名無しだ (ワッチョイ 22e9-8TvS [219.122.141.171])2018/05/02(水) 16:08:50.52ID:fkghfITl0
とはいえ、久しぶりのバーチャロンで待ちわびた人も居るのに
予算をロクに与えてない上におざなりな造りな訳で…
某漫画の様にせっかく残したIPなのに潰す気かとファンの人はキレても仕方ないと思う
0189それも名無しだ (ワッチョイ c61a-luqG [153.142.20.193])2018/05/02(水) 16:59:56.05ID:13UjkGh60
俺も現状のままだともうプレイしなくなりそうだな

アニメ3期と放映開始辺りに宣伝を打ちながら
「追加機体も参戦!大型アップデート!」
とかやろうとしてるつもりなら良いだが……(超希望的観測
0192それも名無しだ (ワッチョイ c67a-c97c [153.180.33.251])2018/05/02(水) 17:43:18.94ID:UH3qMlM30
>>189
それだ!!!
対戦ゲーム全般のゲームバランスをずっと考えてきたのだが、これが一つの回答かもしれない

隔離政策
これは斬新、本気で販売する前にあまり宣伝しないで発売
コアなユーザーに先行プレイさせてバランス調整
本番前にランキングを高く上げさせ、本番での初心者狩り防止
本番までに飽きて止めれば尚良し



三国志や信長の野望と一緒か・・・
0195それも名無しだ (アウアウカー Saa7-HYVT [182.251.109.169])2018/05/02(水) 18:38:06.97ID:zUTECsEva
勝率五割ないのにRP20000超えてしまった…
RP一万くらい下の相手にも普通に負けるのに…
RPが自分の強さと掛け離れてる上相手が強い機体ばっかでなんか詰んだ感
ホントRP周り早くなんとかして…
0196それも名無しだ (ワッチョイ 4702-nSMF [118.7.231.138])2018/05/02(水) 18:44:07.85ID:/s3oshOs0
>>185
金がないのは最初からわかってたこと
それなのに新操作とかポイント制とか2on2とか入れたいものを全部いれて、スケジュール破綻させた
プロデューサーが無能と言うしかない

既存焼き直しのキャラゲーつくる予算しか貰えてないのに、完全新作の凄いゲーム作ろうとした
0200それも名無しだ (スッップ Sd42-zwG8 [49.98.156.5])2018/05/02(水) 19:54:09.61ID:27k8XfzTd
>>195
自分の実力以上には絶対に上がらないようにしてほしいよな
あとRP32767超えるとマイナス表示になるんだけどマイナス同士は勝つと+400負けても-0だから一瞬でポイント上がってしまい
たった1万や2万しか離れてない相手とも中々マッチしなくなってゴールデンタイムすら20分待ちとか普通にある
もうこうなるとポイント優劣どうでもよくなるしすぐ戦えるプレマにしか行かなくなる
0201それも名無しだ (ワッチョイ 4ffb-a+a5 [180.200.249.170])2018/05/02(水) 20:01:44.49ID:q+im9MRR0
結局亙が悪いということで桶?
0202それも名無しだ (ワッチョイ bfb3-Ko6M [126.77.170.35])2018/05/02(水) 20:04:08.81ID:jdBK+eTc0
亙より予算も宣伝も無しで売れると思ってGOサイン出したお偉いさんの責任だと思う
0209それも名無しだ (ワッチョイ 22e9-8TvS [219.122.141.171])2018/05/02(水) 21:35:15.08ID:fkghfITl0
>>202
俺的にどっちも悪いと思ってる

お偉いさんの責任
・ファンが熱望してたIPなのに真面目に復活させる気がなく、ロクな予算と期間を与えてなかった
・どれだけの売り上げ目標あったのかは知らないが売れてないと発言して炎上させる

亙の責任
・バーチャロンというゲームはサターンOMG、オラタン5.2、箱フォースの亙バランスの前例あったのに今作のゲームも同じように作ってしまった
・ネットでも微妙な評価をされていたのに広報の責任にして説教
0210それも名無しだ (ワッチョイ 2b9f-2QTP [106.172.36.222])2018/05/02(水) 22:07:57.14ID:Mm0I6DNy0
COM、もっと強くなってくれないかなー
練習にならないよ
0214それも名無しだ (ワッチョイ bfb3-Ko6M [126.77.170.35])2018/05/02(水) 22:18:34.81ID:jdBK+eTc0
>>213
コマンダーいらんやん
0216それも名無しだ (ワッチョイ c6a5-c97c [153.215.201.233])2018/05/02(水) 22:28:23.15ID:3k4Uraex0
ランクマとルムマがあるのはいいが、競技性を前面に出したかったのかフリーマッチないんだね
ランクマでやればいいっちゃいいんだが、あんま使わないキャラで気楽に対戦できたほうが楽しい気がする

それはさておきなんか発生の遅いアファSの武器の中で空中TRWだけ早い気がする あんま使わんけど……
0221それも名無しだ (ガラプー KK57-onLC [D9K2xvZ])2018/05/02(水) 23:17:15.31ID:3neJk0M5K
歩きスピードに個体差あり、しかも後ろ歩き遅いからねー
開幕から動けたらどうなるかぐらい普通ならわかるんだけどね
開発はそこに気づいてないしな
0225それも名無しだ (ワッチョイ 0e3b-geal [183.76.202.74])2018/05/02(水) 23:41:23.74ID:Q2dSULVL0
信者にとってはお布施だから文句を言うなと言いたいんだろう
愚痴スレの方でも絡まれたが、相変わらず廃人チャロナーの人間レベルの低さよ

何かツイッターで同じ事とか前スレのガラケーおじいちゃんとか訳のわからん決めつけも凄いしな
0227それも名無しだ (ワッチョイ 4b5a-gNmW [202.220.250.24])2018/05/02(水) 23:52:05.54ID:TAj1+PMC0
>>219
なんかトータルミッションスコアがカンスト近くなると、点取れば取るほど低評価になるバグがあるかもしれない。
自分がカンスト間近の時にいくらやってもSランクとれなくて、
しまいにはCランクで得点画面バグった事があった。そしたらミッションスコアカンストしてた。
その後やったら10点くらいで普通にSランク取れたよ
0231それも名無しだ (ワッチョイ e96b-x7c1 [124.84.210.79])2018/05/03(木) 00:27:50.89ID:SFD3lpVu0
>>227
ありがとそのうちやってみるが
なんせ一緒にやってくれる相方しだいだからなぁ

バグがあるのがまず間違いなんだが
チャットほしいな


>>230
ドルドレイであいてがバルならあり得そうな気がする
0232それも名無しだ (ワッチョイ e998-pRpi [124.102.184.61])2018/05/03(木) 00:30:55.44ID:XN55gCpK0
>>231
え、バルってたまりやすいのか
ありがと。初めて知った
0233それも名無しだ (ワッチョイ e96b-x7c1 [124.84.210.79])2018/05/03(木) 00:50:00.09ID:SFD3lpVu0
一応たまるのはドルのほうな。
有り余るHPで攻撃もりもりくらえいつつ、そこそこ前ビあてれば毎試合発動可能だったのは確認した

バルはあいてのゲージをすごい勢いで貯める係

>>83によると、自力でVWゲージためるには127発あてないとならん
0240それも名無しだ (ワッチョイ 31fb-zZCa [180.200.249.170])2018/05/03(木) 09:06:22.57ID:ab7I2dtl0
結局アプデ無くゴールデンウィークに突入したな、せめて数字を弄るくらいの調整はして欲しかった
0243それも名無しだ (ワッチョイ c13c-PabT [36.2.197.71])2018/05/03(木) 10:45:01.54ID:M51+2q0N0
最初から完全でアプデは無いほうが良い、DLCもだ
でも不完全な場合…バランスとかじゃなく酷いバグがある…はアプデで対応しないとメーカーの評判がガタ落ちする
0244それも名無しだ (ワッチョイ 31fb-zZCa [180.200.249.170])2018/05/03(木) 11:04:20.67ID:ab7I2dtl0
そんな中タニタはスティックを使っているのに亙ときたら、、、
0254それも名無しだ (ガラプー KK41-TlJ2 [D9K2xvZ])2018/05/03(木) 13:00:23.77ID:QKrGJYrHK
ビジュアルメモリはほんと電池の消費スピードが異常だったなw
そしてなんで2個も使うのかと
んで電池がいつも切れてるからDCの電源入れて『ピーッ!』が定番
0257それも名無しだ (ワッチョイ 3627-wOqf [111.64.108.11])2018/05/03(木) 13:47:12.32ID:PgrU1K4A0
>>228
やっとお前の相手が終わったかと思いきや
また別の「またお前」か・・・
それが終わったら、またお前に戻るか
さらに別の「またお前」が立ちはだかるんだろうな

なんかゲーセンに居るみたいだぜ
0259それも名無しだ (ワッチョイ 3627-wOqf [111.64.108.11])2018/05/03(木) 14:04:38.29ID:PgrU1K4A0
「(ワタリの)甘えの根源が、僕らチャロンプレイヤーにあったとしたら・・・そんなプレイヤーは1日も早く辞した方がいいと思います」


こうなったら(幻の)アプデまでトキオ謝罪会見でもイジって遊ぶしかないな
0271それも名無しだ (ワッチョイ 75d5-g/9z [122.132.168.60])2018/05/03(木) 17:41:30.43ID:xQBdcaK60
>>265
JTCW>VW>TCW これでほぼ確定の140点。

JCWの超誘導はベテラン限定じゃない?レーザー出る瞬間にロックボタンでしょ。
自分はスマートだから横移動読みの設置武装として使ってるけど。
0272それも名無しだ (ワッチョイ 75d5-g/9z [122.132.168.60])2018/05/03(木) 17:43:56.30ID:xQBdcaK60
アンカミスった
>>265ではなく>>263への答えね。
0274それも名無しだ (ササクッテロ Spf9-dzvN [126.33.142.71])2018/05/03(木) 18:43:28.06ID:2TOqkgc4p
>>273
ルルーン相手に1ラウンドで140点なんてVW使わない限り取れない。
例えば、グリスでダウン取りまくるとして、ラウンド終盤に140点の税金が徴収されるのを見越した立ち回りが要求される。対ライデンなら30点で済むところを140点だよ。

さらにHPダメージも高いとかゲームになっていない。軽量級ならHP3割税金やぞ
0275それも名無しだ (スッップ Sdb2-Mpa2 [49.98.156.5])2018/05/03(木) 18:54:07.41ID:EkUGDpygd
対策としてはルルーンのJTCWを撃ち落とすとかVMゲージを溜めさせないとかKO狙うしかない
ルルーン相手に現実的にそれらが狙えるのは極一部のキャラだけだしできたとしてもそれはルルーン側が下手なだけの可能性が高いという
0277それも名無しだ (ワッチョイ 8d51-aXUu [210.171.250.134])2018/05/03(木) 19:29:44.67ID:Oh4d8Gpk0
もうスマートと対戦したくねぇアプデ来るときはベテスマ分けられる部屋作れるようにしてくれ
ついでにキャラも選別させてくれると有難いテムジンブルストはうんざりだ
0280それも名無しだ (ワッチョイ 72fc-dzvN [131.147.142.222])2018/05/03(木) 20:01:46.12ID:AO/9Qjl20
ルルーンのアレは壁っても必中で1000ダメージ入る可能性がある超兵器
ただブルストの無限TCWやライデンの脱法ハーフみたいにいつでも出せる訳じゃないのが弱点か
体力低いスペサイエンジェ辺りは使われると1セット持ってかれるだろうね

1番有効な対策は先にVW溜めてソゲブだな
0281それも名無しだ (ワッチョイ 01b3-zZCa [126.65.180.151])2018/05/03(木) 20:02:12.31ID:3PRzdub70
>>276
これが30点なら騒がれてないさ
なんで140点も入るんだか
0282それも名無しだ (ワッチョイ 75d5-g/9z [122.132.168.60])2018/05/03(木) 20:18:18.21ID:xQBdcaK60
>>279
レバーニュートラルロックボタンならできてるような気もする、CPUだから確証はないけど。
でも実戦じゃ足止めたくないので、JCW>ジャンキャン着地>右または左にダッシュで
強引に横にレーザーをずらして当ててる、スマルルーンだとこれ以外の使い方はないと思う。
0284それも名無しだ (ワッチョイ c13c-PabT [36.2.197.71])2018/05/03(木) 21:03:17.15ID:M51+2q0N0
自分底辺ルルーン(VITA)
ためしにJTCW→VW→TCWをやってみたけど
ちゃんと入力できず?効果を確認できなかったもよう

使う気は無いからいいけど
これのせいで肩身が狭くなるのは嫌だから消して欲しいね
0288それも名無しだ (ワッチョイ e9d2-XucL [124.142.211.65])2018/05/03(木) 22:42:52.53ID:ZnYxRy0J0
ミソ専なんだが協力ミソでタゲコロコロ変える奴なんなん?
雑魚散らしミソなら下手にダウン奪って時間余分にかけたり
タッグ戦系統でもこっちの大ダメ技や70P技、ブースト中の撃破ポイント邪魔して逆援護
あまつさえタゲが交錯して効率落ちたり下手したら敗北まである
対人戦なら話は別だろうけどCPU戦だからこそもっと効率よくやってほしいと思う今日この頃
0291それも名無しだ (ワッチョイ e96b-x7c1 [124.84.210.79])2018/05/03(木) 23:05:28.00ID:SFD3lpVu0
デストラクション雑魚およびボス前座雑魚処理

テム TRWのみ
ライデン TRWとCW
アファc 密着前ビ
ルルーン/バドス 低空JTCW
サイファー 密着LWとRW3発あて+TRW交互
ドル特攻、、、しかし正直当たらん、硬直デカい、ゲージ効率悪い

他のキャラはだれかおしえてくれ
0295それも名無しだ (ワッチョイ 31fb-zZCa [180.200.249.170])2018/05/04(金) 00:04:28.58ID:FWZHgVTz0
ルルルのレーザーの件でVWを絡めて140で強い見たいな感じだけどターボじゃないJCWの性能が異常過ぎるんだよね。あの命中精度で壁貫通、しかも痺れのオマケ付きだから近距離ならジャン近、遠距離ならネコビで余裕で追撃出来るし、燃費もハーフキャンセル出来るしね
0298それも名無しだ (アウアウカー Sa31-2d75 [182.251.102.235])2018/05/04(金) 06:45:29.84ID:6UvC2t5ca
>>294
RP上がってもあんまりいいことないと思う
実力伴わず20000超えてしまったんだけど、ほぼ格上強機体しか当たらないからむしろRP下げたいんだけど、負けても70ptくらいしかさがらないから気が遠くなる(T-T)
ちなみにわざと負けたりはしてない、弱い上にバトラー使ってるから必死にやっても負ける
0299それも名無しだ (ワッチョイ d223-SNZ9 [221.117.199.33])2018/05/04(金) 07:09:53.69ID:E9RSdau00
ベテバルだけど、テムやアファC、スペになかなか勝てないっス。。。

負け試合のリプレイを見てたら、ダッシュとかでお互いがすれ違いざまに、相手のダッシュ前RWを食らってダウンして、ポイントを献上していた。
あとは焦ってポイント取り返そうとこちら側が攻め立てるが、またすれ違いざまに攻撃を叩き込まれるの繰り返し。

このすれ違いざまの攻撃を、どう回避するのがリスクが少ないでしょうか?上手い方教えてください。お願いします。


ちなみに私はすれ違い時に、ジャンプで相手を捕捉してそのまま空中ダッシュで逃亡、またはトランジションで相手を捕捉してそのままダッシュで逃亡の2パターンくらいですが、食らう確率の方が高いです。
避けることができたのは偶然なだけで、この回避行動自体がダメな気がしてます。
0300それも名無しだ (ガラプー KK55-TlJ2 [D9K2xvZ])2018/05/04(金) 10:32:11.84ID:dkAEYPPqK
スペのすれ違い攻撃は必中です
発生、射角、攻撃出た瞬間の判定、攻撃飛んでくスピード、追尾性能、全てが凄まじく必ず当たります
公式のワタリですらそれを知ってる
それを良しとしていて大会ですれ違い攻撃当てるのを誉めてたくらい…(正直いうとそれを誉めるのはバカ)
たからスペに対してすれ違い自体が既にタブー行為ですね…
0301それも名無しだ (ワッチョイ 455a-G8ur [202.220.250.24])2018/05/04(金) 11:04:49.01ID:hPEWEnkR0
>>299
バル殆ど使った事ないんでアレだけど、
まず近距離ですれ違う状態でダッシュ攻撃を撃たれる前に、少しでも距離を離した状態を作れるようにしたらどうだろう。
密着距離から敵弾が発射即当たるような位置関係だと、判定が引っかかって回困難になる。
だから相手がダッシュで間合い詰めて来たら離れる方にダッシュ、横ダッシュで追いかけて着たら反対方向に横ダッシュとかね。
少し距離が開けば(それこそ100とか程度でいい)適切な方向にVターンやトランジションでかなり回避しやすくなる。
どうしても回避困難な間合いまで詰められたら、
もうその時点でジャンプしといてから空中ダッシュで頭上飛び越したり、空中Vターンで着地点ずらしたり、相手の反応見てジャンキャンなり空ジャンプでふんわり降りるなり。
このあたりの回避方向やら行動選択はこのゲームでかなり経験差が出るとこだと思うんで、ボコられながら練習するしかない気もする。
決まった回避パターンしかない相手なら前ダッシュでプレッシャーかけてその後の回避行動を先回りして攻撃当てられたりもするし。

さらにバルなら間合い詰められる前にトランジCWで牽制しつつ障害物地帯に逃げ込んで障害物の上に着地できる状況作っといたり、
しゃがみCW出しといてタイミング合えば硬直取り、合わなくても疑似的に壁にしたり、空中腕設置で近距離で回避が難しいラピッドの準備しといたりとか

参考にバル使いで有名な人の動画を貼っておく。この人のバルすげー上手いから他の動画も見てみるといいかも?
https://www.youtube.com/watch?v=fOlU3MOBkc4
0302それも名無しだ (ワッチョイ 72fc-dzvN [131.147.142.222])2018/05/04(金) 11:11:51.44ID:5KeP9x6V0
20年かけて交差法を仕上げてる奴もいるから
すれ違いざまの攻撃を避けるのは年単位の修行が必要

交差すると見せかけて壁に入るとか空ジャンでズラすとかあるけど
バドスでやる意味はないなぁ
0307それも名無しだ (ワッチョイ 929f-pRpi [27.94.243.49])2018/05/04(金) 12:15:19.27ID:fnyS5hDY0
>>304
最終反射板の腕が飛んできてリフレ撃てるならバグだと思うけどそうじゃないならオラタンからあるしなあ

ステージを4分割+中央、田と回をあわせて分割したみたいなイメージを頭の中に浮かべてバドスが空中で腕出したゾーンに行かないようにすれば割りかしリフレ避けやすくなるかもしれない
あんま上手い説明できなくてすまんのう
0308それも名無しだ (ワッチョイ 927f-bmQX [219.102.83.99])2018/05/04(金) 12:19:18.17ID:M6tx15cu0
バドスのしゃがみCWあんまり使う機会がないのよね。ネタ的に近接避けたりできるけど。
リフレの連携もトラジしゃがみCWからいけるし。
壁としてはJTCWが優秀だし。
0310それも名無しだ (アウアウウー Sa4d-kkFl [106.161.144.117])2018/05/04(金) 13:54:05.87ID:qFrKbxU8a
今日遊んでみたけどエフェクトが凄いことになってるね
口直しに360の5.66遊ぼっと
0312それも名無しだ (ブーイモ MMb2-SNZ9 [49.239.69.43])2018/05/04(金) 14:53:58.21ID:Hd9vF214M
>>300
>>301
>>302

アドバイスありがとうございます。
動画もありがとうございます!

