とある魔術の電脳戦機（バーチャロン） part39
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※↑を3行重ねること
◆とある魔術の電脳戦機 公式サイト
http://vo-index.sega.jp/
◆公式Twitter
http://twitter.com/vow_2017
http://twitter.com/vow_2010 (亙)
◆攻略wiki
http://www65.atwiki.jp/toaru-vo/
◆鎌池和馬公式サイト
http://dengekibunko.jp/author/kamachikazuma/
>>950を踏んだ人がスレ立て宣言をした後、可能な範囲で早めに、責任を持って次スレを立ててください。
ダメな場合は再アンカーで指定すること。
踏み逃げのないようお願いします。
※前スレ
とある魔術の電脳戦機（バーチャロン） part38
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1524926214/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured S スペ サイファー ライデン ブルスト ルルーン
A テムジン グリス
B アファC フェイ バドス エンジェ
C アファB アファS ドルドレイ 元々Bだったのがバグ技が見つかったらSにされたんだよね… 1試合に一回バレバレでだせる必中があるだけでSは無くね？
2試合相手からとらなあかんのに このランクのS門番であるテムの上っていうなら
そげぶでゲージゼロになっても素の立ち回りの強さを出してほしいところ バレバレでも必中だから関係ないからなぁ
素の痺れレーザーもアホみたいにホーミング性能強くてつらす ルルーンのバグなしJTCWってフェイエンのTCWやサイファーのRTWだっけ？速いビーム、エンジェの双竜とか以上に避け辛いもんなの？ 痺れレーザー連発ほぼ途切れず連発してくるルルーンに会ったことあるんだけど、バクかね？
それとももともとゲージ効率いいの？ ルルーンSはないってやつは某ルルーンランキング一位の人のプレマに突撃してきてよ
現行3強だか5強の機体が必中無しで軒並み滅ぼされてるぞ
少なくともB以下はありえないことが体感できる >>11
それは機体差じゃなくて人差じゃね
相手のルルーン対応力見て戦法変えてるからこその強さであって、機体性能的にテムより上ってことは無いぞ >>10
ハーフキャンセルすればゲージ効率はかなり良いので連発できる
それかvw発動でゲージ回復してるか 自分が使って勝てないのは機体差
相手が使って勝てないのは人差 ルルーンはバドスの弱点克服しちゃってるキャラだよな硬直ないし
JCWが攻撃面でも防御面でも万能
狙いどころが難しいしバドスよりだいぶキツい ルルーンとバドス両方使ってるけど
機体としての潜在能力はバドスの方が高いけど
あまり使いこなせていない人が操作した場合の強さはルルーンの方がかなり上だとは思う。 ルルーンはバル・バス・バウが使いやすく生まれ変わった機体だし…
バドスはバル・バス・バウの後継に位置付けられてるけど別機体って認識 まあだからと言ってルルーンがSランクは盛りすぎ
いいとこA止まりだろ。
テムジンに有利付けられるか？
使用率低い機体は触ってない奴に不当な評価されてそう(上にも下にも) バドスのポテンシャルは理不尽な攻撃の前に沈んでる感じだわ
オラタンみたいに絶妙なさじ加減で回避して連携してくる感じじゃなくて
理不尽攻撃を捌ききれずに沈んでる感じ >>12
さすがに人差くらいは考慮してる
何をもってテムより強い弱いとするかによるが
例えばトップレベルが使う3強に対しテムで勝ち越せてる人なんていないだろう S スペ サイファー ライデン ブルスト
A テムジン ルルーン アファC エンジェ
B グリス フェイ バドス
C アファB アファS ドルドレイ グリスは某ライデン使いのおかげで評価急上昇してるの知らんのか
あとエンジェしれっと上げてるのは何か実績があるのか？ なぜグリスとエンジェが入れ替わったの？
あとバグ技有り・バグ技無しの場合分けして欲しい気がする エンジェ動きが止まらなくて攻撃当たらん
その上ミラーで防御と誘導強い攻撃が多い スレスピードがホンとに落ちたな
最終イベント（タニタTS）が来るまでこんな感じかあ >>23
Bから上は無理ついてる機体ないし14機体中ゴミ3機って実はかなりバランスのいいゲームだよな OPの「Get Ready!」の歌詞フルでほしい奴いる？
Vita版の初回限定盤のCDについてきたものを俺がそのまま手書きで写したやつだから多分ネットのどこよりも正確
というかネットでこれの歌詞探してもほとんどなかったし
このスレ過疎り過ぎてこういう話題しか振れん >>29
ぜひ。itunesライブラリに突っ込むわ
ただのカラオケバージョンとはいえ、pso2と電撃限定ps4テーマに使われたバージョンが結局てに入らないとは思わなかったよ。
他にもサントラ未収録曲けっこうあるしな。。。 REALITY…REALITY…
すべて失っても
叶えたいものがあるよ
形を変える あやふやなこの世界で
放つ光は daylight
躯を包む やわらかの狂気の繭
目覚めてしまったの 震えながら
Get Ready！
キセキの応酬！
意識という無防備すぎる赤熱のまま
容赦なく撃ち当てる
０に向かうレベル
REALITY…REALITY…
すべて間違っても
ひとつだけ在ればいい あなただけでいい
奪われない 奪わせない
敗北を重ねて
強くなる切なさを 一撃に込めてく
私だってprayer
ノイズの波に 感覚を投げ入れたら
探せるかしら searchin’
無機質な色 誰彼 迷子のフィールド
この場所が果てなら 次はどっち？ あの曲って歌詞二番あるのか
ずっと一番しかないと思ってた Get Ready！
まばゆい閃光！
痛みという体感さえもデータにかえて
可能性 奪い合う
回避無用なスリル
REALITY…REALITY…
すべて失っても
繋がる記憶なら 生まれ変われる
傷つけない 傷つかない
警告を遮り
踏み込んでく わたしを 愚かと笑うけど
あなただってPrayer
点と点を結ぶ（文字列がゆらいだ）
特別じゃなくて（代わりのないもの）
点と点を結ぶ（現れた輪郭）
いつからのCirculate？
Get Ready！
REALITY…REALITY…
すべて間違っても
ひとつだけ在ればいい あなただけでいい
奪われない 奪わせない
敗北を重ねて
強くなる切なさを 一撃に込めてゆく！ REALITY…REALITY…
すべて失っても
繋がる記憶なら 生まれ変われる
傷つけない 傷つかない
警告を遮り
踏み込んでく わたしを 愚かと笑うけど
生きるためのprayer
I know you……
Unknown me…… これでおしまい
レスの間は段落が一行空く
ちなみに作詞作曲とかは
作詞：くまのきよみ
作曲・編曲：井内舞子
歌：インデックス（cv.井口裕香）×御坂美琴（cv.佐藤利奈）
となってた
あと細かいようだが歌詞の「警告」は「アラート」と読む 今確認したら
>>32の
躯を包む やわらか「の」狂気の繭
かぎかっこの部分を「な」に訂正してくれ
すまん >>28
エンジェとかバドス使っててその台詞が出るんならスゲーと思う >>1乙
個人的に一番楽しかったのは台湾体験版配信あたりだったな
ブルストは知らんけどあのバランスで対戦してみたい 最近対戦してても面白くないっていうか、ストレスばっか貯まるんだよな
もう潮時なんだろうか >>23
ライデンはグリス、フェイイェン、スペに勝てないからSはどうなんだろうと思う。
実際Aくらいなんじゃないか？
正直ベテランテムジンやアファも相手するのキツい ランクマやめてプレマに来た一部のランカーが大暴れしてもう部屋維持できない
中級者が避けられないの分かっててルルーンのサーチ連発で勝ち続けたり、
スマートで下位キャラ蹂躙し続けたり、プレイ回数上位キープのために居座られたり無理や
ほどほどなら対戦するけど限度越えたらキックするよ？ ランクマで勝利寸前で回線切られたっぽい
電池が切れたにしてはタイミングが良すぎる
対戦中もカクつく事はほとんどなかったし
今後遭遇しても永久に拒否るべきか・・・
俺は最大22連敗、通算勝率3割ちょいでも半べそでかつ確実に(こっちが)息絶えるまでプレイしているのにちくしょー >>44
キックは部屋主の正当な権利だから合わんと思ったらどんどん蹴っていいぞ。
総人口がアレなのであまりキックしすぎると対戦相手いなくなるかもしれんがw ライデンは基本性能超高いと思うけど、
最終的にはプレイヤー依存度が高そうな気がする >>44
まあ、ランクマと同じキャラで暴れてて冷めちゃうというのは分からんでもない。
でも、その人たちも他のキャラ使えないかもしれんしあまり強くは言えないなあ。 >>46
上手いひとと対戦して得られるものもあるから出来ればキックは最後の手段にしたい
でも部屋の普通レベルのひと達が一部の残虐ランカー来ると「またアイツか」ってなって去ってしまうのつらい
もうキックしてもしなくても対戦相手いなくなりそう ていうか大体のマイナスの人やらループした人は空気呼んでランダムにしたり
機体あれこれ変えたり、こっちが開幕ハイパーモードした付き合ってくれたりするかな
俺の当たった人は、だけど
だからそういうのは解ってて初心者狩りしてるのもいるとは思う 弱い奴は強くなる努力をしろよ
強い奴が弱い奴の機嫌を取るよりそっちが先だろ >>49
勝ち抜けにしとけばいいよ
勝ったら休憩挟む部屋だといなくなることもあるし >>51
普通の奴ならこのゲームでそこまで努力しようとは思わんな…
こんな状態でも残ってくれてる奴に対して心折るプレイのしてる方が酷いわ >>52
勝ち抜けいいかもしれないね
サンクス、次に遊ぶときに試してみるよ >>24
最近始めたグリス使いだけどその人の動画とかあれば教えてくだしあ
参考にしたい サーチ連発って対戦内容のほうもアレよな
避け辛い攻撃は結局はハメや初見殺しの格下狩りに悪用される
これで逃げに一石を投じるとか思ってた奴は猛省してほしい 勝ち抜けだと、負ける→疲れる→負ける→・・・のループ発生しそうだけど
「順番をパス」って手もあるし、うまく行くといいな >>55
youtubeで、けいえすチャンネルで検索 >>56
逃げかどうかでは無い出せば大体当たる攻撃だからなあ、壁貫通で痺れとかマジでコントローラー投げるレベル メインじゃないけどルルーン使ってるけど
2大強行動のTLWとサーチを何も考えずばらまきながら
あとは適度にゲージあったらネコビームとマイン撒いて回避に集中してるだけでいい
チンパンプレイで形になるってかまあ初心者向け強キャラ >>45
22連敗くらいなんくるないさー
むしろ少ないくらいだ
そのゲームが楽しくて好きだったらまだもっといける！
俺の友達もバーチャロン好きなだちが100連敗くらいしても悔しがっても笑いながら色々調べて平気な顔してやってるの多かったぞ
格ゲーでもそうだったなー
実際自分も昔格ゲーやらで1日で5000円とかしても楽しくてひたすら色々やったもんだ
多分得るものが多かったんだろう
だからがんばれ！ >>63
さんくす
確かに２２連敗ぐらいでは、はまだ不幸自慢としては物足らないな
アーケード時代と違って、一敗あたり100円巻き上げられる事もないしね
しかし、昔は金巻き上げられながらもゲーセンでたむろしたり、未知のゲーセンにチャロンが無いか確認しにいったり楽しかったな
閉店１時間前とかにフラリと立ち寄ったら、顔見知りがいてダベったりとか
今や実家周辺のかつてのチャロン導入店は、ほぼ全滅、
オラタン時代は他県に住んでいたが、その地でホームグランドにしてた店含め周辺がほぼ壊滅
当時はデジカメも敷居が高く、ゲーセン内の光景の記憶は年々薄れていってちょっと切ない 連敗中は操作が乱暴になってる時が多いよ
かみ合ってなくて悪循環だったり
そういう時は別のゲームして一晩寝て次の日に丁寧な回避を心がけたほうが上手くいく
あくまで俺の経験則だけど 鼻の穴の主張が強いフレンズが多いグループだな
そんなん公認アイドルでは年齢不詳イエローくらいじゃなかったっけ ここまで過疎ったのは公式からのアクションないのも大きいんだろうな
バグがいくら見つかろうが公式がそれについて言及してくれればまだモチベ続くんだが
もっとも大会開こうにもこの現状じゃあな ボブとはまた別の意味で今回のドルにはがっかりだったよ >>68
どうみても不満が噴出してるのに公式がまったくその点に言及しないんじゃユーザーも白けるね
一番最初に見限ったのはある意味メーカーなんじゃないか？ｗ 5月も半月が過ぎたわけだがタニタに動きはあるかなーないかなー >>70
先に行われていた公式オンライン大会は第１回 と記載されていたから当初の予定では２回目以降もあった可能性
そして、大会中は亙は今後における修正箇所や修正案などをメモしてたと思われるが
売上の惨状などで「もうバーチャロンは終わりだから何もするな」的に会社側から打ち切られたんだろうな… 仮にパッチ作る気があったとしても、製品版焼いた段階で
近接キャンセルダッシュすら放置してた開発に期待しても仕方ない
終わったこととして受け入れような エクバとかここまで否定意見出ると明らかに社員なヤツが擁護に沸くんだが
それすらないのは潔いと見るか、見限ったと見るか VITA版をイヤホンでプレイしてたけど
左右の音が逆の違和感に絶えられなくなってやめちゃった（逆差しは形状的に難しいしアホらしいからやらんかった）
遅れて参加したからランクマもほとんど人居なかったし
せめてバグ修正パッチが来るとわかっていれば続けたかもしれないけど
もう期待できないでしょ
山程あるトロフィー条件にこれまた沢山のマルチ前提があるからそっち方面のモチベも保たないしね 最近触ってないけど無限ＴＣＷとかのバグ系って今どうなってる？みんな普通に使ってる？ >>76
使ってる奴は使ってる。
見かけたらキックするようにしてる。 前スレ18をまとめてみた
バグ一覧
・ランクマッチポイントがマイナスになる
・総合ミッションポイントカンストするとソロポイントが加算されない
・協力ミッションでポイントオーバーフロー
・ステージ仕切り直し２戦目にコミュＴＶ、カットインが消えなくないで出っ放しになる
・処理落ち全般
・目の前の障害物が透過されて見えなくなる
・マッチング通知が片方にしか届かない（2台持ちで確認）
・弾のグラが消える
・そげぶ同時に打ち合うと暗闇バグ
・ブースト時のポイント表示バグ
・ＶＴ後にトリガーを引いても認識されないことがある
・ダッシュ停止時のターボ暴発
・一部の段差から落ちながらＶＷ発動するとバグってゲームが進行出来なくなり電源を落とすしかない
・夜間ステージのでかい段差に障害物の判定が無く貫通できない攻撃が貫通してくる
・ロックカーソル関連のバグ
・VITA版の効果音の左右バランスが逆
・サイファーSLC当てた後に攻撃を食らうとSLCのゲージ消費が無しになる
・一部の障害物の間に低空ターボ攻撃ではまり込む、はまった障害物の中から壁を貫通して攻撃が出来る
現状の仕様
・無限ターボ攻撃
・空中ＶＷ
・スマートの射角補正
・ギャラリー音声で再生できない音声が多すぎ
・ギャラリーでモデルの縦回転ができない
・1P2Pのエフェクトが同じ（3P4Pだとエフェクト違う）
・ルルンの必中140pt
・ライデンの脱法ハーフ
・ライデンのみの後ろトランジ
・ドルの特攻が途中で止まる、攻撃判定が無くなる
・フェイの２ｖ２でハイパーして落ちて再登場時にＳＴ値がハイパーのまま
・バトラーがブルストに近接当たらん
・ターミナルでBGMを聴いている最中にリリナが喋りだす >>78のうちwikiに載ってないもので詳細や再現方法が分かる人いたら教えて欲しい >>75
そんなバグあるのか
どんな設計したらそんなの作り込めるんだろうか BTのダッシュからのTRWも一発目だけ45度でとぶんだよな ツインスティック出ようがそれ単体じゃ売れなくなってきてるよな
最低でもとあるチャロンの修正か過去作移植せんと無理でしょ >>80
イヤホン装備でルルーンかバドス使うとわかりやすいよ(VITAで確認)
自分の右側にあるERLからの射撃音が左側から聞こたりする
横ダッシュ攻撃した時の射撃音も
進行方向に対して後方に弾が飛ぶのに対して前方から響く
些細なことっちゃそうだけど
遊んでると混乱する スペシネフの小玉と鎌はホントしょっちゅう消える
あれは勘弁して欲しい Ｖターン後にスティックをニュートラルに戻すと、
ダッシュ攻撃がターボ攻撃に化けるのとかも直ってないままやろ？ 本体新規購入までして、有料ベータやらされた人
今どんな気持ち？
しかも製品版は発売中止 スペの攻撃はまず消える以前に見にくすぎる
明るいステージによってはマシだが夜ステと円形ステージはマジで目疲れる
ただでさえヤバい強さなのに武器性能以外の問題でさらに強いって糞過ぎるだろ >>74
まず第一にセガがピットクルーのような火消しの業者を雇う程このゲームに予算を割いていない
第二に真性の信者みたいな類の奴はツイッターを見てると顕著だけど
バーチャロンを好きな自分が大好きなタイプな傾向が強いからアウェーに遠征してまで
熱心に防衛線を張りに来ないヘタレ率が高い（たまに直にリプライでなくリツイートしてからそれとは別口に嫌味ツイートする程度）
こんなかんじじゃないの？ >>88
LW系が酷いね
もとからぼんやりした暗い色の弾なのに、表示が劣化して紫のシミにしか見えないことが多々ある 目標をセンターに入れてスイッチ
なプレイしてると飽きるわな >>78
フェイのSTバグについてきちんと周知しておこう。
まず2ON2限定じゃなくシングルでもおきる。
ハイパー状態でラウンド終了すると次のラウンドのSTが５００から８００に増える。
なのでラウンド終了間際に自己ハイパー化すれば確実に再現できる。
もともとハイパー化でSTは増えたりしない。
ついでにノックバック値も500に上がっている。
ちなみにエンジェランもエクロージョンでラウンド終了すると全く同じ現象が起こる。
関係があるのかはわからないが、両機体とも体験版のSTが推定８００。ノックバック値推定500。
修正前のデータを参照している可能性がある。
それから全く別件だけども、「フェイにつけられたメロメロ状態がセット中永続している」という
