とある魔術の電脳戦機（バーチャロン） part44
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※↑を3行重ねること
◆とある魔術の電脳戦機 公式サイト
http://vo-index.sega.jp/
◆公式Twitter
http://twitter.com/vow_2017
http://twitter.com/vow_2010 (亙)
◆攻略wiki
http://www65.atwiki.jp/toaru-vo/
◆鎌池和馬公式サイト
http://dengekibunko.jp/author/kamachikazuma/
>>950を踏んだ人がスレ立て宣言をした後、可能な範囲で早めに、責任を持って次スレを立ててください。
ダメな場合は再アンカーで指定すること。
踏み逃げのないようお願いします。
※前スレ
とある魔術の電脳戦機（バーチャロン） part43
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1531835358/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) SS スペ サイファー
S グリス ライデン ルルーン
A アファC テムジン ブルスト
B フェイ エンジェ バドス アファB ドルドレイ
C アファS
バーチャロン初心者の基礎練習
・ダッシュ→トランジション→ダッシュ→(繰り返し)
・ダッシュ→トランジション攻撃→ダッシュ
・横ダッシュ→前バーティカルターン→前ダッシュ攻撃
・ジャンプ→ダッシュ→トランジション着地
・ジャンプ→キャンセル着地
Q.テムジン使いだけどスペが倒せません
A.相手の名前を憶えて対戦拒否 ルルーンSの主張のひとは
一試合に一回しかできん140pで、なんで5秒に一回70pがとんでくるテムより上なのかをみんなに説明してからにしないとダメよん またルルーンSになってるし。
このランクはバグ技全解禁が前提なのか？
キャラによってバグ有り無しブレてるだろ フェイとドルが同格はないわ
ドルに距離選択権一切なくて、150でターボハート70pがほぼ確定といういじめバランスなのに >>8
オワコンの糞ゲーのランキングなんて確かに無意味だわなｗ >>10
なあ僕の考えたさいきょうらんく
が否定されたからってそこまで真っ赤にならんでも良いのでは？ >前スレ
箱フォースやPS4版禁書VOの初回限定版冊子に載ってる情報からするに、亙やセガの認識では、
OMG……「あえて失敗させるためのプロジェクト」として開発が始まったが、そこそこのヒット作に。
オラタン……「失敗できないプロジェクト」として予算を大量投入したが、収益が想定に満たず「失敗したプロジェクト」に。しかしカルトな人気を博し、現存するチャロナーの間では最大派閥を構成。
VO4……「絶対に失敗しないプロジェクト」として安牌を切る。小さく売って小さく儲けるビジネスモデルで小ヒットを記録。しかし設置店が希少でプレイ人口が少ない。
マーズ……ごらんの有様だよ。
という感じのようだけど。
チャロナーの間で待望されているオラタンが、セガ社内では失敗作扱いされているっていう辺りから、いろいろ歪んでしまっている気がする。
オラタンの失敗を踏まえてもっと幅広い層に受け入れられるものを作るか、あるいは財布の紐が緩い熱狂的なオラタンファンだけに向けて狭く小さく売るか、
という二択の間で、その後の展開が迷走している印象ではある。 前スレでスレ立てから逃走した 182.250.246.43 のゴミがなぜかイキってて草
27.95.221.162 ボコられたのをまだ根に持っているのかな 日本語読めないのを指摘されたのを根に持ってるんだな
勉強はしておけよ ボーダーブレイクもボッコボコに叩かれてるんだなｗ
もうセガにゲーム作る能力ないんじゃない？
プレイヤーを楽しませようって視点がなさすぎでしょ ああ、スレ立てから逃げたんじゃなくて日本語の勉強不足だったのか
少なくとも日本語読めたならスレ立てに挑戦くらいはしてたはずだし >>9
あくまで全キャラの中での立ち位置でしょ。合ってるかどうかはさておき
あとそれスマートドルvsスマートフェイなら大体あってるけどベテランドルだとそんなこともない。
（スマドルでも距離150はちょい言い過ぎな気もする） PSO2もPだかDだかがかわってゴミゲーに成り下がったらしいし本当にセガはもうダメだわ >>12
>>15
>>18
まあセガのゲームって昔から一癖あるというか難があるというか、荒削りだけどやりたいことは伝わってくるみたいな感じだったし
ユーザー側はそのあたりを飲み込めて初めてゲームとして成立するみたいな節があったからな、「セガは十年先を行っている」とかなんとか言って無理矢理持て囃して納得してさｗ
今じゃそこまでのセガ信者は絶滅危惧種だし、他社のゲームのほうがよっぽど丁寧に作られていて、且つ面白いとなったらこうなるわな 俺たちが作りたいゲーム
ってのをとにかく作って売りつけるだけ
昔はこれで良かっただろうけど、今はオンライン時代でユーザーに合わせた、こまめなサービス提供が求められてる
そういうところが弱すぎ >>12
4は小売り…あの筐体セットで小売り…
ありえねぇポレナルフ。
せめてSTのRゲージ回復2倍 BT格闘1段目を2分割 ドルは（任せた）
すればずいぶんよくなるのに。
今セガ金ないからなぁ。 >>18
逆やで、HD事件起こしてもPが変わってないから酷くなる一方や。 >>5
https://youtu.be/Eba184rewBA
一試合に2回飛んでくるんだよなぁ
あとテム70と違って100%当たる バグがたくさんあってそれらを直さないというのは確かに最悪なんだけど
購入者の大多数のエンジョイ勢が続けるやめるかの判断基準になるほどのものではないとは思う
今作レベルでもうセガなんて知らない！となるのはちょっと宗教的理由に入るくらいの領域だし
そう思い実際にやめたのは今オラタンやフォースをまだやっているプレイヤーの人口程度のものでしょう
まわりくどくなったけど何が言いたいかというとこのゲームがコケた原因においてバグの比重はそこまでではなくて
結局のところ内容が面白くなかった受けなかったのが主因だろうなと エンジョイ勢むけにモンハン要素をパクるべきだったか コケたかどうかっていうと売り上げ的には現代基準で妥当なレベルなんじゃないの
（セガの想定がどうだったかは知らん）
その後のフォローが不十分なのが褒められた事ではないが、それと売り上げの件はあんま関係ないような
仮にもっとよくできた内容だとしても実力差がモロに出て言い訳きかないゲームだから後からジワ売れとかもまぁなかっただろうし。 自分は今まで下位キャラでプレイしてきて対戦も実は結構面白いと思ってるんだけど、
（まぁ一部のキャラはくっそ辛いorつまらなさそうだなってのは思ってる）
強烈な攻撃の対処方とかVWゲージの管理とか、
やり込みや知識が必要な閾値が無駄に高くなっちゃってるせいで楽しむとこまでいかないで終っちゃうプレイヤーも多いだろうなとは思う。
っつーかそれなりにやり込んでも強烈な攻撃は強烈なまんまだし上位キャラのキャラパワーはまじうんこだとは思っているけどまぁ過去作バーチャロンもそんなもんだったしね… >>25
まさしく自分が非対戦エンジョイ勢(正直ランクをみるに購入者の大半だと思うけど)で
今作も対戦しないクセにVOが好きだから購入のいいお客さんの一人だが
モンハン的というかCoopやミッション有りというのには期待してたんよ
あのようなミッション内容や作りにすごくがっかりした
ストーリー完走後、やろうと思える魅力が湧かないもの･･･
ソフトの体としては対戦ゲーなので
バランスやバグに対しての対戦勢の憤りはわかるし、そこが第一なのはわかるけど アプデしないで放置は今のオンゲーで許される行為じゃねえよ
運営ゴミ、同じところのゲームはやらないってなるだけ
セガだからって特別扱いにはならない ガチ対戦勢だったけど、しばらく別ゲーでやれてないな。
ＤＬ版じゃないとやり続けられんからセールしてくれないかな、２０００円ぐらいで >>24
BGMが糞
バーチロンの乗り換え出来ないので糞
小説&漫画版にあったカスタマイズが出来なくて糞
ネット対戦の間違い時間がアーケードモードじゃなくて糞
とりあえずトップがやる気なくて糞
ほかあった？？ >>28
自分も非対戦勢でフォースのミッションは結構ちょこちょこやって楽しいし
オラタントレモランダムランダムで延々やるほうが正直遊べるんだよな
一般的なアーケードモードもランダムもないし特にvitaはせっかく携帯機なのに
気軽にちょこっと遊んでサクッとやれる要素がなさすぎる モンハンの周回要素てレアアイテムドロップ目当てのガチャという側面ががが セガからするとガチャ集金要素がないので失敗。期待していたほど売れないので失敗
初心者のたのしみがなくて失敗。
ガチ勢からみればバランス調整とバグで失敗。
…詰んでね? 今日のユーザー大会もドルが優勝したんやね
ドルで勝てないって言ってた人息してる？ 息してないよ（もうこのゲームやってないという意味で >>34
当時D型ライデンとテツオでそれぞれソロクリアしてる人が居た 優勝したドルの勇姿うpまだー？
Vwは活用されてたのかがきになる ドルに限らずこのゲーム、キャラ対含めてガッツリ攻略進んでる人って実はそんないねーと思うんだよな
俺もまだ全然だし。
挫けた人もまだスレ見てるくらいには興味があるならまた遊んでみたら？
>>41
直接戦ってきたらどうだろ
その人プレマでコンスタントに遊んでるよ
プレマなら観戦もできるしね そりゃガッツリやるのが馬鹿らしくなるくらい低クオリティなんだからいないのは当然でしょ 例えるならコンボイの謎をニコ生でノーミスタイムアタックやってるのを見て盛り上がってるリスナーが
「このゲームを難しすぎるとか言ってる奴はエアプｗ こんなに盛り上がるゲームがクソゲーなわけないっしょｗ」
とか言ってるようなものか… ガチ勢が全員いなくなった焦土で、弱キャラ使いが多少活躍してもね やらなくなったガチ勢（今継続している人より強い）ってのがどういう理屈ででてくるのか
ここだけ見ててやってないならちゃんとしたドルと対戦してみればいいよ、勝てやしないから まだ元帥行ってないヘタレだけど
近い腕前の相手とやるぶんには楽しいしもっとやりたいけどもうランクマが過疎で対戦相手がいない
プレマはレベル高すぎるし RP３万くらいだと５分～30分くらいトレーニング画面で放置してたら対戦相手見つかる
１万～４万くらいまで当たるな、６万越えクラスは来た事ない
元帥未満でどれくらい待つのかはわかんないけど気長に待ってみたら変な時間帯はどうしてもムリ まあ、「スマートバトラー強すぎ、スマートコマンダー強すぎ」って言っていた頃に見切りつけて辞めたガチ勢が今更戻ってきても、
今のエンジョイ勢にすら勝てないだろうけどな。 ちょっと文脈を読み違えているんじゃないかな
当たり前だけど今でも継続しているガチ勢のほうが上手いに決まっているよ
俺が言いたいのは今までシリーズ通して遊んでいたガチ勢がごっそりいなくなってるんだから
攻略が進んでる人だって比例していなくなってるのは当然ってこと
ツイッターだけでもそこそこ上手い～昔からのガチ勢だったり、色々とデータ作って公開してた人は
今じゃ禁書VOの話なんて一切してないし
あっても嫌味くらいでしょ？
そういうこと まず禁書版には魅力がない
システムが弱体化
BGMも弱体化
アプデなんてゴミ
ツインスティックは瀕死 >>52
確かにそうかも知れないけれど、まあ、それっていつものことだから。
箱版VO4や禁書VOの初回限定版付属冊子によれば、
今でこそ神格化されているオラタンですら、セガ内部では「OMG層の取り込みに失敗した」と見なされてるんだもの。
VO4だって、端っから人をふるいにかけるような販売戦略だったし、
マーズなんて言わずもがな。
まあ、それでも俺みたいに、OMGから今まで細々と続けてるチャロナーもいるんだけどな。
一番遊んだのは、何だかんだ言ってマーズだったが。 >>51
こんなクソゲーを未だに遊び続けてる奴がいるとしたら
それはもう十分ガチ勢と呼んでいいんじゃないか？
お前の言うエンジョイ勢とガチ勢の定義って何？ >>52
文脈を読み違えているんじゃなくて禁書VOのガチ勢じゃない人をガチ勢と書いたのが問題でしょ
最初から旧作のガチ勢と書くべきだった
禁書VOと関係無いゲームのガチ勢がいなくなったからだからどうしたって感じだけど 盛り下がりスピード早すぎかなあ
半年保たなかったねえ
箱タンでもフォースでるまでなんだかんだ遊べてた エンジェラン、食蜂さんカラーだけパンツ部分が黒じゃなくて黄色なことに今更気付いた
ルルーンは白だし、これのせいでギャラリーモードで縦回転出来なくしたのか？ ロボットのパンツよりパイロットの人のパンツオープンして >>56
今は禁書VO遊んでない人がガチ勢じゃないってのは分かるけど
発売当初に遊んでたデータ作ったり旧作ガチ勢だった人がごっそりいなくなったんだよ？
15年振りの新作をずっと待っていたかつてのガチ勢がごっそりいなくなったんだよ？
攻略進む速度も鈍化して当然でしょ >>61
別に禁書VOに限らず
OMG→オラタン
オラタン→フォース
でも起こった事だし殊更騒ぐ事じゃないでしょ 旧作ガチ勢がいなくなった、それがどうしたと言えるような状況かね
原作の禁書ファンはろくに取り込めず、アプデは絶望的
挙句某社はやっと定住した待望のご新規様主催の大会を潰しにかかる始末
これで満足なのかよ…？
>>57
バランス調整のアプデすらなかった箱タン箱フォースは散々文句が出たがそれでも数年は遊べたからねえ
禁書VOとは状況がまるで違うわ >>63
別の問題と一緒くたにされてもなあ
禁書ファンをろくに取り込めなかったのもアプデが絶望的なのも残念だけど
旧作ガチ勢がいなくなったのはどうでもいい ルームの名前もつけれんし
ボイスチャットはもちろん、文章チャットもなし
戦闘中のqmがたった10種類
これで新規さんがコミュニティ形成できたらまぢスゲーとおもうのです ガッツリやるのが馬鹿らしくなるくらい低クオリティで人がいなくなったから攻略進んでる人も比例して少ないって話なのにな
やっぱり文脈を読み違えているわ >>66
新規で定期的に大会開いてるあの人は本当に凄いよ >>66
PS4の機能でコミュニティ作れたりツイッターやらなんやらあるし新規の方がそういったものは形成しやすいだろ
むしろ中途半端な古参がそういう機能を使いこなせないであぶれてんじゃねえの 何年か前の、新作が出てくれたらそれだけで嬉しいという
そういう気持ちを思い出しながらもう一度新鮮な気持ちでプレイしてみてほしい ttp://www.bicycleclub.jp/product-30749/
誰が買うんや？こんなん >>67
>>46に対しての>>47,51あたりと思ってるんだけど、
>>52は自分に対してのレスと認識して書いてる
ってことで合ってる？ 研究が進むにつれてどんどん大味になっていくし続けるのも厳しいね
今も研究してるガチ勢は素晴らしいと思うが、脱落した人間に対してマウント取るのはやめてくれ >>73
俺のは>>43に対する>>44で>>52も人が減れば比例して攻略進んでる人は少ないのは当然って言ってるだけだよ
>>46>>47>>51も文脈読み違えてるんじゃないの >>75
一行目は理解してる
>>46は>>37からの流れと思ってて、つまり二行目のレス群は別の話題
って認識なので。 >>76
俺が言ってるのは人が減れば攻略の速度も鈍化するってだけで
>>46とか知らんがなとしか
本人に直接聞けば？ 関係ない話題してたとこに対して、文脈云々って絡んでたように見えたんだが…
まあもういいです >>4
残念だが当然
スペが本気で壁ってきたら同じスペじゃないと攻略不可能だし
反論あるなら攻略法教えてくれ 唯一ツインスティックで遊べないバーチャロンと思ったけど、iモード版と龍が如く版は遊べないか >>80
バグルルーンなら余裕って>>2がいってた バルルルーンのプラモかフィギュア出ないのかな
ワンコインフィギュアくらいの手軽に買えるやつがいいんだが もはやこの時間でも対戦できなくなるとは…
おわたな >>90
そんなスキルないw
アップデートの有無が明言されないのもあってこのまま攻略本も出ないで終わるのかな。
攻略本もプラモも出ないのはシリーズ初だな… 電撃×セガの電撃文庫 FIGHTING CLIMAXをスマホゲーム化
ジャンルも格闘からターン制RPGにして
零境交錯で中国で成功。(そのうちアジアや日本にも来ると思われ)
艦これアーケードもスマホ版出さずに
アビホラに持ってかれたし、スマホ軽視の結果が燦々たるものに。
禁書VOもスマホに最適化させたのを出した方がいいな。 まずスマホでマトモに動くようにするところから…新規作りなおしの方がはやい気が KOF98UMOLのシステムで、6on6のパズルみたいなシステムでやってみたくはある とあるでるまでは出ても電脳戦機バーチャロン大戦かスマホバーチャロンだと思ってました ガンダムUCのトリントンよろしく機体オールスター形式じゃダメだったのかな
電脳歴との年代の問題にしたって今の段階でMSBSのバージョンと機体の整合性取れてないし >>98
アレだな、限定戦争は終わりなき繁栄を続けて云々
そこでVRのビジュアル化で、ノスタルジックカー的な考えで、
第一世代VRのデザインで7.7対応モデルとかなんとかかんとか
対戦はフォースプラスアルファ+多数のヤガランテ戦みたいなのでプレイして無くても見られるとか
対戦中にランダムでヤガランテやジグラットが多数襲来して無慈悲なまでにプレイヤーが蹂躙されると >>98
箱タンの頃からアンケートで提案してるんだけどなあ。
やっぱり機体増えるとゲームバランス取るのが難しくなるんじゃね？ 対戦勢は多くて5割だしいっそ対戦勢度外視的なお祭りソフトと割り切ってくれたらいいのかも 今まで出てきた機体全部入れたバーチャロン無双出すか
大量のテンエイティとかアファームドとかグリスボックとか量産機をなぎ倒していくの
ストーリーも付けてドラマティックモードとかって名前にしよう >>102
メインとサブのウエポン組み合わせ変更可とパラメータ数値を規定数値合計で自由に割り振れるようにして欲しいなあ 2月から起動してない
アプデ来て神ゲーになったら起こして 禁書アニメ3期の放送もうすぐだけど
だからといってこのゲームに何かある？？ 以前マッチング全然しなくなってから離れてたけど
今って60000pt代ってまだ人いるかな
いるならpsn課金してくるけど んー最近出来たとかメールにあるんでここではないと思うんだけど…。もう少し詳しく聞いてみます。 >>115
PSNの機能でメッセージのやりとりをしている、Vita版のコミュニティのことじゃね？
「プレマ部屋立てました」の報告や、
対戦相手同士の健闘を称え合ったりするのに活用されているみたいだが。 >>114
夜21時以降なら運が良ければ15分に1回くらいは対戦できる
しかしプレマなら勝ち続ければ待ち無しで連続で対戦できる やったー。ストにやっとロマンがきたぞ。
バットからの追い討ち最強。
バットでうたなくても追い討ち最強伝説できるんじゃね? …ツイッタの人に悪いけれど、冷静になってみるとこれ他キャラでも出来そう。
ようはこけているところに同時着弾すればよいから、威力引くなるが。 もしかしてＴＣＷの追い討ち同時ヒットの事です？
難易度はグリスのＪＣＷの方が同時ヒット簡単だったような ハイ。
ということはグリも強目の追い討ちがデキルノデスネ >>123
グリスJCWは簡単に2hitはするけど2セット目は同時にでないから結果的に2hitまでで、ストライカーは2hit以上する。
体験版の時は追い討ちで確定全弾hitという性能だったが、真ん中にミサイル追加されてからゴミダメになった。 >>120
ありがとう
運よくて15分か...