何とか中距離以上を保とうと頑張ってはいるものの、
相手もバルに好き勝手させまいと、多少の被弾も厭わずに強引に距離を詰めてきます。
この距離詰めに対応しないと、今後の上達は見込めないということですね。

教えていただいた動画や、他の上手い人の動画も参考にして、近寄らせない工夫や、すれ違ってしまった場合の対応を勉強してみます。
あとは対戦しまくってボコられながら体で覚えます!

ありがとうございました!
0313それも名無しだ (ワッチョイ 75d5-g/9z [122.132.208.58])2018/05/04(金) 15:10:54.43ID:EYaGEYx+0
>>303
開幕に好き勝手に動ける格ゲーやロボゲーって他にあるのかな。
現状、理不尽にしか感じない要素だよこれ。特にサイ、コマ、ライあたり。
0316それも名無しだ (ワッチョイ 01b3-e5Mi [126.94.77.160])2018/05/04(金) 16:00:11.30ID:6RSjBrgb0
サイファーのTダガーがストのTRWで消せるきがしてきた。やったー
でもストーカーとコマはキャラ的に絶対勝てない。この2体だけはあかん。
テムジンよりむりだ。
0318それも名無しだ (ワッチョイ 75d5-g/9z [122.132.208.58])2018/05/04(金) 18:08:35.73ID:EYaGEYx+0
前に入って遊んだ事ある部屋なのに、ルームの参加に失敗しましたとか意味わからん。
回線の問題なのか、バグの一種なのか。
0325それも名無しだ (ワッチョイ 75a5-wOqf [122.17.18.44])2018/05/04(金) 19:56:50.70ID:bm3XnMbd0
>>298
空振りやすいうえに当ててもだいたい一発でダウンするから威力も他の機体と大差がないんだよね・・・。
射撃なんて使ってると・・・オラタンバトラーの射撃って強かったんだなって思うわ
ほんと、どっかで強化して欲しい
0326それも名無しだ (ワッチョイ 1260-owoM [123.221.143.10])2018/05/04(金) 20:13:28.82ID:yZ2QXem60
>>319
大体の場合が後退しても追い付かれるし、背中向けて前進したらそれはそれで危険だしで、寄りたい側が主導権握ってることに変わりがないよ
動けるにしても一定範囲内だけとかにすればまだましだったろうに
0328それも名無しだ (ワッチョイ 01b3-e5Mi [126.94.77.160])2018/05/04(金) 20:31:16.08ID:6RSjBrgb0
>>325
バトラーの射撃ってリードを維持する武器としては意外といいんじゃないかと思うこの頃。

るルーンにまたバグが見つかったな。まだ解明されていないけど、リフレが出る模様。
0332それも名無しだ (ワッチョイ 5ee8-a7mP [153.232.26.138])2018/05/04(金) 20:58:18.24ID:CJqUSqhF0
バトラー悪くないと思うんだけども

ハイパーフェイ除けば地上機動力最高
ダッシュ中竜巻で相手を補足できるため、交差後の立ち回りがやりやすい
ダブルロック距離が長いので、近接絡みの駆け引きで基本先手を取れる
TLWが対近接・対前ビで相当使えるので防御面で強い
着地硬直がほとんどない

この辺結構強みだと思うし、割とやれるキャラだと思うんだがな
0335それも名無しだ (スッップ Sdb2-Mpa2 [49.98.156.5])2018/05/04(金) 21:15:59.11ID:TwNpJSJ2d
>>332
最大の問題は何を当ててポイントリードするの?ってところ
近接は熟練者に当てるの至難の技だし迎撃強いキャラ相手だと近づこうとするだけで自滅しかねない
近接見切ってくるような相手が近接以外で易々とダウンしてくれるはずもないしね…
マシンスペック上は高機動重装甲で隙がなく手数も多いと良い感じなんだけどね
せめてオラタンみたいに無理矢理空爆をねじ込めるようにしてくれれば
0338それも名無しだ (ワッチョイ 29b3-c5qL [60.119.108.4])2018/05/04(金) 21:32:21.38ID:evBKkvgP0
>>291
ストライカー
TCW(密着、遠距離)、前DRW(遠距離)、TRW。

ストライカーの攻撃は、
ダウン値低くて多段HPダメージ高い攻撃が多いから、
色々やりたい放題。
対人だと当たらない攻撃でも、雑魚はガンガン食らってくれるしな。
0341それも名無しだ (ワッチョイ 01b3-uRVl [126.77.170.35])2018/05/04(金) 22:02:44.69ID:pF2BzK320
>>339
たぶんこの人相当上手いんだろうね
バトラーの強みを活かすのって難しいよ
0342それも名無しだ (ワッチョイ 5ee8-a7mP [153.232.26.138])2018/05/04(金) 22:06:55.60ID:CJqUSqhF0
>>335
近接当たり難いのは、
喰らい判定問題とトラジLW拒否ができるブルスト、着地硬直無い上に鏡で拒否できるエンジェ、
着地硬直ない上にJCWで拒否できるルルーン、特攻で逃げ回れるのとファランクス拒否が強いドル、
あんまりいないけど接近してこないタイプのサイファー、これくらいで後は狙いにはいけると思う

>>339
見てからは無理なので置く
TLWの強みは硬直をダッシュキャンセルできるようになったので、
危険を感じたらとりあえず置いといて外しても距離離して仕切りなおせる
0344それも名無しだ (ワッチョイ 5ee8-a7mP [153.232.26.138])2018/05/04(金) 22:42:19.37ID:CJqUSqhF0
>>343
サッカーボールキックであってる
調整なんかしなくても微ダッシュして出せば勝手に相手の方向くよ
カバー範囲も体感だけどかなり広くて斜めから突っ込んでくる近接等にも対応してくれる
0345それも名無しだ (ワッチョイ 3627-wOqf [111.64.108.11])2018/05/04(金) 23:37:41.83ID:1uQicLP30
>>59
ワタリ「無理というのは嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんです」
スト専「?」
ワタリ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
スト専「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね?」
ワタリ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
スト専「?」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかくストで1年間全力でやらせる」
スト専「1年」
ワタリ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
スト専「・・・?」
ワタリ「無理じゃなかったって事です。実際に1年間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
スト専「いや、1年間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタり「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
スト戦「アプデする気ないなこりゃ」
0346それも名無しだ (ワッチョイ 01b3-XJxX [126.59.253.143])2018/05/04(金) 23:42:18.90ID:jgD8E5Ua0
そもそも今回のチャロンは継続的に集金するスキームがそもそもないんだからアプデなんか来るわけないんだよな…
いやー3万売れたねー大成功でもないが大失敗でもなかったし良かった良かったって感じでしょ
0347それも名無しだ (ワッチョイ 75d5-g/9z [122.132.208.58])2018/05/04(金) 23:54:28.40ID:EYaGEYx+0
>>342
バトラー使い込んでる人みたいだね、近接当たりづらいのはたしかにこの5体だ。

バトラーに望むものはTRWをダッシュキャンセルできるようにしてくれ、これだけ。
0348それも名無しだ (ワッチョイ 9e2b-Lsgm [121.95.130.254])2018/05/05(土) 00:02:32.35ID:70Bj1gqR0
アプデが来るわけないとまでは言えないよ。バーチャロンのIPの価値の維持というメリットはあるわけだから。
低予算で最小限の回数しかアプデできないために間隔が空いているんだと期待込みで想像してる。
自分は現状でも楽しく遊んでるし。
0349それも名無しだ (ワッチョイ 751e-Mne9 [122.132.12.164])2018/05/05(土) 00:24:25.50ID:SkJZC4Fo0
次々みつかるバグを直して不満の多いバランスを煮詰めるまでするなら
かなりのコストかかるだろうしまだストーリーの紙芝居もいくつか追加して
続編作るほうが可能性あると思う
もちろんその続編もクオリティは今回と大差ないだろうけど
0350それも名無しだ (ワッチョイ 5902-J/1V [118.7.231.138])2018/05/05(土) 00:41:59.47ID:9XwDVRb50
もうチーム解散してそう
外注先をそんなに長く拘束できないでしょ
0355それも名無しだ (ワッチョイ 5ee8-a7mP [153.232.26.138])2018/05/05(土) 01:07:07.93ID:8bFrPgmL0
ストライカーのTLWがボムキックだったらたぶんストも触ってたと思う
ストライカー使い達がスマ近に悩まされるのも減ったはず
肩ボムは硬直あり過ぎて気軽に出せないのが辛い
0360それも名無しだ (スッップ Sdb2-Mpa2 [49.98.156.5])2018/05/05(土) 02:41:32.58ID:h6Mi13hHd
ストVみたいにシーズン2と銘打ってバグ修正と新キャラと大幅バランス調整盛り込むかわりに
3,000円くらい金取っても今残ってる人達ならそのくらい出してくれると思うんだけどな
新キャラが難しければカラーエディットとかアクセパーツとか
0361それも名無しだ (ワッチョイ 5985-gnq5 [118.243.150.67])2018/05/05(土) 03:55:16.26ID:+92w061W0
外注先のディレクターらしき人が、プロジェクトほぼ終了、チームはこれから長期休暇。リフレッシュしたら前の作品は忘れてまた次の作品頑張ります!っていうてるのが3月の1.02パッチリリース直後。アップデートは期待出来ないよ。
0363それも名無しだ (ワッチョイ 751e-Mne9 [122.132.12.164])2018/05/05(土) 04:13:12.58ID:SkJZC4Fo0
大前提であるTSが発売するためには十中八九、定数応募の受注販売の応募の可否次第だから
そんな予定は未定の状況で下請けのスケジュール抑えておけないでしょ

で、ドンブリ勘定でボダブレの18000円の2倍で35000円で売るとして最低受注数を半分にするとして1500オーダーが必要
ガワだけ作って既製品に着せて売ったであろうサターン体重計ですら1200売ってたあたり金型の最低ロットがやっぱりそれくらいなんだろう
今の状況で1000人以上それだけの金を出してくれるユーザーがいるかといえば相当厳しそう
0364それも名無しだ (ワッチョイ 75d5-g/9z [122.132.208.58])2018/05/05(土) 04:27:16.92ID:4CLlBBDo0
3000円弱のパッドで自在に動かせるようになったから今更TSはなあ。
不況のご時勢にそんな数は捌けないと思うから、ほんとファン向けに少数でいいんじゃないの。
0365それも名無しだ (スッップ Sdb2-Mpa2 [49.98.156.5])2018/05/05(土) 05:05:43.35ID:h6Mi13hHd
ツインスティックで最も嫌な予感がするのがターボ攻撃出すのに専用トリガーが存在しないこと
ターボボタン+トリガーでいいやとか思われてるとしたらVITAの二の舞になる
ただでさえ前ターン前ビと前ターンターボ攻撃の使い分けが不便なのに
ニュートラルを挟む関係で空中横ダッシュから横の移動速度を緩めずにターボ攻撃できないとか
トラジ中だとターボ攻撃入力がシビアだとかそのへん気づいてて欲しい
人差し指で引く左右トリガーと中指で引く左右トリガーが必要だ
0366それも名無しだ (ワッチョイ 5976-ZrRE [118.241.87.253])2018/05/05(土) 05:49:04.01ID:2NbmY7m40
いや、TSだからこそターボボタン+トリガーでいいだろ
オラタンなんかさらに左右ターボボタンそれぞれに別の攻撃割り当てられてたし、それこそTSで操作する醍醐味なんじゃないのか?
0367それも名無しだ (スッップ Sdb2-Mpa2 [49.98.156.5])2018/05/05(土) 06:14:36.76ID:h6Mi13hHd
俺はTSのメリットは指を一切置き換えることなく全ての動作が可能であることだと思っている
TSが不利になる具体例をさっき3つ挙げたが不利になると分かっているのに従来形式にこだわることに意味を見出だせない
さっきの例はいずれもオラタンでは無かった問題だから余計心配になってしまった
まあ一個人のふと思いついた不安と思ってくれれば
0368それも名無しだ (ワッチョイ 01b3-XJxX [126.59.253.143])2018/05/05(土) 06:36:57.52ID:F9a8JNfq0
まぁもしTSが本当に発売されるんであればそれが決定された時点でアプデも決まるでしょ
逆に言えばそれまではアプデはないと考えておいた方が精神衛生上よろしい
0370それも名無しだ (アウアウウー Sa4d-uiFH [106.128.8.250])2018/05/05(土) 08:12:51.06ID:uTMSL3Xha
バトラーは近接のリーチが短くね?
グリスでダッシュ逃亡するタイミングでバトラーがスカるのにテムジンにはダウンとられてる気がする
まあテムジンはいかにもリーチが長いけど
0373それも名無しだ (ワッチョイ 29b3-Vi6S [60.119.108.4])2018/05/05(土) 09:47:11.00ID:ClT+NHw+0
>>371
ランクマッチはキャラ性能+プレイヤースキルでランク順位が決まるのだから、
適当に出しているだけの攻撃を捌けないようなストライカー使いが
スペシネフのいるランクと同ランク帯にいるはずがないと思うが……。

>>330
ストライカー側としては、遠距離の方がこちらの威力が高くなる武装が多いので、
スペシネフを相手にするときには、スペシネフの歩きRWの射程距離(距離350)を意識しながら、
なるべく外周に張り付いて距離をとり、近づかれたら追い払うように戦ってる。
スペシネフの主力は歩き攻撃なので、
置きグレに織り交ぜて、こちらも歩きCWを撃っとくとわりと当たってくれる気がする。
あとスペシネフのSTが低いから、ダウンさせれば70ptのTRWもわりと狙うけど、
ストライカーとしては、スペシネフの立ち/歩きRWをTRWで相殺できないのが正直ツラいかな。

互いに自分の得意距離に持ち込めば勝ち、という勝負だと思っているので、
最強vs最弱対決だと思ってくれて舐めプしてくるスペシネフが相手だと、色々付け入る隙はあるな。
0376それも名無しだ (ワッチョイ 75d5-g/9z [122.132.208.58])2018/05/05(土) 11:42:32.63ID:4CLlBBDo0
>>374
へえ他にあるんだ、良ければゲーム名教えて。
これってKOFならクラークや大門が「ラウンド1レディーGO」とか言ってる間に
前歩いてきて投げ間合いに入ってくるって事でしょ、そう考えると地獄じゃん。
0380それも名無しだ (ワッチョイ 75d5-g/9z [122.132.208.58])2018/05/05(土) 11:59:05.60ID:4CLlBBDo0
>>377
マブカプかあ、そっちは知らなかった、カプエス2ならやった事あるんだけど。
教えてくれてありがとう。
0381それも名無しだ (ワッチョイ e998-pRpi [124.102.184.61])2018/05/05(土) 12:02:46.35ID:fYsqd6tk0
侍はシリーズの半分くらい動けた気がするなー
「いざ尋常に」「一本目」「勝負!」で攻撃できるようになる

そんなことより遠距離でのスペの鎌の衝撃波が見えないんだが
たとえば遠間で撃ち合ってると距離200くらいでいきなり表示される
あれ何鎌なんだ
0382それも名無しだ (ガラプー KK41-TlJ2 [D9K2xvZ])2018/05/05(土) 12:14:18.71ID:Yl+nmt3KK
アルカナ3とかも動けたな
試合開始前に動けるゲームも良し悪しだよな
マヴカプ2はマグニートの小足が1Fっていう驚異の性能だから開幕密着してくるし
0383それも名無しだ (ワッチョイ 452a-Ujvp [202.233.199.206])2018/05/05(土) 12:55:09.91ID:5Ga8x78Z0
>>376
自分で調べろって感じだけど一応知ってる範囲で
サムスピ、マーブル初代、Xスト、マブカプ、ヴァンパイアセイヴァー、サイキックフォース、バーチャ6、ディシディア