情報が初期にあった。あれはどうなってるのか自分で検証してないからわからないが、興味ある人確かめてちょ。 ワタリさん全くゲームに触れてないし、公式大会後に思ったほど売上伸びなかったから会社から切り捨てられたのかな？
上級者もほとんどの人がやる気なくなってるね
某全一の人ですらユーザー主催の大会にも参加せず文句言ってたり別ゲーアピールしてるしユーザーの末期感も半端ない
5月中の発表がサービス終了でも諦めがつくからむしろ良いかもね まぁ、元々妄想レベルの設定話以外はまったくゲームの話しない人だったので・・・ 箱タンの時は爆風バグやパッドの強さ、箱フォースの時は戦の斧やテツオの砲撃とか
禁書レベルのクソゲー要素を対応出来ない方が悪い、わかってれば対応出来ると言い続ける
頑迷な信者がいたけどあれもあくまで元ゲーを10年以上アケでやってて黒を白と言っても守るべき場だから
そうしてたんだろうけど今回数カ月で瓦解したから無理にしがみつこうとするモチベ自体が無いてのもあるんだろうな KOTYってたしか各種信者アンチの闘争が激しくて主観入るおもしろいつまらないだと収拾つかないから
進行不能バグとかゲームとしての根幹がダメな部分が多いのばかり選ばれるようになったって聞いたけど
その基準で考えても主役機体の普通に撃って回避困難な攻撃であるそげぶを同キャラで暗転返しすると
進行不能になるのはかなりの高得点を稼げる要素だな >>93
普通の会社員だと業務の情報をTwitterとかで流すとか言語道断だけど、ワタリさんの立場でも同じなんかね ゲームの今後に関わるような話は勝手には出来んのやろけど、
今現在のゲームに関するリツイートすらせず、
とてもクリエイター側の人間とは思えないどうでもいい独り言しか言ってないからな・・・ >>101
ワタリの性格だと、ここを見て欲しいここは頑張ったってのを訊かれもしないのに延々言ってそうな所があるのに、チャロンのチの字もないしなぁ ピラミッド関連のバグ
一部近接攻撃の踏み込みを利用して抜けられる。
重心が高い機体限定。展開時にRトリガー押しっぱなしにすると、頭上ERLが内側に向かない。
ハウス関連のバグ
ハーフで2個設置した場合、フルで出した場合のダメージになる(はず) バルはOMGからバグの宝庫だったので禁書VOでも若干なら許される説 バドスは3段リフレとか残しておいてくれても良かったのよ OMGのバルのバグなんて可愛いもんだろ
センターキャンセルや1フレキャンセルその他諸々実用的なバグてんこ盛りだったテムジンなんかは凶悪だったぞ 今日は５月１５日、そして発売日は２月１５日だ
PS Plus の自動更新の止めとけよ >>107
二ヶ月無料キャンペーンやってたから発売日に一年分買っちゃったよ >>78
プレマ限定で試合開始が大幅に遅れるバグ、キャラの立ち絵が出るとこで。
ランクマじゃ起きないから、プレマの観戦機能が悪さしてると思うのだけど
一日に最低一回は起こるぐらい頻出するので地味にストレス。 大会のためにセンター(試験)キャンセルしたのもバグだったというのか！ >>75 応急処置として、ケーブルとイヤホン本体が分離出来るのをかって左右逆につけるとなんとかなる。
本体のLRはそのままでケーブルのつなぎ方を左右をいれかえる感じ。ちょっとお高いけれどね。
ストのトラジナパから前奪取するとなパがあとから遅れてくるとか、ほかの機体もそうだけどもうちょっと
調整ねりこんでほしいんよね。 >>108
最初からヤバい気配はあったけどここまで人離れが早いとは思わなかったもんな… ナパダッシュはダッシュ速度で追い越しちゃうから歩くといいぞ クソゲオブザイヤーにエントリーする程では無いけど、バランス調整くらいしろよって思う チャロナーはナパが速すぎるとかナパが遅すぎるとかワガママ言いすぎ
ナパさんは一々注文聞いてられるほど暇じゃないんですよ KTOYは格が違うからな
ジャンラインやメジャーWii、四十八をみろ
バグが大量にあるとかコンセプトからぶっちぎってるとかないとノミネートされない
…ん？ KOTYにエントリーにするにはクソな部分やバグ共に中途半端だと思う
下手すりゃ、第三者から話題づくりの炎上商法に思われかねない気が… 頑張って俺たちでクソゲーオブザイヤーに入賞させよう！ クソゲーオブザイヤーでBGMをネタに挙げると古代信者が全力で編集合戦仕掛けてきそう 去年までkotyスレ見てたけど正直このレベルだとノミネートすら難しい
カットインバグが二戦に一回くらい起こるとかテムジン同士の暗転バグがどのVW同士でも起こる位はないと 将来psvitaクソゲー番付本が出たら、絶対ランクインはするだろうなぁ ジャンラインはパッチ当ててもバグまみれ
もはや製作者になおす意思がなかったとされるクソゲーだぞ
それに比べると··· 「パッチ当ててもバグまみれ」と「もはや製作者になおす意思がなかった」は
このゲームにも当てはまりそう
あと発売前にProとノーマルで差は無いみたいなこと言ってた気がするんだけど
実際はProだと見えるのにノーマルだと見えない弾があるってのはクソだと思うわ よくバグでネタにされるシェルノサージュだってあれは進行不能になったりゲームに影響を与えるバグじゃなくただ単に笑えるってだけだからな
しかも早期に修正されたしその点でいえばこのゲームよりはるかにマシかもしれない 個人的な見解だが今の状態だとKOTY入賞すら難しい状態だとは思う
しかしながら、この先発表の予定ある（もしくは中止か？）ツインスティック次第かもね
・推定2～3万の安くない買い物
・周辺機器を買ってもパッドと大差ない楽しくないゲーム性
・パッドより確実に弱い
・SEGAとタニタの2社で作り上げた粗大ゴミ（KOTYには珍しいかも）
で、ツインスティック購入者がブチ切れ金剛状態になったりすると
ひょっとしたらKOTY的に高評価を貰える気はする まあこのゲーム対戦は成立してるしバランス悪いゲームって位置だから並のクソゲーぐらいでしょ
タイムアップしても終わらないのが頻繁するぐらいじゃないとな こんなんでKOTYとか言ってるバカは死んだ方がいいな もしかしてマーズの方がバグがないだけゲームの完成度は上なんじゃ・・・ >>78
サイファーのSLCで登り坂に向かって突っ込むと潜れるってのがあるな
Ver1.02で変型時間が半分になったから使い道は薄いけど一応体験版からあるバグ 野良のワタリが出てきてる所悪いけど
進行不能バグもかなりあるよな 今回のダッシュとトランジの仕様でマーズやってみたい気がする
フォースの機体速度で広いマップとか、迷路マップとかきつかったなぁ 全機体均等にノックバックするのが糞過ぎる
それとも機体ごとに耐久値あんのか？重量級が近距離でサンドバックになってんのは見てておかしいとか思わなかったのか >>133
飛んでる紙飛行機がそこそこ近距離の前グレ食らっても落ちないゲームだし‥ 同時期に出た聖剣伝説2リメイクが超バグまみれで話題になってたな
擁護したいわけじゃないけど少なくともあれに並ばないとKOTYはないだろ
かなりレベルが違う
>>133
誰かが検証してたけど、機体ごとにノックバック値は違ってSTダメ300～600くらいに分布してたと思う
基本重量級がノックバックし辛くて、ブルストだけ例外ってのは覚えてるわ ストのTCW接射とか、重量級には大ダメージだけど軽量級にはカスダメージだったりで草生える >>78
マッチングで自分とマッチするというバグの報告も見たことがある
>>128
マイザーの機動力でライデンのものが参照されてるバグはかなり痛い >>133
ノックバック閾値はwikiのルール説明に書いてある
オラタンと違ってダッシュ中や空中でもノックバックするし
立ちよりダッシュの方がのほうがノックバックしやすいから余計そう感じるのかも >>128
スマ近スマバスターもないし、チャロンとしてしっかりしてる
まぁベースがフォースだから当たり前って言えば当たり前 >>128
マーズは激遅ロードさえなきゃ悪くはない >>128
製品としての完成度はマーズの方が上なのは間違いないんじゃないかな
ゲームとしてのデキは賛否両論ありそうだけど自分は嫌いじゃない さすがにまともな対戦システムすらないマーズを持ち上げるのは麻痺しとる フェイイェンのマズーカラーや1P、リアルを除いてハイパー時の色がえらいことなるバグくらいかな。
まさかマズーが評価されるとはなぁ。
あれは外注でなく内部でつくったものか？ マーズは外注
ヒットメーカーだっけな？倒産したけどね マーズはストーリーがあるようで特にストーリーが無いからな いやヒットメーカーはセガの子会社だし母体はAM3研だろ・・・ ごめん、ヒットメーカー2つあったわ
潰れたのはゲーム会社の方だった ついにマーズが神格化される様になっちゃったか
アレ持ち上げるのってかなり無理があるだろ 四八(仮)やってみろ気がくるってくる出来だぞ
対戦は別としてCPUやストーリーは遊べるんだからノミネートすらないよ
あの界隈で争ってるのは常識を逸脱した何かのレベルだよ ロックオンまマーズの距離順とか視界順とか変更できるのを採用してほしかったな
敵Ａ，Ｂ，Ｃといて、ＢとＣを先に処理したいのに
Ｂを倒すとロックオンが必ずＡに戻るのがマンドイ なんか最近、ワタリに親でも殺されたかってくらいヒステリックな書き込み多くて心配だったけど、マーズ持ち上げ話がでたとたん冷静なツッコミ沢山出てきて、まだまともな人も隠れてたんだなと少し安心した お、ワタリ信者まだ生きてたか
希少だから保護しなければ ストーリーもリリンとか同じセリフ何回もしゃべってぶっ壊れてると思ったわ
まぁぶっ壊れてるんだろうけど 別にマーズ神格化なんかしてないぞ。比較対象として近いから出てきてるんやろ
その上で禁書VOは目立つバグが多すぎるからダメと言われてるんでは
個人的には、マーズはあの当時で画面分割だけど二人でフォースっぽい事ができたんで不出来なところもあるけどそれなりに評価してるけど フォースっぽいというか、ごっこ遊びレベルやけどね・・・
画面分割はAI機入れると画面ガクガクだから、2機で不毛なタイマン削り合いやってた思いで
まぁ、アケ版フォースのAI機入れた運ゲータイマンよりはマシだが フォース機体で遊べるオラタン
俺たちが求めているものはこれだろ >>157
ごめん俺はそれ求めてないわ
あの機体数の1on1のバランスなんて今以上に無理だし 禁書VOはお世辞にも完成度が高いとは言えず、かといってクソゲーとネタにできるほど突き抜けていない
10点満点で4点くらいの一番残念なポジションのゲーム
俺も以前は煮詰まってないからもうちょい研究しろとか偉そうな事を言っていたが
まさか煮詰める度にゲームバランスが崩壊するようなバグが発見されるとは夢にも思って無かったわ
15年振りの新作ってこととワタリを神格化していてバイアス掛かっていたんだろうなあと反省 皮肉でもないんだけど、じゃあなんでまだこのスレにいるんだ？
もうゲームは遊ばずにここで愚痴だけ垂れ流してんのかい？ >>157
OMGベースのゲームが良い
それか前スレでも出たOMG、オラタン、フォース(マーズ)機体で2on2できるお祭りゲー 多人数で戦うのがほしいが、コンセプトがボーダーブレイクと被ってるよな フォースの機体でスピードアップ+新要素新機体追加でいいよ
とあるの2on2はルールも含めて残念過ぎた バランス悪いと思うところ
テム
ザッバー70点
高性能空中トランジション
スマート近接
コマンダー
上位キャラも消滅させる火力
5.2以上の相殺付きナパームを使った外周ダッシュ
スマート近接
グリス
異常な射撃回転率と高誘導ミサイル
ステルス核
フェイ
70点TCW
ハイパー化の機動力アップ、特にSTアップがクソ
サイファー
本体超高機動
空中ダッシュキャンセル着地の硬直無し
STが低くて多段が見込めず全体的に硬い
武器全体の火力が高過ぎ
地上SLC(ガード不可70点)
スペ
高誘導高威力の弾幕
全方向の歩き回避力が高過ぎ
エンジェストドル
許す
ブルスト
許されない、消えてなくなれ エンジェでブルストキツすぎるけど気合いで1セット取って心の安定を図る よかった、ルルーンは許されたんだね！
エンジェストドルが許すと記述してあるから単に忘れられただけか… トロフィー全集めはできてないけど
勲章金染め終わったらプレイ頻度少なくなっちゃった
本作は別に嫌いじゃないんだけどな テムジンのVWとかコマンダーの無敵付VWとか
ライデンVWとスマートレーザーも許されない
サイファーは本体が脆ければな
ダガーもSLCも近づかないと本領発揮しないから読み合いでリスク背負うんだったら許す
現状はリターンのがでかすぎる
スぺも狂ってるけど武器のゲージ効率見直してくれれば大分マシになる気はする
JRWと全CWとTLWは100%消費でいいよマジで。そんでも多分強い >>168
エンジェで対ブルストはまだいけるほうじゃないか？
極まった対スペとか対グリスに比べれば… >>161
アプデ待ち、TS続報待ち、TSに伴う移植ワンチャン待ち、事情は色々あるだろ
逆にコレが最高だと思ってるヤツどれだけいるんだ？ ヴァルフォース買い取るか借りて、ガワと音楽バーチャロン被せたら神ゲーなりそう。
元々のチャロン勢の協力もあってだが、開発者の延々続けた調節・アップデート続けた賜物なんだよなー。 オンライン対戦ゲームとしては割とクソゲーオブザイヤーで入賞出来そうな気がする
球を避けるシューティングゲームで弾が消えるバグは強烈だと思う
貯めたランクポイントが突然マイナスになったりな >>167
>地上SLC(ガード不可70点)
こんな浅いレベルの奴がバランス語ってもなあ… 昨日も書いたけど箱タン箱フォースでも散々文句言われたクソ要素に対して
対策出来ない方が知識と技量不足でレベルが低いだけ言う奴がいたからなあ
結果どうなったか今そのクソ要素は本当に誰でも攻略できるようなものになりさがったのかってね
ていうか文句言う奴のレベルが低くて駄目というのならそもそも概ねレベルが低い逃げ嫌いの層の声にこたえて
逃げられないようにポイント制を作ってやりあわせましょうというこのゲームの成り立ち自体がNGでしょ >>177
少なくとも、ガン逃げしたら暇になった相手に弾幕張られて逃げ場が無くなるから、
ちゃんと牽制やダメージ勝ちを狙いながら立ち回る必要があるっていう、
まともにプレイしてたら思いつく調整を狙ってるからな
脳内で考えるだけで破綻してると分かるポイント制よりはマシ >>164
＞前スレでも出たOMG、オラタン、フォース(マーズ)機体で2on2できるお祭りゲー
これ
1on1と2on2が選べて普通のアケモとワンマッチがついてたら最高
>>176
俺もこれ
初代はPSNフリプにはあるし箱タンと箱フォース持っててもPS4版で欲しい >>181
というか逃げ嫌いってのはプレイヤーの声に応えたんじゃなくて
ワタリ自身の過去の発言からも分かる通りワタリが勝手に怒ってる印象なんだが >>183
俺もPS4版オラタンフォースが欲しいな
そうすれば心置きなく箱○を処分できるし
そういう意味ではタニタのTSには期待している >>184
ワタリ自身も逃げ嫌いだけど確実に逃げ嫌いの層のユーザーはいるし
多寡は知らないけど彼らから届いたその声を聞いたという体裁なのは事実でしょ
ワタリ自身もそう言ってるしそこで嘘ついて実は誰も逃げ嫌いなんて言ってないのに
客の声と嘘ついてポイント制を導入したのであれば相当の基地外ってことになるが
さすがにワタリを叩くことの多い自分でもそこまでだとは思ってないし思いたくもない 別に逃げ嫌いなのはいいんだが、
逃げが強い→逃げが強い調整が悪い→ゲームバランスを調整しよう！じゃなくて、
逃げが強い→逃げるプレイヤーが悪い→逃げたら減点してやろう！だからなぁ あのさ
実は前から気になってたんだけどダーモモって何かな…
アレなのは何となくわかるんだけどググっても出て来なくて… >>186
逃げ嫌いなプレイヤーがいることは否定しないが
言う通りその比率的にどの程度なのかってのが分からん以上なんとも言えないな
大多数のプレイヤーがそう要望してバランス調整しましたならまだ分かるけど ワタリはバーチャロンの生みの親だし凄い感謝しているし神だと思っているが
ゲーム内容には一切関わって欲しくないと思う。
それほどワタリがゲームに口を出すことに嫌悪感がある >>189
論点がずれてる
もう一回俺がレスした人のレスから読み返してみ そもそもワタリが何を逃げだと認識してるかなんだよ
例えばエンジェランが距離をとって射撃戦を選択する
俺にとってこれは逃げに入らないけど、ワタリにとってはこれも逃げらしい
ドルが特攻で車庫入れするのなんかは、誰が見ても逃げだろうから、修正やむなしかもしれんけど あとこの際だから言っちゃうけどツイッターのハッシュタグのTL見ても
どっかテンションずれた痛々しいのばかりが元気で盛り上がってるじゃん？
あれを見て何も感じない人はらもうそっち側の人間だから5ちゃんなんて来ない方がいい オラタンの2on2はヤバイだろうな
ライデンのネット >>191
ずれてないよ
逃げ嫌いなプレイヤーの要望にワタリが応えたって真偽が不明
>>181の言っている事自体が仮定の上でしか成り立っていないからそう見えるんじゃないの
対して俺の言うワタリが逃げ嫌いなのはワタリ本人の言質があるからな >>195
どの部分に拘泥してるのかがわからんというか何が言いたいんだ？
別に俺としてはレベルの低い意図で作られたという部分に関して言うなら
ワタリ自身の独断としても話の筋は変わらないと思ってるが ドルが車庫入れできなくなったらただの動く的なんだが
お前らストライカーとかドルドレイは弱くてもいいと思ってんだろ >>188
ダークモモタロウ。
リアルキ◯ガイ。
サイファー・マイザー使い。
DCオラタンでは負けそうになると回線切断での勝率100%維持。
フォースでは、ネットに誰からも相手にされない妄想機体(マイザーω)を延々書き込みつつ、名古屋近辺に降臨。
プレイ中に独り言や「フェニックス！」等の意味不明な雄叫びをあげる。
俺が唯一見たのは、VO4ターミナル筐体横で謎のダンスを踊ってたところくらいだが。 >>192
そもそもワタリは、自分でプレイする気が無いから思考が止まってて、
そこら辺の感覚がふわふわなんだと思うよ
今回の逃げ防止ペナルティも、プレイする気があるならルール読むだけで、
逆に負けてる方が逃げる戦術が出来るよね？とか、
それを防ぐには攻めれば当たる調整にしないとダメだよね？とか、
そんな調整できるならそもそもペナルティ要らないよね？とか、
いろいろ破綻してるのに気づくと思うんよ >>197
俺はそう思ってるがお前さんはそうじゃないと思ってる
それだけ…ていうと違うんだろ?