同じプレイヤーと当たり続けそうだし微妙かな
プレマはコミュ障なので挨拶とか色々めんどそうだから
今回は見送ろう すごくどうでもいいけど今ＰＳ４のシステムソフトウェアがバージョン5.66らしいな >>128
俺も最初はただ純粋に戦闘したいだけだからランクマ専門でプレマ食わず嫌いで触れなかったけど
コミュと言っても入退室でメッセージ送ってもいいよくらいの感覚で送らない人もいるけど最早誰も気にしてない
ってことが分かって以来プレマしかやってない
同じ人と当たり続けることも少ないし連勝すれば連続プレイだしゲーセン感覚で出来ていいぞ 別にこのゲームだけに言える事じゃないけど
アップデート終了したなら宣言して欲しいよ
昔みたくメディアで完成品販売じゃないんだから
ゲームに対して買い手が最終評価できないっておかしいと思う(´･ω･｀) ツインスティックプロジェクトってまだ動いてるの？
どんどん休止報告出てるからもう前回の3分の1も金額集まらなそう まだアラが目立つけどアップデートがなされて素晴らしい対戦ゲームになる。そう信じたかった時期がありました…
正直に言うとボダ民の惨状を見てほの暗い感情を抱いている
あっちもこのまま変わらなかったら、あいつらも俺の気持ちが解るんだろうなって >>133
あっちはガシャが酷いだけでゲーム内容はまともじゃない？
まぁランクマなのに闇鍋だったりはするけど
プレイ必要人数考えれば致し方なしなところはあると思う
その内新規は脱落していって健全になるんじゃないか？
残った人間は嫌でも課金するだろうし アーケードで何万どころか何10万もつぎ込んで腕磨いたのに
課金ゲーにされて、金注ぎ込んだもん勝ちのゲームになったんでしょ？ >>135
低ランク帯は装備の強弱が勝敗に直結しやすいからその通りだが
アケ勢含む高ランク帯はそんなことない
それよりも異なるランク帯が混ざりまくるランクマが一番問題
まぁあっちは色々てこ入れするつもり宣言してるしまだ慌てるような時間じゃない ボタは今更入れてみたり
限定版買った奴無双と聞いてるからストーリーモードだけやって消す予定だけど 金注ぎ込んで腕磨いたんやで
さらに金注ぎ込めば腕も装備も磨きがかかるんやで 限定版買うくらいならその金でガチャ買った方が絶対いい
スターターパックは長く続けるなら欲しい ボダブレは割と強い初期武器あるのでそれ使えば戦えなくも無い
問題は脚パーツの格差が激しいから機動力で決定的な差が生まれてしまう
まあPAY2WIN程でも無いけどロボをアセンブリして遊ぶ要素が超劣化してるのが問題っぽ
でもあっちは一応アップデート予定出してるしピックアップガチャも実装したからねぇ
禁書VOと同じVER1.02なんだぜ 金は使わん(ｷﾘｯ
ダクソ慣れすぎてl1、l2操作でダッシュジャンプが辛い >>134
それがぬ、アケシステムの方が色々痒いところに手が届くんよ。
PS4はアバター着せ替えもないし、ランクマッチがガバガバ初心者もアケ組も得をしない。
スマホからの機体の細やかなセッティングやポイントももらえない。
チップで性能補正やアクションボタンの挙動もかえられない。
古きよきセガはの早すぎたんだがここに… それこそ採算とれるようになったら対応させるじゃろ
よっぽどクソな下請けセガが値切りに値切った丸投げ運営させてるんじゃない限り >>110
TVCMはやるんじゃない？ …と思うけどどうだろう
特番とかやってプレゼントや紹介とかもあったりして >>144
そんな赤字を増やすようなことするわけ無いだろｗ ３期とともに機体追加とバグ修正…そう思っていた時期が僕にもありました。
今は微塵も信用してねえ 残りの可能性はとある3期が爆売れしてとあるチャロンもアニメ化
その時にバージョンアップじゃないかな これの影響でいまさらアニメ2期みてるんだが
むこうのアクアさんほっそいな 以前ここでSEGAが本気で作ってるロボゲー（ボダブレ）が出たらチャロン終了みたいな論調だったけど
ボダブレがなんか有れ気味だから超久しぶりにスレ除いたけど
こっちもあいかわらず動きないのね…
バグ修正くらいしてくれよ本当に
すっかりさわらなくなっちゃったよ アニメ3期前に1・2期の配信やるみたいだけど、そこでゲームCM流すかね。流さない予想。
一応、ゲーム発売時にゲームと連動した1期の配信はあったが。 公式もワタリも売り逃げ終わったらもう知らない子ですねとばかりに
禁書の3期のプロモーション関係をひとつもリツイートしてないわけで そのあたりドライうんこだよなぁ
自分が偏屈なくせに他人に義理を通さないという マジかよ酷でーな
禁書もアニメブーストは消えたといえ原作は未だに続刊が売れてる作品でチャロンがコラボさせてもらった立場なのに
バグゲーでドロ塗ったあげくそれかよ 禁書は禁書でSAOにだいぶ差をつけられたから俺もゲーム絡ませれば売れるんじゃね？ とか思惑があって両者の利害が一致した結果なんじゃないかなと思っているんだけど
まあその結果どっちも得しない残念な結果になってしまったな 用が済んだら無視
これでコラボすら二度とできなくなったわな
まぁ０％がマイナスになった程度の話だが スレチだけどツインスティックプロジェクトでコーヒーに入れた人って全額返金されたの？
タニタのコーヒー飲んだ人いたらどんなもんだったか聞きたい タニタTSには投資してないが飲んだことはある
コーヒーはまあ普通に煎れたりコンビニコーヒーよりは美味しかったよ
敢えて買うかって言うと微妙 >>148
あの細さは禁書ファンからも不満たらたらだった チャロンカトキ版アックアさんの画は優秀
元のデザイナーが描いたのだって剛マッチョだったし （画像リンク貼れない 最近の5chめんどくさい）
>>155
作者さん、「DVDに特典付けて」「映画入場者に特典付けて」とか頼まれるとなんでも「はいよ。」って
その都度文庫1冊ぶんぐらい書き下ろしちゃうような人だから まだゲーム版のキャラ絵もカトキが描いたと思ってるメクラいんの？ >>121
サイファーをMAXから即死させている動画を見て、
トレモで再現させようとしているんだけど、狙って出せたら神業だなこれ……。
TCWが距離によって同時ヒットになったりならなかったりするのは知ってたけど、
全弾同時ヒットは輪をかけてムズい。
立っている相手なら、数発ばらけてヒット→あと少しでダウンするところに同時ヒットで大ダメージになるみたいなんだけど、
半歩ずれすだけで条件変わっちゃうし、
ダウン追い討ちは最初で同時ヒットさせないとならないからムズい。
外れるとカスみたいな追い討ちダメージにしかならないし。
ゲームバランスにほとんど影響しない、運任せの即死技ってことで、
ロマン技としてはこんなものかな。ストライカーらしい。 >>161
距離だけじゃなくて、当たり判定も制御必要だったら巧の世界になるんですが…
斜めから撃つと同時着弾しないとか。
スペの腰細くてあたらない事あるから、サイファーのウィングバインダー先着一発ダウンとかしそう。 >>159
小説書くことが趣味な人らしいな禁書以外も連載もってて筆が早いとか恐れいる TSプロジェクト新しく発表あるらしいね
また踊らされてみるよ セガの方もなんらかのアクション起こせばいいのにほぼ全てタニタ任せなのがな
本気で作れとまでは言わないがユーザーが触れなくてもいいから試作品くらい作って、ネットにプレイ動画でも流して、TSでちゃんと遊べますよアピールくらいすればもうちょっとお金も集められたんじゃないかなと思う セガからしたら頼んでもないのに勝手に「作りまーす」って言って、金や宣伝出してくれって言われても知らんとしか言いようがないでしょ TSはタニタの勇み足だからSEGAにどうこう言うつもりはないけどバグ放置は許さん
昔は大好きだったんだけどな>SEGA
最近のSEGAは褒めたり擁護したりできない セールあること自体はまぁ半年以上たってるからね
今のBBも大分苦しい状況だしセガはゲーム開発部門で足引っ張ってるよ 集金ばかりに目が行って「楽しい」を提供できてないし
コスト削減で欠陥品を売りつけるしでボロボロだね＞SEGA
そりゃ売れなくもなるよ セガはキムが如くで一発逆転だよ
名越の底力を侮るな 商売が下手なセガと昔から言われてたが
今では商売重視でゲーム作りが下手になったとは皮肉なものだな 商売も下手だし品質もクソだぞ
過去の信用を切り売りしてるだけ 商売は下手だったけど熱狂的な信者が付いてたのがかつてのSEGA
今は商売が下手なくせに欲をかいて大衆向けにしようとして失敗して爆散してるだけ 自分が龍が如くに興味ないという点を差し引いても木村が如くって誰得だ？正直ドン引きしたんだけど
あと龍ばかりに金つかわず他のプロジェクトに回せってのは同意 ボーダーブレイクはなにが悪いんだろう
久しぶりに初期クーガー１動かしてうっわおっそもっさもさってなって印象はよくなかったが
ガチャとかの売り方が下手なの？ 装備ガチャとガバガバなランクマが駄目という話
やってないから具体的な事は知らない 追加受注決まったみたいだけど、専用コントローラー前提とまで言われてたからなぁ もうガチャやってる時代じゃないよなあ。
フォートナイトとかガチャやったら暴動起きるで。 ボーダーブレイクの話題が出るけど、良く分からんからバーチャロンで例えてくれ
ガチャひいたら、とあるのテムジンが747Jやホワイトナイトのスプランナー装備するみたいな？ Aランクになるとマッチングしなくなるって聞いたけどランクマ始まる前に辞めたから本当かは知らん >>183
数%の確率でサイファーやスペが引けるけど排出率の8割はリーとかルーな札束で殴るバーチャロン >>179
ドヘタ…
木村がごとくって5年前くらいじゃないと売れないだろう。解散してからどんだけたったと思ってるんだ… >>185
もっと酷いな
フォースの方がマシにみえる フォースはフォースで問題あったけど、カード無くてもテムAという最強機体が使えるからな ただ継続的な収入を得る方法は必要なんだよな
それもヘイトを極力押さえる立ち回りが求められる
正直日本市場だけをターゲットにしたゲームでアバターや着せ替え要素だけじゃ持たないだろう
ガチャは日本の悪い国民性にマッチしていると思う
昔は開発者の超絶ブラック労働環境に支えられてたけどもはやそんな時代じゃないしな 詳しいことは分からんけど攻略本やプラモを出すなら早くやらないととある側の版権料が高くなったりせんのかな？ >>188
テムＡと罪とデソとメオラかな
デフォ機体で満足に戦えるの バーチャロンフォースも機体格差ひどいな、まあ使える機体がある程度の種類あるからいいか >>191
メオラとかいう上級者専用機体が入るならVHもTFもJCもデルタも慈愛も大丈夫だと思うわ
コイツらみんなタイマンならテムA捌けるしな なんやかんやでDAN以外はやれる
いやまあ極まってる人ならDANもやれなくわないが JOEという姉妹機に存在のすべてを奪われた哀れなガチャピン >>191
メオラ弱くね？初期機体にしてもちと過酷すぎると思ったよ当時 メオラは機体性能で守って逃げきるタイプというか、難しいが弱くはないよ
放置対策が必須だから相方は選ぶ そうなんだ。当時バルバドスからメオラへの乗り換えだったからフォース自体に慣れてないこともあって機体のよさが分からなかった。チスタでかなり好みになったけど。
マーズで全ミッションメオラでクリアしたけど、一人プレイだと微妙な機体なのかも。 思い返すとガン攻めが好きだったから弾数少なくて相性悪かったのかも。メオラ。
じっくり動ける人が使うと強くて文字通り上級者用機体なのかも メオラ強いか？正直あれを強いとは言いたくないというか
設置が全然上手く行かないケースが多いから設置必須機体はあんまりいいイメージが無い
相方がどんどん離れていったりとかな メオラは回避重視に動かれるとめんどくさいけど初期機体って使いやすさはないな
フォースは何体かお前その初期機体で大丈夫？他に適任いたんじゃない？てのがいるよな 守りが堅く無理に崩そうとすると余計な被弾が増えてめんどくさいが攻撃面は大したことない
というタイプの機体は禁書にも居るけどそれを強い表現するかは悩ましい
こちらが守れば被弾することはほぼ無いしめんどくさいだけで崩せないわけじゃない > フォース初期機体
箱版で、デルタで無謀なSLC仕掛けるの超たのしー！ って遊んでたら、
相方から悪評つけられまくった思い出。
対戦はあんまりやらなかったけど、メオラはCOMでも逃げ回られると辛いな。フォースでもマーズでも。 >>201
Vita版のパッドで脚設置ムズすぎる。
空中設置もダッシュキャンセルに化けやすい。
どうしたらいいのって感じ。 メオラは機動関係、とくにVTが思い通りにいくのがでかい
放置対策は必須だがの 慈愛VHデルタは削り強いから攻めていけるし明らかにメオラよりも使いやすい上に強いな >>206
空中設置はジャンプダッシュ中に設置じゃなくて、
ジャンプ直後に設置してからダッシュ移動
コマンド入力を受けつけない(受けつけにくい)タイミングあるから
よく失敗するタイミングは諦めた方がいい >>186
いっそ龍が如く本編みたいにガチで任侠役をやるっていうならまだしも話題性もあっただろうが
そういうわけでもないしなあ
5年前でも厳しいだろこれじゃせめて10年前だ TGS関係の移植希望でバーチャロン！と言ってる人たちが結構いるけど
皆、喉元通り過ぎた熱さの記憶も古くないというのによく言うものだなと思った 失望したからだろ
禁書があんまりにもアレだからもう過去作でも移植してくれって意味だと思うよそれ
箱でいいって意見もあるがいちいち出すの面倒くさいし それはわかるけど移植であっても今のセガに満足いく仕事が期待出来ると思ってるのかなと 移植はもう飽きた。オラタンは箱で十分ってのもある。魅力あるのはフォース完全移植か新作かな。 4は4で気楽に遊べないからな…
ネタ機体使ってもよいならいくらでも戦うんだが。
どうせならパスワードが見つかった噂のあるバージョン7.8（だっけ？）と完全単独の1vs1モードも欲しい 新作なんかは小指の先程も期待はしないけど、箱1かPS4でオラタン、フォース両方出来るようになって欲しいってのはある。箱○はそろそろ寿命が来そうだし。
この際アケに寄せるとか言う無理をせず、箱○版のベタ移植でも良い MSBSVer5.7と7.8として出してくれたら良いよ オラタンよりフォースの移植して欲しいな
フォースはoneの後方互換に対応する気配がないから なんでx360フォースを後方互換対応しないんだろうな。ツインスティックまで買わせておいて売り逃げは酷いわ ソフトは後方互換に対応しても周辺機器は後方互換しないので
ツインスティックは使えないよ 移植するより
とあるバージョンアップしてくれよ(´･ω･｀)
機体追加とバグ取り調整 >>222
あれパケだからセガ販売主導なんだろうな・・・
ライブアーケードはMS販売だから融通が利く 箱１の後方互換は箱１に合わえてソフトを修正しなきゃいけないって話を聞いたことがある（つまり実際は互換じゃない）
そういうコストが必要ならやらんだろう
とあるのバグは本当に修正してほしいが
ここまでだんまりで通したんだからもう期待しない >>220
落ち着け、全否定なら1vs1だけって書くぞ。
ネタ機体嫌いにネタキャラ無理に押し付けるのもよくない。 >>222
下位互換対応を行うのはMSであってサードパーティじゃない
ttps://twitter.com/rockout77/status/993035765964652544
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今さらだけどミッションのトータルSランククリア率を100%にできた人いる？
ソロミッションで全機体Sでクリアしてるつもりだけど99%から上がらん。
ミッションSランククリア率は100%になった >>229
自分はなってるけど
右下にクリアした機体にランク表示でるからもう一遍見直してみたら
なんかぬけてるかも >>229
ソロミッションは全難易度で全キャラSランク100％まで行ったし、表示も100％になってるけど、
協力ミッションはまだ2/3くらいしか埋まってないな。
>>230