ワタリが何も話さないってことはバグ修正ほんとにもうないのか
ポイントマイナスバグ直さないせいでランクマ機能してないことにも気づいてないのかね
0384それも名無しだ (オイコラミネオ MMc6-J/1V [61.205.98.238])2018/05/05(土) 12:55:34.56ID:FBQhxXidM
開幕で背中向けて歩き出すの見るだけで、一般人は糞ゲーだと思うだろうな
そんなゲーム見たことない
0385それも名無しだ (アウアウウー Sa4d-v7NC [106.131.80.28])2018/05/05(土) 13:07:07.34ID:XVGmNiESa
エンジェ使ってると開始前に近づいてくる奴等から逃げられないこともあるんだよなぁ・・・

コマとかバトにミラー当たらないくらい接近されてジオング状態だよ・・・
0386それも名無しだ (スプッッ Sde9-ew+V [110.163.216.218])2018/05/05(土) 13:21:57.52ID:H5k65RKtd
exコードで36点とってマイナス20万ポイントくらって経験値0にされたが
ソロのキャラ別には普通にポイント反映されるんだな

使ってないそのキャラがいきなりトップ10くらいにはいっててビビった

とりあえずひどい
0387それも名無しだ (ワッチョイ 75d5-g/9z [122.132.208.58])2018/05/05(土) 13:27:23.03ID:4CLlBBDo0
>>383
わざわざ挙げてくれてありがとう、こうして見ると現在死んでるシリーズも多いな。
最近のゲームだとこれとディシディアぐらいか。結構なクソ要素だと思うのだが・・・。

ランクマは仰るとおりやね、真剣勝負の場を一つ潰して実質プレマオンリーのゲームだし。
開発は何もしないとマジで評判駄々下がりだぞ、というかセガがか。
0388それも名無しだ (ガラプー KK41-TlJ2 [D9K2xvZ])2018/05/05(土) 13:41:37.62ID:Yl+nmt3KK
>>383
バーチャは5までしか出てないぞ
セイヴァーはラウンド開始時は動けないが1本とったりとられたら次の試合までに動ける
あとはDOAとかキャリバーも動けるやつはある
舞乙hime、マーヴルvsストリートファイターも動けるね
0390それも名無しだ (ワッチョイ 751e-Mne9 [122.132.12.164])2018/05/05(土) 14:04:15.40ID:SkJZC4Fo0
とにかく逃げ憎しの感情だけが先行して逃げるような奴が損すればいいくらいに
作られた感があるから攻める側がいきなりぶちかます分にはワタリ的にはまったく問題無いと思ってそう
0391それも名無しだ (アウアウカー Sa31-2d75 [182.251.102.235])2018/05/05(土) 14:05:14.97ID:5ayRfhHba
>>344
バトラーで前ビ来そうなとき意識してTLW出してるけど、敵の頭上飛び超えてはるか後方で爆発するんだけど、ついでに前ビ食らうんだけど、根本的に理解間違ってるんだろうか。
初心者考えだと、線で置けるビーム系と違ってピンポイントで点でおかないといけないから、とてつもない上級スキルに思える(´Д` )
0394それも名無しだ (ワッチョイ b271-Pf3F [115.176.17.129])2018/05/05(土) 14:20:56.80ID:2K4zIXes0
>>391
サッカーが頭上超えちゃうのは単純に距離が遠いです。
近接信管で直撃させれるのは距離49とかその辺だったかな(相手キャラの背の高さによる)
なので、近接を返すのは簡単だけど前ビーを返すのははっきり言って難しいっす。
0397それも名無しだ (ワッチョイ 5ee8-a7mP [153.232.26.138])2018/05/05(土) 14:39:45.27ID:8bFrPgmL0
>>391
参考までに、アドレスは補完してくれ
www.you be.com/watch?v=SWP83ezxQiU

57秒辺りに撃った時は相手が近接前ビせずジャンプしてるから外してるけど離脱でリスクなし
1:08秒辺りに同じようなタイミングで撃って、相手が前ビしてきたので当たってる
0399それも名無しだ (ワッチョイ 929f-UBB+ [27.94.197.134])2018/05/05(土) 16:18:15.33ID:h0OcvzIP0
>>387
逆に開幕動けないとして、
いきなりバトラーがQS出来る距離はエンジェからすりゃクソゲーだろうし
オービタルチューブの端で始まればアファはクソって言うし
対策出来る分動けた方が平等とも言える
逆に言えばコレでクソなのは「開始前に歩きしか出来ない点」で、ダッシュとかで一気に距離離せれば変わる可能性だってある

>>393
俺も壊れて欲しい
0400それも名無しだ (ワッチョイ e97f-b7yU [124.154.164.48])2018/05/05(土) 17:20:21.22ID:GG05R0Jm0
>>373
かなり遅くなったがありがとう
俺も舐めプしてるつもりはないが、ガン逃げで延々と置きグレされると打つ手がない
接近戦に持ち込んで一本とるのが精一杯

旋回して置き鎌できればまた変わってくるんだろうが、練習中で実戦じゃまだ使えん
0401それも名無しだ (ワッチョイ e97f-b7yU [124.154.164.48])2018/05/05(土) 17:28:58.26ID:GG05R0Jm0
>>371
vitaとはいえ一応10000代ではあるから…
相手は俺よりランク上だけど
まあスペ使いこなせてないってのはたまに痛感する

エンジェやバトラーは比較的楽勝なんだが、ガン逃げ戦法のストだけはマジで苦手
常にERL切り離したルルーン相手してるような気分になる
0406それも名無しだ (JP 0H62-bHeS [153.145.80.238])2018/05/05(土) 18:52:02.90ID:B1I1mq6gH
あー試合時間を180ぐらいにしたら
もうちょっとバランス変わるかもなあ

デスマにしちゃうとポイント意味ないけど
ある程度時間があってポイント性なら活きてくるかもね

長くてキツそうだけどね
0411それも名無しだ (ワッチョイ 32b4-fSeP [211.2.180.23])2018/05/05(土) 21:32:31.13ID:SIm8gepJ0
>>410
あの戦い方は個人的にかなり好きだった。勝って欲しかったな
0413それも名無しだ (ワッチョイ 01b3-e5Mi [126.227.141.197])2018/05/05(土) 23:07:31.91ID:G88u8zhA0
やっぱストの地上ダッシュRW系はおかしい。
始めにロックした場所に全弾飛んでいく感じがする。
なぜかジャンプダッシュ系だと普通に敵を追尾してるし。
JDまえびだとダートの坂上る敵にあわせて着弾する不思議。(あたるとはいっていない)
0414それも名無しだ (ワッチョイ 3627-wOqf [111.64.108.11])2018/05/05(土) 23:19:54.79ID:d8vUbGxS0
>>401
vitaのランク見る限り、ストライカーメインでそんな強そうなのは存在しなさそうだな
サブでストライカー使ってる人なのか?・・・
それとも俺のランクの見方が間違っているのか
ストの使用回上位で1万越えは見当たらない気がする
0415それも名無しだ (ワッチョイ e96b-x7c1 [124.84.210.79])2018/05/05(土) 23:53:23.61ID:KFEcVxwf0
ミッションのランクトップ称号
バーチャロン初心者 x3
せくしぃ☆である
APHARMD Sが大好き
メイド三冠王
せくしぃにチラ見せ
RAIDEN☆たん
おのれタングラム
ゲコ太はじめました
警備員じゃん
スカートめくり初心者
打ち止めにスカートめくり
MARZが大好き

ちょっと職員室にきなさい
0416それも名無しだ (ワッチョイ e96b-x7c1 [124.84.210.79])2018/05/06(日) 00:00:05.55ID:u3bjb3JI0
5月初週の元帥アカ1006名
100位まで
テム11
アファB3
アファC6
アファS2
バドス3
サイファー10
ライデン13
グリス10
ドル3
フェイ5
エンジェ4
スペ12
ルルン5
ブルスト10

グリが増えてん名
0424それも名無しだ (ワッチョイ 5902-J/1V [118.7.231.138])2018/05/06(日) 14:46:50.93ID:fI1DLCRu0
もう文句すら出尽くして、廃墟
0428それも名無しだ (ワッチョイ 31ea-3S9T [180.45.112.194])2018/05/06(日) 17:01:35.55ID:qKZ99YxQ0
ルルーン、リフレてどうやるん?
0436それも名無しだ (ワッチョイ 8db7-fSeP [210.167.84.40])2018/05/06(日) 19:00:58.86ID:UHRiOR9J0
何故かHERO(ヒーロー)はHとeroで出来ているを思い出した
0437それも名無しだ (ワッチョイ 31ea-3S9T [180.33.165.155])2018/05/06(日) 19:06:25.89ID:dfVxfl/S0
申し訳ない、見つけれなくて
出来るよみたいのは見つけたんだけど
0438それも名無しだ (ワッチョイ 3546-0FK5 [58.183.38.238])2018/05/06(日) 20:23:41.93ID:hmW0wZez0
>>437
ミッションのアーケードモード
攻撃サポート (ゲージ回復アップ) かつVW中のみ
TCWからリフレクトのゲージ回復が間に合う

当てたらトレーニング行ってダメージも見てみるといいよ
0445それも名無しだ (ワッチョイ 31ea-3S9T [180.33.165.155])2018/05/06(日) 21:41:01.52ID:dfVxfl/S0
>>438
ありがとうございます!やってみます!
0450それも名無しだ (ワッチョイ 455a-G8ur [202.220.250.24])2018/05/06(日) 23:59:28.86ID:dvJFWlp90
ドルはHPダメージよりはSTダメの方かなぁ
根本的に、武装の性質と本体の特性が、滅茶苦茶相性悪い相手がいるのが問題なのよな
ダッシュドリルとか遠距離前ビが1発ヒットでダウン取れたらそういう相手がマシになるかなって感じ
0452それも名無しだ (ワッチョイ e96b-x7c1 [124.84.210.79])2018/05/07(月) 00:12:02.24ID:f85mHBaU0
ドルは特攻2種(ジャンプ入れて4種?)が高火力だからとかいう調整なんだろうな
本体自身が弾のあたり判定なので
スマート相手だと、常にガン見されてる状態なのとで、余裕をもって回避されるとか
対空性能無しなのでジャンプで回避余裕とか
そして相殺性能が最低ランクなのでボムで攻撃判定消えるとか
ダッシュ移動中扱いなので、相手からのRW2発くらいでノックバック停止しちゃうとか


そして隙が極大にデカいとか
いろいろと欠陥がなぁ
0453それも名無しだ (ワッチョイ e96b-x7c1 [124.84.210.79])2018/05/07(月) 00:50:12.33ID:f85mHBaU0
5.2のころから言っているが
ノックバックがシステムの上位的に位置してるから、ST値高いほうが余分にダメージくっちゃうんだよな

ノックバックなければカウンターとかできそうなもんだが
0454それも名無しだ (ワッチョイ 5919-j75q [118.241.22.50])2018/05/07(月) 02:03:42.09ID:/F5gu3p90
今作のコマンダーはショットガンがSTシステムと噛み合ってていい仕事するね。
前歩きRW撃ってるだけで簡単に着地とダウンとれるのが凄いわ。
結構上位に食い込んでいる?
0456それも名無しだ (ワッチョイ 363a-NrvC [175.177.3.69])2018/05/07(月) 02:48:12.80ID:9qsfCtqN0
ドルの特攻なんてそんなホイホイ当たるもんじゃないのに
バーナー削除は明らかにやり過ぎだった
TRWはバーナー
JTRWがクローでよかったのに…

もうまともなアプデ来るまでやる気ないし現状やってない
なかったらこのままサヨナラだ
0457それも名無しだ (ワントンキン MM62-Ujvp [153.237.40.42])2018/05/07(月) 03:11:16.54ID:iGtWSH5oM
マイナスポイントバグのせいでマッチングしにくいランクマ勢がプレマに頻繁に現れるようになってきたな
プレマでも開始前に後ろ向きに歩き出したりゼロ距離VWしてきたりラウンド間のゲージ溜め行動してきたりいよいよカオスな状態に

いいぞもっとやれ
0459それも名無しだ (ワッチョイ 455a-G8ur [202.220.250.24])2018/05/07(月) 06:27:51.47ID:RMZCS08w0
コマvsBT観戦してたら、
神裂さんの「いきます」
アックアさんの「来い」
というシリアスな雰囲気から開幕バトラーの背面ランニングとそれを追うコマンダーによる追いかけっこが始まるのに草生える

コマンダーいまだに最強の一角、というかキャラ相性考えたら一番安定して勝てちゃうんじゃね?
火力によるゴリ押しが可能なのとVWによる後押しがアカン
0460それも名無しだ (ワッチョイ 62ed-f8tT [101.140.184.22])2018/05/07(月) 07:08:02.45ID:Ww2SHrrv0
コマは対策わかってる人にガン逃げされると詰みな印象
スマートよりベテランの方が強くなりそうだから今後次第かな
安定して勝ちたいならスペサイが飛び抜けてるからそっち使った方が良いね
0463それも名無しだ (ワッチョイ 01b3-uRVl [126.77.170.35])2018/05/07(月) 08:18:08.60ID:NdbRh7fA0
最近キャラ相性的にグリスが中々アツい機体だと思えてきた
スマ近も減ってきたし
0467それも名無しだ (ワッチョイ 45e9-aXUu [202.136.205.169])2018/05/07(月) 09:52:47.58ID:IPH1WPWt0
コマの火力は確かに高いけどスマートの強誘導だからゴリ押しできちゃってるんだよね
ベテランだったらそうそう押し付けられるものじゃないし適正火力だと思う
結局スマートがバランス崩壊させてる
0468それも名無しだ (スッップ Sdb2-VRiQ [49.98.165.221])2018/05/07(月) 10:44:35.50ID:42SIDIGjd
フェイエンのTCWとか発生の遅さゆえにあの上下射角補正とダウン値と判定の大きさと70ptが許されるわけで、スマートの補正で弾撃つ瞬間まで左右補正してたらそら強いでしょっていう。
0474それも名無しだ (ワッチョイ 01b3-uRVl [126.77.170.35])2018/05/07(月) 13:10:13.18ID:NdbRh7fA0
今作のライデンは距離離した方が良くない?
レーザーの発生早いし回転率もいい
距離取ってしまえば見にくいだけでトランジションRWも避けるのは簡単だし
グラボムは諦めろ見えない
0478それも名無しだ (ワッチョイ 929f-g/9z [27.95.221.162])2018/05/07(月) 13:42:42.47ID:C8Qwices0
>>474
俺もこの意見だ
言う通りレーザーの必中距離だし、それにジャンプ近接で暴れられるしグラボムも爆風の判定がクソだし
ライデンに限らず上位機体相手に接近戦はしたくない
0479それも名無しだ (オイコラミネオ MMc6-J/1V [219.100.53.2])2018/05/07(月) 13:54:10.54ID:iDqcJ23qM
見えない弾に当たる→こんなもん避けられるわけないだろ。マジ糞ゲー
見えてる弾に当たる→今のは俺が下手だったわ

こうなる事ぐらいすぐにわかるのに、ほんとワタリは言うこととやる事が真逆だな
0480それも名無しだ (ワッチョイ 12d5-g/9z [125.197.104.105])2018/05/07(月) 14:03:05.56ID:bakdWyIs0
見えない弾といえばエンジェの後LWの雪の結晶。
もうちょっと色濃くしてきらきら光ってくれてもいいのよ。なんか薄いのよね。
0482それも名無しだ (アウアウエー Sada-owoM [111.239.165.200])2018/05/07(月) 14:11:10.02ID:yCegb9zKa
同じ対戦をカメラ変えながら見てると、一部の弾は撃った側の画面でははっきり見えて撃たれた側では半透明になってたりもするね。
この手のおかしなところは枚挙に暇がないな
0485それも名無しだ (アウアウアー Sac6-dzvN [27.85.204.206])2018/05/07(月) 15:28:19.87ID:TJgDrfRia
最初に体験版をプレイした時はバドスのマインやウニは光るようになってて
視認性を意識してちゃんと設計してるなって感心していました

その時から弾が消えてたけど「体験版だからだろ、製品版は流石に直ってるやろ」って思いました

ただし思いは届きませんでしたね
0487それも名無しだ (ワッチョイ 62e0-g/9z [101.1.224.23])2018/05/07(月) 16:00:58.36ID:2bExYfoD0
見る角度によって普通→半透明→ほぼ消失(バルのハウス等
1度画面から消えるとその時点でエフェクトだけ消失(グリボのICBM等、主に爆風系
最初から見えない(エンジェのRW等
処理に幾つかパターンがありそう
0488それも名無しだ (スップ Sdb2-Yh6Y [49.97.111.122])2018/05/07(月) 16:06:54.89ID:ss8B5ScMd
>>477
>スマートライデンなら距離を取るべきで、
>ベテランライデンなら詰めるべき。

そうだなあ
使ってる機体によって得意距離あるからそこは考慮するけど
俺も基本はおんなじ対応だわ
0494それも名無しだ (ジグー QQ46-rr0n [353700021280027])2018/05/07(月) 17:38:05.92ID:4AIkm+rRQ
ラグのせいかしらんけど
何も食らってないのにいきなり自分のキャラがふっとんで
少し遅れてライデンがレーザー撃ってる時があってハゲる
要するに後から撃たれるレーザーを先に食らってるわけなんだがひど過ぎだろ
リアルでなんかの能力使われてる気分だ
0496それも名無しだ (ブーイモ MMb2-ASjM [49.239.65.147])2018/05/07(月) 17:47:20.20ID:JanHmHNFM
proだと性能が若干高いので無印PS4より弾が急に消えにくいというのは実際あるね
急に重くなるのもあるし最適化出来てなくて処理が間に合ってないんだろうか
無印とproで同じリプレイ再生しても差はあるぐらいだし
0497それも名無しだ (ワッチョイ 01b3-e5Mi [126.227.143.178])2018/05/07(月) 18:08:45.88ID:j+pSimb90
カメラワークも改善してほしい。
敵がジャンプしたりステージのはしにくると、床やステージはしの壁にさえぎられてみえなくなる件。
壁ぎわ処理の特許はフリーになったから、モンハンも改善してるしね。
逆に今までのカメラワーク処理のノウハウを知らなかったり、作始めの時期が悪かったりいろいろと
今回は問題がありすぎるきがするよ。
0499それも名無しだ (ワッチョイ 5ee8-a7mP [153.232.26.138])2018/05/07(月) 18:37:37.71ID:OFPOffL50
ライデンのレーザーは移動にジャンプを細かく取り入れれば被弾ぐっと減るよ