そこの本音の部分を吐露してくれないと言葉遊びになるから
そっちを先に言ってくれ
叩き台がいるだろうから旗色示しとくが俺は逃げ待ち肯定で過去のゲーム性が好きで今作が嫌いなタイプな ゲームバランスやシステムの色々以前に大量のバグをなおさないとスタートラインにすら立ってない
でもこれだけ音信不通だし投げっぱなしなんだろうなという空気が蔓延して過疎化が加速し取り返しのつかないレベルになってしまったよな >>202
自分がとあるに負けないくらいくだらない人間だってアピールしてるようなもんだぞその対応 自分が参加する公式大会のメンツ保つために、1回だけ許されていたアップデートを使ったのもアホだわな
大会終わるまでプレイヤーがバグ情報を隠すことぐらい、容易に想像できるだろ >>204
その程度の対応で済む君の問題は棚上げかな
>レベルが低い逃げ嫌いの層の声にこたえて
>逃げられないようにポイント制を作ってやりあわせましょう
この逃げ嫌いの層に応えたってのはどこ情報なんでしょうね
まあ人格批判が入った時点でくだらない人間がブーメランになったからこっちとしてはもう満足ですわ なんだかんだでオラタン5.66の末期は連携が極まってきてて避けきれない攻撃が色々あったんで逃げゲーが終わって攻めゲーになってたんだよな
禁書は強い攻撃を持ってる奴は持ちすぎててゴミ武器しかない奴は攻めれないからしょうがなく逃げるしかない
攻めゲーにしたはずなのにゲームコンセプトから外れてる機体がいるのが問題 というか時間制限あるなら逃げっていうスタイルは絶対なくならないよ >>207
5.66がそこまでになるのに10年以上かかったから
禁書VOも10年かけて研究しようぜ！ｗ >>207
そうなんだよね
フェイぐらいなもんだわ、逃げに苦しんでたのは
(ストとコマもだがw >>206
過去の苛烈な逃げ攻め論争やチャロンが逃げゲーだからつまらんとか言う層がいるのを踏まえて
論理的に考えればそういう層がセガに投書をしていて元々逃げが嫌いなワタリがそれらを持論の補強として使って
アンチ逃げなシステムに到達した
普通に考えればこうだろ？推測だが推測なのが当たり前だし推測として違うというのならまずそこを指摘してくれ
どこ情報って警察か検察かみたいな調書でも取らなきゃ意見の開陳もしちゃいかんと言ってるのなら処置無し
大体おまえさんの「すべてワタリの独断でやった」のだってワタリが逃げが嫌いと言ってるという推測でしかねーだろ
そんなつまらんことのシロクロに拘泥する意味がわからんから逃げの好悪とかその指示率の多寡でやりあいたいのかと思ったが
本当にそんなとこにこだわってたのかよ
あと人格批判云々とか自分がまず人の話聞かない安価オンリーの煽りみたいな真似しといて毒吐かれたら怒るとか筋違いすぎだ 逃げなんて2on2メインにすればだいたい解決すると思うんだけど
そうすれば後方向のダッシュ関係の制限とかアホな制限しなくて済んだだろうに 訂正
大体おまえさんの「すべてワタリの独断でやった」のだってワタリが逃げが嫌いと言ってるからそうに違いないという推測でしかねーだろ エンジェ同士の時はどっちが攻撃弾の色をピンクにでも変えて欲しかった
ミラーとか氷柱がややこしいの俺だけ？(´･ω･｀) まあ逃げが嫌いって人がチャロナーの多数を占めるとは思えんし、
セーフティリードを取ったら安定行動に徹する、倒せるほど実力差があるなら倒したほうが楽ってのは共通認識では？
ワタリの発言と逃げ嫌いって少数派の意見が合致したから今作は逃げ嫌いの層の意見にこたえたと見えてしまったんだろう >>216
誤解があるが俺は逃げ嫌いが多数なんて言ってないし思ってもないぞ
ノイジーマイノリティだとは思ってはいるが
あとはもう言葉遊びだわな
俺はワタリがそのノイジーマイノリティの意見を真に受けるなり論理補強に使うなりして
企画を通した思ってるがそれが確定的な真実はどうなのかは知らん
でも理屈として間違ってないと信じているからそのように叩くしそれをデマ情報だフェイクニュースだというのなら
上にも書いたけど5ちゃんに向いてないしツイッターのテンションおかしいガチファンと馴れ合った方が幸せだろう 別に逃げれないバランスのゲームになってもいいけどさ
現実なってないじゃん
一部の強キャラだけ攻める事も逃げることもできて、弱キャラは逃げて勝つ事すら許されない
そんなゲームでしょ 逃げが嫌いな奴は残ってないし
逃げに適応出来なかった奴は淘汰されたのでは・・・ 逃げが無くなるシステムと聞いて期待してた奴とか新規参入者とかが文句言ってるだけぽいな
箱タンとかだったらガン攻めで粉砕してくれるからそっちやった方がいいんじゃねーかな
人おらんから無理か >>220
ワタリはその現実が見えてないわけ
ニュートラルな新規プレイヤーが沢山いて、そいつらが楽しめるゲームを作ろうとしてる
しかし現実にはそんな新規プレイヤーは少数で、既存プレイヤーが多数派なんだよ
まっさらだったOMGと同じ事しようとしてもダメなんだって気がつけ >>181
「レベルが浅い」と書いたのはガード可能なSLCをガード不可と書いてるエアプっぷりに対してなんだが
お前さんもID真っ赤にしてまでエアプアピールするなら愚痴スレとかに移動した方がいいんじゃない？
>>216
>まあ逃げが嫌いって人がチャロナーの多数を占めるとは思えんし、
シリーズごとに去っていったプレイヤーをチャロナーとして認めないならその通りかもな
アホか 結局IPを育てるってのがどういうことか、一番わかってないのがワタリなんだわ
毎回別ゲーにしてファンを分断して、既存プレイヤーの声を聞かない
こんなんで育つわけがないだろ さんざん逃げ待ちなんでもありのガチ層が人を減らしてバーチャロを殺したみたいなこと言ってた連中が
望んだシステムを搭載した作品が完全にシリーズの命脈を断つってのは皮肉なもんだよ >>223
シリーズごとに去っていったプレイヤーが一律に逃げが嫌いって理由ならそうかもね
OMG→オラタンなら「操作が複雑すぎ」
オラタン→フォースなら「ゲームスピードが遅い」
フォース→マーズなら「家庭用フォースを期待してたのに」
とか色々考えられるんじゃね？ 今更なんだけど、ドルの空中CD特攻って棒立ちのグリス、ドルに当たらないんだね・・・ SLCをガード可能とか書いてて上から目線で自分がエアプってことを披露してて草生えたｗ
SLCの体当たりをガードしてもそこから繰り出される変形ダガーをやられたらガードブレイク70点が入ってガード不可SLCになってるんだよなぁ・・・ コバケンや光吉が作曲やってたらどんな物になってただろうな…… >>223
しらねーけどチャバネが書いてた変型のダガーでガードブレイクしてとかって話じゃねーのかそれは
いずれにしたってひとつ取りたてて他まで全部間違ってるようにエアプだ無意味だとか言ってるのは極論だろうよ
そういう言論封殺的な擁護しかしねーからテンションずれたおかしな信者ばっか残ってるって書いたんだが自覚がないらしいな >>227
いやあまったくその通りだ
で「逃げ嫌いが少数派」というソースは提示できないよな >>231
まあ一生ワタリノセイダーズ活動続ければ？ 倒しに弾当てたり殴りにいくとな、その幻想を何回もぶち壊しに来られるんやでー。
んで、こっちのゲージは空っぽでむしろ不利になってたりと。
逃げるなーっていうから全力でぶっ壊しにいってるのになにこれひどい。 では逃げ嫌いが多数派だと仮定しましょう
とあるは逃げ嫌いが満足するゲームになってるんですか？
なっているならもっと対戦が盛り上がってるはずですよね？ >>233
さっきまでのやりとり見てなかったのか？俺はワタリ１人のせいじゃなく逃げ嫌いの意見も背をかなり押したろうと言ったら
ワタリ１人でやったんだ！と絡まれてたんだけどな
そのワタリノセイダーズとやらはID:ZG0bHF8/0に贈ってやれよ >>225
見落としてたけど、ほんとそのとおり至言だわ 逃げ嫌いどころか、勝つためにはシステム上むしろ逃げを強制されるゲームなってる気がする。
旧作ならカッター一発で逆転できた場合もあり追いかける側も望みが繋がったが、転ばせるまでしないといけないからホントそげぶ。 >>235
クロニクルでワタリが
「5.4にバージョンアップしても去っていったOMGプレイヤーは帰ってこなかった」
と書いてるように、もうバーチャロンという名前がついてる時点で忌避されてるんじゃないかなあ
だからチャロン知らない人を取り込もうと色々やってきたけど、まあ相手にされなかったね せっかくいくばくかでも禁書ファンを取り込めたんだから
人がいなくなる前にツインスティック発売＆過去作移植とか発表できたらよかったのに >>232
推測だしね
まあ逃げ嫌いが多数いるのならもっと過去作の漕ぎや壁待ち外周、
今作でもポイント負けてるほうが逃げるのとかもっと叩かれてると思うが
現実はテクニックとして受け入れられてるし、少数とみていいんじゃね
これも推測だけどね 逃げが嫌いだったりバグテクニックにうんざりしたプレイヤーはもう遥か昔に去っていて
結局バーチャロンが売れないのはそういう事なんじゃないの この間のGW中秋葉のHEYオラタン配信見てて思ったけどタイムアップって意外と少なくて撃破が多かった
ガチの大会でもないからエンジョイしてるのかもしれんが避けゲーというのが強く印象残り過ぎてて今回のバランス調整が迷走したんじゃないかなとは思うよ フォースはタイムアップの方が多かった
オラタンはタイムアップが滅多になかった。
当方下手な攻めバル オラタンは攻撃は最大の防御って感じだけど
フォースはよほど隙が少ないか相殺が高い弾かダメ勝ち確定でもない限り気軽には撃てないのと
隣を気にして消極的になるからそういう差があるのかね ポイント制と体力制をどちらか任意で選べるとかもあれば良かったのにねー
シールドゲージ0.1%差で勝敗がつくほうが自分は好き
昔からずっと思ってたが、バーチャロン自体をCG技術がすすんだ今こそアニメ化してほしいんだが
そんでもって小説やら設定でしか出てきてない機体の動いてるところを見たい！
四之影、ゲムズ・ボック、バイパーⅠ、etc
の凄まじく動いてるシーン見たいんじゃー ポイント制でも構わないけど、ダウンを取らないとポイントが入らないというのが間違いだった、そりゃあ当てやすくてダウンを奪える武装を持った機体が有利(強機体)になるわ バルカン一発1ポイントはネタとしても
ノックバックで10ポイントくらい入っても良かったかもな >>227
オラタン→フォースの場合ゲームスピードが遅いは辞めた後の尤もらしい方便で
固定相方が居ないとか固定相方が自分の思い通りに動いてくれないが一番の離れる要因だったと感じた
望みの機体への乗り換え機体支給が来ない(特に景清系とテツオとガラヤカ)で文句言ってる人も多かったが
まぁ設置店舗の少なさで通える範囲内にフォースが無かったが一番の原因だった気もするが… フォースのデモ垂れ流しを観てるの好き。
禁書チャロンアニメ化しないかな。ゲームパートは上位プレイヤーに操作してもらった映像を使うとかで。 フォースは2on2だから攻撃当てやすくしすぎるとダブルアタックで逆転余裕でしたになっちゃってまずいからね
1on1だとだいたい膠着するようになってて見事だと思った
2on2で連携のうまい方のコンビが膠着を崩して勝つ。
まあ2on2のゲームで1on1×2をやるのが不正解だからね >>250
俺はスピード遅くてやめたぞ
そもそも対戦するほど人いなかったけど
まぁ店が遠かったのが一番の理由なのかもしれん
通えるからと言って微妙に感じたゲームに労力払おうと思わないし >>252
OMGの対戦が面白かったのもほとんど偶然の産物で、
当時からバランス調整能力なんて無かった説 フォースのスピードは実はオラタンより速いってワタリが言ってなかったっけ？
行動をキャンセル出来るポイントがフォースより多いからオラタンの方が速く感じるみたいのも見た気がする
きのせいかもしらんけど >>254
スパロボにはもう出てるから安心するんじゃ >>260
オラタンと禁書ロン比較した場合の話と勘違いしてるんやない？ >>239
ゲーム変わればやめてく人間もいるし始める人間もいるんだから結局5.4が最初からリリースされててもやめる人間はやめてたと思う
>>244
エンジョイしてたってのもあるだろうけど>>246の言うように攻めが研究されてカスダメ１発当てて逃げる方がメンタルも技術も必要な状況だと思うよ今のオラタン界隈は OMGもあれだけレスポンスよく動けたのはワタリがフレーム単位でモーションの速さ、硬直やら常に指示出してたからだぞ
詳細はPS2版OMG説明書
あと今SEGAがバーチャロンを昔みたいに出さないのは、先代会長、社長が死んでトップが変わったから
バーチャロンの企画でロケテ出来たのは先代社長のおかげだぞ
これもそれに載ってる
他の無能上層部が常時難色示してたからな、そいつらが今SEGAのトップにいるってなるとな…あとはわかるでしょ
SEGAも一枚岩じゃない
俺の好きなSEGAやる気がある会社愛がある上層部と会社愛なんぞない自分の地位しか気にしてないクソ上層部に別れてるからな
んで今のSEGAは上層部が総じてゴミしかおらん、会長含めてな
悲しいけど正直な話先代は会社愛はあったが人を見る目はそこまでじゃなかったってことだね… >>258
良キャラですかね…？
近接の当たり判定だけなんとかしてください >>260
ゲームスピードっていったら通常は単位時間あたりの平均的な操作量で判断するのでは？
極端な例でいうと時速1200km/h出るけどアクセルブレーキしかなくて直進するだけのゲームと
時速60km/hしか出ないけど1秒ごとにいくつもの判断と操作入力が必要なゲームだったら後者のほうがゲームスピードが速いと言うだろう フォースは１機体の出来ることが減った分2onの仕様によりやることはオラタンと同等かそれ以上に忙しいと思うよ
単純に機体の速度が遅くなってるからそう感じるんだろうね今だテムジンの歩きやダッシュが氷の上滑ってる様に見えるのは違和感感じる >>266
なるほどそうだね
でもいくつもの判断と操作が必要って点でもフォースはオラタンに負けてない処理量があると思うけどなあ
オラタンは一人の敵だけ注意してればいいけどフォースは敵機二人からの攻撃警戒して、レーダーで見えないもう片方の敵の位置確認しつつ
ロックオンアラート見て自分の危険度注意して、目の前の敵が硬直晒しても敵僚機からロックされてるかどうかで反撃するか回避優先かするか判断して
反撃するにしてもどの攻撃でするか、とか障害物の位置次第でこっちの硬直はとられないように出来るかとか
操作もオラタンでは必要かった旋回保存とかの習得がフォースでは必須だし、ロック外し零距離射撃とかもとっさに出来ないとだし、基本操作でロック切り替えとかも増えてるし必要操作もフォースは増えてるから
結局判断量も操作密度も同じくらいじゃないかな
それよりも一緒にやってくれる友達が要るってのが一番のハードルだったはず ゲーセンに気の知れた知り合いが居ない奴は可哀想だな
社会的にどっちが立場低いかはともかくとして やはり早い、派手、軽いのオラタン方向が正解だったんだな >>253
それが箱では完全崩壊してたけどなw
何が理由でバランスが保たれていたのか、ワタリは理解してねーんだよ
だからたまたま上手くいったものを、すぐに壊す >>260
間違ってないと思う
ゲームの体感スピードは入力レスポンスに比例すると考えるのは妥当だし フォースはオラタンにない2on2で戦うためのセンスが必要
リーダーなのに突っ込んで死ぬ奴やタイムアップ間際で近接につきあって逆転されるような奴は
弱者として淘汰された
生き残った上級者は背面からの攻撃を軽々避けるようなニュータイプみたいな奴だが
実際には経験から攻撃を予想してるんだよね オラタンでもフォースでも自分より上級のプレイヤーをニュータイプ()とか呼ぶ奴寒い >>250
確かにゲームスピードよりもそっちの諸問題の方が大きいな
俺も実際に近場にフォースが無かったからやめちゃったし 背中にカメラ付いてんじゃねーか？って人間をガンダム的に呼んでるだけだと思うんだが…
音か経験かは知らんが非ロック機体からの視界外援護をやすやす避ける人間多かったし フォースは同じくらいの腕前と向上心が在ってきちんと声掛けが出来る相方が居て
やはり同じくらいの腕前の敵のチームと対戦するとオラタンやOMGに負けないくらい凄い面白いんだけど
設置店舗の少なさも手伝って要求ハードルが死ぬ程高いのが難点 バーチャロンに限らずガンダム例え自体がキツく感じるってのはある >>278
音なくても避けるよ
この機体でこの距離でこのタイミングならコレって大体わかるから。
まあ相手もそれなりの実力がないと一人で踊ってることになるけどｗ フォースは勝ったら自分の手柄で負けたら相方の不始末みたいなことを言うヤツが一人でもいたら空気最悪だからな
2on2はその比率がデカすぎるからまだ多人数対戦の方がガイジの怒りが分散されるだけマシ 「負けたけど面白かったなー」なんて思ってるときでも先生の煽り音声でイラっw
地味だが無駄にイラつかせるこういう演出とか誰が考えてんだ、狙ってんのか天然なのか 1on1ゲーは負けたら100%自分のせいであり
原因探って対策立てるのがやりやすいから好き
今どき他にタイマン3Dアクションシューティングゲーなんてほぼ無いから
このゲームは非常に貴重だし存続してほしいと思ってる 速い、派手、軽いのオラタン方向が正解だったんだよ
オラタン後の成功はトランジションくらいだな しっかし、プレマで満員の部屋が表示されないとはいえ部屋数がむっさ少ないな
もしかしなくてもアクティブ100人切ってる状態か？ >>283
リプレイ見てなんで負けたんだっけってできるの好き
ところで、箱の過去作はリプレイ保存できたの？ トランジションは数少ない成功点だよな
移動関連の爽快感を上げつつ上級者同士だと隙として駆け引きを生んでるし >>78
ものすごいどうでもいいのみつけた
称号の「女王」が二個あってかぶってる 格ゲーを始めとする各種ブームやその間隙にうまくハマったってだけで自力でヒットした訳じゃない
オラタン以降は複雑化してまんまと格ゲーと同じ失敗してるし >>284
トランジションは失敗と思ってるよ
OMG＜オラタン＜禁書VOと機体の回避性能があがるほど攻撃の誘導強くなって理不尽
な攻撃増えたし
回避と誘導がマイルドなOMGの頃のほうが避けるのも当てるのも考えて自分の力でやってる感はあった マッチング待ちしてるのに「話し相手になりましょうか？」とか煽ってくるのなんなん？ フォースがオラタンより遅いのは嘘とか開発が言ってなかったっけ？
やれることが減ったのとターンとかがカクカクからRを書くように動くせいでそうみえるだけだって解説してたはず 相手のVMゲージを非表示にしてるのって何でなんだろう
結局リリナが教えてくれるんだからせめて100%かそうでないかは常時見せればいいのに
ぶっちゃけボイスかリリナOFFにしたいだけだけど >>297
モデルのサイズに対してどのくらいの速度で動いてるかの話はわからんが、
フォースは硬直も増えまくりだから、やっぱ遅いと言われても仕方ない >>297
そんなもんどうでもいいんだよ
プレイヤーがどう受け止めたかが全て
開発がオラタンより早いつもりで作っても、プレイヤーのそう思ってないのだから、失敗だわ
この発言一つとっても、プレイヤーの立場に立つ事なく開発してる事がはっきりわかるわ >>300
今回シリーズ最速のチャロンが遊べて万々歳だな >>286
リプレイがあるだけましなんだけど、常に両者を画面に納めるアングルがないのは不満
試合全体を俯瞰で見たい >>300
俺はオラタンより確実にはやいと思っているよ。
オラタンのほうがはやいっていうのは思い出補正だよ。 まあしばらくフォースやってからオラタンやってダッシュした時の床の移動速度を見ると
オラタンおっそ...ってなるよね 速さ談議するなら動画提示すればいい
画面表示に距離計ついてるんだし接近する秒数でも測ればゲーム内最速とかすぐわかる 遅い・速いの定義を
ダッシュ等の単純な移動速度で語る人と
硬直の長さや操作量の多寡といったレスポンス面で語る人が混在している >>305
ゲームの距離計や速度計は、ゲームによって物差し違うからあんま参考にならんぞ
まぁ、チャロン間なら機体サイズ基準にだいたい統一されとるかもしれんが レス番飛んでると思ったら前スレのオラタン発狂おじが帰ってきてるのか >>302
戦場の絆のターミナルで表示されてるやつのイメージ？ リプレイ機能は劣化してるなあ
アップ機能追加してくれよ
PSNの機能的に無理なのかなあ リプレイはほんと何が当たったかわからんの多すぎね？