どこかで1機体抜けると99％~98％くらいになるよね。 たしかこれの割り算が端数切捨てなんで
あと１機Ｓぬけの時点で98％表示だったはず うーん、やっぱり表示上は全ミッション全機体Sになってるなあ。
もしかして各ミッションで最高ランクじゃなくて最後にプレイした成績を見ちゃってるとかないよね。
一応100%にはなるってわかったからもうちょい頑張ってみるわ。皆ありがとう。 ソロミッション全機体100%クリアしてる人がいるのに驚く
オンまで含めてオールSはやったけど全機体でって凄いね 100％になるとこんな感じ。
ttps://pbs.twimg.com/media/Dk178KZVsAAKLdh.jpg >>234
1人プレイでオールSは、マーズや歴代のCPU戦よりはマシだった気がする
楽な機体を後回しにしたりしてモチベーションコントロールして、謎の義務感を抱いて黙々とやってた ストーリーはクリアでブルーストーカーを解禁してないとかはないよな 「お前が見落としてるんだろ確認しろや」って言いたいけど、このクソゲーのことだから攻略順によっては達成率100パーにならなくても不思議じゃない 普通のゲームだったら俺もそう言うけど、このゲームの場合はゲーム側から疑うなw で、バグだったとして発生条件を見つけたところで修正されないのが分かってるしな。はぁ。。。 今でもこのゲームを続けられる人は本当にすげーよ
特にドルドレイのやり込みは賞賛に値するわ ドルは大会で何度も結果出してるし最強の一角になったね
ストライカーが若干不憫だけどVWさえ無ければバランス良い気がするよ ルルーン使ってて相手ライデンのジャンプ近接→立ちレーザーに良い対抗手段ないかな？
ジャンプ近接が当たる範囲に入ってしまったらガードするしかないか？ 結局ドルドレイに散々文句言っていた奴はただ単に自分が使いこなせてなかっただけのクソ雑魚だったってことですね >>245
ライデンのジャンプ近接来そうなところはこちらは全部ジャンプ回避を入れておき
もしジャンプ近接だったら硬直がバカでかいのでこちらも見てからジャンプ近接すれば確定反撃が取れる >>247
真上に来られたら確定で当たるからそうなる前にジャンプ近接でカウンター狙いね。ありがとう。 >>245
TRWかTLW、もしくはCWバルカン仕込んでおくとライデンの足を止める事を拒否できる。近づいてくると思ったらビット攻撃仕込んで離脱するのが吉。
ビット攻撃仕込んでおく理由は近距離でライデンの足を止めさせないため。足を止めなければライデンはレーザーは撃てないので自機は安全に離脱しやすい。 >>248
近づかれないよう意識すればルルーンでライデンに真上を取られることはほとんどないから
とにかくジャンプ多めにしてライデンのジャンプ近接を誘って逆に上から潰すイメージ >>244
ライデンは強い相手には強いけど、相性差が出る
スペグリスあたりのライデンの天敵相手だとドルドレイの方が大分やりやすい >>246
ぶっちゃけドルが希少過ぎて対策立てれてない相手ばかりなのが主要因に思えるんだがどうなん？ >>246
大体合ってる
>>252
野試合でも毎日のように対戦できてて対策立てれてないは無い 禁書、無料配信もう終盤ヤン家。
さきゅばす忘れてたわ。
kakorokuのTS見ながら。 会長自ら名指しで売れてません宣言からのフリプおち発表でどうよ TSGってそんな時期か。
PSvも来年生産終了だしな… e-スポーツ始まってせっかく盛り上がりそうなコンテンツだけに今の状況には心底残念 日本のeSportsは大正義lolですらゴミみたいな扱いだから安心して永眠していいぞ
EVO？闘劇みたいにならなきゃいいね お偉いさんが売り上げ不満はわかるが
ブランド維持のために販促すらしないって会社としてどうなのよ？っていう・・・
一応TS計画がその代わりの煽りなんだろうけど
もうキムの如くとサクラ大戦しかみてないんだろうな
黒い人は自分のIPしかみてないし
BBどうなんだ？失敗してるように見えるんだけど BBはまだなんとかなる、
かもしれないが一番大切な初動失敗したのは確実
むしろ初動や運営まともにできない自覚があるから信者から金毟り取る体制にしたんやろなぁと >>264
今作で散々ポカやってもこんだけアンケートで挙がるもんなのな・・・
やはり過去作は別腹なのか（まあスイッチで出来るならやりたいけど） とある3万程度しか売れなかったのに希望だけは高いんだな 同じく電撃のSAOFBやSAOHRのSwitch版発表されたし、
3期に合わせてバージョンアップ&Switch版発表はワンチャンありそうだな。
取り敢えず電撃祭が10/07だから何か情報出るならここか。 どうせSwitchに出してもOMGだけというオチになりそう
OMGどんだけ移植するねん あっちこっちハード行ったり来たりするの勘弁してくださいよ！！！ >>272
それな
PS4モニタ回線一式慎重した俺でも流石に禁書オンリーでswichとかだったら買わないわ… ＴＧＳで何もないなら、電撃祭りとかでも何も来ないと思うけど
一応国内じゃ最大のゲームイベントなんだし どんだけ人数分散するんだよ。
クラウドで機種間戦闘ができないと巻き返し無理だぞ。
PSO2の惨状があるし。
スイッチ幾らだっけ？ SIEが他コンソールプラットフォームとの熱帯を拒絶しているから絶望的だな。。。 今更禁書を移植されても誰も買わねーだろｗ
swich版はバグ修正済み、バランスも修正されていて、近接の選択肢も増えた完全版です
とかやるならともかく
それやったら不買運動もんだけどな 完全版商法なんて昔からあったことだしな
最近はDLCやらなんやらあるから少なくなったような気もするけど 最近はDLC全部入りパッケージが売られるようになったよ スイッチでとあるチャロンがバージョンアップするなら欲しい
現バージョン、いろいろ不満があるがゲームとしておもしろいじゃん っていうかVITAマルチがかなり足ひっぱてるんじゃね？
PS4版改良しようとおもってもVITAに落とし込むの大変
とくにスマート関連と近接
VITA操作難しくなる
そもそも落ち目のVITAとなぜマルチ 多分ここで言われてるほどバグがやめる原因だという人は多くないと思うよ
バグが勝敗に直結してムキーってなるほどやりこんでる層がどれだけいるか
人が減った時期がごく初期だったことを考えれば完全版商法で人が戻る可能性は極めて低い やりこむには、ステージもBGMもモードも少なすぎてな。
バグとかよりも、ボリュームが少なすぎる事の方が微妙だった。
マーズはグチグチと文句は言いながらも何周もやれてたしなー >>282
仮にスイッチで完全版とあるチャロンが出ても発売後は一回適当にアプデしてその後放置になるよ あんな操作なら一般的な移動とエイムにしちゃえばいいのに。 >>286
君は悲観的なことを押し付けることしかできんのだな >>284 >>285
バグより元の仕様面が微妙な方が問題だな
一般的なアケモなしキャラセレにランダムなしオラタントレモのような無限モードなし
オプションもカットインオフなし1ラウンドの時間変更なし本数変更なしブーストウェポンオフなし
なんかこの辺のことが邪魔くさくて次第に億劫になった感がある
1ラウンド90秒は長すぎるし >>291
1ラウンド90は従来とあまり変わらないんだけど、いかんせんHPが多過ぎてKO勝ちが少なくなってるのがな
バトラーで近接4発以上当ててもKO出来ないって・・・オラタンならオーバーキルどころじゃない >>291
>1ラウンドの時間変更なし本数変更なし
プレマだと時間が70秒と120秒、勝利ラウンド数が1本と3本に変更可能だけどそれじゃあかんの？カットインとアーケードモードは同意
俺はバグのほうが嫌かな、あとランクマの「マッチングできませんでした」とかミッション1回終わる度にメニューまで戻る、みたいな使い勝手の悪さ
ランクマは待ち受け中をトレモ選んでエネミーをNO MOVEに設定すりゃ放置できるが、テムジンBGMを延々聞かされるのも苦痛 マーズから間が空きすぎて何やってもダメだった感じはする
今回売れなくても禁書VOが良ゲーで評判よくて、毎年新作やリメイクやVR版とかで出してくれてれば
三年後にユーザーが増えて復権というのはあったかもな あれだ、エアツインスティックとかでＥスポーツだろうかね。
できなくもないし。 林間学校ではフェイが準優勝か、動画みたけどやっぱりフェイも強いね。 オラタンが撃破少なくてつまらねー
→とあロンでは撃破が多くなるようにポイント制追加しました！
→撃破ばっかりでポイント意味ねーじゃんｗｗｗｗ
→撃破されないようにHPを全体的に増やしました
→とあロン撃破少なすぎでつまらねええええええええええええ
まじこれ サイファーとライデン相手にする時はHPゲージの方が注意になる
一部攻撃のHPダメージが突出して高くてゲームバランス悪いって事じゃね >>293
それだけだと不十分だな
30秒くらいの即決マッチがなくなったのが痛いし60秒80秒設定もほしい
このルールじゃ90でも長いのに120なんてあってもやらないし
オプションでソロ時に一括で60秒位に設定してダラダラ流しプレイするのもできないし Steamで鉄拳7安かったから買ったんだけど、ストーリーモードは(ムービーシーンが多めなことを除いて)禁書VOと大差ないけど、ただ単にダラダラ楽ませる要素はうまいなと思った
カスタマイズ用のアイテム集めるモードを延々やってるだけでも飽きない
禁書VOも原作にはもともとカスタマイズの要素があったのに何故それを省いたのか
性能変わらなくてもいいから見た目だけでもカスタマイズできるようにすれば、それに収集要素もつけたならばもう少し評価上がったんじゃないかと思う >>299
HPダメージ低いキャラがバルバドスくらいしか思いつかない。
ストライカーも当たればHPダメージは高いな。 スイッチでチャロン出るならゼルダBotWとオクトパストラベラー買う言い分けになるから別に構わないよ
旧作的にはwindows7以降対応で出してくれた方が嬉しいけども
つーかスイッチで出すとARMSのパクリゲーとか言われそう >>301
そういうのがボリュームが足りない・なんか物足りないの大きい要因だろうな
箱フォースも対戦面ではいろいろ言われてたけどまだその手の要素でソロボリュームは十分だと思ったしダラダラ遊べて楽しかった
＞性能変わらなくてもいいから見た目だけでもカスタマイズできるようにすれば、それに収集要素もつけたならばもう少し評価上がったんじゃないかと思う
原作を読んでこのチャロンをやりたいと言った人たちの多くがやりたかったのはそれであって
アニメのキャラを操作して遊ぶチャロンがやりたかったわけじゃないんじゃないだろうか… ステージ少なすぎんだよ
過去作まんま焼き直しでいいから持ってくれやステージランダムがつまらなさすぎる
スペースドックでもいいから 最近の大会結果から考えると、スペ、サイ、ドル、テム、ライ、フェイが強キャラ
ルルーン、アファCも強いけど結果出せてないしブルストは絶滅危惧種かな ドルで結果出してる人のダイヤでも大半の相手に不利だけどねドル
それでも腕次第の範囲みたいだけど
ブルストは使ってる人いないねぇ フェイは上方補正の強いテムの70ptバスターが打てるからな。
弱いわけがない。 最近の機体評価だとなんだかんだでキャラバランス良いんじゃね？
ま、ゲーム内容自体にそれほど不満点ないしね。
ＵＩやらランクマやらがヒドいだけで。 >>311
でもフェイテムで対戦すると大体はその幻想をぶち殺してくるよね >>313
VWゲージ意識すると楽になるよ。
相手のゲージを溜めきったら負けだ。 >>314
溜めずに勝てるならいいけど、リードして手数減らしたら暴れられるからな
オラタンほど手堅く避けれるゲームでもないし、実力差ないとやっぱ無理なのでは？ 1ラウンド目勝って相手のVWゲージがおそらくあと少しで溜まるってとき
ヤバいVW持ってる相手だと2ラウンド目攻めたくても攻められないのがほんとクソ
VWに格差がありすぎて攻めたら高確率でラウンド目落とすゲームバランス >>316
2ラウンド目なんて普通にやってたら絶対溜まっているんだから攻めてポイントを取るしか道はない。相手にVW吐かせるのを目的で攻めるしかないんだよ。相手のVW攻めを凌げれば勝ち。凌げなければ3ラウンド目ほぼ勝ちだよ。
VW強者限定だけどな。 そういう仕様のせいで実質一本先取なんだよな
よっぽどのミスがない限り、残りの２セットは消化試合
フェアな条件で対戦できるのが最初の１セットだけとか笑える テムジン側は一本先取だけど相手側は三本楽しめるからお得だな いっそ攻めさせたいならポイント制などではなく攻撃を繰り出せばゲージが貯まり
ヒットさせれば大幅にゲージが貯まる一般的なアレを採用すればよかったんじゃないだろうか
食らったほうが貯まるってシステムも失敗だった
ポイント制自体ポイントとライフ両方管理しないといけないって新規にはキツイし ポイントで勝ってるのに撃破されて負けた
大ダメージ当ててるのにポイントで負けた
ポイントリードしたのにバイオレーションで振り出しに戻されて負けた
VWで逆転食らって負けた
これ全部、自分の腕じゃなくてシステムのせいで負けたって感じやすいんだよな
結果つまらんという印象になる
システムのせいではなくて、自分が下手なせいで負けたと思えるバランスが良い
とか言ってた人間が作ったのがこれｗ どんなものでもルールが増えれば覚えるべき定石も増えるし初級者には結果的に負担にしかならんのよね
そこと向かい合わずに一所懸命でさえあれば報われるなんてシステムが実現出来るなら凄いことだと思うけど 別にフォースもリーダー撃破か総HPの量のタイムアップか勝筋が複数あるのはいい
攻めてるのに当たらないと減点されるHCVシステムはクソだとは思う 「上手い方が勝つだけじゃつまらないじゃないですかw」
→爽快感や達成感を思い切り削る理不尽判定orそれまでの試合中リードや研鑽を台無しにする下駄ばきシステム実装
うん、お約束な流れだけど本当にクソ ルールとシステムを疑うことなくワタリが配信とかでやってるくらいの草バーチャロンレベルでわーわーやるか
逆にアンチルール・システムで穴を研究してやりこむことに悦びを見出すかの二択よね純粋に楽しむには その草バーチャロンレベルの人にとってはポイントとライフの二元管理が必要なのがハードル高いのがまずい
フォースの場合結局ライフだから最初は自分のライフだけ管理してればいいし
全面的にビギナー取り込みをウリにしてもいない バランス設定はともかくポイント制は好きだわ
ポイント・ST・HPを意識しつつリスクテイクで
ポイントをもぎ取り行くのは楽しい
ただVWはいらない、操作の流れブッタ切るし、
当てても当てられてもなんか気持ち良くないから
遊びでストライカーのがネタになるくらいか >>328
出し得VWはともかくそげぶや超電磁砲釣ってゲージをドブに捨てさせると楽しくない？ 上手く誘えれば最大反撃叩き込んだりして嬉しいけどその二つはほぼ確定状況で撃てるからなぁ…
30PTに抑えるor確定コンボを喰らわないor避けられる状態で回避＆反撃の選択肢を相手にチラつかせる
とかの選択肢考えながら戦うのはもう慣れたけどまぁ、楽しいかどうかはう～ん >>329
百歩譲ってVWを受容しても相手のそげぶは楽しくない、理不尽感のみ 何にしてもVWで操作を止められるストレスを超える楽しさなんかないと思う
あとポイント制ってダウンに意味があるからいい、上手く説明できないけど まぁ強い方がただ順当に勝ちますっていうシステムは俺もどうかと思う
スポーツならともかくゲームは娯楽だしね
出来上がったものは残念にしても改善すべき点に関しては良いとこついてるんじゃないか
続編で新しいことすると反発も強いだろうから今後は新規タイトルで頑張ってほしいところ >>331
そげぶは一応回避できるように作られてるから食らったら自分の立ち回りや回避が悪かったで済む
理不尽さでいえば撃つのに何のリスクも無い出し得VWとか
回避してもモーション終わるまで完全無的で反撃が入れられないコマンダーのVWとかのが上 コマンダーのVWなぁ
チャロンに無敵技て