例えば右方向に距離40移動するならば、
地上ダッシュで20、そこからジャンプして空中ダッシュで20移動してジャンプキャンセル
こうやってジャンプとジャンプキャンセルを立ち回りの移動に取り入れる
こうするとライデン側は方向合わせてレーザー撃っても上下で誘導が切れる

トラジは基本ダッシュ方向に依存するから読まれやすい上、発生後硬直もありかなり的になる
ライデンがCW吐いた後、もしくはどうしてもトラジ攻撃したい時以外はトラジは封印していい
0500それも名無しだ (ワッチョイ 01b3-uRVl [126.77.170.35])2018/05/07(月) 18:52:01.96ID:NdbRh7fA0
ライデンに距離詰めるのマジでやめた方がいいよ
100〜250はネットもトランジションRWもレーザーも刺し放題だし、それ以内は攻撃喰らいながら相撃ち気味にレーザー刺したり、グラボム直当てが避けられなかったりするから
詰めて刺さらなくなるのってトランジションRWくらいで、択自体はジャン近やLJグラボムが加わってむしろ増える
そもそもトラジレーザーが強力な択になるのが密着から100くらいの間合いだしな

まあライデンは前ダッシュクッソ速いから被弾しても良ければいくらでも詰められるんですけどね
なんだかなあ
0503それも名無しだ (ワッチョイ 01b3-uRVl [126.77.170.35])2018/05/07(月) 19:07:18.37ID:NdbRh7fA0
>>502
基本不利だけど、竜巻でこかして逃げるの繰り返せばちょっとだけ勝機が見えてくる
相手のネット起点に追撃前ビにキック当てたりもできるよ
端に籠るなら旋回ずらしキックなんかも当てやすい
グラボムが読めるならそこにTRW差し込んだりも火力出る
0504それも名無しだ (ワッチョイ 5ee8-a7mP [153.232.26.138])2018/05/07(月) 19:19:01.81ID:OFPOffL50
ライデンバトラーは前ダッシュ駆使して逃げ回られてネット連携される方がキツいと思うんだよなぁ
近距離戦付き合ってくれるなら近距離戦した方がよくない?
負けパターンはだいたい距離離されてネットを繰り返される時なんだよね
0505それも名無しだ (ワッチョイ 12d5-g/9z [125.197.104.105])2018/05/07(月) 19:51:34.03ID:bakdWyIs0
>>483
歩きRWなんかも見にくいね、全体的に横RWみたいなはっきりした氷塊が見えれば
いいのだけど、まあ他にもライのTLWやトラジRWみたいな見づらくて強い武器持つ
奴はいるし最重要で直せという訳ではないかな、直さなきゃいけないのはランクマや。
0508それも名無しだ (ワッチョイ 5ea5-pRpi [153.215.201.233])2018/05/07(月) 20:24:12.40ID:A+Td7HEr0
VSライデン、キャラによるんだろうけど、サイファーとかはトラバズ避けられる距離まで離すか、ネットにかからない距離に居座ると強い
グラボムはライデン側も遠くに投げた時はどこまで進んでるかわかんないので詰めたほうが良い気もするしどうなんやろ
0509それも名無しだ (ワッチョイ f647-C5rw [119.26.85.3])2018/05/07(月) 20:46:25.77ID:M0f2dpvz0
今まさに戦ったRP17000越えのコマンダーくん…幾らエンジェにボコられたからって回線絞るのは良くないなぁ

君が不利になったとたんガックガクで草生えますよ
0511それも名無しだ (ワッチョイ 929f-g/9z [27.95.221.162])2018/05/07(月) 21:12:08.80ID:C8Qwices0
対ライデンは>>500の言う通り接近すればするほどライデンの択が増えるから
それに接近戦で対抗できるのは結局上位機体だけだと思うんだよな
接近するにしてもダウンを取れる場合に限るんじゃ
0516それも名無しだ (ワッチョイ 76e7-Ayf1 [103.2.251.48])2018/05/07(月) 23:45:17.52ID:yBPSM5380
っつか2000-3000レベルの奴ってなんかワンパターンで嵌められる相手にだけ勝ち続けてそれ以外にはボロ負けする奴多いのな
ひたすらダッシュ・トランジション繰り返して攻撃回避しまくるだけのアックアとか
0521それも名無しだ (ワッチョイ 1260-HSUF [123.221.143.10])2018/05/08(火) 00:46:26.69ID:MpI66Lrc0
>>517
キャラを固定にしないとデモが始まるのすら遅くなりそう
実際どうかは知らんけどそう思えるくらい開発の技術を信用でない

たしかデモバトルですらカウントダウン中は中断もできないよね
0528それも名無しだ (ワッチョイ 1260-owoM [123.221.143.10])2018/05/08(火) 08:18:37.39ID:MpI66Lrc0
>>524
近距離だとベテランのカメラもスマート程ではないけど捕捉が強く、それにカメラを合わせようとしてるように感じるからその時じゃないかな
ベテランでやってても、ステージ端の近距離で相手に跳ばれると、捕捉しようとしてカメラが上を向いてステージのフチが自機を隠すのはたまにある
0529それも名無しだ (ワッチョイ 31ea-3S9T [180.45.112.194])2018/05/08(火) 08:53:46.79ID:Fy6h/6Nc0
>>527
俺は上手いといいたいのだよ

多分、自分がボコボコにされたんじゃない?
より上級者に 笑
0532それも名無しだ (オイコラミネオ MMc6-J/1V [219.100.55.214])2018/05/08(火) 10:30:26.17ID:leBqr7HEM
もうアクティブ100人居ない気がする
0535それも名無しだ (ワッチョイ 363a-NrvC [175.177.3.69])2018/05/08(火) 10:51:48.43ID:ti//sBtq0
オラタンフォースは何年も人いたんだけどな
ゲームとしての完成度も低いのとマッチングシステムのクソさが
プレイヤーの減少に拍車をかけているよね
あと開発者が適当に作ったのがプレイヤーにわかるようなゲームが
長く愛されるゲームになるわけない
0538それも名無しだ (ワッチョイ 929f-g/9z [27.95.221.162])2018/05/08(火) 11:30:14.89ID:745P+3w30
ゲームの完成度はお世辞にも良いとは言えないけど自分はそれなりに楽しめてる
けど、発売日以降のワタリが我関せずって態度なのが一番辛い
大人の事情で言えること言えないこと、出来ること出来ないことあるのは分かるけどさ
タニタのTSプロジェクトが一縷の望み
0539それも名無しだ (アウアウカー Sa31-fSeP [182.251.245.36])2018/05/08(火) 11:38:25.16ID:Y6xh7vtua
大会中継の時、亙が色々チェックしてそうな素振りがあったから、まともなゲームバランスになるだろうと思った時期もありました。
その後公式サイトもツイッターも更新無いってどういうことよ?
0540それも名無しだ (ワッチョイ 363a-NrvC [175.177.3.69])2018/05/08(火) 11:51:19.30ID:ti//sBtq0
>その後公式サイトもツイッターも更新無いってどういうことよ?
そういうことだと理解した
0549それも名無しだ (アウアウカー Sa31-f8tT [182.251.243.36])2018/05/08(火) 12:33:16.88ID:WB9tHOYxa
今の惨状にしたのは間違いなくセガ上層部
宣伝費用がなかったにしても発売時期を考えたりしなかったのかな
新規を取り込みたいならモンハンとずらしてアニメに合わせるだけで効果でるし、その間に販売後の課金システムを作り込んでおけば良かったのに
プレイヤーに中年層がかなり多いんだから好きなゲームにはお金つぎ込んでくれるのにね
0551それも名無しだ (ワッチョイ c13c-PabT [36.2.197.71])2018/05/08(火) 12:37:26.56ID:DNmHwBAX0
必要な投資や効果的なPRをまったくやってない感じだしね
それなりのものをそれなりのやりかたで売れば相応のリターンは有ったと思うんだけど
低予算で適当に作って放流しただけみたいな
0552それも名無しだ (アウアウカー Sa31-L/za [182.251.240.17])2018/05/08(火) 12:44:40.54ID:3Xy3x/X5a
中年層は金はあるけど遊んでる時間はないからな
今回もPS4とvita両方予約で買って、実際には起動もしてないorちょっと動かして終わりにしてるおっさんが大量にいると思う
トロフィーの取得率も異様に低いよね
0553それも名無しだ (ワッチョイ 01b3-uRVl [126.77.170.35])2018/05/08(火) 12:55:38.90ID:qO+q6sfw0
ワタリはやる気あったんだろうけど、上が許さなかったのは容易に想像つく
思ったより売れなかったゲームに更に予算割いてアップデートする義理は無いし
0554それも名無しだ (スプッッ Sde9-ew+V [110.163.6.215])2018/05/08(火) 13:02:25.77ID:HzViAZSbd
個別調整はワタリのオーダーそのままなのかもしれんが
不具合バグは下請けさんの技術不足よな

あんま儲けのない業態とはきくが、この状態をそのままにしとくのはさすがに今後の仕事減っても文句言えないやろな
0557それも名無しだ (ワッチョイ 929f-pRpi [27.94.243.49])2018/05/08(火) 14:15:21.55ID:wSKFf5NQ0
タニタスティック発売でアプデが来るという僅かな希望が僕の支え
機体動かしてて面白いだけにバランスとかバグとかUI周りとか弾の見づらさとか勿体無いんだよね
0560それも名無しだ (ワッチョイ 751e-Mne9 [122.132.92.173])2018/05/08(火) 14:18:46.16ID:ssVGHbiu0
>>545
>>547
それもどうなのかなと思うけどね
実際そこまで=数万の出費を厭わずにTSでオラタンフォースやりたい欲がある人なら
すでに箱版を持ってるだろうし今もやれるのにどちらもアクティブは皆無な時点で需要もお察しなのでは
0563それも名無しだ (エムゾネ FFb2-SLDe [49.106.188.148])2018/05/08(火) 14:45:47.57ID:BEPgLUG4F
>>559
ほのぼのしたアクションゲームには合いそう
0573それも名無しだ (アウアウエー Sada-owoM [111.239.165.76])2018/05/08(火) 16:41:28.07ID:RgHvphU3a
アレンジの方向で揉めそうではあるけど、アレンジ曲も欲しかったね
今回デモバトル中断曲が有るけど、あの曲って他に使われる場面ある?
あそこにしか使ってないとしたら随分勿体無いことしてると思うんだけど
0578それも名無しだ (ワッチョイ 1260-HSUF [123.221.143.10])2018/05/08(火) 21:02:08.38ID:MpI66Lrc0
>>576
同じ発動条件なのにこんな格差があるなら無くてよかった
間合いとタイミングを狙って、相手の弾が近くにないことにまで気を払わないと成功しないのがある一方で
はいそげぶドーン!で大体当たるし相手の逆転の目すら奪うのもあるってのはバランス感覚なさ過ぎる
0579それも名無しだ (ワッチョイ 01b3-uRVl [126.77.170.35])2018/05/08(火) 21:25:18.30ID:qO+q6sfw0
ここ最近アスカロン当ててない
0580それも名無しだ (ワッチョイ 31fb-fSeP [180.200.249.170])2018/05/08(火) 21:28:37.19ID:1RKL/CEQ0
>>577
そげぶはねぇ〜、、、近接一段止から
出すと相手のST減った状態だからポイント
70点オマケに追撃可能だから110pイタダキだという恐ろしさもある。
ただ最近思うにそげぶのゲージ削りも
本来ならブースト状態になった相手の
ゲージを削る迎撃系の技で現在の状態
はバグか設定ミスのような気がしてきた。
長文失礼
0581それも名無しだ (ワッチョイ 3627-wOqf [111.64.108.11])2018/05/08(火) 21:36:00.36ID:8ei3Accw0
>>567
ちょっとちゃうけど
https://www.youtube.com/watch?v=Hyoz6eM2dWA

OMGの夜景ステージはかつて一番最初にメロディが頭に入った思い出深い曲
0582それも名無しだ (ワッチョイ e96b-x7c1 [124.84.210.79])2018/05/08(火) 21:37:25.95ID:f6Hmvxjm0
現在8000p保持1006アカより900位まで

テム27
アファB8
アファC14
アファS2
バドス0
サイファー12
ライデン15
グリ4
ドル3
フェイ8
エンジェ2
スペ4
ルルーン6
ブルスト3

圧倒的テム人気?
0583それも名無しだ (ワッチョイ 5ee8-a7mP [153.232.26.138])2018/05/08(火) 21:39:15.06ID:a1ux7UCV0
ライデンコマンダー辺りもポイント勝負展開になると削ってからのVWで110点普通に狙ってくるし、
こいつら相手に無傷でなんて立ち回れないから咎めるのも困難
ライデンに至っては遠距離で110点取ってくるからマジきつい
何度それで逆転されたことか
0587それも名無しだ (ワッチョイ 1260-owoM [123.221.143.10])2018/05/08(火) 21:50:00.36ID:MpI66Lrc0
>>580
ブースと掛かってる相手のゲージを奪うのならまあそうかなと思える範囲かな
そういえばそげぶは体験版だと食らってもゲージの見た目は変わらないってのもあったなー
ゲージ貯まってるのに撃てないのは特殊効果か何かで封印されてるのかと思ったら、実際はゲージが奪われてたってオチだった
もうミスの種がどこにあるのかもわかんないな
0589それも名無しだ (ワッチョイ 12d5-g/9z [125.197.104.105])2018/05/08(火) 22:11:02.22ID:3Ml8IkyI0
>>588
迂闊に本体を迎撃すると即ブースト中扱いになって残ってるTCWが140点になる。
この連携の正しい回避法が未だに解らない、おとなしくガード割られてろって事か。
0590それも名無しだ (ワッチョイ 451b-Qe81 [202.152.118.131])2018/05/08(火) 22:27:21.92ID:Trojzr+G0
やっとRP1万越えたんで気分変えて今さらDLCやってみようかとw
とりあえず せくしぃ☆ころしあむ やったんだけど、ほかの4篇も面白さは似たようなもん?お薦めあれば教えてください
0594それも名無しだ (ワッチョイ e96b-x7c1 [124.84.210.79])2018/05/08(火) 23:46:53.26ID:f6Hmvxjm0
ところで協力ミソで高速クリア目指す場合に
・両方が5強キャラだったら、1機に集中攻撃して3KILL
・それ以外だったら互いに1オン1して999カンスト
がそれぞれ早いと思うんだが

1、片方が弱キャラだった場合は、なにしてたらええんでしょうかね
ロック切り替えつつ下手に手を出してもなんか邪魔にしかならん気がする

2、自分がホストで敵機体2体選べるときにどの2体選ぶべきか
耐久力の低くさっくり倒せる、サイファー・エンジェ・ルルーンか
まっすぐ向かってくる読みやすいアファ系か

教えれエロい人
0596それも名無しだ (アウアウカー Sa31-ve+J [182.250.251.229])2018/05/09(水) 02:46:56.58ID:IMrsSta5a
>>582
900位までエンジェ二人ってこと?もっと居たと思うんだが
0598それも名無しだ (オイコラミネオ MMc6-J/1V [61.205.99.139])2018/05/09(水) 09:02:07.86ID:T/+o61qIM
まだやばいとか言ってるの?
もう終わってるよ
0603それも名無しだ (アウアウエー Sada-owoM [111.239.165.83])2018/05/09(水) 10:26:30.57ID:RmeVTVuha
これに関してはセガのやる気のなさがありありと伝わってくるのがね
タニタとのアレだってワタリ個人じゃなく会社を通して動いてる筈なのに、セガ側は明確なプロジェクト停止ではなくひっそりと梯子を外しに掛かってるようにすら見えるしな
何か動きがあれば掌を返す気は満々だけど、今現在セガの心証はかなり悪い
0604それも名無しだ (ワッチョイ 01b3-uRVl [126.77.170.35])2018/05/09(水) 10:38:06.68ID:t5cAkMzm0
ワタリよりSEGAに怒りが沸く
コラボして貰ってる立場でロクに宣伝も無けりゃ明らかに出るのも早くて調整やバグ取りができてない
しまいには思ったより売れてないじゃねーよ
売り逃げをやめてDLC含め継続的に売り上げを伸ばす努力をしろ
IPを育てるって概念がOMGの版権売ろうとした時からなんも変わってない
0607それも名無しだ (オイコラミネオ MM9d-O8kQ [122.100.27.5])2018/05/09(水) 11:02:12.79ID:bGz3kzSMM
今のセガに品質の概念は無いしそこにプライドも無いということはよくわかった。
ランクマバグも弾が消えるバグも無限ターボバグも直す気は無いんだな?これで禁書VOは完成形ってことなんだな?
0617それも名無しだ (ジグー QQ46-rr0n [353700021280027])2018/05/09(水) 12:34:32.70ID:xn3DO0jeQ
キンショロン発表時からずっと
家庭用じゃなくてアーケードのチャロン新作が欲しかったと思ってたが
この調子だと今はもうまともなアーケードゲームも作れなさそうだな
0618それも名無しだ (ワッチョイ 363a-NrvC [175.177.3.69])2018/05/09(水) 12:34:49.25ID:U/oU8fI40
>>615
外注がとっくに解散してるから無理ですな