つかなぜミッションのリプレイ取れるようになってないのか このゲームのリプレイってゲーム中の操作を記憶させて再現させているだけなので
一人用のリプレイは外注先の技術力からして難しいかも >>313
同じ方式のFORTNITEはゲーム参加者100人分全員のキーログ保存してて
見たいプレイヤーの視点自由に見れたり
ドローン視点で俯瞰で観察したり巻き戻し早送りも自在なのに… しかし最近は夜でもマッチングしなくて数回マッチングし直すのも当たり前になってきたな
見つかっても当然のようにスコア数千離れた相手だし
もう駄目猫のゲーム coopミソのほうは、平気で３０分待ちで
リリナの独り言が電脳虚数空間に響き渡るぜ >>315
一昨日だったか18時前くらいに時間できたんでランクマエントリーしたらこんな時間には珍しくすぐマッチング、俺1万Pちょいだが相手が300台w
もろ初心者の動きだったんで舐めプにならないよう意識しつつ緩くプレイしたがさすがに差が大きすぎて相手がかわいそうだった
そして勝利後の獲得RPが4ポイント！なんだそりゃwww >>320
一万P差のマッチングとかひどいな
それで格下が勝ったら何Pもらえるんだろう
格上が負けて何P下がるのかも気になる
てか300とか居るんだなぁ…
確か2000Pスタートだったよね？ 500スタートだった気が
自分はちょっとだけ遊んで700位でやめちゃったけど >>314
fortniteは世界最高のゲームエンジンを開発した超エリート集団のエピックゲームが
7年かけてマルチプラットフォームで開発したゲーム
禁書VOは契約社員が時給800円未満で雇われてる集団のアクセスゲームズが
たった1年ちょっとしかないのにマルチプラットフォームで突貫開発したゲーム >>324
そう考えるととても出来が良いね
バグ報告が出尽くしたら修正してツインスティックと一緒に製品版をリリースするんでしょう fortniteはバトルロワイヤルなら無料
禁書VOは7990円と思ったけど体験版なら無料
よし互角だな >>325
仮にそういうリリースストーリーならワタリのプロデュース力はなかなかだと思う EXコードやってるが、ゴールしたあとに敵の弾でダウンさせられると
いまの日体大アメフトが脳裏をよぎる すまん、さっきマッチグンした人
トレモ中でボタン押してたら瞬間的にキャンセルになってしもうた
許してくださいなんでもしますから じゃあおまえ、ランクマでストライカーしてみろよ
三回だよ三回 >>321
VITA勢で8000PT目指してやってたんだけど
6000くらいからVITA勢ランキング上位一桁が出てきた
マジで人いないんじゃあないの？ アファBのLTWが床に設置されてる動画撮れたのですが、既出ですか？ 既出でしたか。
動画うpした事無いので時間かかるかもしれませんが、出来たらまた書き込みします。 ユーザーが感じる速さはレスポンスの良さってことだ。
わかったらさっさとオラタン2を作れや 解析されたらCでもつかえたりして。
ストライカーの意義がまた一つきえるのか．．． >>321
自分より16,000RPくらい上とも当たったことあるよw
勝ったら300Pくらいもらえたかな、記憶曖昧だけど結構増えたのは覚えてる アファBT動画、折角なので１試合いれておきました。
１：５８の所で床に置いてあります。
数秒後に踏んでしまったので消えましたがそのまま残ってボム畑になったら困るなあ・・・
ttps://www.youtube.com/watch?v=C9XicWtCTcY >>338
オラタン2はなかなかへんな表現だな。
フォースがゲームスピード早いとか言う人は俺の回りに居なかったな。最速はOMGだと思うけどね。
ネットあるんだからもう初心者向けはお腹いっぱい、オラタンバージョンうぷしたやつだして、タニタと協力して知名度あげてくれればさいこうだな >>341
このステージ変な判定の坂になってるからその影響っぽいよね
前に見た設置ボム動画も坂で起きてた気がする >>341
テクニックとして使えそうだけど、入力方法とかはまだ解らないの？ 結局わずかに生き残ったのはオラタンおじさんばっかりなもんだから
やっぱりオラタンの方向性にすべきだったんだよ！って論調になるんだな。今となっては意味もないが やはりオラタンが1番中毒性があったからな
フォースはやる分にはまあ面白いけど見る分にはトロくさいよね ,, ＿
／ ｀ ､
/ (_ﾉL_） ヽ
/ ´・ ・｀ l バーチャロンは死んだんだ
（l し l） いくら呼んでも帰っては来ないんだ
l ＿＿ l もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
> ､ _ ィ
／ ￣ ヽ
/ | iヽ
|＼| |/|
| ||/＼／＼／＼/| | オラタンの焼き直しなら即過疎とか言ってた連中息してる？
新システムでも過疎じゃんw ここまで機体格差が酷くて外注作品とは思わなかったからなぁ 新作作るならVRに行けば国内新規開拓どころか海外取り込める可能性があったのにな
まぁ時給800円で作ってるんだし焼き直し以上は望めないんだろうが 友達いなくてフォース続けられなかったコミュ障ガイジがオラタン持ち上げてフォースをディスってるイメージ
同じチャロナーの間でもこんな憎しみあってるゲームだし
廃れて当然だったのかもしれん
まさに何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよってやつ
ルフィさんいいこというよねさすが国民的漫画だよね 15年ぶりの新作がまさか下請け開発会社の新人研修に使われるとはね。 スコアがオーバーフローしてマイナスになるのやステレオの左右間違うのは本当に新人研修かよってレベルのバグ
しかも放置して（現状見る限り）逃げ切ろうって…おいおい
これ冗談抜きで「SEGAのゲームは発売日は避けて評価が落ち着いてから買うかどうか決めよう」ってなるよ？ >>346
その見る分には～という考え方が駄目だったんじゃないかね
見てる分には地味だとか逃げているのは面白くない第三者や新規が興味を持たない
我々がしているのは大衆を魅了する限定戦争なのだ（）とかイミフなことを言ってたのを
ゲームとして実装したのがとあるだしそのおかしいところに関わってる部分でもある その、VRという技術とやらも
シャイニングおっぱいのVRキリカちゃんに費やしている模様
ある意味正しい使い道だが昔のセガなら革新的(アホ)な使い方をしてくれそうだったのに >>350
阿保みたいな機体格差にしたのは外注ではなく亙みたいだけど、亙はマジでゲームバランスの調整に関わってはいけないと思う 大会でテムジンレーザーが当たるたびに歓喜してたのはマジクソ >>360
ストライカーが一発決めたらdisったとも聞いた
開発のトップが配信の場で贔屓を隠そうともしないのはイカれてる ワタリの横ビ大好きプレイ見る分にはすき
バーチャロンやったことない奴連れてきても3時間くらいで勝てるようになってそう 実質オラタン2ではあると思うなコレ。
とある要素とポイント・スマート・独立ボタン近接・vwとっぱらって、しゃがみ/スライド廃止のトランジ/ショットだけあったら普通に楽しかったと思う。
もちろんSEとアファームドはがに股ダッシュじゃなくて、スタイリッシュなホバーダッシュな。
各種動作からの振り向きターボショットにレフトターボ挟まずにシームレスな動作はオラタンにない爽快感あるなーと。
操作簡略化してその分動作をシームレス化って感じでなー。
とあるのキャラヒモ付け、スマートのたぶんバグっぽい謎捕捉、ポイント、VW格差が俺には性にあわなさすぎた。 過疎なのはバランスの悪さやバグのせいだけじゃないけどね
根幹がつまんないから シナリオ的にも機体的にもオラタンの外伝扱いだよなあ
VW回りと機体格差を修正するだけでも普通に遊べるゲームになると思う
トランジにダッシュ攻撃同様の種類がなかったのと近接簡略化し過ぎたのが痛かったかなあ
オラタン→フォース並みにやれることが少なくなったのにタイマンゲーだから単調になるのは否めない 追加されたVWは、くっそ大味な上に機体格差になってるだけだしな VWも弱い機体に強いVWでバランス取るとか無くて強い機体はとことん強いからなぁ >>367
普通の感覚なら、格差を縮める方向の調整をするか、そうでなくても一律横並びの性能にしようと思うよね その辺りはキャラゲーとしての悪い部分が思いっきり出ちゃってるからなぁ。
原作で能力が強いキャラに強いVW振り分けちゃってるもの
バーチャロン元々の機体に、とある要素を無理矢理ねじ込んでるから凄く歪になってる
あと、やっぱ一番使われるキャラに阻害技は良くないよね…
そげぶはとあるを象徴する技だから外せなかったんだろうけど、対戦ゲームの主役に入れる要素としてはやっぱアカンわ サイ、スペ｢そげぶ痛いけどそげぶ以外は全部勝ってるんで問題ない｣ 逆転しーされーのなシーソーゲームをシステムで無理やり作って全ての試合に9回裏2アウト満塁みたいな緊張感と興奮を持たせましょ！
みたいなノリで作られたから凸凹な性能格差も織り込み済みなんだろうけどね
問題なのはその発想自体がつまらないということ せめてVWとブーストは分けてほしかったな
出し得系は別にいいけど、ストライカーとかは立ち回りに影響大きすぎる >>371
それならもう最初からサドンデスでいい気がするってねー。
システムでへんな緊張感はイラネ。
バランスが取れてる故のキャラ格差無しの方が緊張感ある。 言葉が足りてなかったけど、368で言おうとしたのはあくまでVWの強弱についての話ね cpuテムジンのやる、まっすぐ突っ込んできて、こっちの迎撃を直前でトランジットでかわしてTRWを当てるのって
プレイヤーでも出来る？ つーか体験版はそげぶもジャンプで簡単に避けれたし、VWゲージも消えずに一定時間使用禁止だったよね そもそもガン逃げされたくないんならステージ狭くすりゃいいんだよ
2on2専用のステージ作るのサボるから結局井守ゾーンみたいな強ポジが生まれたりバトラーが走りだすんだぞ >>376
体験版のそけぶを食らったときのVWゲージについては、一定時間禁止と言うよりも消失してるけどゲージの見た目はそのままだった説がある >>365
大体思ってること同じだなやること減った分トラジがゲームを劇的に面白くしてくれればと思ったけどそんなことはなかった VWはゲージの貯まりやすさも格差ひでー
ほんと何考えてこんな調整にしたんだ？ VWはストーリーミッションはあれでいいけど対戦は1ラウンド落としたら１回がよかったな
近接はなんであの仕様なのか本当にわからん体験版じゃ氷柱切れるとかあったみたいだけど遠距離で振るメリットがまったくない仕様をなんで入れた？ つかなんでサイファーのダガーこんなに威力高くしたんだ？
元々相殺性能の高さを活かしたバリア的な使い方や横に広がる弾幕を活かした面制圧での敵機の移動方向の制限に使ったり
Vアーマーに弾かれないのを活かした距離を問わない牽制武器だったのに
弾消し性能低い攻撃技のOMGのバイパーの7WAYですらもっと威力低いのに
フォースのデルタのダガーとか悲しくなるわ…バイパー系の本命はCWのホーミングビームでしょうに >>382
多段しなければ今までのシリーズと大差ない威力だよ。 >>382
ポイント取りにくいからでしょ。
アファームド系もボムの威力高いとなかなかのバランスになるとおもうんだけどなー。 >>361
よく言われる「おまえは本当にストライカーか！」ってのは
大会コメントで、不利なはずの近接をうまくあてたところを賞賛したものだよ オラタンだってJRTダガーが二本刺さって大変な事になるし
バックスラフォース→RTRWでライデンがほぼ50%減るぞ
デルタは前ダガーが破格の当てやすさと硬直の無さで
フォースというゲームの中じゃ強力だった そげぶは原作の特徴を出すという意味で「相手のVWゲージを消す」のはいいんだよ
何で「超高速で前進する」効果があるんだよ
原作の上条にそんな脚力を得る能力設定なんてあったか？ 上条ちゃんはやんちゃしてたから、ってこないだ見たアニメでセンセが言ってた そういやオラタンってOMGやフォースみたいに機体毎に固定で装甲値が決まってるんじゃなくて
対戦する機体の組み合わせで実際の耐久値が決まるって変な仕様だったんだっけ？
アジム使って対戦するとサイファーもライデンもドルドレイもほぼ同じような装甲値にされたり >>384
近接振るより裏切りボム安定のクソ機体の出来上がり
>>387
原作再現でなんでゲージ消えるんだ？
一方通行が殴られて能力消えたか？
精々発動中のブースト消すくらいでいい 禁書知らないので、怒らないでマジレスしてほしいんだけど
ひょっとしてフェイイェンのってる人って変態さんですか？ >>390
アファームド系の近接は当たるやつがどうかとおもうんだが、オラタン基準になるがストが一番威力高くてコマンダーは低めでちょーどよいなー。
ストバトあたりダメージソースになるなら一方的に壊されることもなくなる。
上位機体はくそもってんだからくそ持たせていいはずたが？ >>391
そうです黒子は変態です！
でも可愛いしその変態ぶりが面白い
ちなみに格ゲーの電撃文庫ファイティングクライマックスイグニッションでも出てる
そこそこの強キャラで使っててたのしかったなー
出た当初はバグで凶キャラだったけどパッチで修正された ランクマでようやく当たったと思ったら例のレーザー狙いのルルルばっかでうんざりした
お疲れさま流石にもう嫌になった >>390
一方通行が殴られている時点で能力を消しているわけだが アニメでこの間みたばっかりだが
ひたすら右でだけスペの人をボコってたんで、右以外で触ったら即しなんだとおもってたが >>391
ここにキマシタワーを建てよう！の語源となった変態です 上条さんは発動した異能効果は消せるけど
相手の能力を消す事はできないから
VWのブーストや継続時間を持つVWを消せる位で良かった気はする 原作基準ならグリスとアファSのVWは問題なく使えないとおかしいな グリスの人はレベル1ながら能力を使った攻撃なのかもしれん >>392
どうせクソにするならもう少し近接入りやすくするなり当てやすくするなりあるじゃん
>>395
発動中の反射を消してるんであって、反射を発動不能にしてる訳じゃない 週末ごとにフォースに人戻ってきてて草
とあるが最後のバーチャロンかと思ってたんだけど出戻りで終わるかもしれないなｗ 思った以上にバーチャロンしてたし、とあるでチャロン熱が再燃した勢は結構多いんじゃないか？
俺はハード死んでるからOMGしかできん
PS4にオラタンかフォースの移植はよ・・・ ルルーン相手にそげぶしたらアーマーパージ発動するようにすれば良かった >>394
別のゲームなら「おう、また明日な！」とレスするけど…このゲームは色々疲れるからね
とりあえずお疲れさん、次があったら15年後に逢おう >>403
その移植も箱の例を考えればまたアケとの違いでうんざりさせられるのが関の山でしょ
ワンチャンあるとすればOMGみたくnaomiやhikaruといった基板単位のエミュで動かす
移植シリーズが始動してそれらの中の一つとしての移植ならばあるいはってくらいで基本期待ないほうがいい どうしてもオラタンやフォースがしたいなら箱○でもいいんじゃなかろうか
箱ONEにフォースが対応したら買い替えるんだがなー >>403
禁書VOやってるとオラタンやフォースをやりたくなってくるっていう フォースしようぜー。
戦テムAジェーンテツオPH山ガラ罪使わなかったらそれなりにバランスとれないかなー。 >>409
ガンマーが許される時点で箱フォースはイカレてるんだよなぁ・・・ 最強の一角から普通の強キャラに落ちてるとはいえ、それでも普通に強いんだよなー。
挙げてないキャラの中ではトップクラスではあると思うが。
挙げたのが色々イカれてるってだけかもだが。 >>407
だから糞移植でやる気が出ないって何度言ったらわかるんだ
もう棒立ちバズーカや転倒してから仕込んでも入るピラミッドの飽きてなんかしたくねーんだよ >>411
ガンマ自体に弱体化調整が入ったわけじゃないのに、
見事にガンマの強みを消す仕様になってて、
それでもまだガンマがそこそこ強いっていう、
何重にも狂ったことが起きてるからな >>412
これがオラタン爺か。もうコテハン名乗っちゃえよ。 >>412
ノイジーマイノリティを地で行くおじさんw
コテハンつけて。 オラタン爺さんで1番ヤバかったのはあのガラプー爺さん
素で気持ち悪いと思う文だったわ 勝手にマイノリティ扱いしてる馬鹿がいるが
箱を糞移植だと思ってるのがマイノリティだとしたら、箱タンもフォースももう少し長く遊ばれてたわ
完全にマジョリティの意見だろうが 糞以下の糞のとあるが出てきたからって
箱タンと箱フォースが糞じゃなくなるわけじゃねーんだよ 417お前も大概やばいから、引っ込んでどうぞ
いつまでも引っ張って一々君が一番スレに関係無い書き込みしてるわ。 箱のチャロン配信昨日あったけど見てて楽しかったしやってる人らも楽しそうだったぞ
箱タン面白いと思うが…
完全移植とはいかずとも移植度非常に高いし良いほうだと思うぞ
つーかワタリは禁書VOになんか動きみせて！
いつになったら攻撃消えるバグとしょぼいSEとエフェクトじゃなくなるんだよ！ 禁書VOの2onはオラタンで2onしたらヤバいって事を教えてくれた
それだけは認める >>421
格闘ゲームで言うと、対空必殺技が飛び蹴りに潰されるようになったレベルの差異があるのじゃ・・・ 2onは嫌いじゃないけど
リーダー性じゃないからちょっと緊迫感と連帯感がないな まぁバランスの壊れ方はサムスピで言えば斬紅郎以下、真サム以上ってところか >>418
PS4で出したってたいして移植度はかわらんと思うぞ
CS向けに調整してるんだし >>428
さすがに箱タン箱フォースが調整してああなったというのはないでしょ
セガのコメントどおり一応数値通りに移植したけど環境の差で再現に差があるというのは
別に嘘を言っているわけじゃないと思う
問題なのはそれをわかってうえでさらに数値を弄ってオリジナルに近づける仕事をしてない
もしくはそうする予算を割かないこと 箱フォースのしゃがナパとか、なんでああなったんやろな
マーズもだったけど >>409
この中で理不尽な攻撃を持ってて突出してるのは戦テムAジェーンテツオ位で
後は大したことないな…特に罪が入ってるのが分からん
>>429
箱フォースの射撃の調整は斧波除けば家庭用としてそんなに悪くないと思う
ナパダッシュは良改良だし
ただ近接は完全にクソだが。 >>481
ＰＨとかガラとかは、上位機体同士だとそうでもないが、
一部の鈍足下位機体相手にクソゲー押し付けられるからしゃーない 禁書VOのお陰でチャロンにどっぷりになってしまった
オラタンもフォースも禁書もそれぞれ尖ってて楽しいわ
移植度もリアタイでやってないし禁書からだからはっきり言ってわからん >>433
歓迎するぞ！
優秀なパイロットになるのを期待する！ 移植の酷さというかバランスの糞さはすぐにわかるようになるわ
戦戦にダブルされて何もできずに斧4発で死んだり、箱ライデンの遠距離バズだけで完封されたりし始めるから 戦ピンですらコイツプライド捨てたなーって見られるくらいだし、まして戦戦ってコイツらマジでプライド捨てたなーって相手側にも観戦してるヤツにも呆れられるレベルだわw
ジェーンテムAテツオにしたってそのくらいのキャラ性能なんだが何故か許されてるのがわからん。 箱フォースはテツオと重量級に対する斜め鎌以外はそこまで問題でもなかったような
ゲーセンとは環境が違うってだけで、VCあれば再現度はかなり高かったと思う
バランス考えるとこれとラグの存在前提で調整するべきなんだけど、それはもう別ゲーだからメーカー責めても仕方ないべ
>>418
箱タンもフォースも十分過ぎるほど長続きしてたと思うが・・・
おっさんになった俺らの時間の感覚は、ゲームが出た当時のそれとは全く別物なんやで 前ビが回り込み近接で殴りにくくなってアファJCがほぼ死んだり、テムAに優位にたててたVHや火も南無ったりとかなー。
チェーンソーは元から壊れてるのがそんな変わってないかも知れんが、そもそも元からだろうが壊れてる事には違いない。初期スマンダーの鉈が放置されてるうちにそんなもんだと浸透したようなもんだ。 >>433
お前みたいな馬鹿野郎は大好きだ
よくぞきた、この糞ったれの世界へ
※ボトムズ風味 >>433
折角だからOMGもやりましょう！音楽いいぞー
あとある意味一番尖ってるｗ >>439
アファJCは元々死んでたろ
組まされた相方が >>439
チェーンソーだけど
箱で射角が向上
弾が高速なので通信対戦のラグで避けたつもりで