一万歩譲っていいとしても確定ダウンの反撃つき＋謎の視点切替＋謎の機動＆判定の弾とかほんとアレよな いやごめんオラタンドルドレイとかOMGアファの近接とかあったわ無敵技 >>333
こないだ既にやめた人が今のレベルでやったらまったく勝てないだろうという話があったけど
ルールやお約束事が多いゲーム性ゆえに理解度の深さによる戦力差が旧作以上なんだよね
やってないけどセンスの良い人が交差がうまくて前ビ当ててとか粘り勝ちの回避で勝ちましたとかがまずない それは箱タンでも「あのレジェンドがついに参戦！？」と対戦申し込んだら肩透かし食らったのと同じように
どの対戦ゲームでも同じじゃないかな… >>338
旧作での交差法の勘や回避の粘りみたいな個々の技術の相対的価値が下がってる禁書VOでは
やはりそういった昔取った杵柄やセンスがある程度の優位性でまぐれ勝ちを拾う可能性は旧作より低いと思うよ >>334
サイファー視点だと、そげぶ食らったらダメって状況は行動制限され過ぎてきついわ
レールガンはレーザーと被ってる感じがあるからまだ何とか >>333
スポーツも娯楽だろ
あんだけ強さを見せた大坂なおみだって、決勝ではポロッと負ける
厳密に実力で勝敗が決まり、些細な体調やメンタルでひっくり返るからこそ
みんな必死で練習するんだよ >>333
今のe-Sportsと呼ばれるゲームは運要素を排除して競技性を高めてるからな
運要素強いと毎回どこの馬の骨ともわからん奴が勝ち上がってイマイチ盛り上がらない
PUBGが人気と裏腹にプロ受けが良くなかったのはそれ
禁書の公式戦はランダムステージじゃなくて固定になっててその辺意識してたのかもね >>334
そげぶとコマンダーVWを比べるなら「回避の可否」はどちらも可能＝同じ
「当たった後の影響」はそげぶの方が大きいと言える、「VW中の強さ」で言えばコマンダーのほうが上だろう
「当たった後の影響」と「VW中の強さ」、それぞれがゲームを通して及ぼす効果を評価しなければ“全体的な”優劣や理不尽さは分からないだろ
VW後の展開にまで効果が及ぶことを無視し「強さ」の1点で判定するのはそげぶを過小評価してる こいつそげぶに相当嫌な思い出があるんだろうな…。
相手のVW溜めないように序盤は頑張って外周回避しとけよ。 >>335
アファｃのｖｗは交わされる前提で動くべきだわ
大抵敵は大ジャンプでかわすからジャンプマチェットを当てれるチャンスだ出来る コマンダーのVWは手動爆発と障害物すり抜けがあるから使い易い部類なんじゃ…？ そげぶをまともに避けられるのはサイファーエンジェスペくらい
それでもいつ出されてもいいような動きをせざるを得ないからやはり脅威に変わりはない
ライデンコマンダーVWは必中ではないけどしっかり狙えば上記キャラにすらほぼ当てられる
究極はスペVWでスペが寝落ちしてない限り確実に60ポイント奪える超性能 スペのVWに対抗できるのはサイファーとエンジェくらいだろうな。他のキャラは60ポイント以上HPゲージ半分コース コマンダーのVWジャンプで避けると対空爆破で追撃もされて悲惨な目に合うからやめた方が良いよ。
スペシネフのVWはエンジェでどうにかしようと研究したけど無理だったよ。多少の悪あがきが出来る程度で確たる対策なんて不可能だね。 そもそも100以内ならコマンダーのVWは演出中に必中じゃん。その上対空爆破ついてるのに外す方が難しい。 オラタンと禁書比較するとキャラランクや相性は似ていたりするんだろうか グリ対バルはオラタンの再来だったな
5.2の原罪は許されなかった >>348
意外とドルドレイが悪あがきできる
一発ダウンしづらいからノックバック中に弾に触れて早々に消すとか
硬直刺されるの覚悟で特攻で逃げるとか
逆に発動の瞬間に突っ込んで反撃するとか
巨大化してれば超速いからそのまま振り切れるとか オラタン以降、バーチャロンというタイトルがもう死んでるっていうメッセージだったのかもな
バーチャロン＝? >>354
どんなゲームにも強キャラはいるし人気キャラが意図的にそうされてることもあるけど
消極プレー駄目絶対と言ってルールまで作る人間のゲームでスペみたいなキャラが強いのは解せぬ… >>363
＞消極プレー駄目絶対と言ってルールまで作る
なのにVWの仕様がアレなせいでシリーズの中でも屈指に外周に徹さないといけないのがなんかなあ 控えめにいって頭悪いよな。
新ルール作る前に快適なUIの勉強不足なんとかしろや >>366
ボダブレに飛び火してるからやめちくりー >>364
あれは公式ステージの構造の問題もある
ルールも悪かった 負けてても外周さえすればポイントでドローに出来るのが本当にクソだね。 そういや漫画ってまだ続いてるの？
とあるチャロンの動かが死滅してしまった以上
連載続けるのはどう考えても罰ゲーム 漫画が唯一残ってるバーチャロンの公式活動だよな。
禁書アニメ3期に対してなーんにも用意してないだろうし 漫画は、まあ、既に完結している小説版のストーリーをなぞってる内容だからねえ。
一応、ネットでも公式配信で読めるし。 あれこそ上やんのいつもの見せ場だから難しくはないとおもう。 さすがに7連戦はしなかったが
アニメ本編でも結構ながながとボコられる&会話をループしててニヤニヤしてしまったよ マンガのために電プレ買ってたけど脱落
ラストまで単行本化されないなんてこと……ありそうだよな 俺達の戦いはこれからだ～！
違和感が仕事しないのはなんでだぜ？ >>243
それはその使ってる人限定だろ
一般兵にネームドなエースが結果出してるんだからその機体は強キャラといわれても戦死する未来しかない >>379
全くもってその通り、ライデンサイファースペクラスのHPダメージ力がなければドルドレイに未来はない。オラタンから火炎放射なくなったのに前ファイヤーの威力がオラタン並みなのは低すぎる… >>379
一部でも結果が出せるなら少しでも可能性はあるでしょ。
目指すべき形があるならあとは楽じゃん。
繰り返し反復練習するだけだよ。 まあオラタンの逃げも上級者なら克服してむしろ攻めゲーに昇華出来てたのを
一般プレイヤーには無理ってことでポイント制とかルール作っちゃったわけで フォース機体をとあるの性能でテキパキ動けたらなとふと思った
あと本日19時からBS11で
劇場版 とある魔術の禁書目録 -エンデュミオンの奇蹟
やるので良かったらどうぞ >>382
どんな競技でもさ、ルールってのはトップレベルに合わせて作るもんなんだよ
一般人だと走力が足りなくてパスするだけの寒い試合になるから、とか言ってサッカーコートの面積減らしたりする？
今回ワタリがやったのはそれな
>>383
10年前から求められてるのはそれな
制約ばっかりのとあるじゃなくてオラタン機動でだが >>384
自分もそう思う
で、そうして作り手が根っこから低きに合わせて大衆受けを狙って構築したゲームにおいて
>>381みたいな意見が出るのもなんか皮肉だなと思って vita大会の優勝ドルドレイ動画見ていると横ダッシュ攻撃ばかりで最初なんだこれだったが、ダメージ見るといいダメージ出てる。
ドルドレイはOMGのドルカスみたいな戦い方が強いのかもしれないね。 >>384
商売でやってる以上、売り上げだけが正義だと思うが 売上のために間口を広げるためのコラボやルールだったんだろうけど
結果的にとあるとチャロン両方を熟知してる上級者用ゲームになっちゃってるからなあ それは今もプレイしてる人間がそういう層だっていうだけで
実際に買った層ではライト層の方が多かったんでないか？
継続して金が入る仕組みじゃないし
売り手からしたら残ったプレイヤーがどんな層かはあまり興味をもってもらえてない希ガス >>381
努力が報われると思っている青臭さ、実に若いね！！
そのままの自分を曲げずに大人になってくれたまえ、応援するよ
大体の人は自分の成長限界に気づいて皆エースの道に辿り着けはしないのだよ あ、あの、ツインスティックは⋯9月終わっちゃう >>389
発売から数年後ならともかく発売半年過ぎでそんな状態というのはちょっとね
ターゲット向けのシステム構築を見誤って足切り要素になってたとしか言いようがない PS4が今更クロスプレイ本格導入検討だとさ。まずはフォーナイトだってさ…
今更 箱やスイッチで同時にだしたら異種ハード間でプレイできるだろう。
どうせ旧作やす売りするんならせめて対戦環境広げてクレメンス…
ついでにとあるも直すんだ >>390
努力が実ったことがない奴のありきたりな台詞だな。 >>380
オラタンじゃないゲームでバーナー云々オラタンやろうとしてるドルに未来はない
の間違い かといって横ドリとかでどうにかできるのは対策立てられて無い今だけかもよ タイトルだけ見たんだけど何故にとあるとコラボなのか産業 >>403
今さら来て
そんなこと言うやつは
歯ぁ食いしばれ！ >>403
カトキがとあるにハマって、
おおやけに小説の挿し絵でとあるキャラを描かせてもらうためにでっち上げたクロスオーバー小説が好評で、
小説中のレギュレーションをゲームに逆輸入したのがこのゲーム。
嘘だけど（だよね？）。
PS4版初回限定冊子を読む限り、そういう経緯だったようにも思えるが。 元は電撃格ゲーから角川と鎌地とパイプが出来てワタリがチャロンの企画もってったら鎌地が小説かいてくれたじゃない？
カトキはハッパかけたとは思う >>390は流石に草生えるわw
成功体験のない中年おっさんがさも正論かの如くボヤいている姿が想像できるw いい年したおっさんって自覚してるならお互い子供じみた喧嘩はやめようぜ 自覚してないおっさんが、自分の好き嫌いを良い悪いと混同して語りだす日常 ドルドレイですら上位キャラと渡り合えることが分かったんだから
本当にどうしようもない弱キャラって実は存在しないんじゃね
試合になってないレベルの組み合わせは確かに存在するけど 争いは同レベル帯でしかおきない。
ストライカー使いのワイ、低身の見物 本気でどうしようもない組み合わせって何がある？
ブルストバトラーは思いつくけど 俺ｖｓトッププレイヤーが本気でどうにもなりません＞＜
つか俺ＶＳカジュアル層でもやばいです >>416
バトラー側が堅実に竜巻事故狙えばそうでもない
ブルストがいない理由は攻めてこない相手に凄く弱い事 じゃあ実際どうしようもない組み合わせって無いんかな >>418
対戦模様はどうしようもないけどナパダッシュ置きグレでサイファースペにも渡り合えるじゃん 置きグレと前ボムのまぐれ当たりだけに期待するのはもう疲れたよﾊﾟﾄﾗｯｼｭ バトラーがブルストどうしようもない
エンジェがバル系スペどうしようもない
ブルストがグリスどうしようもない
次いで
ライデンのスペサイファー
ストライカーのテム
バドスのスペライデン >>423
ゲームプレイしてないというか買ってすらなさそう 買いはしたけど早々にプレイを辞めて昔のバーチャロンが強かっただけの人の浅いツイートを鵜呑みにしてそう ストライカーテムは意外と楽じゃ…
ストサイファとストスペは絶望的だと思う。
とくにダッシュ攻撃モーションの遅さで着地や硬直取りにくいのが致命的。 >>426
＞とくにダッシュ攻撃モーションの遅さで着地や硬直取りにくいのが致命的。
やる必要が無い事をやってれば勝てなくて当然 >>423
最近のエンジェ見てるとスペは5:5か4:6くらいなんじゃないかなと。エンジェルルーンは2:8にしても怒られない >>429
距離離してJTCW撃ってるだけでいい。 >>427
グレ置いてミス待ちだけしかやらないならそもそも始めからつかわんのじゃー（白目） 本格的に使ったわけじゃないけどバドスでブルストテムコマあたりにゲートフィールドってどうすんだろと思ったりする
あとライデンでグリスとかすげーきつくない？ 声優・小清水亜美「公開説教」騒動 失言スタッフに怒りも...「大人げない」指摘で反省（J-CASTニュース） - Yahoo!ニュース https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181002-00000008-jct-ent
瓦思い出した ストライカーは置きグレ以外の選択肢も多いのだけど、
基本「当たればデカいけど読まれると当たらない」攻撃しかないから、
ラウンド毎に距離や戦術を意識して変えたりして、狙いを読まれないように立ち回ってるなあ。
伝統的な置きグレとノミボムによる事故待ちに徹した方が、もっとランキング上位に行けるのかな？
と思うこともあるけど、
自分でやってもあんまり強く感じないというか、置きグレ多用すると敵のゲージがやたら溜まりやすいので、
結局逃げ切れずにVWで逆転されて終わるパターンにしかならない気がする。 >>433
いくつかまとめを見たけど大勢が怒るのはいいけど客の見えないところでやれというのに対して
熱心な少数のファンが怒るのは当然だとまるで違う論点で反論というワタリの時と同じデジャブ展開だった >>434
相手していると前CWがかなり避けにくい。
ジャンプしてもあたるよね？ よほど角度が悪くない限り
ストのすべての攻撃って横ダッシュトランジ連打だけでかわせね？ 置きグレ一撃で確定ダウンするサイファーエンジェには
ナパの防御力も相俟ってかなりまともな試合ができる良機体 今更だけどバトラーってスマートとベテランどっちが良いん？
ずっとベテランの方が良いと信じて使ってたんだけど、他のバトラー使いと当たるとスマートが多い気がする セガには人材のこってないな。
客の熱意が別報告を向いてしまっているとかいう禿もセガだしな スマバトは近接キャンセルで追っかけられると非常に鬱陶しい
でもリードした時安心して逃げられるのもスマバト スクエニだってFF7のゲームエンジン作ったプログラマーを大量リストラしたりしてて
自社製ゲームエンジンを作れずに海外のゲームエンジン使ってるし
そういうコアな部分は全部外注に出してて社員は企画と管理ばっかりが多い模様
会社の経営がって言うより日本は不景気が長引き過ぎたわ >>438
エンジェとサイファーの攻撃ってナパ抜ける武器ないのか >>444
レイフォースとか氷柱雪印は抜けるけどどれも弾速遅いからさして問題にはならない
対サイファーなら至近距離のやっかいな択を防げる上に近接の抑制にもできる
対エンジェなら双竜を無効化出来るし後ろ雪印はナパダッシュCWで潰されるのを恐れてそうそう撃ってこない レボリューションプロコン２でたけど手が大きくないと使いづらいなこれ。裏ボタンおしにくいしトリガー部分もHORIコン
一応旋回が楽になるけれど。
ノーマルより軽いだけにおしい。
今更ですがに >>446
全てのボタンが純正コンより硬いのが致命的
今時ゲーマー向けキーボード見ても押すのに強い力が要る製品なんて皆無というのに その辺やっぱり手の大きな外人向けの商品なんだなって感じ 今日から禁書のアニメ始まるってのに
公式もワタリもなにも言わないって
そういうとこだぞお前 >>450
ツインスティック公式が唯一の良心...(´；ω；`) >>450
もうプロジェクトチーム解散してんだろw でも少なくとも禁書のお陰でチャロン出せたワタリはくたらねーツイートばかりしてないでアニメの宣伝したらいいと思うの というか何故、アニメ3期の8ヶ月も前に発売したのかが謎だよね。
3期は2クールなので来春までアニメやってるわけだが。
PS4&VITAならアニメ関係無く売れそうだと思ったんだろうか。 唯一可能性あるとしたら明日の電撃祭次第だね。
アニメに合わせてSwitch版の可能性あるやろ。 >>453
プリキュアとか他のアニメに普段触れていたのはプロジェクトチームの仕事だった…？（困惑 >>457
vitaの製造終了が内々では伝達されてたからじゃないか？
今vita版だしても絶対売れないし あの発売時期は謎もなにも決算前滑り込みに決まっとるやろ。 ほんと改修より新作作る方がはやいだろう。
木村がごとくって売れるのかな？ >>460
夢から覚めたならなんでいるの
未練があるの？ >>464
お前のようなゴミを煽るためだよw
バーカw 相手にするから調子に乗ってつけあがる
いちいち相手にしなければそのうちこんなやつ居なくなるから放っておけばいい 禁書目録3期←放送中
超電磁砲3期←new!!