フォースの時もDLCを最初にブッパして後は完全放置だったが
まさかとあるでも同じようなことをするとは思わなかった。
0619それも名無しだ (ワッチョイ 31fb-fSeP [180.200.249.170])2018/05/09(水) 13:03:22.80ID:YzaFheov0
>>618
って事はマジでアプデの可能性は無いと言う事?
0620それも名無しだ (オッペケ Srf9-BAXG [126.179.21.37])2018/05/09(水) 13:12:27.72ID:sAkY+xn1r
稼ぎ頭の筈のPSO2が酷い有り様だから当然の結果だろうな。
つか、もうセガ本体にろくな開発能力や調節能力ないんじゃね??
開発スタッフ時給1000円で雇おうとしてたくらいの所だしw
0623それも名無しだ (オイコラミネオ MMc6-J/1V [61.205.99.139])2018/05/09(水) 14:08:04.78ID:T/+o61qIM
>>604
ワタリもセガの一員だろw
セガに立ち向かってるヒーローかなんかだと思ってるのか?w
0624それも名無しだ (オイコラミネオ MMc6-J/1V [61.205.99.139])2018/05/09(水) 14:11:04.96ID:T/+o61qIM
>>608
10年遊んだ挙句に家庭用で毎日遊んだ箱フォースや箱タンですら、2,3年は遊べたんですけどw

作り込みが甘すぎて、底が浅い糞ゲーなのが一番の問題だろ
0633それも名無しだ (オイコラミネオ MMc6-J/1V [61.205.99.139])2018/05/09(水) 15:21:27.56ID:T/+o61qIM
>>631
それな
結局対戦ゲームとしての設計が根本的にダメ

逃げ待ちを助長したポイント制
対戦の流れをぶっ壊すVW
操作の上達が馬鹿らしくなるスマート操作
選択肢が全くないのに強い近接
お手軽なのにデメリットだらけのガード

トランジションにしたって、しゃがみを無くしてまでいれて、面白い動作が疑問だし
ダッシュや近接距離でターボ攻撃が出せるのも、ぶっぱゲーを加速させた

この辺の問題点に比べたら、各種バグやキャラ差なんてのはかわいいもんだわ
0634それも名無しだ (アウアウエー Sada-owoM [111.239.165.83])2018/05/09(水) 15:27:45.99ID:RmeVTVuha
ゲームデザインやバランスに関してはワタリの責任
今の放置気味な扱いは会社の意向だろうかと思ってる
箝口令でも敷いてるんじゃないかと思うくらいワタリがチャロンに関係無いことしか言ってないしな
放っといたら聞かれもしないのに苦労話とかしそうなものなのに
0636それも名無しだ (ワッチョイ 751e-Mne9 [122.132.92.173])2018/05/09(水) 15:34:12.79ID:1MQ2XNHa0
>>633
そう、コンセプト段階で「?」な部分がそもそもにして多過ぎんだよね
10年間、企画を蹴られ続けてきたというのも頷けるガバガバ具合

そんなものがたまたま他社コラボしてある程度の儲けが見込めると触れこまれた程度では
許可は出しても予算を多く出さないのが当たり前だし低予算なら質の低い下請けを使うのが当たり前

上と下、どちらにもそうした、そうなった必然的な理由があって、その根源が何かと触れてしまったら
色々と終わってしまうから、そこから距離を取ったところで犯人探ししてるのかな?と見えてしまう
0637それも名無しだ (ガラプー KK41-TlJ2 [D9K2xvZ])2018/05/09(水) 15:39:54.34ID:xIUYugdSK
まぁ画面レイアウトは史上最低のだったね
%表示なし、タイムも体力も表示が小さい、機体も小さい
対戦画面以外にも、全体的的に表示が小さい
文字もなにもかもが小さい
タイトル画面後のメニュー画面の実に画面に余白があることあること
タイトル画面のゲームタイトルすら小さい、インパクトがない
どうしてこうなった
0638それも名無しだ (オイコラミネオ MMc6-J/1V [61.205.99.139])2018/05/09(水) 15:59:06.71ID:T/+o61qIM
グラフィックの問題も深刻だわな
特にエフェクトは全部ダメでしょ
格好良さ感じるものがない上に、視認性も悪い
キャラで売るにしても、賞味期限がとっくに切れた禁書ではね
0641それも名無しだ (オイコラミネオ MMc6-J/1V [61.205.99.139])2018/05/09(水) 16:06:32.04ID:T/+o61qIM
ダメ出しが全部上から目線に感じるようになったら終わりだな
慢心と謙虚さの欠如だわ
0642それも名無しだ (ワッチョイ 5976-ZrRE [118.241.87.253])2018/05/09(水) 16:06:42.05ID:mo5gpcgN0
せっかくセガの人間がプロゲーマー協会だかなんだかのトップにいるのにこのゲームを売ろうって気が全くないんだからな
まあこのゲームがまともなゲームだったとしてもKO勝利よりガン逃げが正義なプレイでこれがプロの試合ですなんてとても見せられたもんじゃないと思うが
0644それも名無しだ (オイコラミネオ MMc6-J/1V [61.205.99.139])2018/05/09(水) 16:12:32.20ID:T/+o61qIM
まーでもそんな感じの人間が作ったゲームだよな
周りの指摘を全部無視して、俺が正しいで突っ走った結果
そうでもないと、この惨状は説明つかないわ
0645それも名無しだ (スップ Sdb2-HtIH [49.97.110.107])2018/05/09(水) 16:24:58.23ID:1rbnlQ5sd
>>644
PS4の限定版の冊子に書かれてるオラタンのタイトルをセガ社内で発表した下り読むだけでも
すげーワンマンだなってのは伝わってくる(しかも自覚がない)
それで結果出せれば良いんだけど実際出せてねーからな
0646それも名無しだ (オイコラミネオ MM9d-O8kQ [122.100.27.5])2018/05/09(水) 16:31:18.53ID:bGz3kzSMM
ランクマのマイナスポイントバグにしたって
・テスト手順を書いた奴(アクセス)
・テストを実施した奴(アクセスorセガ)
・テスト結果をチェックした奴(アクセスandセガ)
を全部突き抜けて製品になっちゃった訳でね。全員ザル
0647それも名無しだ (オイコラミネオ MMc6-J/1V [61.205.99.139])2018/05/09(水) 16:45:38.61ID:T/+o61qIM
ゲージの見難さなんて体験版どころか、最初の発表から言われてたのに、何も改善せずに出してきたもんな
0652それも名無しだ (ワッチョイ 3627-wOqf [111.64.108.11])2018/05/09(水) 19:03:51.68ID:5x9a0LeY0
>>601
今作風に言うと、そげく(そのゲームはクソ)だな
0655それも名無しだ (ワッチョイ a21e-Mne9 [133.202.53.107])2018/05/09(水) 19:48:32.22ID:dCYqZAcI0
箱のオラタンも発売直後にライデンのバズーカとか爆風がやばすぎると言われて
その後のTSEX発売まで結構間があってTS対応のアプデされたけど爆風は直らなかった
0658それも名無しだ (ワッチョイ 3627-wOqf [111.64.108.11])2018/05/09(水) 20:17:09.02ID:5x9a0LeY0
>>653
アプデが打ち止めとも言えるな
それでもプレイし続ける人は正に聖人
聖人VS聖人の戦いは、とあるファン同士ではなく、チャロン廃人によって再現されるのであった
0659それも名無しだ (ワッチョイ e96b-ew+V [124.84.210.79])2018/05/09(水) 20:37:40.24ID:cBbSf//+0
つか開発元解散でアプデ来ない理論という筋は理解したが
じゃあツインスティックが販売されたときのちゃろん側のキーコンやメニュー画面の追加や変更、入力感度調整とか今後だれやるのん?
プログラム変更必須だよな?
0664それも名無しだ (ワッチョイ 4549-aXUu [202.136.198.221])2018/05/09(水) 21:04:17.36ID:msJtHDPB0
もう今のはver1.02で放置して禁書VOダッシュでも出すんでない?
新作扱いでニューバージョンをユーザーに買わせてツインスティック対応化と調整の費用を稼ぐ算段で
0674それも名無しだ (ワッチョイ a21e-Mne9 [133.202.53.107])2018/05/09(水) 22:58:18.28ID:dCYqZAcI0
俺はもういいかな
ワタリの遊ばせたい方向と自分が遊びたいそれが完全にずれているのがわかったし

努力しても報われないことがあってその理不尽もまた楽しかろう
みたいなゲーム性を人為的にルールで作って遊ぶというのが
自分を削ってまでやる価値を見出せなかった

桃鉄やるくらいのノリでやれるならいいけど逆にそれじゃ勝てなさすぎで辛くて飽きるだろうし
0675それも名無しだ (ワッチョイ 2970-g/9z [60.236.219.214])2018/05/09(水) 23:03:04.38ID:DMbDgpR10
色々調整した完全版出すにしても、すでに持ってる人は有料アプデで対応のギルティ方式じゃないの?
またフルプラで買わせようとしたら、さすがに手が出ないぞ。
0676それも名無しだ (オッペケ Srf9-BAXG [126.179.17.106])2018/05/09(水) 23:24:25.81ID:z256scAlr
むしろオラタンの方が最後数秒の報われる事があるかなーと思うかな。
何気にヤケクソで出ちゃった一発が相手掠めて逆転しちゃったりとかな。
ヤケクソで出したらダッシュ切りですぱーんと斬れて逆転した時は堪らなかったわw
コッチより、足掻きと努力が報われるかもw
0677それも名無しだ (ワッチョイ 5902-XJxX [118.7.231.138])2018/05/09(水) 23:37:35.93ID:NHQjir280
コンマ削ってあとは完全回避すれば勝てる
って弱キャラ最後の希望を、ポイント性が完全に断ち切ってんだよね
大差逆転もVWによるものが殆どで、用意されてる逆転という感じで面白みがない
0678それも名無しだ (オッペケ Srf9-BAXG [126.179.17.106])2018/05/09(水) 23:46:35.20ID:z256scAlr
もう電魔は忘れて、オラタンvr5.7とかフォースvr7.8とかつくってくれよセガさぁーん。
流用と数値調節で電魔よりも安く出来るぞきっとー。

汚名挽回しちゃったので売れるかは知らんけど。
0679それも名無しだ (ワントンキン MM62-Ujvp [153.158.115.189])2018/05/09(水) 23:55:08.34ID:vFhmIstlM
アクセスゲームズの評判
https://en-hyouban.com/company/10094316755/kuchikomi/

社員はみんな1年ごとの契約社員ですので、契約が終了する4月になると毎年ベテラン社員が何人も辞めていきます。
その代わりがみんな新人ばかりなので、技術やノウハウが蓄積されず、年々会社の技術力が低下しています。

5年目くらいベテラン社員はみんな辞めていくので、現場のリーダーは20代前半の若い社員に任されることもある。

拘束時間が長いため、時給に換算すると800円以下になります。


こんなん笑うわ
稚拙なゲーム内容なのはホントに新人が作ってるからなんだな
0682それも名無しだ (ワッチョイ 2608-bFqk [153.197.77.120])2018/05/10(木) 00:34:25.99ID:HuQByS0q0
オラタンにトランじションと新技追加したらバカ売れ
0683それも名無しだ (ワッチョイ 19a5-lIv/ [122.17.18.44])2018/05/10(木) 00:41:55.36ID:oqwK5QsV0
なんか最近、バトラーよりストライカーの方がまだマシなんじゃないかと思えてきた・・・
気のせいか?
0685それも名無しだ (ワッチョイ d5b3-6jDe [126.77.170.35])2018/05/10(木) 00:55:54.81ID:ro4gt8Ez0
一応ダッシュクソ速いから完全にテムジンの劣化と化したコマンダーよりはやってて楽しいぞ
0687それも名無しだ (ワッチョイ 26e8-uwJI [153.232.26.138])2018/05/10(木) 01:04:59.89ID:2F628m5r0
高い地上機動力で相手のゴリ押しもいなしやすいし、
軽量級と違ってSTも高いから大技で事故らない限り相手にポイントが入りにくい
このゲームで一番ポイント取られにくい機体だと思うわ
この時点で弱キャラはないと感じる

当たる攻撃がないという話が出るけど、本気で当たらないのはエンジェくらい
サイファーは相手も攻撃当てる為にまず前に出てくるからこっちの攻撃も当たる
0689それも名無しだ (ワッチョイ 2a9f-rMYI [27.94.197.134])2018/05/10(木) 01:09:29.81ID:gmXT2GTT0
>>675
正直有料アプデでもキツイ
コレにワンチャン期待して500円払うのとゲーセンでオラタン5回やるのどっちがいい?って言われたら悩む
スト5方式で基本無料アプデ+追加分有料とかなら無料やった上で考える
0692それも名無しだ (ワッチョイ 9d70-Sx4V [60.236.219.214])2018/05/10(木) 01:46:29.34ID:oQF5+3Ap0
>>689
まあそう考えるのはしゃーない、それぐらいセガの信用は下がってきてるよ。

ランクマが直らねえから、プレマで上位陣の人のスマライやスマサイにフルボッコにされて
萎え気味や。彼らが悪いわけじゃない、部屋名も部屋内メッセージもないシステムが悪い。
0695それも名無しだ (ワッチョイ d5b3-6jDe [126.77.170.35])2018/05/10(木) 02:27:52.98ID:ro4gt8Ez0
ずっと委託してましたが…2000年代初頭からは既に
0700それも名無しだ (ワッチョイ 3aed-5o/y [101.140.184.22])2018/05/10(木) 07:12:33.50ID:ZDmEZcVM0
ストライカーってプレマで見てる分にはブルストとスペにも結構いけると思うんだけど
対戦見たことないけどエンジェにも強いって話だし、終わってる組み合わせが目立つけど全体で見れば段トツの最弱ではないと思う
0701それも名無しだ (ワッチョイ 5d9f-k37M [124.211.140.22])2018/05/10(木) 07:43:26.00ID:1VOeTB3u0
プレマは強機体で弱い機体相手するとき一方的に蹂躙して瞬殺してもシラけるから若干接待はいるからな・・・
ランクマや大会の成績の方が客観性がある
今弱いって言われてる機体はだいたい大会でもいいところがなかった
0702それも名無しだ (オイコラミネオ MMd1-DLSN [122.100.24.207])2018/05/10(木) 08:03:07.33ID:SW+HeqmKM
もう別にストライカーが強いとか弱いとかどうでもよくね?
0708それも名無しだ (ワッチョイ 5e3a-C4gG [175.177.3.73])2018/05/10(木) 10:50:22.83ID:AiqfAO+R0
>>705
やり込む価値があるかと聞かれれば「ない」と自信もって言える
ストライカー弱いとかスぺが強いとか本当にどうでもいい
そういうレベルのゲームじゃないことはやっていればわかる
0710それも名無しだ (オイコラミネオ MMee-DLSN [61.205.80.16])2018/05/10(木) 11:16:27.99ID:yABB+DmTM
スマンダー残しておけばよかったのにな
そうすれば、どんな下手くそでも手軽に高速戦闘気分が味わえるゲームって売りが残ったわ
0712それも名無しだ (スプッッ Sd2a-Lds5 [1.75.211.248])2018/05/10(木) 11:47:38.56ID:ApXgGqmhd
マチェットのST弄ったの絶許
見事にテムの劣化になった
0715それも名無しだ (ワントンキン MMba-+rbc [153.147.27.64])2018/05/10(木) 12:26:56.85ID:iFRZnrvkM
なんていうか限定的な状況でもなくとにかく回避がキツい物があると避けられなくて理不尽感が強いのが目立つのがね
テムのそげぶとか5.2の鎌以上にヤバいしな
家庭用のフォースも戦が理不尽感凄かったし

オラタンも5.66ならキツいのはあるが避けられない状況に追い込まれないように立ち回れば余程の事でもない限り避けられるというのが大きかったんだなと思うわ
0717それも名無しだ (スッップ Sd4a-UZge [49.98.171.215])2018/05/10(木) 12:52:44.58ID:WquNnOr1d
そげぶもクソやばいけどスペのブラックホールもシャレにならんやばさと思う
最低でも60P確定みたいなもんだし受けるダメージも半端じゃない
早々に中心に触れて消そうにも中心に入るときにかなり拘束されて結局攻撃食らうし
相討ち前ビ狙ってもスペが欲張らなければ軽くかわされる
スペのゲージ溜めずにスペの攻めを完全回避することは出来ないから必ず1回は撃たれるしほんとクソ
0718それも名無しだ (スプッッ Sd2a-Lds5 [1.75.211.248])2018/05/10(木) 13:08:43.26ID:ApXgGqmhd
>>714
よく聞くけどどこの受け売りなのか教えて欲しい
こないだマチェットから各種RWのコンボがキツいって聞いたけど、マチェットじゃよろけないし腑に落ちなかった
0720それも名無しだ (スッップ Sd4a-eGuf [49.98.174.190])2018/05/10(木) 13:40:07.18ID:kLAOg95xd
>>718
スペが動いてればよろけるべ?
マチェット→斜めDRWで500近いダメージなのでポイントなんて見なくていいからとにかく壊すつもりでやるといいよ。
スペはダッシュが短いし空中もアレなんで振り切るのが大変。
0722それも名無しだ (スプッッ Sd2a-Lds5 [1.75.211.248])2018/05/10(木) 13:48:27.33ID:ApXgGqmhd
なるほどね、スペの懐って結構スカスカでやる事ないからそこを突けばいいのか
鎌とか合わされたらRW消えそうだけどそうでもない?
0723それも名無しだ (ワッチョイ 191e-yBh5 [122.134.11.3])2018/05/10(木) 14:08:04.73ID:bL2FkuiL0
>>715
そこは回避し続けられると理不尽に感じられるという声に対しての回答として
じゃあ回避し続けられない必中攻撃をつけましょうという処置なんだろうけど
なんというか、しょっぱいから砂糖を入れましょうみたいな調整だなと思ったし
多分回避し続けられて理不尽に感じてた人は避けられなくても理不尽に感じて意味ないとも思った
0724それも名無しだ (ワンミングク MMba-9rod [153.157.199.13])2018/05/10(木) 14:27:30.74ID:WYTWqm8hM
今までのバーチャロンとは似て非なる別ゲーと割り切ったほうが気持ちが楽
俺的にはマーズにおまけ程度の対戦要素がついてるゲームくらいの認識になった