当たってる（吸い付く）
ほぼ無音。だがネットなので声掛けできない >>441
サターン版はちょっとマイルドだが、アケ版だとめっちゃ尖ってるよな。
微妙に音割れてるし。 >>443
うんこ投げが避けようのないビチクソ投げにパワーアップしてる訳な。
鎌と同レベルでひでーw >>444
PS2版はコンシュマー版とアケ版で音は変えれたね
アンオフィシャルであるオリジナルフェイ・イェンと戦えるのはPS2版の良いところ！ 当てやすく避けにくいお手軽攻撃がこれだけ嫌われてるのにとあるは過去に学ばなさすぎたね
初級者は当てられれば楽しいと言ってくれるはずとワタリやその賛同者は考えてたみたいだけど
とあるスタートの新規でサーチレーザーとか食らっても自分が当てられるなら気にしないやって人どれくらいいるんだろ実際 サターンテムジンの前ビ・しゃがみビにはホントお世話になったし物凄く爽快感あった。
が、あくまでCPU相手だから許されるモノなんだよな。
サターンは一応黄色ってちゃんと対戦向けに調節されてるテムも居たしリアルで横の友達から青テム使うと怒られたしなw 04Fテムも十分最強だけどな
MPBLが04Gより長くて強いんだわ
4連大玉も普通にできるし
RWの威力がほんのちょっと落ちてるだけで性能は相変わらず大概よw サーチレーザーだけに限らないが
とりあえず出したら当たる攻撃をあれだけ出しといて
若ゲのいたりの漫画内では真逆の思想を語ってるからな…正直呆れた mから始まるブルスト使いやっぱ嫌われてんるんだな
ブルストが煙たがられてるのは確かなんだろうが
Twitterで有名な人以外には舐め腐った態度取ってるあたり
何で嫌われてるのか自覚なさそう >>448
65535ｐｔ越えのトップ帯の人たちに負けるとマイナス４００ｐｔされるから
嫌になってランクマやらない人も多そう、逆にその人たちも気を使ってランクマ自重してる
パターンもありそうだし、何もかも直さないセガが悪い。 >>454
えらい半端な数字だけどそれ超えたらRPオーバーフローでマイナス値になるって事か？こえー 発売日以降GW前まで週5でランクマ18時間/週(2.5～5時間/日)くらいプレイしてたけど、
GWでネットから離れて別の趣味に傾倒してることもあって
GW以降は週1でランクマ1.5時/週くらいのプレイ頻度。多分このままゆっくりフェードアウト。
きっかけはなんであれ、身内プレマとか頻繁にやってない限り
野良プレイヤのモチベなんてそんなもんだと思う。
飽きたというよりプレイを続ける理由がない。 >>456
なんだろ、やっぱりこことかでネーム出したりしないとつまらないかも
相手の感想とか知るのも楽しみだろうし >>455
そのポイント超えるとリセットされてゼロからの扱いになる。
例えば、７００００ｐｔの人は相手からパーソナルカード見ると４５００ｐｔになってる。
だから負けると大幅減で、勝っても一桁しか増えない不条理な事になってる。 あと、マイナスになるのはその半分の３３０００ｐｔ超えてから。
マイナス同士だと勝ったら４００ｐｔ、負けてもｐｔ減らない。
どちらも自分のパーソナルカードやランキングだと正常に見えてるからたちが悪い。 >>458
数値型が場所によって違う型にキャストされるって普通に糞コードじゃん 入力がshortの関数を知らずに使ったんじゃないの
型不整合のエラーが出てキャストして無理やりコンパイラを通したとか VITA勢だけど22時30分過ぎから部屋建てようと思うのよ
参加者いない？
いないなら鍵無しでやる GPUみたいな小数演算機なら別だけど、
CPUで128bitアライメントされた整数演算・構造体定義するのは高速化の観点からは悪くない。
あの計算で必要かは不明。 基本必要ないと思うけど、ヒープ制限(スタック？)でメモリ節約してる可能性も。
だとしても、境界値試験、UX試験やればわかる問題だし設計見直せという話ではある。 そもそも加算部でオーバーフローチェックをしていないというのが信じられないクソプログラム
unsigned short なら 60000位、signed short なら 30000位を最大値にしておいて
それ以上増加しないようにすればいいだけなのに 何にしてもランキングでやっちゃったのはひどいな
1月でカンストしちゃうんだからいったいどんなポイント増減を試算したんだろうか パーソナルカードの時点でバグってるからオーバーフローチェックは関係ないべ。
結局、予想でしかないけど。 EXコードで１４点以上取るとマイナス評価されるのは 難しくことはわかんねえがてえへんなことはわかったぞ 今プレマ見てみたけど、鍵つきの部屋の方が多くて草
このゲーム、知り合った人間同士で暗黙の了解でやるにはそこそこ遊べるんだが
不特定多数の人間とやり合うにはキツイもんがあるからなぁ…
つか、野良のプレマでも知ってる人間しか居なくなってきた… プレマはイベントか何かかな？鍵付き部屋ばっかでびびった。
普段こんなんじゃないよね 基本野良プレマのみだけど、バグ技連発する空気の読めない人はいないな、
たまにランクマ潜ると即キャンセル君がいてすぐに帰ってくる。 投げた外注も解散してアプデ不可って本当なんかね
セガはソシャゲも自社で作る技術もないけど変なプロデューサーを付けてダメにしてるイメージ
ＴＳプロジェクトもある五月に重大発表ってらしいけどアプデないならやめた方がいい >>477
ＯＭＧと同じくエミュでゲーセンと全く同じオラタンとフォースを
ＰＳ４で出来るって重大発表すれば、お前等手のひら返すだろ
技術など要らんしな 俺が知ってる会社だと、DLC出すことが決まったら必要な人員を再度集めて作ってるけどな
通常の開発が終わったらいつまでも人員を拘束して開発し続けるなんてことはない ドルはシステムのすべてに嫌われてるからなぁ
深いところから作り直してくれんと レギュ1.2から1.3配信まで半年開けたACfAというゲームがあってだな
まあ色々思う所があるとは思うが期待せずに待つのが精神的には一番楽だぞ 5月もあと土日抜けば10日無い
来週音沙汰無かったらタニタTSは十中八九、死産で終わりやね ツインスティックロゴとかツインスティックポーズ作ってる場合じゃないよな
早く具体的な話をくれ
あと社長がドルドレイ使いなのウケる
タニタマネーでPS4オラタンが作られる可能性が見える タニタマネーってタニタって言うほど大きい会社じゃないと思うけど まあセガサターンの体重計なんか作ってるあたり
グリップがツインスティックの形状をした体組成計とかだろう
セガサターン体重計と併用することでより正確に測れます！ >>483
ツインスティック対応パッチでドルドレイに謎の大強化があるかも 今箱フリープレイ期間じゃないか！
みんな箱タンやろうぜ >>488
ヴァルフォース信者と同じ事してオラタンの心象下げたいの？ 箱タンも寿命をまっとうしたゲームなわけでも理由なく人がいなくなったわけでもないし
とあるからの一時の逃避でやっても余計に心を抉られるだけ 禁書アニメ一期見直してたら
ゲーセンのシーンがセガまみれだった。 >>478
対戦面部分はいいんだけどアケフォースはシステム周りがクソすぎるから
ゲーセンまんまなのがそのまま来ても微妙だ
ゲーセンと全く同じ機体支給とか僚機システムとかさすがにそこは手を入れないとクソゲーだろ マッチング5連続でキャンセルするならランクマからいったん抜けろよ。てかサイファー使ってて逃げるなよ。 箱タン10年経っても少しは人がいるんだから十分寿命をまっとうしていると思う >>494
俺はそうは思わんね
バトラーの外周前ダッシュより速いスピードで相手を見ながら後ろに歩いて
レーザーまで狙えるライデンとか禁書をクソゲーとか笑えないようなレベルの
ウンコを放置したまま結局ありかなしかの話に終始して
まともに向かい合うことさえままならなかったゲームだし >>495
バトラーの前ダッシュの方が速い気がするがそれは置いといて
OMGはオラタンよりヒットしたゲームで箱への移植も悪い評判は少なかったがすぐに廃れた
箱タンは10年経っても少しは人がいるんだから頑張ってるんと思うよ
4～5年経っても経っても大会参加者50人ぐらいいた
XBOX360自体もう古いハードだしね
好き嫌いだけで寿命をまっとう出来なかったというのは流石に頭が悪すぎる
>>495を見ても寿命をまっとう出来なかった根拠がゼロというね
そもそも何年人気があればいいのか >>496
頑張ってるというのなら今のとあるのほうも盛り上げようと頑張ってる人らはいるし
箱フォースにだって人は集まろうとしてるでしょ
問題なのは>>489の言うようにとあるつまんねーから箱タンやろうぜみたいな
ヴァルフォース信者と同じようなことをやっていることなわけで
そんなことすりゃ引き合いに出された箱タンも粗を前提に語られるのが当然
直近のレスで箱フォースだっておかしなところあったよなと言われてるのもよい対比になってる つまりとあるも箱タンも箱フォースも調整が荒すぎて一長一短ということで >>497
頑張っているというのは10年経っても箱タンに少しは人がいるという意味で
盛り上げようとしているひとがいるという意味ではない
全体的にID:eWPlVb3j0は話を理解する能力が低すぎる
とってつけたように問題なのはヴァルフォース信者と同じことをしようとしていることなんて言っても
ID:eWPlVb3j0は過去のレスでそんなこと一言もいってない
そもそもヴァルフォースなんて良く知らないしな
結局箱タンは寿命を全うできなかったと適当なことをいったがつっこまれて
無理やり話を逸らしただけだな >>499
話を逸らしてるのはそちらでは？
箱タンの爆風バグとパッドの移動保存でガチガチに固められたライデンみたいな
クソゲ要素を出ただけでありがたいとかそういう類の言説で結局タブーのように避けて
耐えられず人がいなくなっていったのが箱タンの末路でしょ
反論するなら実際あれに対する対策のひとつも具体的に語ってみてほしい
「対応出来た上級者はいた」「箱ライデンとて決して常勝ではなかった」なんてふわふわなこと言うなら
それこそ今のとあるだってクソゲー要素にウンコを投げ返すことで対応してる上級者はいるし
イモリやチャバネだって常勝じゃないからね あとヴァルフォースの話はヴァルフォース自体を知らなくても関係無い一般論の話だよ
他ゲー持ち出してスレ当該ゲーよりこっちやろうぜみたいなことを言ってりゃ疎まれるなんてのは当たり前
チャロン関係のスレ覗いてりゃちょくちょくそういうやりとりが過去にあったのを知ってるのは常識レベルだと思うが 流石に常時スレ見てるわけじゃないんだから過去に何があったから当然というのはちょっと違うと思うけどな…
というかこのスレで過去話されてもついていけない人の方が今は多いんじゃないか
スレ立ててそっちでやってくれよ >>500
結局箱タンが寿命をまっとう出来なかったといった>>490の根拠が皆無だったのが残念だ
ゲームの寿命って誰も遊ばなくなることだと思うが
こちらは4～5年たっても大会に50人いた 今でも少しは人がいると根拠は出してる
＞＞＞「対応出来た上級者はいた」「箱ライデンとて決して常勝ではなかった」なんてわふわなことを言うなら
一言もこんなことは書いてないんだがどこからきた言葉なのか？
妄想と嘘ばかりだな 凄い今更だけど
どっち買うか迷ってるんだけど皆PS4版とVita、どっち買ったの？ 両方買ったけど両方やらなくなったわ
アップデート待ちのまま終わりそう >>504みたいなのも消えてくれない？
オラタン狂信者は毎回書き込みが変質的でうんざりする
前スレでもオラタン好きってだけでキチガイを擁護するし たしかにここ最近オラタンやフォースの話しかしてないやつがやたらと目につく
そういう話をする奴に限って攻撃的なためかなおさら余計に
このゲームに対して建設的な話ができればそれでもいいのだけれども、昔は良かったと思い出話しかできないならわざわざこのスレではなくそちらのスレでどうぞ 昔は良かったって話がでてくるのも翻せばこのゲームの完成度が低いってことだからなあ
昔話が鬱陶しいのもわかるが、ならこのゲームの良いところを語って欲しいと思う
15年振りの新作がこの出来なら不満が噴出してもやむをえないつーのも理解して欲しいな せっかくシリーズが reboot したんだから、過去作語るより、次回作（次バージョン）に入れて
欲しい機能あげようぜ。
＊(絶対) カジュアルマッチング機能
2～3戦したいだけなのに、プレマ部屋に入るのはシンドイ
＊（出来れば） ライブモニターモード
ランクマッチやカジュアルマッチの対戦を延々と観戦するだけのモード。出来ればリアルタイムが
いいけど、何分遅れとかでも可。１試合の観戦者を最大６とかにすれば負荷は今と変わらないはず。
＊（もし可能なら） 観戦者による、いいね！機能
良いプレイに対して、観戦者がいいね！をできる機能。リアルタイムにフィードバックがあれば、
逃げないプレイに対するモチベーションが上がるはず。L1、L2 で対象を分けられる感じで。
＊（もし可能なら） いいね！取得ランキング
記録よりも記憶に残るプレイヤーを可視化する機能。ランキングは賛否ありそうだけど、外周プレイ
が減るきっかけになるかも！？
バーチャロンならではのライブモニターと、いいね！を組み合わせれば、常にニコニコで実況が
行われてるような感じで盛り上がるし、逃げと呼ばれるようなプレーが減ることにも繋がると
思うんだけど、どうかな？ とあるのいいところ・・・
スペのBGMの、んだんだびょんびょんがダサくて面白い所かなー。 禁書VOのいいところは限定版の分厚い冊子
今までの小出しをまとめてくれてよかった すごく言いにくいんだが、
一機体しか使わずにアーケードモードしかやってない身としては箱のオラタンもフォースもまったくアーケードとの差が分からない俺はにわかとか語る資格無しとか叩かれるのかな。
とあるは前にも書いたけど対人戦だとクイックマッチ、対CPU戦ではアーケードモードが欲しかった。
気が向いた時にサクッとやれるモードが全然ない。というかシリーズの出自がアーケードなんだからアーケードモードがないと物足りない。
とあるキャラ同士の会話は面白いのでどうせローディングがあるならその中で先にやってほしい。画面にloadingって出てりゃ会話飛ばせなくてもそんなストレスにはならんでしょ。 対戦カード画面が、最初にドギャーンって鳴った後は小さくシャンシャン鳴ってるだけだから待たされてる感が強いんだよね
対戦終了後の編隊飛行とかボワーンって言うだけの画面とか、テンポが悪いだけで良い演出とも思えない
ゲームバランスとかには無関係だけどそう言うとこでももうちょっとどうにかできたろうってのも多い ローディング画面はフォースが一番好きだな。BGMがあるのが一番大きい気がする。
何百回と見る画面なんだからストレスを最低限にしてほしいよ。新人が作ったんなら分かるけど老舗なんだからベテランが監修くらいしろと 俺は最近だとSSとPS2でOMGやってるが非常に楽しい
禁書VOに見た目OMG版のヤガランデてもええんやで
ヤガランデ使うのが楽しすぎてヤバい
本当に回避不可のLW
建物の後ろから撃って当てれるRW
超範囲カバー&超威力の8wayレーザーで暴れるの楽しすぎる 5.2AJIM「ボス的なキャラで暴れると楽しいよな」 >>515
対戦ゲーで対戦しないやつに発言権はない >>518
わかる。何も考えずに強キャラで暴れたいときってあるよな。
ヤガランデの前ダッシュCWとか外道過ぎるわ。あれ相手が跳んでると上に向かって発射されるしまじ鬼。 >>518
レーザーが8wayなのはフォースのヤガランデで
OMGのヤガランデのレーザーは10wayじゃなかったか >>520
彼が言ってるのは家庭用であってアーケードじゃないだろ >>522
いんや、OMGでも8wayだぞ
OMGのメイン機体がテムとヤガランデでいつも使ってたから
ちなみにCPUが使うのも8way
1本1本がライデンのレーザーより太いから制圧範囲広くてそう勘違いしてるだけよ
それに現在進行形で今もOMGやっててるのに間違えないわ
尚更家庭用でメイン機体にして当時からもずっと8wayって把握してたのになんで間違えるんだよw 抽選覇王様が仰ってた「距離減衰」って意味がまったくわからないんですが、どういう事なんでしょうか？
知ってる方教えてクレメンス >>524
気になったからSS版OMGの動画見たら10本撃ってたよ
ついでにセガエイジス2500のOMG公式ページも見たら
武装名が[10 LASER]って書かれててレーザー10本撃ってるスクショがある
ほんとにOMG遊んでるの？
ttp://ages.sega.jp/vol31/secret_screen06.html >>524
俺もヤガランデのCWは8wayと10wayの両方の表記に見覚えあるんだよな……
OMG、フォース、スパロボの違いだったかな？
まあOMGのはどっちでも誤差なくらい強いんだけど(笑) >>525
コマンダーのRWみたいに距離が離れると威力が上がったり下がったりする技がある
今作は弾が飛んだ時間で距離を判定してる疑惑がある >>526
せっかく調べてくれてありがたいのに最後の一言が余計だよ。
20年以上前のゲームなんだし記憶違いくらいあるだろうよ。 >>528
申し訳ない、「速度の減衰」と距離減衰を間違えて質問していた…。
攻撃が距離や発生からの時間によってパラメータが変化するのはイメージできるんだけど、速度の減衰の仕様ってのがイメージできないのです。 SS版もちゃんと10本出てるな
真ん中の二本が同じ方向に出てるから9WAYかもしれんが
8WAYじゃ無いことは確か
>>529
自称最近やってる奴に対してのレスだぞ >>531
ミサイルとか出始め遅いけどそのあと加速するし
オラタンの斜め前スラ小玉とか出始めクソ早いけど減速してる感じがする
あとは出始め早くて止まってまた加速する鬼マインとかかなぁ
今作は知らん 8でも10でもどっちでもええがな
いちいち細かいことを気にすんなや >>526
>>532
ごめん、ちゃんと前後関係読めてなかった。 マジ10だっけ？
それで間違ってたら俺ずっと8と勘違いしてた恥ずかしい奴じゃんw
一昨日もやってたのに…
仕事上がったらよく数えてみるわ
これはまずいですよ… ツイでマインが不思議な動きする動画みたけど禁書でも探せば鬼マインみたいなのありそうだな
グラフィック破壊するマインとか >>540
ツインスティックに関しては5月中に発表があるかも、ってな告知があったが5月の後半に入った
2回目の大会やバージョンアップに関しては絶望的な状態 >>543
もう完全にオワンコってるじゃん
今回のバーチャロン本当に外国で作ったん？ >>542
バージョンアップしようにも改善しなきゃならん項目が多すぎてな
1.02なんてスマンダーやグリのCWこそ修正されたもののそれ以外はおおむね無駄か改悪だったし
今の開発じゃ手に余るのが容易に推察できるのがな… バランス調整はいいからバグだけ直してくれたら良いんだよね
進行不能バグとかランクマポイントやマッチング関係
欲を言えば無限T攻撃とかハーフレーザーあたり >>545
開発は外国じゃないけどアクセスゲームズというところの外注ですな >>526 >>536
気になったので、ゲーメスト編集部によるOMG初期の攻略本（1996年）を調べてみた。
記事では「8WAYレーザー」と書かれている。
けど、記事に添えられたスクショでは10本出てる。
どうやら10本か8本かという問題は、22年間も引っ張り続けられている問題のようだ。 >>550
Exactly（そのとおりでございます） DOD3は良BGMというか良歌揃いだからクソゲーじゃないんだい！！ それにしても、部屋つくって待機してるだけでファンが回りだすんだけど
PS4ってこんなもんなの？
一体何をこんなに熱出すほど演算してるというんだろう OMG初期の攻略本ってひょっとしてムック本のデカイ奴で
巻末インタビューでカトキが滑空砲と機関砲のリアル路線なんかより
こういう方が面白いでしょって言ってるやつ？ >>520
対戦勢はどんなゲームでも最大に多くて5割って数字が出てる >>556
そう、それ。
ソフトバンクの攻略本や雑誌（セガサターンマガジン）から、ベルグドルは遠距離が強いか近距離が強いかという論争で喧嘩売られてたやつ。 >>553
単純に室温が高いとかホコリが詰まって熱が篭ってるとかじゃねーの？ ゲーメストは回り込み近接のコマンドを誤植した戦犯組織だぞ
8wayも誤植に決まってんだろ >>553 そんなもん。
新品かってランクマ練習しない待機モードでもﾌｧﾝﾌｧﾝしてる。
背景のうねうねとリリナチャンのせいじゃないかと思うレベル。 くお～！！ぶつかる～！！ここでア