禁書VO2期←まだ？(´・ω・｀) 新企画多数で復権の兆しがある今こそ寄生のチャンスだったのにね
3期オンエアがん無視の状態見る限り喧嘩別れっぽいしその目は無さそう >>465
自分がそのゴミでバカなのは棚にあげるのか
寂しいやつだな >>469
禁書側にとっても放映開始に絡めたゲーム発売がメリットを最大化できたはず
それを半年以上前に売るなんて言った時点で不信がっただろうし、その理由が決算に合わせるためだと考えたらドン引きだわな 発表当初冬発売ってことだったから年末とばかり思っていたのに、まさか半年以上前倒しの年度末だったとは セガは3期アニメに関わってるの？
参加してないなら権利関係上で便乗宣伝みたいになってもヤバいから
あえてスルーしてるんじゃない
セガは電撃とコラボ契約してるだけならアニメと完全隔離されるのも当然 >>470
>>466が読めないの？
頭悪いの？
バカなの？ 超電磁砲3期もあることは、
Vita版初回限定版付属CDの声優トークでちゃっかりバラされてたけど、
一方通行さんが主人公の外伝もアニメ化するんだな。
漫画版禁書VO、美琴が殺されるところまで話進んでたけど、ニコニコ公式で「美/琴」ってコメントついているのに笑った。
/（＝真っ二つ）と言えば、爆弾魔のフレンダさん（故人）参戦してたら、アファームドJX辺りが持ちキャラになってたのかなあ。 リアリティ リアリティ
利益でてなくとも 叶えたいものがあるよ
仕様の悪い あべこべなこのゲームで
放つアプデは 皆無
身体を包む 失望と怒りの繭
わかってしまったの 震えながら
ダメだ！ チャロンはオワコン！！
懐古という無防備すぎる 期待のままに
容赦なく 目に入る
売り上げが３万
エンジェラン スペシネフ
いつも使ってるけど
落差があり過ぎて
萎えてしまうよ
オワらせない あきらめない
シリーズを重ねて
酷くなる切なさを 一撃に込めてく
私だって プレイヤー
ＯＰだけは印象に残りやすい良曲だと思うよ(´・ω・｀) >>473
禁書まわりのエージェントやってて禁書VOでも一枚噛んでたらしい元担当編集のストレートエッジ社長の三木氏が
良い意味でも悪い意味でもめちゃくちゃ柔軟な人だからそのへんの壁は無いと思う
関係が良好かつ双方に得があったなら宣伝もしてたはず >>478
アニメに金を出して参加してる全ての会社からズルすんなって言われるから つまり、シンプルにチャロンにはもう利用価値は無いって切り捨てられたって事だろ
こんな哀れな末路を見るために15年待ってた俺たちは滑稽だな… 別に待ってないだろ
ずっとシリーズは終わったものとして認識されてたんだし 関係者全員が禁書関連のRTしない辺りセガ側から止められてるとしか思えないしなぁ
再宣伝すらないのって相当違和感あるぞ そしてこの状況を見て、セガとコラボしようなんて新しく思う連中も壊滅したわけだｗ ,, ＿
／ ｀ ､
/ (_ﾉL_） ヽ
/ ´・ ・｀ l バーチャ○ンは死んだんだ
（l し l） いくら呼んでも帰っては来ないんだ
l ＿＿ l もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
> ､ _ ィ
／ ￣ ヽ
/ | iヽ
|＼| |/|
| ||/＼／＼／＼/| | 昨日の電撃祭じゃセガからがっつり禁書のグッズ出るらしいけどな
だからこそ失敗したゲームを無かったことにしたいのかもなー そりゃそうだろうな
こんなゴミゲー誰にとっても無かったことにしたいだろうし
宣伝なんかしたら逆にネガキャンになりかねない 中途半端だよなあ
操作だってバーチャロンとTPSの中間みたいなだし そろそろバグ修正したパッチ出た？
バランスは難しいだろうから、極端に弱いのを多少戦える程度までもっていって、あとはバグだと思われるやつだけを修正してくれたら復帰しようと思ってたんだが…… >>489
そんな悠長なこといってる間にユーザー居なくなってマッチング成立しなくなったぞ
CPU相手に頑張ってくれ なんだかんだで19時から24時にプレマ行けば人はいるけど末期特有の修羅の国となっている。 クソゲーとは言われるけどＵＩ周りとランクマッチのバグだけ
修正していれば割りとまともになるんじゃない。
（問題は修正しないと公言しちゃってるからどうにもならんが） 動かして対戦してる時はなんだかんだで面白いが
対戦するまでの道のりが長すぎる故にクソゲー まー修羅の国化してる今一番やってて楽しいが世間はそうじゃないんだろうな 対戦ゲームって対戦する人口がいなければ盛り上がる筈がないのにな
ボダもそうだが新規を完全に殺してしまったから今更どうにもならん そもそも新規に相手にされなかった、というだけで
入ってきた新規はそれなりに定着してて殺されてないが スマートの存在が人を定着させる以上に減らす方向に作用した感ある
辞めていった仲間十人全員がスマート嫌いと言っていた 古参はスマホしか持ってない説。良くてSwitchまで。 >>503
今じゃスマートなんて雑魚狩り用でしかないけど
だからこそ仲間十人全員脱雑魚する前に折れたという事か その手の雑魚はやんなくていいよ的な意見が発売して一年も経たずに出るあたり
やっぱりポイントやスマートで門戸を開こうとしたこと自体無意味だったんだなって 変な選民意識を持ってる古参から新参への罵倒が多かったな。
若く見積もっても30台後半以上の人間がこんな調子じゃそりゃ若者は愛想尽かして去ってくわ >>506
＞その手の雑魚はやんなくていいよ的な意見
一言も言ってないんだが >>507
最近も反省会スレで新規のdiscord主叩きまくってたしな 多分来週から身内数人でこのゲーム始めるんだけどキャラ差そんなでかいの？テンプレじゃないらしいけど>>2 のランク差は初心者同士でも影響でかいんかね 初心者同士だとエンジェがssランクにきたりするがおおむねランキング通りで下位ランクは上位に勝つのは基本無理 >>511
初心者同士ならキャラ差よりどれだけ強いぶっぱ技持ってるかじゃないかな
そして>>2は正確じゃない スペシネフサイファーライデンが万能強キャラで次点がスマテムコマフェイ、あとはジャンケンじゃないかな。
ストライカーとドルドレイだけはやめておけと言っておく。 最上位のサイファーと最下位のストはそこまで絶望的な差じゃないけどな
ナパ抜く攻撃が無いのと置きグレ30点だから割といい勝負
仕上げればドルでも勝負出来るゲームだから意外とバランスがいいのかもな 最上位はスペだろ
スペに有利つくキャラとか居るのか？ >>513
「強いぶっぱ技いっぱい持ってる」なら、ストライカーも優秀だ。
癖があって扱いづらいから、初心者には勧めにくいけど。 初心者に優しいお手軽操作システムのはずが、
初心者を減らす方に作用している皮肉は笑えるな。 強キャラ使いにありがちなのが大多数のキャラに楽に勝てるあまりそれが普通の感覚となり
ちょっと苦戦したり負けようものならたちまち組み合わせの不利を疑い始める傾向にある >>498
プレマ行ったらランクポイント2周目しかいないとかなw
雑魚の自分からすりゃ草も生えない荒野 ランクポイント2周目になってしまうと解除手段が無いからな。
セガがバグを直さない限りどうしようもない 強くなりたい人には良いんだけどやっぱり住み分けで簡単な部屋名を付けられるようにすべきだったね
SNSで知り合い作って鍵部屋作れば良いんだけどそこまでやらないよなぁ スマートがうんぬんじゃなくてそう言う根本的なとこで新規に優しくないよな 硬式は危ないので、初心者でも安全な軟式にしました
ただし対戦相手はプロだけどな
みたいな感じ サイファーに勝てん(´･ω･｀)
まともにやると無理毛 使用キャラがわからんが壁と友達になってみたらどうかね？ サイファーに明確な有利付くキャラって居るんかな
挙げたとしても大抵はサイファー側の甘えで済ませられそうだけど 高機動高火力だけど高火力は主に近距離の話だから引きタイマン得意なスぺとか中距離～遠距離キープして削ってくるフェイボックバル2機は苦手かな だいたいのサイファーには戦えるけどチャバネサイファーが無理すぎる >>524
ボダとかもそうだけど遊ぶ人の事を真面目に考えてないよな
面白いゲーム作ったろ！という意気込みだけは感じるんだがそれ以外に気が回ってない感 ボダは昔前任のプロデューサーが上への愚痴をツイートしてたし
現場もやりたくて札束で殴るゲームになんてしたくなかっただろうなというのは考えられる >>532
クリエイターはゲームを作るのが好きなのであって
ゲームをプレイするのが好きな訳ではないからな
勿論子供の頃は好きだったんだろうし
大人になった今でも嫌いではないだろうが
プレイする時間を確保するぐらいなら
その時間を作る時間に当てたいと願う
それがクリエイターの気質というもの >>534
牛マンって「これが強すぎる」と言われたら実際に自分で使って最高ランクまで行ってから調整入れてたって聞いたけど どのゲームにしてもセガの上が金儲けに走りすぎているのが今のセガなんだよな
しかも失敗してユーザーに飽きられちゃってる 旧シリーズの新作ってやっぱりどこも厳しいね
ロックマンも旧作まんまのコレクションの方が売れてて新作は禁書VO以上の爆死らしいな ロックマン11は体験版で作りが粗いのがバレたからか、値段が高かったからか。
いずれにしてもバーチャロンよりは知名度が段違いに上なのに新作の売り上げで下回ったのはびっくりだわ >>535
明確に有利といえる理由が知りたい
エンジェランは突き詰めると敵に攻撃が当てられない問題で行き詰まると思ってるので >>540
エンジェランもサイファーもあんまり使いこなせてないけど、
近距離でのエンジェランの迎撃火力やばくね？
両者が外周で本気で逃げ回り続けたら、どちらの攻撃も当たらなそうだし。 >>540
ミラー抜く攻撃が無い圧倒的なアドバンテージがあって
縦に強い氷柱と横に強い金平糖と置けて隙のないレーザーがあってワンチャン一発30点
双龍撃ってるのは盾を捨てた自殺志願者 強いエンジェランだとまじ攻撃あたらんよ、向こうも同じこと考えてそうだけど バーチャロンと同じ時期に新作出なくなって、やはり今年に十数年ぶりの新作を出したファイティングEXレイヤーはアーケード進出...どこで差がついたんだ(絶望) 思ったより売れなかった点は同じで、
一方はそれでも追加開発を止めずに今後の更新予定を発信していて、
もう一方はバグを残したままもう修正しません宣言をしたからじゃねえか？
あと一方はコラボ相手の情報にちゃんと反応していて、もう一方はアニメ3期が放映開始しても全然関係ないツイートを暇そうに垂れ流してるところかな。 >>541
迎撃火力はサイファーも同じことが言えると思う
>>542
サイファー相手のミラーって大体が上向いちゃってあんま信用できない印象がある
その理論でチャバネサイファーに勝ち越せるのだろうか ポルナレフ豆栽培セットをツイートするほど暇だけど、禁書アニメの話題をリツイートする暇も無いくらい忙しいワタリプロデューサー >>547
チャバネと同等のセンスがあってチャバネと同じだけやり込めば勝てるんじゃね？
ベテランサイファーでランク一桁まで行ったことあるけど
スペとエンジェとスマートライデンはキャラ負け感がしたな サイファーでスマデンは近距離で横切りながらぴょんぴょんしてるのが楽しい以外とレーザー当たらん サイファー回避力あって
そのわりに体力あるからめんどくせい
その上攻撃力高杉・・・(´･ω･｀) 今作のサイファーってオラタン程度の体力でデルタより柔らかかったような
オラタンでもサイファーの火力はクソ高いしな 対サイファーで
ラッキー狙い沖グレのみでぐるぐる回ってフルタイム覚悟戦法でもいいかもしれんが
それはどうなのっていう
やってつまらん(´･ω･｀) ロックマン11面白かったけどなあれで作り粗かったらこのゲームどーなんのよ >>554
別に好きにプレイしていいんだよ
それでサイファー戦めんどくさいとか言い出すと甘えるなとしか言えないけど 対戦してつまらないって状態自体がバランス悪いんだけどね 全体的にいえるが
消える攻撃直してくれよ
たとえ避けれないとしても被弾した側は理不尽を感じる
PS4がしょぼいから？って話？
それもどうなのっていう デバッグしきれていない
処理落ちも多いし作りが甘いってだけ >>553
これ
ダウンしやすさが逆に恩恵になってる >>555
強制横スクロールで横幅一マスの隙間をジャンプで下から上に抜けなきゃいけないシーンがあるんだけとまあ引っ掛かる引っ掛かる。
自分のせいじゃないミスはすごいストレスよ >>555
世界的な流れとしてゲーマーのゲームへの完成度に対するボーダーラインが年々高くなってるんじゃね
海外のゲームと日本のゲームの完成度が比較にならないほど差が付いたのも一因かもね
ロックマンとは関係ないがそれに応えられなくなったクリエイターがユーザーを面倒な老害古参ゲーマーとして切り捨てたのも問題だわ
このゲームみたいに >>563
禁書VOに関しては切り捨ててはいないんじゃない？
ワタリのインタビューとか見返してみるとコラボ自体以外は
むしろ望まれたからそのようにしたくらいに思ってるように受け取れる印象を受けた だが少しまってほしい。PS5の話しが出始めた時点でもう先は見えているので…いやソフト互換って話しもあるけれど、直そうとしなけりゃPS5で更に不具合出そうだし。
今のセガは成功しない旧機種ソフトは忘れているだろうさ。 一般人にゲーム売ろうなんて考えなきゃいいのに
そういうのはソニーや任天堂にまかせとけって
セガがやっても失敗するだけだわ おいツインスティックどうなったんだよ
9月に発表あるって言ってたじゃんか このゲーム獲得ポイントによるランクポイントの増減はあった方がいいと思うんだよなぁ
獲得ポイントの査定とかは細かく調整していく前提で
勝率5割付近に調整するのはいいんだけどさ、
ランク分けまでごった煮状態で、
突出した優秀なプレイヤーが懲罰マッチくらいながら戦い続けるのも、
B帯まで来てセンサーすら出さない支援とかいるのもいかがなもんかと思うんだよな…
ついでにまともなチュートリアルをゲーム内に用意してくれ この状況で、別ロボゲーの話とか一番キツイ誤爆やな！
マジな話、ロボゲーやりたくてもチャロンくらいしかマトモなロボゲーしか無かった時代ならともかく
ボダブなりフロム系なりガンダム系やれば良いんだから、あらゆる点で周回遅れになってるチャロンを選んでプレイする必要なくなったよね…
まぁ、その辺りは売る側も解ってたんだろうけど…差を埋めるはずの起死回生の手が有名ラノベキャラ乗せるとか斜め下すぎてついていけん。 >差を埋めるはずの起死回生の手
今にして思うとトランジションを大発明のように触れ回るワタリが
ガンダムのアムロの父親がボケてガンダムの性能をアップさせる凄いパーツ作ったった！
とか言ってた姿を彷彿とさせていとかなし もともと当時もロボゲーとしての支持というよりは格ゲーマーを吸引してのヒットだったんだから
とりあえず商売としてはいっそ海外やりこみ勢に向けた作りにしたら一番マシだったのかもしれん
今となっちゃ何言ってもたらればの話になるけど >>574
>もともと当時もロボゲーとしての支持というよりは格ゲーマーを吸引してのヒットだったんだから
せやろか >>575
少なくとも当時ロボゲのジンクスを破れたのはそうだった
あの頃は格ゲーの黄金時代でバーチャファイターを打ち出したセガが
またなんか新しいシステムの3D格ゲやるらしいって話で持ちきりになって大ヒット
当時の格ゲーマーの吸引がなければジンクス破りはなかったと言っていいレベル 確かにOMGは一時的には当時の格ゲーマーやプレイヤーを吸引はしたが引き止めることはできなかった
吸引された大半の人は筐体の物珍しさからだと思われ
その後もシリーズ通してバランスが悪かったり酷いバグがあったりで継続して遊んでた人も決して満足の行く出来ではなかっただろうし
まあ当時のアケゲーは修正するのが困難てのもあったけどさ
ただ今の時代では通用しないわ
ワタリは二行目までの成功体験が未だに忘れられずにいるのかなと >>576
格ゲーマーを吸引してヒットしたなら
より対戦に特化したオラタンでプレイヤーが1/3にまで減ったりしないと思うんだけど
なんかソースになる参考文献とかあったら教えてほしい 立ちとかしゃがみとかダッシュとかジャンプで、攻撃が変化するのは格ゲー的。 それまでの3Dの操縦系のゲームはシミュレーター寄りな雰囲気なのが多かったから、それと比べたら派手さやゲームスピード等は格ゲープレイヤーの興味を惹くには充分だったのかも知れない もしワタリが過去の栄光を支えたのが単なるロボット好きユーザーだと思ってたとしたのなら
とあるでやったルールを増やして競技制を高めるという方針はまさにその逆を行ってるね >>578
格ゲー界隈にもストとかKOFみたいなシンプル寄りなゲームしかできなくてギルティみたいな複雑なゲームを異常に敵視する奴もいるしなぁ
あとOMG稼働当時はゲーセンいるような奴は殆ど格ゲーやってたろ
シューターとかパズラーは今も昔もシコシコそれだけしかやらない変人ばっかだし >>580
過去の3D操作系のゲーム（FPS、TPS）とOMGとの方向性の違いで意識したことについては、PS2版OMGに付属していた読み物で亙が色々書いてたな。
PS4版禁書VO初回限定版冊子（クロニクル20）の再録版だとp37, p46-49辺り。 立川で禁書Ⅲのラッピングバス走ってたのできてみたが
アップデートはきてなかったでござる OMG当時は格ゲーに飽きた層が流れてきた人がいたのはたしか
無論それ以外にもロボオタとかも居たから後は割合の問題じゃね >>572
そうは言ってもボダは絶賛エクストリーム自殺してるし
フロム系は新作をSwitchで出すらしいけど会社切り離されてるからな
ガンダム系は有象無象で覇権とったと思ったら半年で消えてる
どこのメーカーも難しいみたいだね
さて、コイツはどうなるか・・・
ttp://starwing.jp/ 星翼はほぼロストテクノロジー化してたムービング筐体を復活させた所は評価したい 久しぶりにきたけどこのスレまだ落ちてないんだな
てっきりみんな落胆して誰もレスしてないのかと >>578
OMG→OTで設置店舗数が激減したのと業界の斜陽が原因じゃないかなあ
身の回りの話をすれば5.2のバランスが酷過ぎ＆OMG撤去でゲームから離れた人が多かった
5.66とかフォースの時なんてもっと酷かったからね・・・ つーか複雑過ぎて客が離れたのが事実だったとしても
だからって安直に要素減らしたら、新しい客がいなくなるだけで、逃げた客は戻ってこない
しかも20年も経ってるんだよ？
20年前のゲームより、出来る事が減って面白くなるわけがない このゲームが廃れたのは操作体系をどんどん変えたからだよ。
過去の経験が活かせないから時間がないプレイヤーは淘汰されるしかなかった。 >>595
要約すると「楽に初心者狩りさせろ」って事だけど
書いてて恥ずかしい内容だとか思わなかった？ >>596
こう言う馬鹿の声を聞いた結果だよ
誰だって上達したいし、それがいちいちリセットされたら苦痛を感じるわ
逆に言ってやるよ
お前は、努力せずに勝ちたいって言ってる事になるんだけど、恥ずかしくないの？
初心者狩問題はゲームシステムでは解決できない
マッチングや店舗の住み分けなんかで細かく対処するしかない シリーズものである以上、プレイヤーをスタートラインに並べて
一斉にスタートなんてもう出来ない
それがやりたいなら全然別のゲームつくれ
中途半端に経験者の努力をリセットしても無駄 スペやエンジェは初心者狩り用機体かと思うほどの性能だけどな。 別に操作もセオリーも全て変わった訳ではないしシリーズとして正当に進化したんじゃない
流石にオラタンよりも操作多くなるとついて行けない人続出だし操作自体減るのは自然な流れかな
禁書の駄目なのはその中でゲームを楽しく作れなかったデザイン設計 >>600
回り込み近接からクイックステップへ進化してフォースでさらに回り込みに退化。
禁書ではどちらも削除。
あ、外周が強いっていうセオリーだけは残っているな^ ^^ ^ >>597
大分支離滅裂だが...