こんなバグゲーにオラタンとかフォース同様の対戦性を求めてたらハゲ上がるわ
0725それも名無しだ (オッペケ Sr5d-TCbP [126.179.17.106])2018/05/10(木) 14:41:53.81ID:f3w6jtUMr
回避できない必中攻撃とか、直近の360フォースでも戦斜め鎌やジェーンの前ノコ、
テツオターボミサイルとか散々言われてたのにな。
つか、ヘタクソだから右手痛いからと言い訳しないでワタリも自身で毎日遊んでみろと言いたくなる。
毎日遊べるもんならなw
0726それも名無しだ (ワッチョイ c5fb-4Ye1 [180.200.249.170])2018/05/10(木) 14:47:54.92ID:oWhe5e+G0
>>725
ホントそれ、亙自身が毎日お気に入りのテムで遊んでたらいいよ。
ただ、本人が昔言ってた[避けられなかった自分が悪い]に矛盾するようなテムのVWとかスペの前鎌とかどう思うのだろう
0727それも名無しだ (アウアウエー Sa92-foD8 [111.239.164.143])2018/05/10(木) 15:10:09.42ID:3iz3tiSAa
>>723
高性能機にお手軽必中があるのに、通常の攻撃が狙ってもなかなか当たらないのにVWも安定しないのがいたりするから文句がさらに大きくなる
強いの(と言うかワタリのお気に入りか)はより強く。そうでないのは適当に作ってる感じがする
0730それも名無しだ (ワッチョイ c5cc-JBrf [180.16.133.14])2018/05/10(木) 15:34:46.59ID:3UiISQzC0
>>726
ワタリちゃんはそげパン当てられない人だから。
0731それも名無しだ (ワッチョイ d5b3-Qysk [126.72.94.49])2018/05/10(木) 16:14:21.06ID:idH7SgeN0
>>703 どうあしらえばいいんです?
右の物量のせいでCWとLWかわしきれないし、おきグレもあたらない。

ところでファミ通の評価ガバガバやな。まあいいところしか取り上げていないんだけれど
0732それも名無しだ (ササクッテロロ Sp5d-nBTi [126.253.2.84])2018/05/10(木) 16:22:52.58ID:UWi/LuRop
>>731
ストも避けようと思えばあたらんだろう。
ストはSTも高くて歩き鎌でダウンしないのも強い。
前鎌もそれだけだとガード耐えもされるし、そもそも機動力高くて反撃確定っていうのもスペ側からすると面倒だわ
0733それも名無しだ (オッペケ Sr5d-TCbP [126.179.17.106])2018/05/10(木) 16:37:47.94ID:f3w6jtUMr
今回の調節基準なった黒子使って、延々お気に入りのテムジンからワープ先にそげぶなりザッパーされる絶望でも味わえばいいんじゃないかな。

つか、フォース人手足りなくてマッチングしないことも多いし真面目に補充要因なってくれませんかプロデューサーさんー。
テムAつかってもいいからさぁ、ジーパンのおともだちになってあげてよー。
0734それも名無しだ (オッペケ Sr5d-TCbP [126.179.17.106])2018/05/10(木) 16:40:12.81ID:f3w6jtUMr
>>729
PSO2もな。あれも変なPAでちゃうぅ〜なエアププロデューサーだし。
予算引っ張ってこれるだけあっちの方が有能かもしれんが。
0737それも名無しだ (ワッチョイ 953c-1eaZ [36.2.197.71])2018/05/10(木) 16:56:19.27ID:OjimTmN10
PSPoシリーズを踏み台にして捨てたPSO2は許さない派

スレチな話題はこれくらいにして
現状明確かつ致命的なバグがあるわけだけど本当にアプデ終わりなのかな
これで終わったらベータ版売り逃げと言われてもしかたない状態だと思うんだが

どうやっても不満がでるバランス問題とは別の話だよ?
企業の信用問題になる話
0738それも名無しだ (オッペケ Sr5d-TCbP [126.179.17.106])2018/05/10(木) 17:03:41.97ID:f3w6jtUMr
いつぞやワタリとお話しよう会でチャット回りに関して聞いたら「PSO2のようなロビーは用意できない、なにせ零細プロジェクトだから。」と引き合いに出してたなそう言えば。
一言目には予算が無い、零細プロジェクトだからとか言ってたりしてたし、予算が潤沢なPSO2を女々しく恨ましがってそうだw

んで、零細プロジェクトとして結果はどーだったんですかねー。
零細なりの結果か?信者が限定版買い支えてある程度の結果は出せたのか??

売れれてないぞーと社長が言ってたらしいが、社長にも言ってやれよ、「予算が無い、何せ零細プロジェクトだったから。」ってなー。
0739それも名無しだ (オッペケ Sr5d-TCbP [126.179.17.106])2018/05/10(木) 17:04:24.15ID:f3w6jtUMr
>>737
予算がない。何せ零細プロジェクトだから。
0740それも名無しだ (スッップ Sd4a-eGuf [49.98.174.190])2018/05/10(木) 17:05:05.56ID:kLAOg95xd
>>731
スト側が大玉嫌がるのと同様にスペ側も置きグレ嫌がってる。十字砲火意識してフィールドに広く撒いてくといい。
足止めてぼけっとしてると大玉食らうので基本的には足を止めない。隙を見てTLWは割と有効。
近距離の鎌は確かにきついがナパダッシュで拒否れる。反撃は全距離斜め前DCWでダウン取れる。
置きグレがヒットしたら前ボムでダウンを狙おう。
基本は無理せず置きグレ設置しまくるのがよい。
0741それも名無しだ (ワッチョイ 2a5b-BsV1 [61.119.95.105])2018/05/10(木) 17:45:24.47ID:Q0hIy0CC0
ストは基本性能だけで言ったら、最弱クラスではあるけど戦えないほどではないんだが
ブーストの使用タイミングが不自由なせいで、弱い上に不安定なんだよなぁ・・・
バット自体の性能はいいんだが
0742それも名無しだ (ワッチョイ 8d02-k37M [118.7.231.138])2018/05/10(木) 17:51:49.33ID:rgKuR2RA0
金が無いなら、新要素馬鹿みたいにぶっこんだりしなきゃ良いんだよねぇ

自分のやりたいことができるだけの金が無い
だけの話であって
面白いゲームを作るための金が足りてないわけじゃねーんだわ
2on2とかミッションとか消去して、ロビーとチャットルーム入れたほうがよっぽど長生きしたわ
0754それも名無しだ (ワッチョイ 097f-4Ye1 [128.28.162.43])2018/05/10(木) 23:28:52.01ID:VhoZ2a6W0
オラタンかなりやりこんでたからハードと一緒に買おうかなーと思ってたけど、なんか回避した方が良さげね
0755それも名無しだ (ワッチョイ 8d76-xHcu [118.241.87.253])2018/05/10(木) 23:41:03.12ID:dW/IYpyE0
オラタン期待して手を出したら痛い目に会うかも
最近何年かぶりに360のオラタンやってみたらこんなにも違うのかとびっくらこいたわ
当時はツインスティック操作でやってたのを禁書にあわせてパッド操作に変えてみたけどまともに操作すらできない
トランジションがないのは当然として空中ダッシュVTできなかったりキャンセルできなかったりジャンプキャンセルしようと思ったら2段ジャンプになったり
オラタンをベースにはしているもののフォース以上に別物のゲームと思った方がいいよ
0757それも名無しだ (ワッチョイ 5d6b-Z8ek [124.84.210.79])2018/05/10(木) 23:52:33.47ID:Hj/Dc4Mo0
遊び方にもよるな

自キャラ一つだけ決めてやり込むのなら、そのキャラが今回の5強ならそこそこ遊べるだろ
今回のよわキャラでやり込むのは、人間性能高くないとストレスで死ぬる危険がある

ミッションやストーリーも楽しめるかもしれない
0758それも名無しだ (ワッチョイ 915b-BsV1 [210.160.54.237])2018/05/11(金) 00:01:33.19ID:yK3yy8we0
VWや70点技のおかげで、強い弱い以前の理不尽さもあるしな

>>756
ネットでパッチ当てられる時代になって始めての完全新作だから期待してたら、
大会終了後のワタリはこのゲームの存在に触れすらしないしもうだめぽよ・・・
0759それも名無しだ (ワッチョイ 5d6b-Z8ek [124.84.210.79])2018/05/11(金) 00:18:06.03ID:/dRRKYS+0
オフのソロミッション全部S梅したが
キャラ格差あるよな

持ちキャラドルドレイで最初にSクリアして、他キャラで制覇後にもう一回ドルでやってみたんだが
マヂで苦行だった、ボスのテムとかフェイエンジェにまじ攻撃あたらんし減らねぇ
0760それも名無しだ (ワッチョイ 662b-3fqH [121.95.130.254])2018/05/11(金) 01:48:55.88ID:G/1efoYq0
自機ベテラン操作フェイの場合のルルーンの普通のしびレーザー対策は
相手がジャンプしたらこちらもジャンプしてレーザーを空中に打たせてキャンセル着地、
ができるように練習すべし、なのでしょうか。レーザー以外の攻撃もあるので難しい。
0761それも名無しだ (スッップ Sd4a-UZge [49.98.171.215])2018/05/11(金) 08:15:01.78ID:dJ5UR2xid
>>754
wikiにオラタンとのシステムの違いが細かく書かれてるから参考までに
理不尽攻撃がいくつかあってそれを持つ持たないでキャラに格差がある

>>760
正確には相手がジャンプして「両足を切り離すのが見えたら」こちらも即ジャンプし
レーザー射出直前に急降下で回避
バドスと違ってモーションがほとんど無いので見慣れるしかない
0766それも名無しだ (オイコラミネオ MMee-PXTm [61.205.80.16])2018/05/11(金) 11:13:44.40ID:MDkrznZoM
ハード買って、回線環境整えて、新しいモニター買って
ワクテカで発売待ってた奴もそこそこ居たんだろうな
0775それも名無しだ (ワッチョイ 953c-1eaZ [36.2.197.71])2018/05/11(金) 12:30:14.60ID:a1LEHom20
好ましくないけどパッチ前提で調整やテストをろくにやらずに発売するのは今やほとんどのメーカーがやってる
ただ売った後で予算がないからと修正を放棄しちゃったら単なる未完成品を売った事になるんだよな
際限なく注文付けられそうなバランス調整はともかく致命的なバグ修正位はしてくれマジで…
※もちろんバランス調整だってして欲しいが
0776それも名無しだ (ワッチョイ d5b3-D1Nt [126.106.214.201])2018/05/11(金) 12:58:46.72ID:+iQZtlgn0
4日後からゲームカタログwikiで記事作成が可能になるけど

バランスが滅茶苦茶なポイント制と2種類の操作方法
小説読んでないと意味不明なストーリーでキャラゲーとしても欠陥品
無限TCWや脱法ハーフなどの凶悪なバグ
開発元の外注がチーム解散しててアブデによる改善の見通しなし

とマジで「15年ぶりのバーチャロンの新作」という点以外
誉める所ないと思うんだがどうすんのこれ
0777それも名無しだ (ジグー QQ6e-UKzh [353700021280027])2018/05/11(金) 13:02:03.21ID:MY0nGZWiQ
フォースだって最終バージョンで追加された機体が未調整のまま終わったし
キンショロンもこれで終わりだと思う
フォースの機体支給アルゴリズムとかであった話なんだが
筐体の電源が投入されて24時間以上経たないと絶対に支給されない機体とか
日本の風営法知ってたらまず設定しないオナニー仕様とかがあった(普通のゲーセンは24時閉店)
ワタリはそういうの仕込んでニヤニヤしてるやつだから基本的に嫌がらせ大好きで
ストが雑魚に調整されてるのとかも絶対治さない
0778それも名無しだ (オイコラミネオ MMee-PXTm [61.205.80.16])2018/05/11(金) 13:04:29.54ID:MDkrznZoM
むしろチャロンの新作である事すら欠点だろ
新規タイトルなら騙されて買う奴は少なかったし
禁書のキャラゲーならこんなもんでしょ、で許されてた

これがなければ将来的にチャロンの新作が出る可能性がわずかにあっただろうけど
これでゼロになったと断言するわ
0779それも名無しだ (ワッチョイ 1e47-Ca5/ [119.26.85.3])2018/05/11(金) 13:10:19.48ID:BDj0g6+J0
音とエフェクトをもっとね、派手にね、してほしいんですよ
あとゲージもっと大きくしてカットインOFFに出来るようにしてくれ

ゲームバランスはこの際このままでもいいから見た目楽しくしてくれ
0780それも名無しだ (ワッチョイ 2a5b-BsV1 [61.119.95.105])2018/05/11(金) 13:21:55.99ID:zNa1JVYz0
>>776
ポイント制自体は、良い面もあるから賛否両論点でいいと思う
調整ミスってるのは間違いなく問題点だが


>小説読んでないと意味不明なストーリーでキャラゲーとしても欠陥品

むしろキャラゲーだから小説版読んでること前提なのはいいんじゃない?
問題はそもそも小説版読んでる奴が凄い少ないことだが
0781それも名無しだ (オイコラミネオ MMee-PXTm [61.205.80.16])2018/05/11(金) 13:27:34.57ID:MDkrznZoM
>>780
それは純粋なキャラゲーの場合な

このゲームの場合
禁書ファンにも売るつもりだし
チャロンファンにも売るつもり

それなのに、両方のファンでコラボ小説読んだ極少数だけが理解できるストーリーを用意した

アホとしか思えない
0787それも名無しだ (オイコラミネオ MMee-UCrI [61.205.81.111])2018/05/11(金) 13:59:09.72ID:ebxLx8j8M
>>776
それでもゲームカタログはクソゲーや黒歴史ゲーに判定されそうになってもそのゲームの信者がめちゃくちゃ抵抗するからなあ。
あの俺の屍を越えてゆけ2でさえ評価が落ち着くのに編集合戦が長く続いた
タチの悪い信者を抱えてるF社のJRPGシリーズなんて軒並み「良作」だしな
0788それも名無しだ (ワッチョイ aa1e-bFqk [59.86.24.64])2018/05/11(金) 14:00:31.40ID:T4RjbN7e0
ランクマポイントバグをフォームから問い合わせて既に一ヶ月以上経過。
未だに定型文以外の返信がないから、今日電話でカスタマーサポートに問い合わせてみたけど

「担当からの返答がない為、まだ確認中」
「問い合わせがあった旨を担当に伝えることは出来るが、それ以上のことはできない」
「これ以上ご案内出来る内容はない」

ってのをひたすら繰り返されるだけだった。
もうだめだわ…
0793それも名無しだ (ワッチョイ 191e-yBh5 [122.131.45.63])2018/05/11(金) 14:49:14.69ID:dhhmxci60
>>790
オラタンをクソゲーたらしめてるのはスペライグリスの3強で
とあるはそれらのクソ要素を強めて敷衍したようなもんだから
オラタン貶しても結局とあるの評価は変わらんと思うけどね
0795それも名無しだ (ワッチョイ 2a5b-BsV1 [61.119.95.105])2018/05/11(金) 15:06:43.08ID:zNa1JVYz0
>>790
誰も遊ばないレベルのクソゲーを除けば、
結局、よく遊んだ奴らの評価になるから仕方ないね・・・

連ジ無印とか対戦成り立たないヤバさだったけど楽しかったから良ゲー評価だし
ギルティギアXもアークのヤバさが濃縮されてるけど勢いで良ゲー評価だし
ケツイ絆地獄たちもハードコアなホモゲーだけど良ホモゲー評価だし
0797それも名無しだ (ワッチョイ 191e-yBh5 [122.131.45.63])2018/05/11(金) 15:17:36.87ID:dhhmxci60
>>794
強いのもそうだけどあの性能で近づいて攻めるキャラというコンセプトにしてるつもりらしいのが頭おかしい
LW撒いて逃げて壁裏から鎌撃つのが効率いいとか小学生でも数時間で気づきそうなものなのに

きわめつけが先日の全国でのイモリゾーン賞賛でとにかくワタリのゲーム観の一貫性の無さを体現してるキャラだと思う
0799それも名無しだ (ジグー QQ6e-UKzh [353700021280027])2018/05/11(金) 15:26:19.77ID:MY0nGZWiQ
>>783
ネットにはまとめられてなくてフォースが出てから今までずっと研究してる人が居てその人から聞いた話なんだ
バージョンアップで支給されなくなった幻のカラーがあるとかとにかく凄い研究してた
貴重なデータだからネットにまとめて欲しいくらいだ
そして支給のキチガイじみた設定とか聞いてると怒りすら覚えた
0800それも名無しだ (ワッチョイ 5d7f-zhf6 [124.154.164.48])2018/05/11(金) 15:33:17.56ID:XmL6EoFw0
>>757
禁書から入ったけどスペばっか使ってるからそこそこ勝ててそこそこ楽しめてるわ
でも飽きる、モチベーション続かん
まだトロコンできてないからそのうちやらんといけんのだが
でも協力ミッション多すぎてだるいんだよな