クセル全開、インなんとかさんを右に！ もしもまだパッチ出せるとしても、アクセスゲームズにはもうプログラム触らせるな。あいつら素人の仕事しかしねえ >>549
それだー！！！
当時サターン版をやりまくりながらゲーメストムックをボロボロになるまで読み耽ってた。
結論:ゲーム中のヤガランデの武装表記がUNKNOWNなのがすべて悪い >>550
時給800円でもしょうがないねって感じだな
DOD3くらいかまともなの >>567
まあ、プロのゲーム攻略ライターですら数え切れないほどたくさん！
ってオチでいいんじゃね？
結局、プレイヤーだって10本のうち自機に当たる範囲しか見ないだろうし。
>>561 >>563
「8WAYレーザー レーザーを扇状に8方向に放つ、ヤガランデの象徴ともいえる武装」
「2本束になったものが3方向＋外側に1本ずつ」
「8WAYレーザーはしっかりと弾の間に入ってかわそう」
など、繰り返し出てくる表現なので（ゲーメストムックVol.32「電脳戦機バーチャロン電脳攻略マニュアル」8.7-8.8ページ）、単純な誤植ではないと思われ。
……とマジレスしてみたり。
ちなみにOMGヤガランデのレーザーの本数を確認できるスクショ2枚のうち、
1枚目のスクショは端が見切れていて8本か10本か紛らわしいのだけど、
次ページの2枚目は10本出ているのが分かりやすいね。 日本一のアーケードゲーム雑誌ゲーメストが間違うはず無いだろ
ザンギュラは何処かに存在するし怒首領蜂で豪鬼も使える >>570
手書き原稿の字が汚かっただけ定期
にしたってレースゲーの画面にインド人を右にとか、印刷会社はおかしいと思わなかったのだろうか… しっかしまさかゲーメストの誤植のせいだとは……20年越しの事実に驚きだわ。
さすが、ゲームセンターを1倍面白くするアーケード専門誌だぜ！ >>568
アクセスゲームズの技術力が低いとはいえ委託先に選んだのはセガなんだよな
時給800円のバーチャロンとか、時代の流れとはいえ泣けてくる… >>574
あれは当時リアルで仰け反ったわw
まさかここで誤植かよ、、、 外注なのはわかったけど、時給800円とか新人研修に使われただのはソースあるの？ >>577
679 それも名無しだ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-Ujvp [153.158.115.189]) sage 2018/05/09(水) 23:55:08.34 ID:vFhmIstlM
アクセスゲームズの評判
https://en-hyouban.com/company/10094316755/kuchikomi/
社員はみんな1年ごとの契約社員ですので、契約が終了する4月になると毎年ベテラン社員が何人も辞めていきます。
その代わりがみんな新人ばかりなので、技術やノウハウが蓄積されず、年々会社の技術力が低下しています。
５年目くらいベテラン社員はみんな辞めていくので、現場のリーダーは２０代前半の若い社員に任されることもある。
拘束時間が長いため、時給に換算すると800円以下になります。 アクセスゲームズってＰＳＰのエースコンバットとかも作ってたけどな。自社ブランドタイトルはスパイフィクションぐらいか？
まぁとにかく毎日終電まで残業させるテンプレのようなブラックだよ >>580
オイオイブラックな上に糞ゲー生産って救いないから ブラックだからクソゲーしか作れないんだろ
仮に修正や開発を委託から引き継いでも他人のプログラムコード理解して引き継ぐ手間考えたら再委託て選択になると思うけどな いっそガンダムSEED方式が良かった
何故乗り換え出来ない、乗り換え出来てブースト系とかで個々の能力付属発動で良いだろ >>578
ああ、やっぱりデマか
つい元も消してるし ソフトウェア技術って基本的に属人的なんだけどブラックはそこを理解してないよね
資産（コード）は会社に残るけど人が消えれば活用できなくなる
ドキュメント作成や引き継ぎを丁重にやればある程度は引き継げる（それでも完全には無理だ）が
ブラックはそういう事やらんし まぁフォローでもないけど、アクセスに限らずゲーム業界なんかどこもブラックだけどな
残業代が出る会社なんか１割もない >>583
全敵機のパイロットが上条さんかねーちん、とかになるがよろしいか
まぁこの完成度の微妙さじゃ、キャラゲー方面に振り切っててもよかったのかもなー
俺はそんなんになってたら即GEOってたと思うが 上条さんが飛び道具消して
アクセラレータさんが飛び道具跳ね返す 通常ならばプログラム修正は作った本人にやらせるのが最も手っ取り早いし正確なんだが
バグセスゲームズの新人の場合はどうだろうな。言われたことの先を考えない、言われたことを満足に仕上げられなさそう。
多少解析に時間がかかっても並のプログラマーにやってもらった方が良い。 ずいぶん前、初めてオーバーフローでマイナスになるのを聞いた時に
「新人研修かわりじゃないだろうな？」と半ば冗談で書き込んだが
まさか本当にその可能性が濃厚になるとは思わなかった OJTという名目で素人のまま現場投入して新人研修()ってのがよくある業界だから… なんかアクセスゲームが叩かれてるけど発注したセガが一番悪いだろ
見えてる地雷を自分から踏み抜いた奴に同情の余地など一片も無い バグ直してバランス調整して禁書要素オフ設定出来るならハードと一緒に買いたい 作品一覧見るにセガのゲームはとあるだけだから
外注先の開拓って意味で出してみたのかもね
アクセスゲームズ自体は加賀電子の子会社って書いてあるな まぁ責められるべきなのは兵隊じゃなくて指揮官であるべきだし
そういう意味で言えば結局の所ワタリが悪いに尽きる M工程でバグ含むのは当然。
ポイント、リプレイ保存数とかの境界値関連バグはSTが足りてないのが問題。
STの責任が発注元・発注先のどっちにあるのかは知らん。 発注元がテストのレビューしないわけないっしょ
レビュー通った時点でクォリティ低かろうが注文通りの出来だと判定されているわけで
発売した時点で責任を問われるべきは発売元じゃね 出来が悪いのは仕方ないけどその後のフォローがないのが残念
このゲームのせいでセガの印象がかなり悪くなったよ ちゅーかさあ～
タニタとかいうとこ、こんな盛り上げる気ないゲームにしか使えない専コン作るとか言っちゃってマジ後悔してるっしょ >>602
ワタリにもよくもこんな内容で・・って言う怒りはあるけど
それ以上に推測ではあるけど会社としてはこのままで良しとしているセガに失望した
製品のクオリティも低いしその後もほったらかしだし・・
もうフォローしないならしないでワタリにでもはっきり言わせろよと ていうか今のSEGAが一番クソだから
昔からある自社IPをどんどん駄目にしてる
先代社長会長は今いないからなクソだよ ソニックは任天堂に差し出されて弁当に添えられた漬物みたいなポジに甘んじとるやん 龍が如くだけかな
数年前ならProject DIVAもあったけど >>604
セガのスタンスは例の会長のコメントが全てじゃないのかね
前人気が高かった割に振り上げが振るわない
つまりおまえら顧客が悪い！我がままを言っていないで
出せと言ったんだから責任とって買いなさい！とかさ スレチかもしれないが自分が買ってたセガのゲームの確認していたら
2010年までのゲームはそれなりには購入してたけど、それからあとは全く買わなくなってたな
そのあたりからip潰してる状態になってたのかな… >>609
会長の真意は知らんけど、売れないのは販売戦略の失敗だし、買ったユーザーとしては、DLC含めて商品展開がないものはこれ以上買えないとしか言えないしなぁ
むしろちゃんと買ったユーザーの口からアフターフォローの無さが露呈して様子見の人まで逃げたのが現状のような気がしてる ロボゲはボーダーブレイクに全振りしてるんじゃね？
チャロンも好きだからか細くでも生きてて欲しいけど ボダブレはゲームとしても面白いんだがのロケとユーザーから金巻き上げるシステムがとんでもなかった
果たして家庭用で出しても集金できると判断したのかねぇ… >>612
全振りどころか、とあるチャロンの発売日が2月15日で
その週の土日の2月17～18日のボダβテストの日程からしてチャロンを潰しにきてた気がしなくもない… そもそもチャロナーの多くはもともと当時の格ゲーブームで入った人たちで
別にそんなロボに興味なかったし…
だからどっち向いての商売なのかいろいろちぐはぐになってる
そのちぐはぐさが一気に露呈したのがご覧の有様のような気がする クソ過疎ったな…5月ももうあと一週間程度しかないぞタニタ… どうせTS型の体脂肪計で、サターン型体重計とセットで使えますとかなんだから、
勝手に期待しても、あとでアンチになるだけよ。 プレイヤーの愚痴なんぞで動かないのは承知だが他所様とのコラボ作でこうもグダグダになるとはな
それともあっちからもあのゲームはもういいよとか言われてんのか >>610
いや、もっと前からだよ
シャイニングシリーズは旧シリーズのほうが面白いのに封印したり
絵だけで売れてるTonyシャイニングを猛烈プッシュ、なおゲームはクソ
バーチャは投げっぱなし続編作らない宣言
サクラ大戦Vがちょっとこけた程度で封印>最近新作出そうとしてるが関わってきてる奴がヤバい
龍が如くのプロデューサーが関わり、めちゃくちゃな提案して社内スタッフ及びファンがぶちギレ
昔から元々SEGAに居た優秀な人がここ数年で独立やら他社に転職
なおSEGAで数々の大ヒットゲームを産み出してきた鈴木裕も今はSEGAにいない
アーケード体感ゲームと常にヒットを飛ばしてきたイトルも今や全然新作出さずになる
ちなみに海外では新作を出したり移植をきっちりするがなぜか日本国内販売しない無能
デイトナ、セガラリー、アウトラン、アフターバーナークレイジータクシー、バーチャコップ、ハウスオブザデッド、etc…
ほとんどのゲームが外注になり、しかも予算をかけなくなった 結局今回のバーチャロンしんだの？それとも売れたの？凄い気になる すごい売れたと言うほど売れてはいないが爆死と言うほど爆死でもない
中途半端 目標数売れてない上に数少ない買ってくれた人へのケアを放棄というのが胸くそ悪い これ買った人が少ないから影響も少ないだろうが
前にも書いたけど
SEGAのゲームは発売日に買ったらアカン
って思われてもしかたない出来と対応だしな
出来が悪くてもフォローが良ければそこまで評価落とさなかったのに フォローの素振りも見せないし、アプデ等がひとまず打ち切ってるかも明言しないからちゃんと買った客の不信感がどんどん加速してるよね
自分が好きだったタイトルがこんないい加減な事をして、コラボ先やタニタに申し訳なさすら感じ始めたわ
ユーザーが気にすることじゃないけども とあるが悪いわけでも、バーチャロンが悪いわけでもない
……やっぱり作り手か(泣) 余所のゲームのプロデューサーが未だに禁書ロンのプレイ動画上げてくれてるの草 ちゃんと諸々のバグを解消して
ちゃんとオンラインでマッチしやすく、遊びやすくして
ちゃんとオフラインのコンテンツを増やして
ちゃんとツインスティックで遊べるようにして
ちゃんとバランス調整もやって、追加機体なんかも出して
対戦人口増やす為に対戦のみの無料ダウンロード版も出して
往来のファン向けに旧操作の機体をだしたりして
ってやれば盛り上がるかもな psnの権利が切れたまま放置してるんだけどパッチとかDLCの追加とか
もしくはそれらのロードマップとかでた？ 完全な爆死ならサポート放棄でも仕方ないと思えるし
売れたなら次に繋げるためにサポートを頑張るはず
中途半端にうれたせいで、サポートする予算はないが、放置したら叩かれる最悪の状況 >>613
店舗で収益あがらなくなってきたんだと思うよ
もっと早くに家庭用移植あっても良かったと思うけど… >>625
そういや最近デイトナの新作出たけど海外だけなんだよな
日本では実在のサーキットを題材にしたレースゲー出したけど、そんなのよりデイトナ出せよと思った ペットセメタリ―思い出した
チャロンをアクセスゲームスという腐った土地に埋めたら
外観はチャロンでも腐った匂いがして中身は別物になって帰ってきたみたいな
まあ蘇生に失敗したゾンビみたいなもんだよね、今回のとある ここまでワタリがだんまり決めこんでるのはまぁおそらくが評判悪いのを目の当たりにして
下手なことを言ったら火に油だという判断だろうがそれはネットでやらかした奴の
対傍観者延焼阻止スキルであって購入者という当事者多数の販売者にとっては最適解ではないな もうセガでパッチ作成できるだけの予算がつかないんだろうな
タニタ関連ので予算つけばいいけど採算取れない企画に今のセガが金出すとも思えない
たぶんタニタ自身がTS対応させるためにパッチ作成の金を出さないとならない
そして修正する時も新人が組んだ糞コード読み解かないとならないとか罰ゲームすぎる とりあえずとあるでも再放送すれば良かったんじゃね？それでCMで……うん、ムリだね
金が全てだ 貢献度的にはセガのロボゲーってボーダーブレイクよりバーチャロンなんだろうけど
AM2研だからこんなに扱いに差があるんだろうね
マーズも評判悪かったけど10万本売れてるから絶対赤字じゃないはずなんだけどなぁ >>653
＞貢献度的にはセガのロボゲーってボーダーブレイクよりバーチャロンなんだろうけど
ボーダーブレイクの集金システムなめないほうがいい これから先eスポーツの事業展開するきがあるならここは力入れとくべきだったろう >>654
俺もBBやってたけど1クレ210円で瞬殺されるフォースよりも良心的
まあ勝っても負けても続けれるのと、欲しいパーツを買わないといけないから
財布がボーダーブレイクするんだろうけど というか95年のOMGから2001年のフォースまで
たった6年でこれだけ進化したんだよな
フォースから8年経った2009年BBのシステムが洗練してるの当たり前だよなぁ
稼働から9年たったBBも色々変わってるけど
OMGがオラタンに進化した二分の一程度の変化だと思うわ
コンテンツ自体は凄い増えてるけどね
チャロンはマーズ除けばほぼガチンコ対戦オンリーだけど 新作で3D対戦ゲーが出てもどれもこれも多対多ばかり
そのことを否定はしないがやはり自分の努力が直接結果に結び付くタイマン対戦ゲーは貴重 ジャンル違うけどなんでボダとチャロン比べてるんだろ とあるはやりたいことを中途半端でもいいからとにかく全部盛り込んで
あわよくばのスケベ心で天井知らずの成功目指してたかんじだからな
良く言えば意欲的だが悪く言えば地に足ついてない商売
そして後者のほうが適切だったという結果 とーチャロンはやっぱりスピードが足りない、もっと早くてもいい >>656
1クレ210円…？
自分のプレイ代100円
相方のプレイ代100円
残りの10円は相方に「組んでくれてありがとうございます」のお布施かあ
（1クレ200円の時代なら倍にしてくんろ） >>662
フォースの稼働当初は1プレイ200円って所が多かったのよ。 稼働開始から1プレイ100円だった北海道勢が優勝したのには苦笑 なんとセガ的にはバーチャロンはシューティングゲームでボダブレはアクションゲーム >>644
スーパーGTか…
でもコースが架空設定という… >>662
磁気カードの更新をプレイ回数で割ってんだろ
1枚300円で30回プレイしたら更新になる 好きなキャラ選べない上にセガ税を取られるとかクソゲーすぎる メインカードにレアキャラがきて泣く泣く蹴ったこともあった
しゃーない >>674
マイザーかスペか知らんけど、乗り換えしとけよ～
マイザーかスペなんて普通に支給来るじゃん 箱フォースは好きな機体に好きなカラーで乗れる神ゲー >>675
メインカードへの思い入れが勝った
今となってはどうでもいいことだけど
当時ヤフオクで5000円くらいで売れてたか？ >>652
ニコニコでそれやったんだよ。
コメントは悲惨なもんだったよ。 >>679
8000円が相場だと思ってたけど、それよりも強キャラであり勝てる機体っていう魅力が高いと思う この手の機体支給の悲喜こもごもを見ると箱フォースっていいなって思う
なお移植度 まぁもう禁書とかの今さらな感じに扱われてるねー
いうて昔もとあるシリーズ一挙のアンケート評価とか高くなかったけど最近やったときは視聴者少ない
良い評価が6、7割程度とみんなも大人になったせいか冷静に厳しい評価
まぁそんなもんでしょ 三期やってからならまだマシだっただけにね
三期決定だけじゃ放送されるまであったな禁書ぐらいにしか思われてないでしょ いまATXでやってるのを初見視聴ちゅうだが、まぁ楽しんでるよ
俺のドルドレイに乗ってるグラサンが現在完全モブだがいったい何話目くらいからかつやくするのか >>686
一期は15話辺りから
二期は8話辺りから 禁書勢としては禁書も斜陽コンテンツになりつつあるから、興味持って観てくれるだけで嬉しい
できれば三期放送したら暇潰し程度の気持ちでいいので視聴してほしい
三期は原作でも相当濃いところだから 普通にゲームとしてはいいよ？
Vitaなんてタダでネット対戦出来るし
やっぱり売り時間違えたんだよ。なんで次のとあるアニメやった時発売しないのかね フォースのカードシステムはまぁテムTとかライNとかネタ機体のみレア機体だったらよかったけど実用的なカゲキヨとかガラヤカまでレア機体扱いだったからな
その点はワタリも反省してるみたいだし許すよ大分金吸われたけどな どうでもいいこと発見した、フレンドが居る部屋にはパスワード無視して入れるね。 カゲキヨは火か山じゃなかったっけか
風も悪くないけど林だけはねーよだったような 火も山も来なかったからしかたなく風や林を使っていたのはアケフォースあるあるだと思う >>665
優勝した奴の通ってた店に俺も行ってたけど
開幕から100円ではなかったよ
店員が独断で、かなり早い時期に1日だけ100円にしたらめっちゃ上から怒られたって言ってたし
あれ、エリアマネージャーだかって奴の判断だったらしいね 残ってる人口少なすぎる…
そして、面子の実力が拮抗してる部屋の中に強い奴が一人入ってくるとたちまち餌になってつらいンゴ >>698
本来そういうのを防ぐためにランクマがあるのにな
ポイントバグのせいでランクマまともにマッチしなくなった猛者がプレマで中級者部屋を荒らす結果となる
もしポイントバグがなかったとしても勝率33%あれば上がっていく仕組みのせいで
実力が伴わなくてもどんどんポイント増えていくから同じくらいの強さの人と当たりづらい >>689
次のとあるアニメのための前宣伝が、このゲームになるはずだったのだろう。 サブ垢でポイント上げたくないからかわざと負けてる人とかいるな
勲章全然ついてなくて始めたばっかりなのにポイント高くて
こりゃサブだろなと思ったら、全然相手避けてなくて攻撃当たりまくってて
ああわざと負けて稼いだポイント一旦下げてんだなって
もう無茶苦茶 勲章が全然ないって事は多分プレイ時間のも無いんだろうから、ガチで新規の人じゃないかな
そして残念ながらRP1万どころか、RP2万越えてもそんな人おるよ
延々とジャンプCWし続けるグリス(回避はしない)とか
ずっと同じタイミングで空中ダッシュからトランジションしてスマ近しかしないブルストとか
誇張抜きに延々とザッパー撃ってるだけ、猿のように前ビだけ撃ってるテムジンとかフツーにいる
共通してみんな回避がおざなり
むしろマイナスに入ってもサーチレーザーしてRWとLWを適当に撒いてるだけのルルーンとかもおるよ
今回はそういうゲーム、ランクポイントで強さは測れない
RP高くなれば強い割合は間違いなく増えるし、TOP10とかは流石にクソ強いけど >>696
禁書VOに景清が出てたらいったいどの形態がベースになるだろう？やっぱ公式イラストの火かな 自分は絶対に勝てない奴を相手にしたときはパス連発はまずいので
負けにいく動きをしてとっとと終わらせにいくかな
これだけ人が少ないとID簡単に覚えられる
自分以外が猛者な環境になったらさすがにゲームやめるがw >>703
根幹の機体だし旧風がいいなあ
近接寄りの火だととあるだと実力発揮できなそうだしアクション地味だし… 同じPSNアカウント？に別のPS4からログインすれば、ポイント高いけど勲章ない状態にはなるのでは。
わざと負ける云々は知らんけど >>702
このゲームの誘導と当たり判定を野良で把握できるのって結構な特殊能力だと思うよ
無茶苦茶だもん >>702
強行動の押し付けだけで勝てるからそのランクポイントなんだろ
逆に言えば同じ行動連打されても対処できないやつが2万ポイント超えてもいるってこと 今作の強行動はスマートの捕捉と相まって、わかってても対処し続けるのは辛いものが結構あると思う 勝てる相手だけ選んでるのもあんじゃない？