＞努力せずに勝ちたいって言ってる事になる
これが当てはまるのは>>595と>>597だよね？
上達したいと言いつつそれがリセットされたら苦痛って、
また努力して上達するのが苦痛だからあぐらかきたいって事だよね >>602
ゲームシステムが変わるのはいいけど前作踏襲しないで操作性を変えるのがダメなんだよ
禁書で言えば近接ボタン化やガード方法、ジャンキャンとかな
新作fpsがチームデスマッチからバトロワになって遊ばれるようになるかも知れんが
移動がWASDから矢印キーに変わってキーバインド出来なかったら叩かれるに決まってんだろ 近接の複雑化は正直どうかとおもってたからとあるチャロンの方向性はいい
やりこむ層には物足りないのかもね
ただスマートやらよくわからん性能変化になってるのはだめだわ・・・ メールの送り方を覚えるのが面倒だから
「メールには気持ちがこもってない」
と言ってるおっさんと同レベルにしか見えないわ
こうやって人は老害化していくんだな >>605
論破しちゃった？
もうちょいマシな反論しなよ >>606
論破されちゃったからスレ閉じてずっと旧作をプレイし続けてくれ スト4から5へ順応できなかったやつらの言い訳と全く同じだな
アレがダメコレがダメあーだこーだ言う前に、新しいものなんだからきっぱり過去を捨て去って目の前の現実を受け入れろよ
そんなやつらはこっち側に来なくていいから大人しく過去の遺産にすがりついていたまま表に出てこないでください もっと強いCPUを用意して新規が練習できるようにしておかないとダメ
立ち止まってスキを作るようなCPUに勝てても
対人戦で重要なコツが分からない
今の軟弱者はオン対戦で負けまくっても
リプレイで相手の動きから重要な要素を学ぶとかできないから
格ゲーほどコマンド入力や反射神経勝負じゃないのに 全10ステージ程度で中ボス、ラスボスありのアーケードモードがあれば一人用としてもそれなりに練習しつつ遊べるようになったと思うんだけどな
一応ボス機も二つあるし 正直ロクにマッチしない禁書VOっていう過去最低の駄作よりも
週末に秋葉でオラタンやってる方が対戦できるし楽しいからな
逆にまだ残ってる奴はどう言う駆け引きがあって何が楽しいか教えて欲しいわ ワタリとしては過去のバーチャロンの問題点として挙げられていた消極的な戦い方をポイント制で咎めさえすれば
過去の脱落者も復帰するしe-spors嗜好のニューカマーも獲得できる一石二鳥みたいな算段だったんだと思う
でも現実はちょっと突き詰めると過去作とベクトルが違うだけで同じレベルのストイックさを必要とするうえに
ストレスがたまりやすいゲーム性でワタリが望む小賢しいことなんて考えずに頭カラッポにして死ぬまで殴りあおーぜ？
みたいなコンセプトデザインは破綻してしまっていたんだからそりゃ新規もつかないし人もすぐ減るよ ベテランだけダッシュ近接が使えるとか
ダッシュを繰り返すとオーバーヒートするとか
フィールドをもう少しだけ狭くするとか
こうすればもっと良くなるんじゃないかと
色々考えてみることはあるけど、考えても
結局何にもならないんだよな
いつかDreams Universeが発売されたら、
ぼくのかんがえたさいきょうのロボット対戦シューティング
でも作ってみるかな、自分で作ってみて初めて
バーチャロンの偉大さに気づく可能性も
あるけど >>616
やめとけやめとけ
プレイヤーの感性や好みなんて千差万別
気に入らなかった層から大量のヘイトスピーチもらってやる気無くすのが落ち >>615
ワタリのツイートからは今の状況は読めているように見えたが…
ワタリ発言をゲーム中で検証してみると正しいこと言っているとよくわかる。 >>618
は？最初から売れないゲームを作ったって言いたいのか？ 売れてないっていっても
今の市場から3万ぐらいなら上等部類だよ
まあ対戦環境として足りないが
海外向けにうれなかったところや
マルチクロスプレイ
スイッチ版が出せてないのは戦略ミスのような気がするけど >>620
反省会スレで言われてたことだけど売れているのにオン人口が少ないのが逆に問題なんじゃないかと オラタンは5.2がウンコすぎたのがな
OMGから5.2ってそらまともな神経してたら辞めるのも止む無しだと思う。
ﾏｼﾞであのゲームはひどい そりゃ禁書要素目当てに買った人だと対戦しないやつも多いだろ
チャロンだけの売上じゃないんだし >>622
好きな人には悪いけど5.2をやり続けたプレイヤーは一方的に蹂躙するのが好きか極度の負けず嫌いか
またはその両方でいずれも場を荒ませる人種に絞られるからオラタンというゲームの色と在り方を決定づけたと思う
あれを出しておいて逃げるバトラーはこのゲームをやめてもらって結構ですは通らないだろうと思う理由でもある >>623
発売半年後にも残るのは計算できる鉄板の中核ユーザーだけど
その人口すら衰えてるのが問題なんだよね と言っても5.4の地方大会ですら100人集まったりしてるから
5.2がクソだとしてもオラタンは偉大 フォースでは西スポ大会で300名以上集まったんだっけ。
大会の集客人数だけ見ればフォースもなかなかだね。 フォースはバランスがクソだけどな
テムライスペ以外ガチャクラスの確率で金ぶっこんで機体手に入れなきゃスタートラインにすら立てないし 初期機体で本気できついのはダンくらいだが
そのダンですら乗る人が乗ればけっこうやれるし
そりゃジェーンやらテツオのがはるかに強いけどさ
キヨガラ乗りはまあ、がんば やってりゃ機体支給されるからな
それにゲーセン通ってるようなプレイヤーはみんなソシャゲーが可愛いレベルでつぎ込んでたし キヨガラと極レア以外はまあソシャゲよりは多分マシだな カード出すためにつぎ込んでる訳じゃなくて、プレイするのに注ぎ込んでるからな
勝率5割の1500戦なんてその辺にゴロゴロいたけどそれだけで10万円の課金プレイヤー アイドルマスターとか服１着50万円とかでしたよ
天井できた今でさえ１着８万円が1週間ごとに更新でごぜーます
年間売上225億は伊達じゃないが
それでさえモンストやFGOの1000億に比べたら遥かに小物 金はたいしたことねーかもだけど、カゲキヨはマジで出なかったな。てか、ガチャ引くまで時間すげーかかるわけだが
残念だが、箱フォースが滅びたように禁書も滅びる運命だわ。 あーせめてPS41台でふつうに対戦できりゃなあ
これをオミットするとかありえへんやん
そういや情報ないなとは思ってたけど、まさかないとはね >>637
それってどういう層に需要あるんだ？
アラフォーにもなると友人と自宅で会う機会とかないんだよなー
ましてや肩を並べてゲームってのは嫁さんや娘の目もあって無理げ 今の時代は100人に一人も利用しないって統計あるから実装しないとかあったような カゲキヨ触ってみたくて興味のないサイファーやスペを触ってたけど3万円とプレイ時間を掛けても出なくて虚しかった 対戦ゲーはネットでいつでも出来るようになったから家に集まってまでやることはなくなった気がする。
昔の友人を家に招待するときは昔話も含め現在今後の話をして時間を潰すな。
社会人になるとそれぞれ別々の人生を歩んでいるから話を聞くだけでも面白い。 アケフォース後期なら苦痛でしかないだろうけど初期の手探りながらならダンでも対戦楽しめたよ
機体支給祭ターミナルにはお世話になりました
あ、明日ツインスティックの続報あるらしいね 支給祭でさえでないレアキャラだものね…。
まだ下妻にターミナルはあるんだろうか。 逆に祭ターミナルだとレアが出づらかった気がする7.5だとマリコとJX
雌バルは出た気がるす
昔ミカドで7.7対応の祭ターミナルがあったって噂あったけど本当だったのかな？ タニタ→明日重大発表があります！
ワタリ→若干吉報が届きました
なにこの温度差 ワタリはあんまりにも我関せずがイラっときてフォロー解除しちゃったよ
なんかあったらスレで教えてくれ ツインスティックだけじゃもうパトロンになる気はしないな
大型アプデか続編か過去作移植でもないと無理 また失笑かって、チャロンってコンテンツがいかにオワコンかを周知する自虐ネタがはじまるお・・・
>重大発表 >>651
ワタリのツイートを見るのは砂漠から砂金一粒を探すに近い行為だからそれで正解だと思うぞ
俺も見なくなって久しい。 何時くらいに発表されるんだろうね
今日でチャロンの生死が完全に決まるな >>660
今さら何が変わるのさ
対戦マッチすらしないのに >>662
前の形なら10万でもよかった
あのクソグリップなら買わないかも ツインスティックよりやる事があるだろって３か月前くらいも同じ事言ってた気がするわ 申し込んできたぜ
50人目くらいだったか
あのボタンが顔に見えてきたが
なんていうスタンドだったかおもいだせん 前のは支援したけど…今回のは嵩張るし何だよあの2ボタン やり直しかよ
セガぶん殴ってゲームに手を入れるって約束させてこいよ その初動3万は体験版よりまともになっているのを期待していた人と新規含めてだからなぁ。
蓋あけたら製品として出したら駄目なレベルで人消えたし。
歴史は繰り返されるのだ。
OMGはコマンド入力無理な自分にも操作が楽だったからなぁ… さくっと出資してきたぜい。
これでキーコンフィグの追加と多少のバグフィックスがあれば文句なし。 一年後に上手くすれば来るとしても
この一年でデバッグとバランス再調整、無料で追加機体を最低で３つはしないと対戦できる環境じゃないだろ
上の条件はオーバーウォッチでやってた事な、それでも過疎ぎみ言われてるのに
マッチも怪しい現状で専用コントローラーとか… まあ一年あれば少しはまともに…チーム解散しているから難しいんだっけ？ そもそも前回の時点でセガが後押ししていない時点でお察し もう既にワタリのフォロー外して久しいんだけど
ニュースサイトの「諦めて無かったのか！ タニタTS再始動～」みたいな記事をRTしつつ
ワタリが「諦めないって大切なことですよね ^ ^」(原文まま)とかツイートしてるのが公式からRTで回って来てキレそうだった
禁書VOのバグ取りやアップデートを諦めた御前がそれを言うのか…… また我関せずなクソセガにイラつく日々が始まるのか…
ボダも案の定エクストリーム自殺中だし、もうサクラ新作出す前にサミーに完全吸収されてパチ屋にでもなっちゃえばいいのに >>673 >>674
ツインスティック操作の対応以外のアプデはないってさ 最低限のアップデートもしないゲームの専用コントローラーが、過疎ってる現在からさらに1年後に発送とか、完全にコレクターズアイテムだな。はたして、買った人のどれくらいが一度でも使うのかなと。
せめてPS4にオラタン出してよ。 >>677
まー落ち着けよ、いつものワタリだ
俺もイラッときたけどな >>677
サイコパスの思考をまともにトレースしようとしない方がいい。疲れるだけだ 前回8000万円集まったのに今回の目標4000万円に届かなかったら笑い話にもならんな
とあるチャロンでしか使えず、現在のとあるチャロンのバグは直さないと明言してるのが終わってる ワタリがどうの以前に、セガの企業体質の問題だっつーのに
奴らもうコンテンツを育てる気は微塵も無くて、バカから搾れるだけ搾ってポイ捨てする事しか考えてねーよ 形変わったのは最悪
しかも今から一年後とか対戦環境すら無くなってそうなのにw
バグとりアップデートか過去作移植のクラウドファンディングやってくれないかな >>685
ここ最近のセガのていたらくを見ているとよく分かるな
サクラ大戦も期待しない方が精神的に良さそうだ お前ら応募するよな？こんな所でクダ巻いてるくらいだしやるだろ？
過去作移植はセガに任せないといけないのが不安すぎるけどな！また何もしないだろうし 上位版的な禁書VOG、禁書VOSを
性能的に厳しく生産終了したVITAを削って
PS4、Switch、Steamで出して
それにツインスティックを対応させればええんやない？
幸い禁書3は来春までやるし
一方通行が2019年放送。
とある科学は2020年頃放送。 ただ、禁書人気が根強い中国で
新規ゲーム出すの難しくなってるんだよな。
PC向けで中国需要目当てというのも難しそうか。 >>688
応募することはするよ、あくまでファンアイテムとして１年後も禁書で対戦環境があるとは思ってないけど アーキテクチャ的にPS5はPS4互換してくるやろ。
でもPS5は最短でも2020年末だと思うぞ。 2020年には続編としてとある科学のバーチャロンが出るから先行投資だよ
俺の予言は外れる >>695
360→oneにしても、PS3→PS4にしても
前世代と今世代はアーキテクチャや諸々の互換ぶった切られてるからな
箱はソフトウェア互換ベストエフォートでやってるけども 過去シリーズどれか移植すればいいだろうに、セガは何を考えてるのかわからんボダブレ はガチャゲーにするし >>695
まぁWiiとかスイッチみたいにコントローラーの形態を変えるだけで爆売れする素地がある商材だから
後方互換残して新製品に縛りをつくるよりさっさと切り捨てて新しいの売りたいってのがでかいんでしょうね
そういう現実を顧みないで一生ものと連呼するタニタの宣伝文句は不誠実に感じる >>697
PS3や360まではPowerPC系列のカスタムCPU＋GPUでゲーム機だったけど
PS4とoneはどちらもAMDのx86-64のカスタムAPUになってて
まんまWindowsが積めそうなPCに似てる
PS5は4を踏襲してAMDのZEN＋NaviのAPUを使う予定になってるから
基本的には互換性をもたせてる噂 >>701
お、おう……俺は互換に異論申して立てないから >695 あたりに言って欲しいが メーカーの責任としてバグ取りとバランス調整パッチは出すべきだわな
ワタリ云々の話じゃなくてセガの信頼に関わる >>696
いや、そこは当ててくれよw
とある魔術のVOを棄ててとある科学のVOという中身ほぼ使い回しのフルプライス新作で出せばタニタのツインスティックも活きるな
ネット対戦のインフラも魔術のものを流用して科学発売と同日に魔術をサービス終了したら安上がりなのか？ 協力会社見つけて再チャレンジするタニタの努力を評価してコーヒーには投資するが
元々チャロンは家庭用でしかやってなかったからTSは置物にしかならん
とあるもパッドでいいしなー どっかのゲーセンでコンパネごと入れ替えてとあるぶち込んだ大型筐体改造しねーかなー ツインスティック再始動と聞いて見物に来ました
熱帯砂漠でザメル楽しいです ローポリでいいから、過去作ボスラッシュミソつけてくれんかいね AGES版OMG配信してくんねーかな…
OTは5.66 フォースは7.7＋αだけど、OMGだけ追加要素皆無のMODEL2版なんだよなぁ
しかしツインスティック発表タイミング悪すぎて、投資できねー…
せめて年末まで期間がありゃなぁ… 目標額は下がったけど前回支援しててもすでに冷めた人も多いんじゃないのか？
セガ側がなんのアクションも無しにタニタだけが突っ走っててアホらしって感じだわ >>708
仲間がいた
EXAM楽しいです
もう1000万積んでアプデ費に出来んもんかな
下請け解散していようが仕様書さえあればどこにでも回せるだろうに
個人的に3000円くらいで工場見学したかった
しかしワタリのツイムカつくなぁ >>709
前のやつだとほぼ新規部品ばかりだったから量産するとあれくらいかかると思う
今回のはすでに市場に出回ってる部品で少ロットだからあの値段で出来たと思う
値段は一万円下がってるが品質はかなり元より下がってると思う 前回は部品もほとんど新造の上、金型起こそうとしてたからなー
結局金型起こして量産するほどの需要がないからプレス成形による小ロット生産に落ち着いたわけだが
半分くらいまではサクッと集まるだろうけど、そこからどうなるかだなぁ >>713
タニタはとにかくこの方式で企画を通して商品を売ったという実績を作って業界に喧伝したいのが
目的になっててユーザーのニーズや現実との齟齬を埋める気が一切無いのがどうしようもなく感じる 同じ企画を値段下げてまた出しますとか、最低の提案だよなｗ
企画会議でこんなこと言ったら上司に殴り飛ばされるわ
前回の値段設定は何だったんだ？
見積もりも資金集めの見通しもない間抜け野郎か貴様は？ ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1810/18/news060.html
＞前回同様、セガゲームスも全面協力する。
前回セガがなんの協力をしたのか教えてほしい・・・ まずこのゲームが大ヒットする前提だったんじゃないかな……
>>719
リターン発送から一定期間はオンラインサービスを継続するのが全面協力ってことなんじゃね https://camp-fire.jp/projects/view/95196
https://static.camp-fire.jp/uploads/project_version/image/159668/CF_main_700-500_1001.png
このスティックは箱のより違和感ありそうだけどガワだけSSとかの被せりゃなんとかなるかな