>>763
バトラーってことはアックアのファンか
あいつは聖人のくせに昔出たPSPのゲームでも微妙性能だったからな
発売前はアックア強キャラになるかなって期待してたが、いざ蓋を開けたらこの体たらくだし
まあ今作だと時系列的に聖人ではないはずだが
0801それも名無しだ (ワッチョイ 2a5b-BsV1 [61.119.95.105])2018/05/11(金) 15:33:46.64ID:zNa1JVYz0
>>797
アリカの社長(ストII作った人)が、システムを考えたら頭の中でプレイをシミュレートしろって言ってて、
何故ならプレイヤーは、制作者が想定した使い方じゃなくて、勝つ為の使い方をするからだって

ワタリはそういう思考がマジで抜け落ちてると思うんよ
0804それも名無しだ (ガラプー KK45-kH+J [D9K2xvZ])2018/05/11(金) 15:52:36.67ID:QvorboteK
禁書VOでよく見るのが機体名じゃなくて登場キャラ名で言うやついるけど、個人的に凄い嫌
どのロボゲーでもだが、ガンダムでも操作してるのキャラ名で言うやついないだろ
一気に白ける、おめーが操作してるのはロボットだろうが!って
禁書ファンくらいだろそういうキャラ名呼びすんの
マジそこだけ嫌
0808それも名無しだ (スプッッ Sd2a-Lds5 [1.75.211.248])2018/05/11(金) 15:58:40.32ID:vUl//lwJd
体験版のそげぶはそこそこ外れてたぞ
たしかジャンキャンで確定回避だったか?
0809それも名無しだ (ワッチョイ 191e-yBh5 [122.131.45.63])2018/05/11(金) 15:59:10.99ID:dhhmxci60
>>801
ほんとそれ
とにかく私は世界一バーチャロンが下手だからの一点張りで
嫌々でもやらされると猿かと思うような前ビ厨
下手なんじゃなくて真剣に向き合ってやってないからなのが丸わかりのプレー

やらないなりに理由があるなら自分がプレイヤー視点に入りすぎると客観性が損なわれるからとか
言えばいいのに(もちろん結果論としてそれはダメダメな理由だと思うが)それさえしないのは意味がわからない
0810それも名無しだ (ワッチョイ 5d7f-zhf6 [124.154.164.48])2018/05/11(金) 16:10:00.98ID:XmL6EoFw0
>>801
ワタリって人はこう、プレイヤーに遊び方を強制したがってる感じはする
「バトラーで外周する人は辞めてもらって結構」とか「逃げサイファーは見ててつまらない」
みたいな発言したことあるらしいけど、殴り合いだけしてほしそうだし
小説版の後書きみたところ鎌池に新規のルールブック渡したそうだが
逃げ隠れに罰則与えるシステムは絶対ワタリ氏考案だろうな

試しに舞台がゲートフィールド一択で、時間制限のない機体全損のみが勝利条件のバーチャロンつくってほしい
多分こっちのがまだワタリ氏の理想に近いゲーム性になるだろうし
0813それも名無しだ (アウアウエー Sa92-foD8 [111.239.164.120])2018/05/11(金) 16:50:11.49ID:jejO9aEja
>>810
難しい事だけど、やらせたいことをうまくシステムに落とし込むのが腕の見せ所だろうと思うんだけどね
殴り合いが好きならそれが最適解になるように作らないと
それと、最適解についてはどのキャラもそれが出来るチャンスを持たせること
0814それも名無しだ (ガラプー KK45-kH+J [D9K2xvZ])2018/05/11(金) 16:55:04.35ID:QvorboteK
つーかバーチャロンをろくすっぽ上手く出来ないにしてはよくもまぁアレだけ自由度高いオラタン作れたな!
発想は凄いが周りに優秀な人材が居ないと沈む指揮のみうまいパティーン
やっぱ元AM3研スタッフが優秀だったんだろうな
てかPS2版OMG説明書読んでもスタッフが優秀なのがわかる
今や元AM3研スタッフも独立して成功してる人多いし
バーチャロンも企画を後押ししてくれた当時の社長やら小口部長の力でもあるわけじゃん
でもツインスティックなんかワタリのおかげじゃないし…小口部長あってこそだし…
0815それも名無しだ (オッペケ Sr5d-TCbP [126.179.17.106])2018/05/11(金) 17:02:05.38ID:EYd9ZL8Rr
>>804
このゲーム、バーチャロイドじゃなくて禁書キャラで遊んでる様に思えちゃうんだよなぁ。

よって、ムリ。
0821それも名無しだ (オッペケ Sr5d-TCbP [126.179.17.106])2018/05/11(金) 18:30:59.64ID:EYd9ZL8Rr
>>820
最近高値付いてたオラタンのガレキもえらい安く落札されるようになったしな。
オラタンアファとか半年前は万超えが3000円程度になったし。
元々のオラタンキャラ萌え信者ですらそげぶされた感ある。
0825それも名無しだ (スッップ Sd4a-UZge [49.98.171.215])2018/05/11(金) 20:01:53.47ID:dJ5UR2xid
「上条の横ダッシュは足に弾がひっかかるんだよな」
「インデックスの手がジャンプで切り離されたら気を付けて」
「美琴の肩が開いてから避けても間に合わないよ」
0826それも名無しだ (ラクッペ MM0d-4Ye1 [110.165.151.33])2018/05/11(金) 20:22:20.09ID:3TLQWXBsM
つか逆にした方が良かったんじゃないのこのゲーム

禁書をかまいたちみたいにサウンドノベルにして、バーチャロイドが話の中に出てくる感じで
0827それも名無しだ (ワッチョイ 66e9-k37M [121.84.99.188])2018/05/11(金) 21:27:14.09ID:r6kF0Efb0
>>821
真にサイレントマジョリティだったのは非対戦勢のライトな格ゲー好きだったって話が出てたけど
その中には長年元々のオラタンキャラに萌えてた人たちが根強くいたんだと思うんだよな
でも禁書既存キャラパイロット紐付け強制でそういった層も焼き払われていったんじゃないだろうか
そのへんも地味にだけど痛手になった気がしてくる

>>804
禁書から入った人もいるからしょうがないとは思う
0828それも名無しだ (ワッチョイ 5e27-lIv/ [111.64.108.11])2018/05/11(金) 21:44:59.57ID:VWmb6bt60
とある魔術のハート様「そ、そげぶっ」

   〜完〜

ワタリ先生の次回作にご期待ください
0829それも名無しだ (アウーイモ MM41-Lds5 [106.139.12.79])2018/05/11(金) 22:29:05.71ID:FVLgwlRSM
チャロナー同窓会開いてくれただけよかったやろ
箱タンの見慣れたIDとか全盛期アケ時代プレイヤーとか見かけたり対戦したり懐かしかったやろ
儲からない企画を通してくれたワタリさんには感謝やで

バーチャロンはこれてにてTHE END
0832それも名無しだ (オッペケ Sr5d-TCbP [126.179.17.106])2018/05/11(金) 23:47:36.81ID:EYd9ZL8Rr
>>831
ワンマンレスキューリブートの一個目出たときの夕方ウキウキ気分で行ったが、なんとか4人対戦できるかも・・・?って感じだった。
皆サイレントマジョリティー勢だったのかすぐ対戦は終わったが。

夜だったらまたちがったのかな
0834それも名無しだ (ワッチョイ 5d7f-zhf6 [124.154.164.48])2018/05/11(金) 23:54:05.07ID:XmL6EoFw0
ランクマもそうだがプレマのバグも酷すぎるだろ
唐突に切れる回線にやたらと頻発する処理落ち、なぜか同じ相手と連戦になると不具合多すぎ
途中で切れたら対戦相手にも申し訳ないし気まずいし
どうなってんだこれ
0837それも名無しだ (ワッチョイ 5d98-bFqk [124.102.184.61])2018/05/12(土) 00:08:51.40ID:aI/wKQBp0
>>835
ありがとう
次行ったらソコいってみるわ
まだアジムたおせるかなー
0838それも名無しだ (ワッチョイ d5b3-Lds5 [126.77.170.35])2018/05/12(土) 00:21:36.67ID:cjuBGTZx0
ワイ禁書勢、仕事帰りにコソコソとオラタンを始める
セガはあんま対戦にならないのがいいね
0839それも名無しだ (ワッチョイ 5d6b-Z8ek [124.84.210.79])2018/05/12(土) 01:51:49.76ID:E2qLX11S0
ミソ慣れしてない人がほとんどだとは思うが
デストラクションで、出てきた順番に雑魚倒そうとして画面の端から端まで延々と往復する相方見てると
ほんとチャットで、一声かけたくなるわ

最後の10WAVE目で500秒も残ってるのにそんな突っ込んでいかなくてもええんやでとか
HP減ったら、おもくそ距離取って取ってとりまくってピットインしてくれとか
逆に援護してくれとか

いろいろあんねんけど
0842それも名無しだ (ワッチョイ aa60-HfrX [123.221.143.10])2018/05/12(土) 02:29:15.30ID:gPPbLQCY0
勝利条件が撃破かポイントになっただけだから、こんなんで逃げが減るわけないじゃん
本気でこれで逃げが減って駆け引きが生まれると思ってたなら相当おめでたい
転倒のみポイントって部分も、もっとやりようあったんではないかと思える
0843それも名無しだ (ワッチョイ d5b3-k37M [126.59.253.143])2018/05/12(土) 05:21:00.25ID:JtV5VqxC0
逃げが成立するのって大幅リード取った時だけじゃん。流石にガン逃げで処理されるような状況は作った自分がわりーわ
少なくとも旧作みたいに0.1%リードしたからガン逃げ!とかより万倍マシ
0844それも名無しだ (ワッチョイ 191e-yBh5 [122.132.12.221])2018/05/12(土) 05:27:27.04ID:ElUayNvJ0
0.1%リードして後はガン逃げって極端すぎない?
ガン逃げってもう距離取って手も出さずって状況だとするならばだけど

どの作品のどの組み合わせのどんな状況を想定しるんだろ
0847それも名無しだ (ワッチョイ 8d76-Jh6K [118.241.87.253])2018/05/12(土) 05:57:15.08ID:MfvGhTp30
攻撃を当てようと追いかけてくる側を迎撃する方が圧倒的に攻撃を当てやすいからな
少しでもリードしたら引き気味に戦うのはこのゲームのデザイン上仕方がない
0848それも名無しだ (ワッチョイ 191e-yBh5 [122.132.12.221])2018/05/12(土) 06:06:13.24ID:ElUayNvJ0
あと弱い側が逃げとか待ちのカウンター戦法を嫌うってのも根本的に筋違いなんだよね
前から言ってるけどそういうのは弱者側がこそしなきゃいけない戦法

胆力、腕力、瞬発力とか人間性能が高い相手に短時間高密度の駆け引きを強いられるって
それはもうどうあがいても弱者側不利で勝つものが勝つべくして勝つ、ゲームともいえないものになるんだけど
そこのところを理解してる人が少ない気がする
0849それも名無しだ (ワッチョイ 8d02-PXTm [118.7.231.138])2018/05/12(土) 06:42:37.60ID:W47iFulX0
つーかこのクソゲーの場合
リードされてるのにガン逃げが最適解の一つになってるだろw
0850それも名無しだ (ワッチョイ 66e9-k37M [121.84.99.188])2018/05/12(土) 07:02:30.78ID:jhncugl60
ガンガン攻め込んでいくとヒット時にオフできないカットインで画面を大きく塞がれるっていうのも地味に遠因
あれただの演出なのに押せば押すほど画面の左半分を強制的に塞がれ続けて
強制オジャマかけられ続けてる状態になって気が滅入るから意外とストレスになるんだよね
これじゃ当てるのは最低限にしようって考えるのは当然の話

タイアップものだからこそあんまりやりすぎたゴリ押ししたら逆にヘイト集めかねなくてかえってタイアップ先に失礼って
ゲーム作りを分かる分からない以前の問題で分かりそうなもんなんだけどなあ
ゲームのバランス調整よりずっと簡単なバランスの調整だ
こういうのってバーチャロンだけで遊びたい人はオールオフにしてバーチャロンだけで遊べます
禁書ライブラリとかを充実させて禁書だけで遊びたい人はストモと簡単なミッションの繰り返しでポイント集めて楽しめます
(ストモも現状のいろんなキャラ使ってクリアしろじゃなくてポイント解禁でストモを読めるようにして
格ゲーが苦手な人はストモの戦闘を飛ばしてストーリーだけ読めるみたいなこともできます)
それで興味を持ったら禁書・チャロンを見てみてね、くらいのバランスじゃないとタイアップ先が反感買うだけなのに
0852それも名無しだ (アウアウウー Sa41-p1CS [106.128.16.42])2018/05/12(土) 08:24:41.37ID:p4F0+xL2a
ストーリーも小説読んでる前提なのか絵が見えないよね
にしてはストーリー始まるとムービーのひとつもないという
フルボイスだからラジオドラマ感覚だけど視覚的に捉えにくい
ストーリーモードは難易度低めでよかった
0855それも名無しだ (アウアウカー Saf5-6b5+ [182.251.109.87])2018/05/12(土) 08:53:36.53ID:W2IZL1vUa
バトラーでエンジェって詰みなんかね
こっちは当てられる攻撃がない上、ドロー狙おうにもキッツい誘導攻撃とレーザー、広範囲攻撃で逃げ回っても削らてく…
正直割と素直な攻撃なサイファーより詰んでる感ある(;´д`)
0856それも名無しだ (ワッチョイ 5d6b-Z8ek [124.84.210.79])2018/05/12(土) 09:01:33.43ID:E2qLX11S0
CPU戦は、コツに気づくかどうかだよな
ロジックとして、こっちのボタン入力に反応してるような場合が多いんだけど(個人主観)

だから近距離でのこっちのダッシュやトリガー入力にはさくさく回避してくるんだけど
反対に遠距離に離れて、棒立ちのまま誘導する武器撃ったらあいても結構ぼうだちのままくらてくれてしもする

中近距離では
判定デカい/射出の速い武器
飛ばせて着地をとる

遠距離では
遅いor誘導の強い武器
0857それも名無しだ (ワッチョイ 3ae0-Sx4V [101.1.224.23])2018/05/12(土) 09:27:36.62ID:prDYph340
>>844
5.2の下位キャラは大体そんな感じ
つーか上位側がガン逃げする必要すら無いから始まる前から終わってるって表現の方が近いと思うが
とあるはドルとかSTとかしんどくてもゲームは成立してるもん
これも擁護の余地無いくらい酷いけどバランス的な意味だけなら5.2に比べれば何倍もマシ

アプデ、最悪DLCで別verって形でも良いから修正してくれんもんかねえ・・・
0858それも名無しだ (ワッチョイ 2ae9-P7e1 [219.122.141.171])2018/05/12(土) 11:25:22.16ID:CetTOWKG0
5.2よりマシという意見がたまに見かけるが
いうてもオラタン5.2の稼働は1998年、つまり20年前(アーケード対戦ゲーム黎明期)なんやで
2018年製のとあるはこんな出来なのは残念すぎる…
0866それも名無しだ (ワッチョイ 7d2b-k37M [220.209.28.101])2018/05/12(土) 12:41:20.35ID:uHQeuoRh0
対戦というか格闘ゲーム系のそういう問題は
チャロンだけに限らないと思うけどね
キャラとシステムちょっとずつスライドして
その間に何か革新があったタイトルが一体どれだけあるのか
おじさん辺りからすると完成されてたと取るんだろうね
0867それも名無しだ (ワッチョイ 2a5b-BsV1 [61.113.126.221])2018/05/12(土) 12:56:54.12ID:mq8FFIi70
格闘ゲームの場合は、ストIIの時点で雛形がほぼ完成してて、
いろんなメーカーが手を加えたり、シリーズ続けて細部を修正したりして、
なんだかんだで完成されてきてるわけだけど、

チャロンの場合は、OMGが面白かったのはほとんど偶然で、
真似するメーカーも少なく、シリーズは毎回別ゲーで積み重ねが無く、
未だに作りかけみたいな状態だからなぁ・・・
0868それも名無しだ (アウアウウー Sa41-iMVI [106.130.209.227])2018/05/12(土) 13:10:13.85ID:XHeFslLja
ちょっと待ってとあるこきおろす為だけにやってもないオラタン擁護してたの?
当時それなりにやってたら黎明期なんて間違っても言わないけど
とあるに問題あるのは事実として流石にそれは…
関係ないけど98年位といえばゲーメストでこのままじゃ対戦は衰退するみたいな
議論読者コーナーみたいなとこでよくやってたね
サイキックフォース2012の大賞受賞とか
0870それも名無しだ (ワッチョイ 91b7-4Ye1 [210.167.84.40])2018/05/12(土) 13:33:37.04ID:P2LSM+2U0
大分前のスレになるけどバーチャロンの現状を考えるとダライアスって本当凄かったっていうのを改めて実感するな。
0875それも名無しだ (アウアウカー Saf5-6b5+ [182.251.109.87])2018/05/12(土) 14:04:54.77ID:W2IZL1vUa
>>859
バトラー側からするとエンジェの攻撃は性能も連携のバリエーションも豊富過ぎる気がするけど使う側はそんなものなのかね
無敵の空中性能もあってトップ5機体並みに詰んでる気がするんだけど(;´д`)
ちなみにバトラーにダウン取られるのはどんな攻撃によるものですか?
0877それも名無しだ (アウーイモ MM41-nBTi [106.139.14.133])2018/05/12(土) 14:07:20.65ID:iGgCX95pM
マイクロソフトがセガを買収しようとしてたけど対ソニーとして戦力不足だからゲイツが辞めたって記事があったね

クソ箱は日本以外なら多少勝負できてるから
セガ買収してれば変わってたんじゃ無いだろうかとも思う
0878それも名無しだ (ワッチョイ 26e8-uCqk [153.232.26.138])2018/05/12(土) 14:08:40.39ID:uBqEUL8+0
>>855
バトラー側が攻撃当てようと頑張りまくるとエンジェの攻撃にまず引っ掛かるのでバトラーかなり不利
ただし、バトラー側が割り切って守備的に戦うとエンジェ側もポイント取り辛いのである意味五分に近い

勝ちに行けないから負けない戦術を取るしかない
0880それも名無しだ (ワッチョイ 295a-gDs/ [202.220.250.24])2018/05/12(土) 14:22:02.06ID:eAxL+hW/0
>>878
今作弱キャラ同士はそんな感じの組み合わせ多いよな

なんか開発途中で攻めゲーにさせたい人間が強キャラ調整して
過去作的な回避重視ゲーにしたい人間が弱キャラ調整したんじゃないかって気がすんだよなぁ…

ゲームバランスそのものが強キャラと弱キャラでバッサリ分かれてる気がする
全体的にツメが甘いのもあるけど
0881それも名無しだ (ガラプー KK45-kH+J [D9K2xvZ])2018/05/12(土) 14:23:26.11ID:/MbCF7KAK
バーチャロンは95年から2002年辺りまでが特に盛り上がってたね
ちなみにOMGのみが好きな友達は結構いる
自由度高すぎるとちょっとした雑な操作がすぐに反映されてダッシュが止まるとかVターン暴発するとか、QSがムズい、特にQS近接がむずすぎ
とかかなり不満を言ってたな
0891それも名無しだ (ワッチョイ 191e-yBh5 [122.132.12.221])2018/05/12(土) 16:56:43.64ID:ElUayNvJ0
>>857
5.2の下位キャラに手を出さずに逃げ一辺倒で逃げ切れるポテンシャルは無いと思うんだけどな
上位相手は言わずもがなだし下位キャラ同士で例えばテムライなんかでもテムはグラ「ナパ」に
ひっかかる可能性があるしライデンもミミズから数十秒引っ掛からずってのは無理じゃない?