極端な例だけど俺が前出くわしたスマ近ワンパ野郎は
1R目俺が勝ったら2R目に開幕そげぶしてきてそれをかわしたら切断しやがった
んで以降は向こうがマッチング拒否
切断したかったのはこっちだよ Vitaネット対戦全然いなくて泣ける
やっぱりPS4も買うかなぁ…… 強行動のワンパ猿とは言うけどそうやって攻防で攻の比率を高くして
逃げたり小細工するより前に出て相手を破壊せよというのが今回のコンセプトだし
散々今までのバーチャロンは逃げられてつまらないから当たるようにしろとい言って
こうなったんだから今の状況でとあるをやり続けながら文句を言うのは筋違いだと思う あと旧bgmとか欲しい、今回のも悪くないがやっぱり初代のテムジンのやつとか聞きたいな >>713
PS4でもゴールデンタイム以外は過疎りまくってるぞ
平日のゴールデンタイム(8～12時)のプレイヤーマッチの推定人口は約50～80人
買うのは本人の勝手だが１ヶ月ていどの延命にしかならないと思う >>714
全機体に攻め強い部分があるならそれほど文句もでないんだろうけどね…
持つものもと持たざるものの差が酷いから >>717
そこを改善しても今叩かれてたワンパ猿がいなくなることも
それに対する不満が解消されることはないでしょ 結局チャロンてのはオラタンやフォースでの視界外＝裏を取りに行ったり
ノーロック放置で相手を背負って回避しつつ動けるかみたいなゲーム性が核だったんだよ
言葉にしづらい経験がものをいうやりこまなきゃ勝てないゲーム性がワンパ猿の跳梁を最小限にしてた（それでも絶無ではないけど）
そこを初見が入り辛いからと取っ払ったら今度はワンパ猿が元気になるのは当然だし受け入れなきゃ
今それをいきいきとやってる彼らこそがユーザー増加を訴えていた人たちが欲しがっていたルーキーなんだからさ ワンパターンで勝てるやつの天井なんてどうせ低いでしょ
そんなやつらに対応できないならお前もそこまでの天井だってことだ >>713
ただ対戦したいなら部屋立ててここで参加者募るで集まるかもしれんけど
ランクマッチしたいなら気長に待つしかないんじゃね >>707
南国沖縄出身のトンファーを使うけど、プレイヤーは北国北海道の出身らしい >>714
そんなコンセプトじゃないだろw
壁に隠れて鎌と右撃ってくるスペが最強な世界だぞ 他にも壁に隠れ続けて1本目ドロー
2本目はわざと攻撃食らって、終了間際にVW必中レーザールルーンが理論上最強なゲームだろ？
攻めの比率を増やした？馬鹿言うなよ ルルーンの機動力で完全回避ドローに持っていける時点で
相当な実力差があるだろうなぁ そのルルーンの腕ならバグレーザーどころかVW無しで勝てると思うが >>726
ルルーンは回避力でいえばアファBとかわらないくらい高いぞ >>728
じゃあアファＢも完全回避してデスマッチまで引っ張れば
壁ボムやトンカスでワンチャンだなぁ >>729
俺昨日ネットでそれやってた(-_-;) >>729
つかデスマッチまでは行かないまでも、VWで劣るアファBの理想の勝ち筋だろそれ。
1ラウンド目ガン逃げドローからの2ラウンド削り負けとかやられたことあるぞ。 >>732
理想というか強キャラに勝つにはそれしかないというか・・・、
テムジン相手だと７０点ＴＲＷの事故当たりにびびりながら背中向けて走ってるよ。
バトラーはベテラン前提の調整してるなって感じがする、スマートのＴＲＷや近接の挙動が
おかしいしフェイとかは逆にスマート推奨って感じ。 サーチレーザー初め自動追尾攻撃垂れ流しながら逃げれるルルーンとバトラーじゃあまりに土俵が違うだろ。。。 半月ぶりにランクマ。
楽しいと思う瞬間もあるんだが。 >>719
いつユーザーがワンパ猿歓迎したんだ？
欲しがったのは「最終的に従来のゲーム性に適合するルーキー」であって、ワンパで勝てなくなったら居なくなる猿じゃない
そもそも自分で「結局～核だった」とか言っておきながら、核を潰したモドキゲーを受け入れろとか意味解らん >>739
前段と後段が矛盾してるのは当然だよ
後段は皮肉として言ってんだもん
オラタンやフォースはロックしづらかったり逃げ待ちが強いから新規が入り辛かった
という意見を言ってた人らに対して「思い通りになってよかったね。ワンパ猿はその弊害だから甘受すれば？」
って嫌味を言ってるだけだからその意見側じゃないなら気にせずスルーしてくれていいよ >オラタンやフォースはロックしづらかったり逃げ待ちが強いから新規が入り辛かったという意見を言ってた人ら
全然レス追えてなくて申し訳ないけど、どのレスのこといってるん？ >>741
発売前からここまでちょくちょく見る意見でどのスレのどのレスかとかはまでは覚えてないよ
ツイッターで言ってる人は名前挙げられるけど言ったら晒しだとかまた揉めそうだからそこはやめとく >>742
別にいいよ
人少ないし、過疎るよりまし ああ、一連のレスの流れの中に該当者がいるってわけじゃなくて
全然関係ない方向に向けての嫌みなのね >>744
いや、さっきも書いたけどこのスレの過去ログでちょくちょく見かける意見というか
ツイッターよりかはこちらで見る頻度の方が多かった意見だし
過去作は逃げゲーで糞で禁書の方がましって人は一定数いるでしょ
全然関係無い方向じゃなくて明確な対象は定まってるよ 過去レスを自分で探さずに引っ張って来させてから話に参加しようとするのって楽でいいな >>745
> 過去作は逃げゲーで糞で禁書の方がましって人は一定数いるでしょ
一定数いる？この過疎過疎な状態でいるといえるんですかな
しかも、そういう奴等の大半はこのゲームからいなくなってるでしょ いやワンパなやつ多いなの話題から、ゲームに文句つけるな！逃げゲー嫌って言ったつけだろ
ってちょっと飛躍感じて。誰に対して言ってるのかわかんなくなっただけ >>747
俺としてはまだ確実にいると思ってるけど仮にいないならもっと最悪だね
さんざん新規獲得のためにとかバーチャロンが今後存続するためにとかもセットで
語っていた印象が強く残ってるし、そういう人がもうやってないとしたらアレすぎでしょ
さすがにそこまでアレだとは思いたくないから俺のレス見て顔真っ赤にして「この野郎が！」と意気込んで
禁書ageと旧作sageとバーチャロンの未来はについての論文がのごとくバリバリと書いてレスする人がいると信じたいよ >>745
有ったかどうかも解らんレス、居るかどうかも定かでない人へ皮肉とかイミフ
明確な対象がお前の想像上にしか居ないんじゃないか？ >>750
さっきの人もそうだけど「そんなレス本当にあったか？」とかそこから疑うのがまず意味不明すぎる
別に我田引水な内容でもないし別にそこ重要じゃ無くない？
今更引っ張ってくるのも面倒だしやらないだけだし別に思い出し怒りで当てつけの投網的な釣りを
してると捉えてくれてもいいよ
というか俺は過去にもワタリ叩きとセットで禁書の不満点を前からかなり書いてたけど
数回はIP指定してこいつムカつくからNGとか言い出す人はいたけどああいう人はまだ見てんのかね
ああいう人がもうこのスレ見てないとかだったら本当に受けるんだけど >>749
> 俺としてはまだ確実にいると思ってるけど仮にいないならもっと最悪だね
仮にどころか、さっき(11時)プレイヤールーム見てきたけど
立ってる部屋は1つで部屋内には2人しかいないんですけどね 別にどのレスってのは過去スレ云々なんて話じゃなくて、直近の流れで完結してると思ったから。
ワンパ云々って言ってる人が過去スレの逃げ云々と関わりなかったら、ぽかんとするしかないじゃない >>753
あぁそういうこと、ごめんね流れに便乗して釣りレスしたようなもんだから
該当者じゃないならスルーしてちょ しかし、なぜ生みの親たるワタリが過去作プレイヤーからそれなりのヘイト集めてるのか
コレが新規層にも知れ渡りそうなのも今回の失態だと思う
箱タンも箱フォースもこんな感じでリリースして1回パッチ出して後は放置
箱フォースはアンケートの集計結果も発表なかったし ﾜﾀﾘが責められるげきはゲーム内の調整どうこうじゃなくて、
バーチャロンてゲームを大きなコンテンツに育てられなかった事だと思うんだよなぁ
結局バランス調整とか何するにも金、採算とれないとやってけないんだけど、そうする事ができるようなコンテンツにならなかった
個人でアレコレ頑張ったんだろうなってのは解るけど、
結局チャロンを生き残らせるには会社組織の中なり仕事仲間で有能な人間集めていい仕事できるような環境作って…ってとこからやってくしかなかった（過去形）んだろうな～とか外から見てて思う
ただ言うのは簡単だけど難しいよね～会社の中でのし上がっていってゲームも自分でいままでにないようなの１から作っていってってのはまぁ無理だよね
有能な理解者が上司にいるとか強力な部外の理解者やクリエイターに恵まれるとか、何かしらの奇跡が起きない限りチャロンは有限の命だったという事かね >>756
>有能な理解者が上司にいるとか強力な部外の理解者やクリエイターに恵まれる
チャロンに関して言えばワタリは相当に恵まれた環境だったと思うけどな
PS2OMGのコラムを読む限り全部揃ってる
ロボット物は成功しないと言い放った鈴木氏に対して啖呵切った小口氏
バーチャロイドに部外のカトキ氏に直談判して快諾してもらったり
苑田氏や石畑氏をはじめとした優秀なプログラマー、デザイナー達
性格に難があるがワタリの要求にしっかり応えたサウンドの小山氏
今まで反対していたのにB社にIPごと売ろうと言い放った社長に反対した鈴木氏
当のワタリはDOOMを遊び惚けていたり戦車の転輪を買ったり仕様書の更新をさぼって最終的には口頭指示だし
書いてあることが全て真実ではないだろうし大いに脚色している部分もあるだろうけど
今のチャロンの状況はなるべくしてなったとしか てな感じで、ワタリが頑張っていたとはちょっと言い難いし、それじゃいい仕事環境も構築できないだろう
そんな人が出世できるかと言われたら、まあ言わずもがなだわな ワタリを擁護なんて間違ってもしたくないけど、そのメンツの揃ったOMGはめっちゃ売れたよね
アケフォースやマーズの頃は人員も状況も違うだろうし、そこからワタリ無能論に行くのはちょっと可哀想すぎる
コロコロゲーム性を変えて一つの方向性を煮詰めなかった所とかは責められるべきだと思うが バグだらけの未完成ゲームを世に出したことは怒っていい。
前バージョンのドルの特攻とか気付かない方が頭どうかしてるだろアレはw ランクマ勢がプレマ荒らしててカオスだな
ガチ勢がエンジョイ勢にまじってイキってるのがヤバイ
どんなゲームでも住み分けが大事なのにねぇ
そんな私もガチ勢 >>757
この開発メンツとアクセスゲームズ比べたら何段落ちてるか判らんなあ。
プログラマが無能ならそれを通さないようテスト項目をギチギチに締めてクリアするまで終わらせないように持っていくのもプロジェクト管理者の役割だけど今回どこまで抵抗できたんだかね ツイッターは資料集がんばったの話ばかりだったし、
各種配信では自分が作ってるゲームすらろくにプレイしてないの丸わかりだったし、
ワタリ不信になるのはしかたない >>761
この腐った対戦環境でどうやって住み分けすんだよ・・・ Twitterでバランス調整難しいって話もしてたけど、実際出てきた製品を見ると首を傾げる仕上がりだったしなんとも そら、近接キャンセル無限ダッシュにすら気づかない腕でバランス調整してもな 避けれない超威力鎌
見辛い大玉
威力高過ぎ密度高過ぎのダガー
st低いほど機体が固くなるバランス
システム無視の空中ダッシュ攻撃後トラジ可能機体
消える攻撃
スマートによる補正
消える攻撃
近接システムの大幅な改変による近接がゴミになる機体の数々
最低限こんな要素はまともにやってりゃわかるんだよな、まともにやってれば しかしセガはソニック、シャイニング、ヴァルキュリア、チャロンとシリーズを潰し続けてきてどこへ向かうのやら
サクラ大戦とかも5と1リメで死んだって印象しかないけど、今更新作出して訴求力あんのかねぇ 近接戦闘はシリーズ史上最もつまらない仕上がりになったな。
QS近接キャンセルできない5.2を思い出したわ。 最近のSEGAはKONAMI並に開発力が無くなってる気がする
体感ゲーム～バーチャ時代が黄金期だったんだな 「消える攻撃」っていうひとつだけでも相当クソ認定されるのにな… スぺの攻撃、消えなければ遠距離回避合戦に持ち込むのもアリなんだけど消えるせいでその選択肢がなくなるんだよな
壁裏から鎌撃たれたら見えない一発ダウン高速弾が飛んでくるとかunk&unk
いつの時代のシューティングゲームだ
近づいたら近づいたで消える大玉が長時間追いかけてくるし スペって待ちを崩すのは苦手なはずだけど、消える大玉と手数の多過ぎる小玉に鎌が合わさって待ちが成立しないからな どんなに遠くからでも消えないドリルさんさすがやで
おまけに壁ぬけるときはわざわざ減速までしてくれる親切設計 >>774
禁書VOからチャロン始めてくれてありがたい限りだけど
減速するのは20年前からそうなんだ ラウンド開始前の動き方
ガチ勢：密着ゼロ距離 or 背中見せ後ろ歩き
エンジョイ勢：動かない、挙動不審なカクカク動き
だいたいこんなイメージ ランクマのポイントバグ直したりプレマの部屋名を4～5種類から選べるようにするのって難しい作業なの？
それだけでも棲み分けられて快適になるのに
こんなユーザーを馬鹿にしたような売り逃げしてたら会社の信用を失って余計売上悪くなると思うんだけど その前にもっとプレイヤー増やす努力しろよ
過疎っ過疎やんけ
ゲーム屋とかでプレイ出来るとかしろよ >>755
ニコ百のほうだと普通に好意的なコメント多かったから
こっちでかなり嫌われてたのはちょっと驚いた
ゲーム性をまるで理解してなさそうなのと、そのくせ現場に口出ししたがるのと
特定の戦法を使うプレイヤー煽ったりしたりと、そういうの知って嫌われる理由がよくわかったけど チャロナーの亙に対する感情は怒りと感謝と同情が入り混じってるからな
イベントがあると均衡が崩れて表に出てくる >>772
これ
遠距離でカマが消えるのホントクソ >>782
ほんとこれ。そこに呆れも追加しといて。
悪い意味で何を考えているのか判らない人なんだよ。 3D空間をハイスピードで自由に走り回れて、武装の切り替えとか面倒なしに撃ち合いできるゲームを20年以上前に作ってくれたことへの感謝は大きい。最近のゲームは詳しくないけどいまだにこんなゲームほかにはないよね？（動くのがロボにしろ人にしろ）
でも期待が大きい分、そんな唯一無二のコンテンツをちゃんと育てられなかったことは愛情の裏返しで恨みにすらなってる。 ガンダムも攻撃の種類少ないし急降下もジャンプキャンセルもないしな
ダッシュやしゃがみターボで色々な攻撃種類あるのは確かにないわ
オラタンはダッシュ近接、スライディング、LTもあわせると1キャラ100種類くらいの攻撃があったしな
局所的でもちゃんと使える、どの攻撃にもちゃんと使用する場所あって死に技が無かったな
つーか禁書VOゲームでヤガランデとシュタとテンパチ追加はよ！ 調整アップデートがされない理由は？
こんな優良コンテンツ潰したらいかんよ 言いたかないけど手遅れだと思う
そういうの期待して待ってた人もほとんど諦めて去ってしまっただろう
俺も一応スレは見てるけどゲームは起動してないや >>787
本来は何回かアプデするはずだったけどタニタがツインスティック出すと言ってしまったのでそっちを対応しなくちゃいけなくてアプデ出来なくなった説
それならそれで何かしらのアナウンスは欲しい
だんまりは良くない クイックステップなんか所謂格ゲーのダッシュでいいじゃん。
近接ボタンあるなら簡単にダッシュ近接できていいやん。 >>779
会社の信用ねぇ…会社側からしてみれば
「たかだか2万人程度の客相手に労力使うなら見捨てます」ってな考えだろうな >>792
直接捨てる客はそれだけだろうけど、そっから悪評がどこまで広がるかやね もうここまで出来悪いと単純に
色々実装出来なかっただけちゃうかと思うよね 売り逃げ売り逃げ言ってるガイジってこのゲームが100万本売れたとでも思ってるの？ つーかマジでどうにかしてください、これとあるとバーチャロン共倒れバティーン 致命的なバグを放置したら売り逃げよな
そこに売れた本数は関係ない そういえば、なんでルルーンだけニュートラル放置の立ポーズあるんだろう >>798
> そこに売れた本数は関係ない
親が泣いてるぞ バーチャロン諦めずに育ててほしいわ
VitaPS4両方買った奴は同じ気持ちだと思う
とある好きやカトキデザインのガンプラ（Ver.Ka）好きがはじめようかなと思ってくれる
ボチボチユーザー増えておじさんも戻ってくる
そんなんで次回作も出てくれそうとか希望を持ちたかった 5月は公式からなんもなしか
今後育つかもしれんEスポーツのコンテンツに、セガがかかわろうとするたびに今回のこと言われまくるだろう
このままだと >>802
とっくにJeSU問題の中枢にいるのに冗談は勝率だけにしとけよ
チャロンなんか微塵も話題にならんわ なんかまたレス番飛んでんな
他人を不快にさせることしか能の無いオラタンジジイのIPをNG Nameに入れてしばらく経つけどしぶといな 2回目の公式大会はいつやるんかね
バグ技の応酬が早く見たい もうアプデしたとしても人は増えないいだろう・・・
ゲームの売り上げは初動勝負だし
アプデするなら
せめて既存のユーザーが遊びやすい環境にしてちょ(´･ω･｀)
パブリック観戦TVモードとかリプレイアップ機能とか
プレマのクイックマッチとか
2onの正式化とか >>801
両方買ったけど別に育てて欲しいなんて思わん
勝手に大勢の意思を代弁すんな >>804が一番不快、無自覚ってやばいね
オラタンおじを引き合いにしか話題出さないガイジ
アプデでオフでも画面分割で対戦出来るようにしてほしいね
家にダチ呼んだ時、一緒にやれないじゃん >>804みたいな一番とかガイジとかすぐ言いたがるキチガイ最近見たな あ、でも今作でも良いところあるぞ？
BGM、ドルトレイとサイファー 自分の都合だけ言うと
トリガーホールドで旋回できるの大助かり そういやタニタからもなんもないのか
twitterで五月中にはなんか発表できるかもと言ってたけど… セガのe-sportsという意味では
ぷよテトは隔月で公式大会やる予定出してるし、そっちはそれなりに積極的に見える。 >>815
5月はタニタで会議室貸切対戦会と専用モニター購入だっけ、それの報告があったでしょ？
前の思わせぶりなツイートからはサターン体重計だったしこんなもんでしょ サターン体重計は発表までのタニタ公式のツイート見てればだいたい予想ついてたし、
勝手に一部が勘違いしてた印象なんだが。
なんにしろ、5月はあと一週間だが。 >>817
マジでそれだとしたらおお…もう…
一応プロジェクト継続中って事ではあるんだろうけど なんか今日ＰＳＮ調子悪いのか？リプレイ保存で固まったり、対戦相手が通信切れて
居なくなったり散々だ。対戦してくれた方申し訳ない。 正直元々箱の時より安定してない気はする
自分の回線なのかPSNなのかゲームのプログラムのせいなのか解らんけど 対戦待ちしてて自分とマッチングする時があるからプログラムがバグッてる確率が高いんじゃね スマートテムジン使っている者ですが、スマートブルストに勝てません。
近接間合いはトラジダガーで狩られ、中距離牽制も相手は高stなので大して
機能しません。おまけにこちらがジャンプしたらスマ近で狩られます。
アドバイスお願いします。
ランクマはポイントがバグるまでは安定して遊べてたんだよな、プレマの方が
相対的に見てバグの数が多い、だからこそランクマを直して欲しいのだけど。
もう５月も終わりますぜセガさん。 とりあえず追加キャラ発表してそれから作成すりゃいいのに
ギルティとかそんな感じだったぞ？ だいたい23時ごろにVita版で知り合いがルーム作ってるので、とあるバーチャロンよろしく‼?? 箱タン箱フォースで売り逃げかまされて2万着いてくるんだもん笑い止まらねえよ
ワタリっていう丈夫なサンドバッグもあるしな
コラボ先置いてけぼりで露骨に決算に間に合わせたり、低予算丸出しでアプデ打ち切ったり
あの偏屈なオッサンにそこまでの権力ねーよ >>829
よくわからないがお前バーチャロン出来ないでOK？？ バーチャロイドの世代が違うんだが削板軍覇＆アファームドJGが見てみたい。でも今作近接のバリエーション少ないんだよね。
ダッシュ近接くらい残ってても良かったのでは つーかトランジスションあんだから、接近のトランジスション追加しろよ ここでアプデアプデ言っててTwitterでワタリに直接言うやつていないよな