ネジ止めする穴の位置は合うか分からんけど
ターボボタンの位置にある2つのボタンもトラジとターボボタンだろうし旧スティックの右と左でトラジかターボわければいいだけだしね たしか360のTS発表した時も最初スティックの形はあの形だった気がする
大事なのは基幹のスイッチ部分でガワ部分は後に変えてくれるんじゃないのかな >>718
上でも言われてるけどタニタTSの為に新規パーツ発注して組んだらそうなったってだけかと
今回はアケ用パーツで調達しやすいものを集めて組んだから妙な形状しているのだと思う >>723
だからそれができるなら、最初からそういう提案をするべきでしょ
新規部品で作ります！アケの補修部品も兼ねます！コストは掛かりますけどいい物だから絶対売れますよ！
とか言って失敗したやつがこんな企画持ってくるんだぞｗ
そもそも需要がねーんだよこの企画
コストダウンすれば成立しますとか考え甘すぎ 前回はさー
これだけの金額が動けばひょっとしたらセガが動くかも？とか夢見て出資したやつもいただろう
しかし今回の4千万ポッチでセゲが動くことはありえん
アケの存続のためなら、と思って出資したやつもいたはずだが、部品供給はなくなる
どうせ成立しないから遊びで出資したやつもいただろう
何より出し直しの企画では新鮮味がまったくない
前回集まった金額の半分だから成立余裕とか思ってるのかもしれないが、相当厳しいぞ ウダウダ言ってないで金だせよ
口だけは達者な奴ばかりよく集まったもんだ >>724
まあ、ゲームの事全く知らない若手がアサインされて
亙の言われるがままにやってたし、考えがそこに至らなかったんだろ
それが無能の所業だと言えばそうかもな >>727
そこがもう意識のずれなんじゃないの
タニタ→とにかく企画を通すことが至上命題
信者→とにかく形はなんにせよお布施出来る枠組みがあってチャロンが続くことが至上命題
このふたつが目的のためだけに突っ走りすぎて実際それやって
マスプロベースで楽しめるだけの人口いる？楽しめる環境になる？というところが抜け落ちてる タニタTSで対戦が盛り上がると思えん
もう同じサイファーに潰されるの嫌だよ(´･ω･｀) これバーチャロンのツインスティック44600円じゃなくて
禁書バーチャロンのツインスティック44600円だからな
アプデ予定がツインスティック対応なだけのゲームに払える金額じゃないわ TS再びと聞いて見に来たがやっぱり不評だね
そもそも１回馬鹿みたいな目標で失敗させておいて
今度は安く～と言ったって前回頑張った人も白けちゃったでしょ
ゲーム本体もバランス調整はおろかバグ放置、アニメ始まったのにキャンペーンやテコ入れもしていない冷えっ冷え状態なのに
なぜまたやろうと思ったのか 買わない理由なんて無くなったな
『バーチャロン』シリーズから初代、『オラタン』、『フォース』3作品がPS4に移植決定！ タニタのツインスティックにも対応予定
https://www.famitsu.com/news/201810/18166057.html 旧三部作も出るぞ
禁書に対してはさんざん文句言ってたやつらはもちろんこれでTSかうんだよな？ 前シリーズ移植決定だってよ！俄然やる気出てきましたねえ！ 公約通りオラタン出るんでツインスティック注文します ツインスティック注文してきました
マーズの移植待ってます 3作品は買うとして、個人的にはツインスティックはやっぱり微妙だな すいませんでした！掌を返します
もうこれで文句はありません ラノベとかコラボとか二度とするなよな
キモくて売れねえし吐き気するわ 3作品購入者には特典でマーズプレゼント！とかやってもいいのよ アナログレバーとLRボタンが2つづつあるし、ツインスティック要らなくね？ いいだろう。買ってやる。
クレカ以外でも行けるんか？
ゲーム機減らせるのはいいが、あとから他機種クロスプレイとかこないよな？ こうなるとTSのとある対応要るかって話になる
ボタン増えるコスト高なんだろ?
どうしても必要か? >>754
TS要る要らないははもう気持ちの問題だけよ 前のTSの時にやれよと
それで結果を見てみたかった ええー？
ここまでやるならセガが純正作れよw
わけわかんないなこれ みんな知らんだろうから言っておく
今回は1000台限定だ
早い者勝ちだな これタニタが居なかったら旧3部作移植ならなかったんじゃないの？ OMGも今の回線レベルで熱帯できんの？
どうせなら禁書VOもアプデしろや >>766
今まで通りなら両サイドに枠がついて適当な画像が表示される感じかと >>767
なるほどサンクス！
どうせなら16:9で遊びたいけど贅沢かね
オラタンは対応してくれただけにOMGもこの機会に対応してほしい 垂直にニョキッと立ってるスティックが修正されるのか俄然気になってきた 三作やったぜ
・・・これでオラタン云々いえないなｗ >>756
むしろ需要最小のタイトルのためにターボ2個になったり足を引っ張ってる要素でしかないかと
箱とPS3で内容に過不足なくてTSもある出来のOMGはともかくオラタンとフォースは
ここでまた出来が悪いかどうかで大問題になりそうだしオラタンなんかはまた高い金出して
TSのほうが弱いのかって話になりそうだしCFの行方次第だろうけどタイトルごとにスレをまた分けたほうがいいだろうね CFもう半分近く行ってんだな
ツインスティックも半分以上売れてるし今回は成立しそうだな >>771
MARSのことを無かったことにするんじゃない 3作の販売形態と価格が気になる
やっぱ箱準拠の移植で爆風関係もそのままかな 正直OMGオラタンフォースがきちんと移植できて熱帯できれば、とあるなんて要らないよね…
サンダーフォース6をやったTFファンや、聖剣伝説4をやった聖剣ファンの気持ちが解ったよ今回の作品は…
不完全な体制の新作なんて全員不幸になるだけだ とある自体はきちんと出来てればそこまで嫌いになれなかったよ
挙動自体は割と好み
マッチング周りももうちょい快適であってほしかった >>775
とあるがこんなに売れなかった中
わざわざ中身に手を入れるなんて面倒やらないだろうなぁ 移植にあたってDCオラタンにあったトレーニングモードの自機敵機ステージランダムでずっと対戦できるモード用意して欲しい
いちいちキャラ選択画面に戻らずにロード挟むだけでずっと遊べるモード バーチャロンやった事無いんだけど、これが配信されてから始めても楽しめるかな？ この時期に発表して移植までTSが届く一年後に仲良く御付き合いとは思えないし早く出るんだろうけど
オラタンの爆風やフォースのホーミング性の向上とかこのあたり直さないとTS到着までに
そのへん前面に押し出してパッドで手堅い動きするプレイヤーに狩られて届くころには結局箱と同じ人口になってそう そのバグあってもなくても十数年やってる
上位ランカーに狩られる事態は避けられんだろ >>782
オフラインでもシングルプレイモード（アーケードモード）があるだろうし遊びやすいかもね（クリアのタイムアタックもできるし サンキュータニタ
調べてみたら社内でオラタン大会とかすげえことやってるな そう言えばアケフォースしかやってないんだけど
箱フォースって機体支給条件ってなんなん？ >>782
20年前の古典ゲームって大前提を理解して遊ぶ分には楽しいと思う お前ら今注文しなくても手に入るだろうと思って勘違いするなよな？
今回1000台限定生産だからな？
1000台分の注文が集まらなかったら作らない、手に入れたければ早く注文しなくてはならない
正にオールオアナッシングだからな？ このペースだと1000台は今晩持たずに達成しそうだね。
逆に気づく前に終了してて、明日以降騒ぎ立てる人多数になりそうな予感。 来年になったらＰＳ５が発表されると言うオチはどうだろう >>792
そりゃコストダウンする為に色々諦めてるだろ 前回のは金型レベルからの作り直し
今回はアリモノを集めて作ってる
実際に遊んだときにどのくらい差があるのかは関係者以外分からんかもしれん 2時間で30%弱アップw
前回は金型で高いもあったが、それよりセガの問題だなやっぱり。 >>792
前回のは金型を作って筐体を作る
今回のは鉄板を曲げて筐体を作る
スイッチやレバーの質は判らん
今見たら80％超えてたし数日中に終わりそう
やっぱ禁書バーチャロンのツインスティックじゃなくて
バーチャロンのツインスティックが欲しかったんだな 三部作出すって言えば前回でも成功したんじゃね？
劣化コントローラーになった分損した気がしてきたわ。 最初からバーチャロンコレクション出すって言ってたらワンチャンあったよな >>774
国内セガは小売に特典付パッケージディスクを返品不可で押し付けるのが商売だから
国内パケ流通が皆無な箱1を回避するのは理解できる
MSのやった互換に箱1ストアでのDL販売を認可するだけで売上が入る状態になるとは言え
TS＋3作品移植と最大の販売機会に水差したくないだろうしな
箱フォースの追加エフェクトを箱X互換で見てみたい気はするが 注文したけど、横幅は問題ないと思うが前後幅が狭いのが気になるわ しかしこの状況に一番複雑なのはワタリなんじゃないかね
新ルールのバーチャロンで過去作を本当の意味で過去にする！くらいのノリだったのに
客が飛びついたのはその決別したはずの過去だったんだから 前回タニタがちゃんとセガに根回しして三部作リメイク取り付けてから発表すればよかったんだよ。
ビジネスマンとは思えない段取りの悪さ。 >>798
だろうな
このスレでも前と後で空気がガラッと変わってるしな 言うてもTSexだって既存品の組み合わせだからな？ もう売り切れワロタ
50万スティックと100万セットならまだあるよ！
つかゴールデンスティック買ったの誰だw >>802
それな。
去年の発表までセガはなんとかなると殿様商売だったんじゃないかなって思うんだ。
今年はもう過去作にすがりつかないといけない状態になってしまったんじゃ？
PSO2もBOXON言ってられなくなってきたし。 ＞前回ご支援いただいたパトロン数をもとに、ツインスティック本体の製造台数を1,000台と定めました。
は？？？？？？
全部で1000個しか売らないってことか？ 金スティックはオーダー始まった頃に注文しました！ってツイッターで見たわ 誰だよゴールデンツインスティック申し込んだヤツw
見てるんだろ出てこいw 在庫って言うのも変だがリロードすると復活したりしてんな 売り切れたねー
禁書ロンはこの移植の為の役割を十分果たしてくれた
ゆっくり休んでくれ 360のツインスティックに何かつけりゃPS4でも使えるんやろ？ 過去作の移植の話をつけてからやったら、前回の値段でも成功したと思うわ
つーか、自分も移植決定したから注文したし
正直言って今回の寄せ集めツインスティックより前回のプレミアムなツインスティックのほうが良かった >>814
PS4 360で検索すると出てくるよツナイデントとかそういうの
ただTS買わせるため＆買った人優遇のためにアサインの幅狭めて使えないようにしてくるだろうけど >>812
一度だけ復活したがそれ以降ずっとOUT OFSTOCK、しかしパトロンは増え続けてるというw >>818
1000台生産でパトロンまだ900人ちょっとだしリロードしてればまだ買えてない人はチャンスありそうね 何このスレ手の平返しクルー過ぎて腹筋wwwwwwwwwwwwwwww >>820
でも前回、過去作も出せって言ってた奴は有言実行しているんだぜ（あっ俺だ） まぁチャロンコレクションでも出してくれたら買うけど、とあるチャロンのためだけにこんな金額出せねーべ
ってやつは普通に多かったろうしな 今回のツインスティックはバーチャスティックプロを思い出させるデザインだよね
アーケードのコンパネすっぽり嵌りそう 売り切れなのに目標金額に達していない…教授これは一体… まあ四作(MARS除く)遊べるとなれば勝ち見出す奴は多いだろ。にしてもTS売り切れたり復活したりなんなんだよw >>820
俺は前回続けるには、と思って申し込んだぜ？ｗ
まあ何がともあれ盛り上がって息を吹き返しつつあるのはいい事だ
ここで罵り合うより、次の楽しみを喜ぶ方が人生有意義だろ？
それだけは全員喜んでもいいと思う >>825
1000台って書いてるのに920台で売り切れってのが謎
50万のモデルも10台以下の台数だし残り70台くらいはどこいった 決済中とかじゃないの
そのうち1000になるか枠空くだろう もしこのまま売り切れだったら成立するまでお茶買うことになるぞ 後の懸念はスティックの出来、禁書VOのアプデだけだな移植は大丈夫だろ >>838
そうでちゅね
カッコ悪いでちゅねー
と言って貰えれば満足か？ ちょま、残業から帰ったら注文しよと思ったら売り切れマジか！？ 俺も残業帰りで売り切れてた口だよ
ワンチャンくれー 少なくとも23日までには100%行くか、23日以降キャンセル分が埋まるか。
今回はほぼ成功だ。
お目でタングラム 開始から売り切れまで速すぎるだろw
前回のCFから算出した生産数が全く意味ないwww 前回は8000万くらいだっけ？今回も天上なければそれくらいいくんじゃね？
こっからタニタがさらに枠を広げるか見物だな 半日かからず達成か
これじゃ買えなかった難民続出だろうし近いうちに追加が当然くるだろうな
てか発売来年だしそれまでにはどこかのタイミングで絶対にあるよな 前回は不成立で今回は帰宅したら終わっててもうなにこの 面子潰された禁書の関係者可哀想
ワタリも上っ面だけでも禁書好きアピールしてれば良かったのに
発売後は一切話題にもしなかったし白状すぎる >>855
「とあるアニメが始まった影響で成立しました」
という言い訳を立てるためにこのタイミングにしたのかもなと勘ぐってしまう 本当になんなのだろうな、このかつてないスピード感はwww このスレ最後の書き込みになるかな
このゲーム要らんかったんや MARZの犬としては、
マーズだけ出ないのが悲しい。 >>855
そら売るためだけに嫌々コラボしたのに全く売れなかったんだからリップサービスする必要もなくなったんだろ このゲームはこのゲームでいいんだが
移植の出来とツインスティックの出来次第で阿鼻叫喚にならなければいいが 移植の出来は正直不安
箱みたいにバランスに影響しまくる変化が起きそうで… MARZ移植するお金は新作の足しにしてもらう方が・・・・ マーズはPS3で出来るならよくね？PS4のアケコンってPS3で使えるの？ >機体の色変更は欲しい
DC版で出来たことができれば最高だがそうはいかないだろうねぇ 禁書VOも磨けばそれなりに光りそうなんだけど
一応最新作なのに20年前の旧作の移植発表でもう役目を終えたみたいな雰囲気出てるのが悲しいなあ
今までのグダグダ展開からしたら移植は箱版ぐらいの出来なら御の字じゃないですかね バーチャロンに限った話じゃないが元から寸分たがわない完全な移植って実はそんなにないことに気づいた
完全完璧な移植って難しいんだな
あと禁書でUIって本当に大事なんだなと勉強になったよ 色にも著作権があるとか。
セガ側が提案→カトキに許可貰わないと変えられないってワタリのお話会で聞いた。
オラタンはそこら辺いじっていい契約にでもなってるんかもしれんが、今だと結構著作権厳しそう。 禁書はアプデしたらだいぶ良くなりそうなんだかな…キャラ調整とバグ取りだけでも頼む とあるサイドの公式はユーザーに
「ツインスティックの支援ありがとうございます」
って言ってくれてるのになあ 誰だゴールドTS買ったのは！3人もいるぞw100万のアレ誰か頼まねーかな いっそMARZはフォースと一緒にしてくれねーかな
オリジナル機体をとステージ、ドラマチックモードをフォースに追加
あと、OMGはいい加減AGES版準拠に…
あぁ、昼も書き込んだがタイミング悪すぎてツインスティック買う事ができないのが辛すぎる >>881
いつの間にか売り切れたのか
間に合わなかった人が仕方なく選んだのかな？金持ちはやることが違うな >>877
寸分違わぬ移植だと解像度やリフレッシュレート、さらには処理落ちまで再現する必要があるからな
たしかPS2の頃だったかMODEL2の特殊なリフレッシュレートまで再現してたやつがあった気がしたけど 高くなるけど増産の可能性は高いらしいからチェックするしかないな https://camp-fire.jp/projects/view/95196
ここに下の方に
＞Q.今回売り切れとなった場合、追加製造は予定されていますか？
＞A.今回目標となる1,000台達成ができ、その後もご要望があった場合については、追加製造を行うことも検討いたします。なお、今回の1,000台についてはクラウドファンディング特別価格となり、追加製造時は価格が変更になる可能性がございます。
って書いてあるし買えなかった人はツイッターででもなんでも要望出してみるといいかもね カラーエディットは楽しいけどステージに溶け込む色にして
若干有利作れたりしちゃうのが一時期卑怯扱いだったなあ 黒BTとかマジ糞だからな
自分だけに自分のカスタムカラーが見えれば満足だろ