いずれにしても5.2は壊れクソゲーなのはそのとおりだけど、
それがゆえに一般的に言われるチャロン=逃げゲーのイメージとはまた別物だと思う
筐体自体アケチャロンの中では寿命最短だったバージョンてのもあるし
0893それも名無しだ (ドコグロ MM52-4Ye1 [119.243.52.111])2018/05/12(土) 18:09:49.86ID:7I+0M6rhM
凄いな
5.2時代に逃げが無かったって言い張る奴見た記憶ないぞ
0898それも名無しだ (ワッチョイ 8d02-k37M [118.7.231.138])2018/05/12(土) 19:24:58.72ID:W47iFulX0
>>897
エンジェランもバルもサイファーもだよw
この4機体(サイファーは若干劣るが)の性能はもう逃げとかそういうレベルではない
前に出るより後ろのほうが圧倒的な攻撃力だもん
0899それも名無しだ (ワッチョイ 191e-yBh5 [122.132.12.221])2018/05/12(土) 19:37:26.80ID:ElUayNvJ0
話もとに戻すけど旧作の逃げってやっぱ誇張して語られすぎてんだよね
0.1%リードでガン逃げして逃げ切れるなんてのはそれこそ開幕から近接でハメにいくほうが
手っ取り早いくらいの実力差が無いと成立しない案件

大体が外周とか車庫入れで負けたみたいなのをイメージ膨らませて語っていて
それに乗っかって単純に牽制レベルでやりこまれて後出してで片づけられてる人も
オレも逃げられたぞと便乗してるのが大多数じゃないのかね

そしてそういう膨らませたイメージを元に作ってしまったのが今回のポイント制他の新要素なんだから
歪みが出ないはずがない
0903それも名無しだ (スプッッ Sd2a-Lds5 [1.75.236.205])2018/05/12(土) 20:41:33.35ID:CkECwEsNd

でもいい加減移植版よろしく売り逃げするのかきっちり運営して息の長いコンテンツにする気があるのかワタリの口から聞きたいわ
0907それも名無しだ (スフッ Sd4a-TgAk [49.106.210.41])2018/05/12(土) 21:52:00.95ID:1jaleWSHd
発売前はバトルフェス動画募集とかしときながら
いざ発売されて爆死したから最後の望みの大会後のジワ売れも不可能になったからあとは放置なのかな
いくらなんでも無情すぎる
0910それも名無しだ (ワッチョイ 8d02-k37M [118.7.231.138])2018/05/12(土) 22:17:47.00ID:W47iFulX0
全盛期を知らないって悲しいな
ここ5年ぐらいならそんな感じだろうけどな

俺が住んでる街なんか人口20万しかいないけどさ
毎月チャロンの大会やってたよ
参加人数も毎回50人とか
週末なんかやろうと思えば100連勝できるぐらい対戦相手で溢れてたし、その状況が3年4年は続いてたよ
その上仲間で集まって二月に1回ぐらいは地方遠征して道場破りしてな
ほんと楽しかったわ

地方都市ですらこんな状況で、東京なんか大きな駅ごとに10人近いコミュニテイがバラバラと点在してたわね
5.2の全国大会予選の延べ参加数が10万人だっけ?
想像もつかないんだろうな
0916それも名無しだ (ワッチョイ 2a5b-BsV1 [61.119.95.38])2018/05/12(土) 22:48:36.65ID:G6RR1tU20
メガンテ(多機種限定版売逃呪文)・・・!!!!
0919それも名無しだ (ワッチョイ 5e27-lIv/ [111.64.108.11])2018/05/12(土) 22:59:10.61ID:U/0Qdx420
>>914
おおっ
残りのアプデが50回でも0回でも同じような気がしてきたぞ

ってなるかー
0920それも名無しだ (ワッチョイ c561-Z6YN [180.17.200.242])2018/05/12(土) 23:17:38.58ID:pdHPuDBa0
タニタの金ドブ発表まだぁー?

   ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/
0922それも名無しだ (ワッチョイ 26a5-bFqk [153.215.201.233])2018/05/12(土) 23:28:47.46ID:UJ8krKRI0
やっと500位代だわー

今日すごい強いバトラーの人とあたった
竜巻とナパと歩きRW、とれるとこはダッシュLWで取ってって近接は確定でとれるとこしか振らない
キャラ対策ができてるかどうかなのかもしれんけどうまいことやられたわ
0923それも名無しだ (ワッチョイ 191e-yBh5 [122.132.12.221])2018/05/12(土) 23:37:36.66ID:ElUayNvJ0
仮に月末あたりにタニタから完全受注1500オーダーで生産しますという発表があって
ワタリが発売決定の際には大型アップデートを予定!皆さま何卒ご予約お願いします
とか言ったら皆はお布施するの?それとも「まあ誰かが買ってなんだかんだで発売するだろ」と高みの見物?
0926それも名無しだ (ワッチョイ 662b-3fqH [121.95.130.254])2018/05/13(日) 00:31:59.45ID:S2fdRbnJ0
3000ポイント付近だけど最近ベテラン操作の人が増えてきてる気がする
スマートの人は上に行ったのか飽きてやめたのか
どっちにしろこのへんのポイント帯は楽しく対戦できてる
0930それも名無しだ (ワッチョイ 5e3a-C4gG [175.177.3.73])2018/05/13(日) 01:03:37.19ID:Z1s3NyVk0
射撃の追尾は家庭用ってことで箱版位でもいいが
近接の方の誘導は後回りができるくらいにして欲しい
あとナパも箱仕様がいい。
斜め斧は低い姿勢だと抜けるようにすることは可能なはず
ガラヤカの斜め前とか下抜けるし
0934それも名無しだ (ワッチョイ 2a5b-BsV1 [61.119.95.38])2018/05/13(日) 02:09:33.57ID:jBK9mSEc0
そもそもアーケード版フォースは、
各種追尾が数フレーム遅れた位置を狙ってたという説もあり、
アレはアレで不具合だったのかもしれないという凄い奴なのだ・・・
0937それも名無しだ (ワッチョイ d5b3-Lds5 [126.77.170.35])2018/05/13(日) 03:25:10.46ID:3NUlf+O70
ツインスティックマジで出すならこのゲーム以外の使い道が欲しいよなぁ
売り逃げしたゲームだけじゃたぶん買わないぞ
0939それも名無しだ (ワッチョイ 2a9f-bFqk [27.94.243.49])2018/05/13(日) 03:52:01.16ID:3/haMa6H0
ツインスティック使うゲームで消費したカロリー測れるようにしよう
そんで消費カロリーでいろいろ出来るゲームも一緒に発売したらいいんだ

昔万歩計でスライム育てられるヤツあったじゃん
あんなイメージ
0943それも名無しだ (ワッチョイ 66e9-k37M [121.84.99.188])2018/05/13(日) 07:03:04.80ID:+eKOwm6Q0
>>928
かなりライトユーザー目線でオラタンフォースのPS4版欲しい
ボタン一つで超簡単にキャプが取れてメモリスティック一個で簡単にPCに送れるメリットは正直大きかった
この一点だけで箱タン箱フォース持ってても買いたくなるレベル
0948それも名無しだ (ワッチョイ 267a-bFqk [153.180.33.251])2018/05/13(日) 10:08:16.37ID:u7+WB/Tb0
タニタの戦略は女子高生の“恋愛マンガ”から 【秘書がこっそり教える社長の愛読書】

https://www.fnn.jp/posts/00302260HDK
0951それも名無しだ (ワッチョイ 7a7e-k37M [133.206.138.96])2018/05/13(日) 12:30:42.10ID:1T6zE0B80
>>923
お布施してもいいけど、…フォースの移植が欲しいわね
OMG・オラタンもあればなお良い
とあるはいい意味でも悪い意味でも大味だったからなあ…
ステージも似たり寄ったりだし
フォース移植するのならステージ追加欲しいけど…難しいかな
0952それも名無しだ (ワッチョイ 5e3a-C4gG [175.177.3.73])2018/05/13(日) 12:56:06.38ID:Z1s3NyVk0
>>951
一番重要なのはバランス調整
出来れば新キャラ追加とかゲームスピードアップとか…
フォースは結局支給解禁されなかった機体とかあったんだっけ?
ステージはもともと変化に富んでたからどうだろうね
0953それも名無しだ (ワッチョイ 267a-uwJI [153.195.29.146])2018/05/13(日) 14:25:49.22ID:OOZxzy930
スレチやけどオラタン5.2って対戦動画がほとんどないので
よくわからんけどどっちもこけまくる感じだったん?
5.4から遊び始めたからわからんがドキャタンのおまけでついてきた5.2だと
LT系がすぐこけるしキャンセルできんQS近接といい近接回りはクソおもんないし
一部高誘導で当たりまくるしで今の禁書VOとバランスの悪さで
例えられる理由がなんとなくわかった

ていうかあの5.2を1年遊び続けるとかどんな苦行よ
0959それも名無しだ (ワッチョイ 26a5-bFqk [153.215.201.233])2018/05/13(日) 15:31:16.60ID:qk3zfHFt0
ライデンの脱法ハーフ実戦では使わんけどできないと気持ち悪いからわざわざ練習しちまった
コツ掴めばわりと出るのね

そういえば数百戦やってドル2,3戦とかだから相手がなにしてくるか全然わからん……
0961それも名無しだ (ワッチョイ 5d98-bFqk [124.102.184.61])2018/05/13(日) 15:34:50.89ID:QkEpJJ0W0
スペが2発連続でCW撃ってきた
一発目は多分立ち。二発目は前ダッシュ。
この間隔が2、3秒だった
なんぞあれ
0962それも名無しだ (スプッッ Sd2a-i8um [1.79.89.90])2018/05/13(日) 15:38:54.43ID:xkd7fY1jd
すまんがスレ立ておねがいします

>>959
ライデンなら自分の基礎だけやってれば、全てにおいてドルを上回っているからとくに対策いらんねん

相殺とトランジットはちょっとビックリするけど、それすらもデソが上だし
0963それも名無しだ (スフッ Sd4a-TgAk [49.106.210.103])2018/05/13(日) 15:43:14.55ID:atOrfumHd
そのあとくらいにワタリのSEGA退社の報告をツイートするんじゃね
次のチャロンは不可能レベルだからワタリがSEGAに居続ける理由はない
SEGAにとっても捨てたいipになってしまったしな
0965それも名無しだ (ワッチョイ d98a-Bl3k [58.89.191.182])2018/05/13(日) 17:41:30.48ID:v16WRA9A0
オラタンもフォースもどうせまんま移植は不可能なんだから、少しいじりましたと正直に告白して機体やステージ少し追加してそれぞれ5.7以降、7.8以降として出してくれればいいわ

別に今更5.66とか7.7そこまでやりたくないし。ただパラメータだけは簡単にいじれるようにして極端な攻撃が見つかったら軽くは変えて欲しい
0968それも名無しだ (ワッチョイ e5c3-uCqk [14.13.176.96])2018/05/13(日) 18:28:02.13ID:1aLDAK5T0
今作で追加されたスマート操作にVWっていう新要素が軒並みクソゲーにしててもうほんま
アプデも絶望的だしなぁ
ツインスティック出たところでもう人のこっとらんやろその時期には
0971それも名無しだ (ワッチョイ 5e9f-UCrI [111.100.8.35])2018/05/13(日) 19:05:53.40ID:dX+Uj1SD0
お祭りでomg, オラタン, フォースのバージョンを跨いで2on2やらせてほしいわ
omg機体は火力装甲大幅アップ、オラタンはその逆で。それでもバランスは取れないだろうからルールはプレイヤーが勝手に決めろというスタンスで。
0972それも名無しだ (ワッチョイ 66e9-k37M [121.84.99.188])2018/05/13(日) 19:11:33.48ID:+eKOwm6Q0
だいぶ昔からお祭りゲームを望む声はあるしそれが最適解だったのでは
少なくともスパロボ参戦の頃にはそんなん出すくらいなら…で引き合いに出されてたし
多分それより前から要望されてた
0975それも名無しだ (ワッチョイ 2ae9-P7e1 [219.122.141.171])2018/05/13(日) 19:19:11.41ID:9Qc3qxUt0
建てられなかったので別の人たのみます

とある魔術の電脳戦機(バーチャロン) part39

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
※↑を3行重ねること


◆とある魔術の電脳戦機 公式サイト
http://vo-index.sega.jp/
◆公式Twitter
http://twitter.com/vow_2017
http://twitter.com/vow_2010 (亙)
◆攻略wiki
http://www65.atwiki.jp/toaru-vo/
◆鎌池和馬公式サイト
http://dengekibunko.jp/author/kamachikazuma/
>>950を踏んだ人がスレ立て宣言をした後、可能な範囲で早めに、責任を持って次スレを立ててください。
ダメな場合は再アンカーで指定すること。
踏み逃げのないようお願いします。

※前スレ
とある魔術の電脳戦機(バーチャロン) part38
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1524926214/
0976それも名無しだ (ワッチョイ 5d98-bFqk [124.102.184.61])2018/05/13(日) 19:39:50.66ID:QkEpJJ0W0
立てます
0979それも名無しだ (ワッチョイ 5e27-lIv/ [111.64.108.11])2018/05/13(日) 19:56:46.04ID:rpA2AgIM0
>>954
テムの縦カッター乱射やストの3連グレとかは楽しかったよ
ドルのVハリケーン空中散布が強かったのも5.2だったか
あれだけやったのにもう記憶が・・・
0981それも名無しだ (スプッッ Sd2a-Lds5 [1.75.236.205])2018/05/13(日) 20:31:47.62ID:x9XniGtJd
ベテランは道楽
0983それも名無しだ (ワッチョイ 8d02-k37M [118.7.231.138])2018/05/13(日) 20:38:23.70ID:L97GaUsd0
近距離戦やるとスマートには絶対に勝てないから、必然的にベテランは逃げることになる
そしてスマートでは外周逃げに対抗する手段が殆ど無い

スマート同士がブッパしあう
スマートが攻めてベテランが逃げる
ベテラン同士が牽制合戦をする

この3パターンどれもくっそつまらないという
0988それも名無しだ (ワッチョイ 26a5-bFqk [153.215.201.233])2018/05/13(日) 23:43:36.16ID:qk3zfHFt0
やっぱストイックなロボゲー自体が流行んないというのはあるね 外人は派手なのが好きだろうし
西スポやら行かなくてもトッププレイヤーの動きが配信で見れるのはありがたい限りなのだが視聴者数をみるとせつない
0990それも名無しだ (ワッチョイ 66e9-k37M [121.84.99.188])2018/05/14(月) 00:25:58.68ID:s3o8V15+0
ストイックなロボゲーどころかヒットしたときは派手で爽快感たっぷりの格ゲーとしてウケたんだと思う
20年経って上位陣になるほどストイックになっていくがそれは対人ゲームの宿命みたいなもんだし

>>973
お祭りゲームってオールスター出演がウリなわけで全部使いまわしでは
0992それも名無しだ (ワッチョイ 191e-yBh5 [122.134.210.148])2018/05/14(月) 01:24:21.71ID:fJqS4Auq0
>>986
そういや最初のほうに話題になったアクセル君だけど
個人として見ればお近づきになりたくないタイプだし言ってることもおかしかったが
禁書コラボdisツイートと見れば毒づくタイプ信者系の発言ばかりしてたのに
速攻で足洗ってたのだけは評価に値するな
あそこから手のひら返せずにいまだに信者してるのこそ救いがない
0994それも名無しだ (ワッチョイ 5d6b-Z8ek [124.84.210.79])2018/05/14(月) 01:33:56.43ID:zoTHFeBS0
ドルはゼロ距離での空中CD特攻が残っていればなぁ

近距離で痺れだけ当たってもRW2発あてるだけで精一杯
立ドリルが微妙に間に合わない
クロー当てても微ダメでノックバクしないとか
ファランクスってプレッシャーになってないよな
0996それも名無しだ (ワッチョイ 295a-gDs/ [202.220.250.24])2018/05/14(月) 07:32:06.17ID:h0BcRvqz0
立ちファラからならキャンセル前ダッシュしてれば特攻、歩きファラからでも前ビは間に合うでしょ

たまにクローとか火柱が変な当たり方して急停止したりノックバック無敵で反撃喰らったりするけど…
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