誰も触れないワタリも言わない >>833
そのワタリのURLでも乗せれば皆書くんじゃね？ twitterでクソリプ送りそうになるのを頑張って堪えてるんだからやめろ
アンケートの方に色々書いて送ろうと思ってたんだけど、書くこと多すぎて面倒くさくなって結局送ってないわ… twitterとかやってませんし
基本、開発者に直接要望を出そう（対等な関係だ）とは思ってません(´・ω・`)
こういうコミュニティーで愚痴くらいは言うけど
ダメダメで将来的にも期待できなきゃ黙って消えるかな トランジション近接があったらスライディングとかになるのかね。 >>837
ロックマンみてーだな、でもアリ
ついでにチャージショットでもつけるか(笑) 散々言われてるだろうけど、今作に関してはもうアプデする予算は無いもんだと思ってた方が精神衛生上いいだろうな
タニタスティック出るとしたら、電撃FCイグニッションみたいなフルプライスアプデとセットだろ
それか過去作移植するか >>839
しかし、そのツインスティック
……今更出ても遅すぎるきが >>825
近～中距離はキャラ負け。
テムジンはブルストの完全に下位互換。
外周してザッパーで70pt狙いするくらいかな。 まあ、勇み足もいい所だったわなータニタ社長も
一ヵ月位プレイしてから判断するべきだった 色々な所でコメントみたけと40代のおっさんばっかりじゃないか(笑)
流石にこれは驚いた。なにしたいんだよ(-_-;) ブルストは隠し機体だしボスだし別格で強いのは仕方ないね
ヤガランデ、5.2アジムみたいなものと割りきるのがいいよ >>847
そりゃ強いのは良いけどランクマでは使用できないようにしてほしかった このスレ内の皆はあとどれくらい頑張れそう？
キレそうになりながらも遊んでいたけど
対戦ゲームで対戦する相手がいないとどうにもならないかな
３ヶ月持ったと思えば結果オーライと考えるべきか >>848
プレマなら別にいいけど、ランクマにボス性能のまま出したのは何考えてるかわからん
出すにしてもそれなりにマイルドにすべきだったね >>849
このスレ終わったら死ぬ
何か燃料ない？せっかく今月安くなってたから買ったのに
スレタイトルに何か追加してみたら？『対戦ルーム投稿OK』とか >>849
あとはロボットゲーからハード・業界に変えるとか
そもそもロボットゲーってスパロボとガンダムしかない 来週タニタから何もお知らせ無くてそこからずっとダンマリになっても
許してあげようぜ タニタに罪は無いな
まさかこんな状態になるとは思っていなかっただろうし じゃあタニタさんにエールでもおるく？
頑張れタニタ！お前がバーチャロンの最後の希望だ！！ まだプレマやったことないけど、プレマ中にチャットできる掲示板があれば楽しいんじゃないかな。
ここでやっちゃダメなのはもちろんだが。もしかしてゲーム内でできるの？ >>856
↑で思い出したがダチと別の格ゲーやっていた時、LINEとかでやり取りしてた
ここまで廃れ状態なんだぜ？盛り上げるため、あえてここでやっても良いと俺は思う 燃料といえばこのスレは対戦攻略の話題がほとんど無いんだよな
大半の人が極みの極致に達してるとも思えないし
その状態で抽象的にバランス悪いと語られても違和感がある >>856
身内ラインか、ユーチューブ、twitch配信でそれっぽいことができる。
最近だとdiscodeというツールでボイチャ、テキストチャットが楽しめるコミュニティもできてるね。 >>838
考えてみたらトラジって横移動だからそこからの近接って間抜けかも。
バルバドスだけは人間手裏剣みたいな変な攻撃ができそうだけどw >>858
人気ソシャゲの話だが<よくある質問>とかテンプレにして初心者コレだけ覚えとけ、的なコンボやコマンド書いたりするといい >>858
強攻撃がこうすれば回避出来るというのが少ないから語りにくいだけじゃない？
この距離ではほぼ回避不能となると語ることもそんなにないから
あとはその手の質問が減ってるから他の話題にしかならないというのもあるかと つーか攻撃が見えなくなるようなゲームで、真面目に対戦攻略してもな >>858
大半のプレイヤーが極みとまでいかなくても上級に足を踏み入れなかったのに
バーチャロンは逃げがつまらないから嫌だ！という声に応えてポイント制やVWを
搭載したのが今作であってそんなゲームをやりこまないとバランスを語るのに
違和感があるというほうが違和感を覚える
このゲームは旧作で逃げられてムカつくー！と言われてたレベルでの愚痴こそを尊重すべきなんだよ 3Dな上にロックオン固定じゃないので動きが複雑で言語化するのが難しいことが多い
だからこそ観戦モードみたいなのがあればいいんだけどな 一応自分の解る範囲では攻撃の対処法とか書いたよ俺は
でも現在進行形で攻略進めてる人は逆に対処方書きづらいとこあると思うんだよな
短い文章できちんと伝えるのは難しいし、
匿名掲示板じゃ建設的じゃないツッコミはいるし、
攻略だって小技１つあればひっくり返る事もあるし
そもそも自分の言いたい事を文章にまとめて書き起こせる人間て意外と少数派な気もするし
直近で出てたスぺの鎌は基本スぺと直角にダッシュorトランジ移動できてれば簡単に回避できるから、トランジ攻撃がそこそこ強いドルドレイだと中距離で延々ダッシュトラジ攻撃してると回避するのが意外と難しくない
こっちの攻撃も当たらないから大玉が見えてなかったりするとコンボでダウン取られたりしてそれだけじゃ勝てないんだけど。 じゃあせっかくなので自分テムジン相手スペでの勝ち方を教えてください
スペの距離120前後の立ち鎌がどんなに完璧に直角ダッシュしても避けられません
機動力の差で「その距離まで詰められるのが悪い」が通用する相手ではなく
追い払うために前ビやスマートレーザーを撃てば歩いて避けられカッター系は雀の涙
唯一の有効打は近接ですがこれも前鎌や歩きランチャーを食らうリスクが高く安定しません
何とかダウンさせても立ち鎌のせいでタイムオーバーまで逃げ切りが封じられKO負けも多いです ガードって実は対近接だと実質無意味で対射撃の選択肢な気がしてきた
避けられない射撃に対して1発だけダウンを取られないための奥の手として ガンダムバルバトス 宇宙での初バトル場面 ― オルフェンズ５話
↑で検索4.15を参照、こういう変則起動をテムジンでしたい！！ スペはテムジンよりKO力高いので６０秒くらい逃げましょう、30ptとか60ptとられても逃げてHP温存しましょう
鎌のゲージあるうちは横移動しつづけましょう
攻めは近接からしかけて崩しましょう ドキャタンのチートでタングラムステージの対戦できるけど、クッソつまらんぞ
連ジでも宙域ステージあったけどつまんなかったな
地面は大事よ Q.テムジン使いだけどスペが倒せません
A.スペは火力があるので序盤は逃げて下さい。鎌など使い果たさせてから、接近してKOを狙いましょう
……こんな感じか？ 接近するなら鎌を出せないタイミングを覚えるのが重要だよね
パターンでやられるときは自分で使ってやってみるのが一番 遠距離だと鎌が消える、大玉は見辛いでテムじゃなくても厳しいね
んで更に問題はどれも威力が高い
スペ自体が地上だと最速ってのもあるしどうしたもんかねー
まぁザッパー、縦カッター、ボムくらいしかないね
近距離は鎌必中射程範囲だし
わかってる相手は鎌をきっちり温存するから近距離はまずもって無理
中遠距離で攻撃撒きつつ相手のミス待ちで基本負けなければいい
ドローもっていくつもりで戦うしかないね >>876
KOされない様に立ち回るのはテムジン側、序盤逃げてHPのやり取りが少ない様にする 極まってるスペ相手だと立ちカッターとトランジボム以外にすることなくね？
あともちろん常時ダッシュ Q.テムジン使いだけどスペが倒せません
Ａ.相手の名前を憶えて対戦拒否 >>869
ガードは前鎌のみ有効ですね
>>878
ドロー上等も当初は考えたのですが近距離立ち鎌のテムへの当たりやすさを分かってるスペ相手だと
中距離で様子見も許してくれなくて悩んでいます
奇跡の近接当ててKOされないよううまく逃げ切れればなんとか勝てる程度です >>852
家ゲー板でもいいかもね
この板では正直浮いてる くそもっと接近戦うまくなりてぇ
基本テムジンで本命アファBだが中々接近させてくれない
何かないか？ >>889
ゴミだけどカッコいいからいいの！！
( ；∀；) >>891
アメフトの会見も気の聞いた(笑)事はしているのにね あなたの発言でバーチャロンのブランドが落ちてしまうかもしれないんですよ！！ 連勝数が正常に保存されなくない？
ターミナルのほうはランクマプレマ総合でこっちは正しく保存される
サーバーのほうはランクマだけチェックしているっぽいけど、ポイントやプレイ回数と違ってこっちが正しく更新されない
些細なことだけどちょっと頑張って連勝記録が伸びたのに登録されないと地味にくやしい シェリルがアクシズ逆から押してたって本当？
幻滅しました。ランカちゃんのファンになります… 1時30まで待ってみる
VITA
人が来たら2時まで1vs1
パスワードなし >>901
45分まで待つっすよ
入室なければ寝る >>886
家庭用ゲームだな？もうスレ少ないし立てるぞ？ >>950の人、悪いが>>906で立てたから今回は作らなくていいからな >>880
置き鎌が避けられないから常時ダッシュも考えものなのよなあ
鎌はあれでも良いけど、大玉とRWのゲージ効率どうにかしてくれ・・・ >>908
見ていたら対戦してたいね～スペ使いの人いる？ >>837
低姿勢からのQS近接、かな
ダッシュでキャンセルできても辻褄合うし ガンダムGP3デンドロビウムみたいなゼロ距離射撃してー
テムジンの接近フェイントでジャンプ後ろダッシュターボ攻撃かなぁ トランジション状態でもターボ出来るんだね？知らんかった ライデンの脱法ハーフって対戦で使っても許されるようになったの？
この前、プレマの有名コテがハーフＣＷ連射してきてすげえ冷めたんだけど。 >>915
身内以外許されてない気がする
バグマンは名前だしたらいいんじゃない？ >>915
俺も似たようなこと思ってリプレイみたら、トランジションのハーフレーザーで燃費いいやつだった
一応リプレイ見返して相手視点のゲージ確認してからのほうがいいぞ プレマなら部屋主の意向次第とかになるのが自然か？
なお意思表示 >>916
俺は身内だったのか・・・。
ツイッター見てもそこまで悪い人には見えないし、晒すまではいかないけど
自制してほしいな、リプレイ見れば一発でバレるし見なくても解る人には解るぞ。 接近すると大抵ジャンプか後退するから
ダッシュ→トランジション→接近キャンセル→ショットor前ダッシュorジャンプとか中々むずかしい バグ技だろうがなんだろうが公式からコメントも修正パッチも出ない以上そういう仕様でしょ
脱法ハーフっていうかただの燃費が良すぎる攻撃なだけ
必中VWでも何でも気にせずどんどん使っていけ 同意、昔なんて一つの技()として平気でバンバン使用していた
嫌ならお前もライデン使えよと RVR-14ちゃんのモデリングとモーションだけは最高なのでせめてアップデートで視姦できるようにさせて下さい
バランスとかもうこの際期待してないしどうでもいいんでお願いします こんなバグかテクニックか許される許されないとかあやふやな状態で
真面目に対戦攻略とか本当にアホらしい バグがテクニックとして認められるには元のゲームを普通に遊んで楽しいって前提があると思うの >>918
それはその人その人だろ
主がふざけんなだったら来るなって言って弾いてもいいし、誰も来なくなって嫌だな？とと思ってこの時間とかならOKです！
とかも当人次第、どれが正しいなんてないぞ？
ただ何か言われても回答はした方がいい、だんまりだと無視かって思われるからな >>927
あの頃は多分先への期待もあって、人目のあるところでは皆お行儀よくしてたんだと思う >>926
え、俺へのレス？
同じようなこと言ってるんだよね？ >>930
ああ、そんな感じ
変な文面になってすまない なんというか自重というか自粛してただけだからなあ
修正するものなのか残すものなのか現状はっきりしなくてプレイヤー側は落ち着かない
アップデート予定だけでもアナウンスしてほしいが、それもままならないほどもはや予算もないのだろうか…… 仲間内ならバグ技使わないで普通に対戦
それ以外のやつが入ってきたらそいつにバグ技使いまくって潰す。
散々いたぶって追放とか平気でやる集団とかいそう
部屋主やその仲間が善人で正しい人とは限らないよな プレマで「VWなし」とか「スマート禁止」みたいな宣言をここでやって
部屋を立てるというのはアリと思う。部屋名をつけられないのが痛いけど
ブラックルームとか、条件で絞れるようにすれば自分のIDを晒さないでできるかも。 それ以外のやつから見たら単なるバグ技OK部屋ってだけなのでは >>917
リプ見直したら、一発目と二発目の間に立ちＲＷ混ぜてたから間違いなく故意。
その人の部屋には入らないようにするしかないか、愚痴こぼしてすまない。 >>936
立ちＲＷのあと、歩きモーションが入ってなかった？ >>937
歩いてた、てか立ちＲＷ＞歩き＞ハーフＣＷだから歩き入れんとでないでしょ。
リプレイでＣＷゲージの消費も確認したから絶対わざとや。 リプレイ確認してバグ利用なら、もうしょうがないな
俺もルルーンの必中JCW使ってきたやつはそれ以降対戦してない
他の機体使おうがなんだろうが、そういうやつとはやらん
プレマ部屋に来たら解散してる 一ヶ月ぶりぐらいにvita引っ張り出して、昨日からボチボチランクマに居るんだけど
あんまりマッチングしない。とても悲しい。みんなどこに行ったの？ >>940
まだそちらの方がいいだろ、私なんて給料入ってようやく買ったのにホーム試合しかしとらんで( ；∀；) ＞＞941
ランクマおいでよ（；；
もうトレーニングのテムジンを格闘縛りで遊ぶのにも飽きてきた >>942
時間決めてここで人集めするってのどうよ？ランクタイム的な
ホームでも似たような感じでやってるし(だいたい21～24時の間) 確かに流石にこんなに日の高いうちから人集めるのもなｗ
これから飲みに行っちゃうから大体20時～22時ぐらいにまた来るよ バトラーって何が弱いの？
かてーはえーナパあるわ、空中ダッシュ硬直はないわで防御は鉄壁じゃんこいつ 今のがあなたか。結構二セットめは辛かったよ。
リプレイで私視点で見てもらえばわかるけど、
結構私の視界から外れてて読みがはずされてるところがあった。
三セットめは距離をとろうかと思ったけど、そのままやらせてもらった。
瞬殺ってほどじゃないと思う。ありがとう。 >>951
いえ、こちらもまだまだと言う事がしれて良かったです
リプレイ見ましたが知り合いにもよく言われてましたが、単調でしたね(^_^;)
だいたい22、23時ごろのホームでたむろってます
対戦ありがとうございました バトラーは近接戦の対策できてる相手だと射撃メインになるんだけど、そうなった場合
HP削れない・SP攻撃使えない・VWぱっとしないという攻撃のショボさが痛い
竜巻は使えるからダウンは取れる反面、ダメージが虚無なので相手のブーストゲージを貯めてしまいがち 殴ることこそバトラーの醍醐味なのに・・・
もはやそれすら忘れ去られてしまう・・・悲しいことやね
まあ、今作じゃ仕方ないか バトラー相手は辛いなあ！
対戦ありがとう！
距離を離せなかった！
スレの住人じゃなかったかもしれないけれども。 いいなぁ皆接近上手で、俺も早く一人前のインファイターになりたい 対戦していただいた方々ありがとうございました。
そろそろ撤退します。
またよろしくお願いします。 バトラーは格闘は確定ポイントだけ取っていって、竜巻歩きRWナパ前ボム系で削ってくと強いよね
相手の前ビ読んでTLWの出だしを置いて取るやつかっこいいけど自分で使ったときにできる気はしない
ランクマで全然使えてない機体だとなんか相手に悪い気がするし、ルムマもコミュ障すぎて手が出づらいので、フリーマッチあるともうちょっと気楽に対戦できるのだが…… >>913
ゼロ距離射撃といえば、
ストライカーのゼロ距離TCW強いよ。
人間相手には当たらないけど。
COMはわりと食らってくれる。 なんか今日だけで妙にラグスイッチ使いっぽいのに二人も遭遇してるんだけど…
こんな過疎ゲーで、しかもこのゲームじゃ大して有利にならなさそうなのになぜそこまで… >>962
>>こんな過疎ゲーで、しかもこのゲームじゃ大して有利にならなさそうなのになぜそこまで…
偶然では？
相手の通信環境がたまたまよくなかった的な 相手の攻撃が当たりそうな時、もしくはこちらこ攻撃時にドンピシャでラグくなるんだよね～…
まぁ本当に偶然なのかもしんないけど、回線相性だとしても正直対戦避けたいよね。
実質対戦相手が減るようなもんだから寂しいもんだ 今の時間ルームが出来ています
よろしくお願いいたします 至近距離トランジションによるターボ攻撃、あとはそこまでの道のり
簡単そうでムズいわw このまま何のアナウンスも無くゆっくり終わっていくんかね
せっかく知り合いに誘ってもらってバーチャロンってゲーム面白いなあってなってきたところだったんだけど
今の機体格差が大きいままでこれ以上人が少なくなっていくとホントに一部のツワモノしか残らないから流石にやってられんべ 何もアクション無しなのはやはり切り捨てか
会社に、社長とかにたのむ部下の心境だな？でも、もう何も無いだろ
あとのイベントはタニタのツインスティック、本当に何かあればDLC,のキャラの一人位発表するだろ
セガはもうダメだ、これなら最低最悪のバンナムの方が良かったか……金はあるし >>964
リプレイ見てスローになってたら処理落ち
自機の近くでエフェクトかかったオブジェクト増えると露骨に重くなる気がする vitaは本体性能やターボ攻撃の撃ちづらさなどPS4と比べて価格以外全て劣ってるから
まともに対人戦したい層はみんなPS4でプレイしている >>970
発売前に追加機体はソフトの売上出たら出したいと言ってたので
全く情報が出ないってことはそういう予定は無いんでしょ
ワタリなツイッターのダンマリ具合といい完全に見捨てられた感じだ >>972
それもあるがVita版は販売ソフト自体少ないっぽい、知ってるGEOやBOOK・OFFとか全然見かけないし
PS4は結構ある ワタリはよくこの状況でアメフトタックル問題弄れるよな
自分が弄られる側という自覚すらないんか >>975
自分は大丈夫とか思ってるんだろ？アメフトと同類と気がついてない 公式大会は作為抽選で八百長
バグだらけのゲームを発売してだんまり
同じレベルのクズ 実際いまバーチャロンやってる奴どんだけいるの？
つーかさ、販売当時はどうだったん？ >>978
発売直後は1万人くらいだな
いまは100人いるかいないか >>980
つまり買ってすぐ売ったんだな……マジでなにがあった。限定本だけ回収とかな？
あと、40スレ立てた時なんだけと何にも書いてないスレに200人位チラ見していた人がいたな
スクショでもして記録残しておけばよかったか >>981
対戦人口の大まかな推移は
・発売直後…5000人
・大会直前…2000人
・ＧＷ前…500人
・今(発売３ヶ月後)…100人未満
ってな感じだろうね
タニタはこの人口推移見ていたらどうするんだろ パッチに関しては大会前の弱体化メインアプデが来たから
大会が終わってから強化メインのアプデが来るかと思いきや、公式やワタリの動きが一切無いどころか
今作は外注委託による開発と外注先のチームが解散したという情報がでてしまったことで絶望的になったよな >>982
そこからの→もうだめだこれ…な感じ
俺は下手だからバランスとかバグ技はよくわからないけど
さすがに品質が悪すぎる 飛んできてる弾や目の前の障害物の表示が消えるとか、今時の対戦ゲームにあるまじき完成度なのを放置してる時点でもうダメ 糞ったれ会社のせいで潰れたのな
でも金と外注チームが無いからアップデートが出来ない、せめて使用機体&キャラだけでも増やして欲しかった >>987
飛んできてる弾や目の前の障害物の表示が消えるのってファミコンとかスーファミとか
そんなレベルの時代のだよな 流石にこの時間帯はプレマ人居ないな、ランクマも居ねえし
誰か相手してくれー >せめて使用機体&キャラだけでも増やして欲しかった
声優に金払わなきゃだから無理だな >>997
すまんps4
エンジェでルルーンまぢムリ・・・マリカしよ・・・ >>983
都道府県毎に3人もいないくらいかw
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