5.2時代のDNA対DNAみたく、一人称視点ではカスタムカラー、相手から見たときはデフォカラーにすればいい >>886
予想より超早かっただろうから追加すぐありそう 企画的に一番のネックが対応ゲームの惨状だったからな
それでもここまで早く達成するのはちょっと驚き >>876
本来なら3作品とTSクラウドファウンディングからの新作発表
満を持して禁書VO発売なんだろうけどね 前回を申し込んだのに今回間に合わなかった。事前に連絡が欲しかった。 >>893
昨日の12時発表、16時頃過去作移植発表、24時頃確定
事前連絡と言われても16時からオーバーキルに入ってよ…
20時頃で既に700人ほど入ってた
追加情報を待った方がいいわ
一応期限は来月末までではあるし
しかし、亙氏の心情を考えると、複雑だろうな
バーチャロンの評価が過去三作で、練ってから作ったとあるが
否定されている感というのを見せつけられた感もあるからな
とあるに問題点がないとは言わないが
反面バーチャロンの息絶える事の無さを見せられてな
おまいらもそれなりにいい年なんだから、そういう所も忖度したれ どっかの禿一党みたいに調子乗られたら手が付けられないから厳しい見方継続でいいと思うぞ まんま移植できないんだしいっそガラッと変えてほしい
明らかにOPな機体や逆に弱すぎる機体に手を入れてくんないかなあ
そしたら新鮮な気持ちでまた遊べそう マーズ？あんなクソゲー12周してやめたわ！
でもフォース機体全追加のver.8.6出たら買います >>893
前日に予告してたよ。
勘のいい人は移植来るかもと準備してた。 まー前回の伸びなさもあったしこの早さはタニタとして予想外だったろう
要望が多ければ追加見当するみたいだしそれ待ちだね >>894
とあるはコンセプトは置いておいて音楽や効果音やuiとか
とにかくチープなんだよ >>894
ゲームそのものをしっかり練って欲しかった。
トランジョンやシームレスに動ける事そのものは楽しかったんだけどな。
ポイント・VW絡めた駆け引きが複雑且ストレス半端なさすぎて、わかりやすいHP制のがありがたい。 >>897
ほぼ確実に4KHDRリマスターされるだけで
メニューやマッチングロビー除いては360版そのままで来るかと >>897
そんなことしたらお前らぶっ叩きまくるに決まってんじゃん >>904
それなら360で十分かなぁ。
スティックEXもあるし。
バランスを+αで何かほしい。 とあるにかけた予算を移植の＋αの部分に使って欲しかったわ 今から書くの全部俺の妄想なんだけどさ
中の人(と言っても直轄の部署では全く無い)に聞いてみたんだけど
今回の3部作移植はタニタ社長と松原社長(動画出てた人・コンシューマ部門のTOP)がめっちゃ仲良しだから実現したと言うのが一番理由として大きいとの事
移植その物に関して「誰とは言わないけど」半社内ニートで有名なW氏はすげーやる気無いけど上からの命令で渋々やってる感じ
要するに今回の移植の件に関してはタニタ側の功績がかなりデカイ、と言うか殆どか
と言うか四苦八苦して出した完全新作がポシャっててW氏に限らずセガ側としてはかなり微妙なモチベっぽい
後、移植に関してはスティック対応も含めかなり難航しそうなので早めに出る事は無いぽい
まぁ全部嘘なんだけどさ MSBSは便宜上当時のverのままだろうけど
箱版とおなじで判定が微妙におかしいままかとおもふ 遠距離で斧とかテツオミサイルに怯えながらプレイするのはもう嫌だなあ >>912
オラタンの挙動はアーケードの方がバグ(処理遅延)で箱の方がプログラム正規の挙動と聞いた
個人的には禁書の3Dモデルでオラタンプレイしたいわ 移植するとこって禁書作ったのと同じ会社って聞いたけどマジなんだろうか
あと移植はバランス調整とかせずにアケ版と同じで出して欲しい バランス調整したんじゃなくて、アーケードからアナログなリバースエンジで
可能な限り再現したのが家庭用のオラタンとフォースなんやで…… SEGA統廃合もあっていろんなデータが散逸してるしなぁ… >>915
マジ？バグセスゲームズに二度とバーチャロンのプログラムを触ってほしくないんだけど >>911
だったら完全新作は何分零細プロジェクトじゃなくてしっかり予算つけてほしかったなー。
コラボで云々っていうか予算相当な結果ではないかとw つか、ポシャっててったって禁書はもうプレイ自体こそしてないけど、お話会に足運んだり墓石付き電話帳買ったりな。
ワンフェスで遊ぶためにビタ版も近所の店でかったり、クラウドファンディング1段もきっちり一個だけだが注文したりしたし。
セガのゲームの予算にも限りはあると思うが、俺の予算だって限りはあるんだこれ以上何すりゃいいんだ・・・?
フォースに至っては電話帳2冊予約して買ったりワンフェスにプラモ取説集も買いに行ったし。
スティックEXもオラタン・フォースで一個づつ買ったし。
ごめんPS3スティックは謎ブーストに呆れてかわなんだ。
禁書は遊んでないけど360は未だに遊んでる。 オラタンとフォースが移植されるならもう禁書VOやる意味なくなりそうなんだが せやかて他のシリーズよりはバランス良好やぞ。
ＵＩ等が壊滅的なので擁護できないのがつらいが。 アプデさえくればUIはともかく色々できそうなのにグリスのミサ見えづらいのはなんとかしてくれ 移植ワロタ
初めからこうしておけば2億も実現してたのにな
追加販売はあるだろうし乗り遅れ組はしばし待ちか つーか今回のはもう達成したのか
オラタンとフォース出来るなら俺も買いたい 移植は実現するんだろうが
個人的にはまったく信用してない
スティックの予約が定数で成立してから永遠に発売延期を繰り返す気がする
移植のコストよりとあるのリバランスの方が安いだろうにアプデ終了してんだぜ？
DLオンリーで円盤の在庫管理しないとして、移植が必ずセールスする確信ないから今までされなかった訳で(´･ω･｀)
タニタの談判ぐらいでするか？ いや、いくらコスト安くてもそれに見合ったリターンがなければ無駄やん
新規でソフト出すコストと比べるのがおかしい >>928
売上が発生する移植と
なんのもうけにもならない調整作業を一緒くたにするとかニートかよ >>930
え、とあるはもう絶版だったのか。
スマンスマン アクセスゲーム渾身の移植で弾が透明化するバグを含んだオラタンが出るとか勘弁な！ 無理矢理引き延ばして実質劣化グラフィックとかの方がありそう >>915
禁書VOの手直しするために同じ会社に発注するしかなかったんだろねー
過去作移植を隠れ蓑にして禁書アップデートの予算織り込みました、と アクセスゲームズとかいう時給800円に作らせたらとあると同じことになりそうだな
今のセガなら全然ありえる >>932
普通のゲームは初期出荷おわったら絶版みたいなもんでしょ アクセスゲームズはほんとやめて
リプレイもまともに作れないんだぞ
フォースで捏造リプレイ流れたら草も生えんわ そんなに大したところ使わないからこそ
箱で作ったものを愚直にコンバートしかしねえと思うけど >>940
愚直ってのが一番難しいんだぞ
考え無しでそのまま乗っけて後知らんってのは簡単だけど >>938
DL販売がデフォだからもう既にビジネスモデル自体が根底から覆ってる
一般的には初期出荷以上の勢いは期待できないし、その認識は大筋で変わらないと思うけど
良いモノ作ってりゃ後々ビジネスチャンスに繋がる要素にならん事もない
とあるが作って投げ捨てで終わるかどうかの判断はまだ時期尚早なんでないかと
今回の移植でそう考えるようになったよ
連動した続報が出るってことはユーザー数が問題外って規模じゃなかったってことなんだろうし SEGAは今でも基本的に作って終わりだと思うぞ
(´・ω・｀)作るだけ作って放置のコンテンツが山積みになってるオラクルとか酷いわよ >>941
考えなしで乗っけるのが簡単ならそうするだけだろ
どっちにしろアレな開発が中身のパラメータに手を入れりゃ
メシマズ料理理論発動するだけな訳だし シューティングとかはハード性能による処理落ちも見込んで難易度調整してるから
別性能のハードへの移植は大変と聞くな バーチャロンはセガ的にシューティング
ボダブレはアクションゲーム ロックマンX2の移植だと、サーゲスの弾幕が処理落ちしなくなって凶悪になってたな 1年後にまたLTバズに萎えたり
戦の斜め斧や後回り出来ない近接とかに文句言ってるお前らが見える 禁書の方向性は間違ってないと思うんだよな、格ゲーみたいに殴り合うだけじゃ今の時代厳しいからポイント制は良かったんだけどアプデぇ タニタスティックのガワを旧ツインスティックのやつに交換しようと思ってるんだけどとあるチャロンは近接ボタンが独立してるんだった
てかとあるのバドスのツインスティック操作旧作と違和感なく出来るようになるかな PSNのシステム理解してないから出来ないかもだけど
共通ロビーで各VOの待機が出来ると良いな 一般論としてルールが増えれば競技制が高まってよりついてこれる人間が減る「ふるい」になるだけなんだよ
とあるに適応出来てるとか好きだという人は結局のところ操作技術か戦術眼かの違いがあっても
より複雑で高度なゲームをしたいという根っこの所でオラタン信者と近しい人種で
ワタリが考えていたような逃げられるとか小賢しい駆け引きが嫌な人向けの複雑なことを考えずとも
前に出て殴りあえばそれが報われやすくて評点になる万人向けの方向性とは正反対だった とあるはゲームバランス以前にUIやシステム周りが（オン含む）快適じゃないのが致命的だったな
ぶっちゃけオンラインが快適ならある程度なバランスは許されるというか人が多い有名対戦タイトルも決してバランスがいいとは言えないものも多く存在してるし シリーズ5作目でUIが使いづらくなったとはなんとも情けない >>950
コンセプトは良かったと俺も思う
あと新スレ立てよろしくな >>915
俺はPS4じゃないから関係無いが…それ駄目じゃん
理想はM2とか(今は知らんが)ヘキサドライブとして
そこまでいかなくても、よりによってとあるでバグまみれ放置したところとかどうすんだよ 対戦待ち中にトレーニングできるのは良かったけどなんでテムジン固定でステージも固定なんだよ
ってずっと思ってます 1vs1対戦ゲーを日本の軟弱者にやらせたかったら、
オン対戦で負けてもやり続ければ何か特典があるくらいじゃないとダメよ
はい負け、お前は弱い、ザコ残念でした～で終わりだと
1回やってもうやらないくらいの豆腐メンタルなんだから
とあロン初心者のブログでそんな人いた プレイしてはこの世の終わりみたいな感想を述べてる人はいたな というかとあるファンの大半は格ゲー慣れしてない人なんだしオン対戦まで来ない人なんだから
対戦勢の方を見てゲーム作ってた時点でかけ違えてたのかもしれん
>>953
慣れない人にはライフとポイント二本管理するの大変だろうしね
慣れてない人のためにライフかポイントか慣れた人のために両方か
選択できるようにしてればまだ話は違ったのかもしれないな >>959
バージョンも何も360版のベタ移植やろ
VO4のマッチング周りとか修正して欲しいけど、今のセガ上層部がそこまで予算くれるとも思えんし 一つまともなマッチシステムを作ってそれを社内テンプレートにして回せばいいと思うけど
ワタリは社内の横のつながり無さそうだし多分無理なんだろうなぁ
まあ大正義LOLも毎年マッチシステム変わってるし、いい物作るのは難しいんだろうね そもそもワタリはユーザーが何百回とやるUI操作を舐めすぎ。勉強不足。 4アケではレーダーありなしとかある程度いじれなかったっけ？
それすら出来なくなっている今のがセガだからなぁ あったね、好きな位置にも動かせたはず
まあどこの業界も深刻な現場のレベル低下に歯止めがかからないのかもな >>959
サターンやドリキャス版みたいに数字変えちゃえば
「あー、そうだねー」で済むかもしれないのにね フォースはデフォで距離計付いてなくて、その為だけにカード一回更新必要だったような >>969
なつかしいw
カード更新でターミナルのメニューから距離計有効化とかやった気がする >>756
いらねーな
誰もTSでとあるプレイしないだろw
対応アップデートも無しになるから、かなりコストが下がると思うわ このターボボタンは今までの位置に設置して、追加ボタンは内側に付けてやればみんな笑顔になるのでは
それともこのダブルターボのスティックが既製品であるのかね >>967
昔はそれこそ「やりがい搾取」とか「奴隷自慢」とかの言葉がぴったりな業界だったからなぁ
適切な労働時間、ライフワークバランス、賃金改善
働き方改革が成功しホワイト化した結果、労働者の賃金と売上のバランスが崩壊し技術者を外注にせざるを得なくなった
でも誰だって家庭の柱であり本人のやりがい云々で子供や嫁さんに苦労を強いることは出来ないからねー
仕方ないね なんか、今朝の正式なリリース以降、セガ公式や社員の発言ではしきりに
「移植」って言葉を避けて「配信」って言い方に徹底してるように見える >>958
ステージ変更できることに最近になってやっと気付いたw
でも一旦トレモ始まってからオプション開いて設定→再読み込みしてやっと変更されるとかメンドクセ
さらに、変更後に一旦ランクマ終了→再度ランクマやると又デフォステージになってんの超メンドクセ むしろ移植って言いかたの方が最近聞かない気がする
VCやアーカイブスだって移植なんて言わずに配信て言ってるだろ オラタンなんて出涸らしだろう。
移植完璧でも、もって2か月。
行き着く先は外周スペライになるか、イラつきながらそれを追いかけるかしかないんだから >>965
スマホゲームなんてUIで評価決まるぐらい重要で、各社研究しまくってるはずなんだけどな 日本のゲーム会社は不便さを｢リアリティ｣とか｢緊張感｣とか言い張る傾向にある
技術的には可能だけどあえて実装しませんとか典型
開発側のエゴか技術不足が原因のことが多い 箱オラタン箱フォースはなぜ廃れなぜ今プレイされてないのか
その原因が取り除けてない限りは1ヶ月経たずに同じ状況になると思うけど >>981
確実にそうなって老兵のみ生き残るのはいつもの事じゃない >>981
おんなじゲームをやりつづけてたらそりゃ飽きる
ゲーセンはたまにしか行かない、１回ごとに金がかかるといった要素が良い感じに緊張感を産み出すけどだ
fpsみたくどこが変わったのかわからないレベルで毎年出すぐらいがちょうどいいんじゃないかな ちょっとまだ次スレなかったのかよ！今出先だから直ぐにはできんぞ書き込み止めるか
990の奴頼む >>977
出涸らしでも2か月もつなら、とあるは糞ってことになるが そもそもソニーのサーバーは、liveサーバー位の堅牢さは在るの？
快適さとかも含めて、今時マッチング出来ないとかは無いだろうし
システムリンクプレイ何台まで可能なのか等、早めに発表してほしいなぁ eスポーツの定義が賞金大会だとしたら
それは違うんじゃないかと思うわ
定期大会（オンオフ共に）とバランス調整で対戦流行らせてランクマ賑わえば
それでeスポーツｆだとおもうわ
・・・セガはいきなり手放しちゃったけど オラタンのリリース時期で360しか選択肢ない中
買わなかったチャロナーなんていない気もするし
PS4出てたからやるって新規は数えるほどしかいない気もするが >>991
ダメだった。誰か頼む
とある魔術の電脳戦機（バーチャロン） part45
====ここから===
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
※↑を3行重ねること
◆とある魔術の電脳戦機 公式サイト
http://vo-index.sega.jp/
◆公式Twitter
http://twitter.com/vow_2017
http://twitter.com/vow_2010 (亙)
◆攻略wiki
http://www65.atwiki.jp/toaru-vo/
◆鎌池和馬公式サイト
http://dengekibunko.jp/author/kamachikazuma/
>>950を踏んだ人がスレ立て宣言をした後、可能な範囲で早めに、責任を持って次スレを立ててください。
ダメな場合は再アンカーで指定すること。
踏み逃げのないようお願いします。
※前スレ
とある魔術の電脳戦機（バーチャロン） part44
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1535543643/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>994
申し訳なかった
次建てれるように素振りしておく
乙 >>994
10/80カスタムでwヤガに挑む権利を贈ろうぞ 1000ならバーチャロンの移植もTSも問題なく終わる このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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