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とある魔術の電脳戦機(バーチャロン) part45
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0001それも名無しだ (ワッチョイ f29f-/rfz [27.94.243.49])垢版2018/10/19(金) 22:40:58.83ID:46weD7lK0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
※↑を3行重ねること


◆とある魔術の電脳戦機 公式サイト
http://vo-index.sega.jp/
◆公式Twitter
http://twitter.com/vow_2017
http://twitter.com/vow_2010 (亙)
◆攻略wiki
http://www65.atwiki.jp/toaru-vo/
◆鎌池和馬公式サイト
http://dengekibunko.jp/author/kamachikazuma/
>>950を踏んだ人がスレ立て宣言をした後、可能な範囲で早めに、責任を持って次スレを立ててください。
ダメな場合は再アンカーで指定すること。
踏み逃げのないようお願いします。

※前スレ
とある魔術の電脳戦機(バーチャロン) part44
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1535543643/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0003それも名無しだ (ササクッテロ Sp11-X+nZ [126.33.151.62])垢版2018/10/19(金) 23:43:46.92ID:boJxdK/bp
>>1
この素晴らしい気分でスレが埋まったことを祝おう
0006それも名無しだ (ワッチョイ 6d0d-nhr+ [218.221.35.235])垢版2018/10/20(土) 00:20:48.19ID:PMqXGqJV0
コンバータかましたらOneのオラタンでもTSEX使えたわ

左スティックが十字キー、右スティックが右アナログキー
の普通のコントローラ扱いだからPS4でも普通に使える可能性高いかと
0008それも名無しだ (JP 0Hd2-/wDl [153.143.163.213])垢版2018/10/20(土) 01:17:05.78ID:0mw08sBLH
移植もいいが
とある調整してくれよ

とりあえずビーム系?兵器見えない奴直して
実弾系は大丈夫なんだよな?
無理して半透明エフェクト使ってるからかな
箱タンみたいにテクスチャはる奴でいいじゃん・・・見栄張らないで
0009それも名無しだ (ガラプー KK96-X3LJ [05001014925810_mf])垢版2018/10/20(土) 03:49:24.03ID:4FTOcE9xK
箱の方は部品もなくなっていくだろうからな。
HORIのだと2台あっても無傷で10年はもたなかったし。
レバーは角度だけじゃなくて長さ(高さ?)も同じにしないとストロークがかわるから、現物さわらないとなんともいえんがの。
純正レバーの感覚覚えている人の方が少ないまでありえるし、以外と慣れる人多いかも
0010それも名無しだ (ワッチョイ 21b3-vBZT [60.70.16.138])垢版2018/10/20(土) 04:38:00.49ID:/pWrs3bc0
しかし三作移植が、ワタリにとっては少しの朗報でしかないと言う事実w
ほんとユーザーが何求めてるのか理解してない
0011それも名無しだ (オッペケ Sr11-vVt7 [126.237.122.34])垢版2018/10/20(土) 05:33:58.02ID:Sg7YQJjpr
ワタリとしては過去の遺物の復活より今の自分の新作プッシュしたいんだろうさ上層部からストップかけられたんだろうけど
なんか昔の遺産しか見向きされない富野に段々似てきたな
0016それも名無しだ (ワッチョイ 82d2-MDKh [27.141.10.13])垢版2018/10/20(土) 09:14:39.53ID:YDQ2IoAB0
>>4は確かに見当違い
多分金を出した奴らは最悪オブジェになっても満足って連中だろうし、そこは否定しちゃいかんと思う
ただし、タニタTSや移植作品を触ってあれこれ文句は言わないでくれよ
そんなことは今までの経緯を察すれば誰でも予想はできるはずだから
0023それも名無しだ (ササクッテロ Sp11-c7rO [126.35.31.36])垢版2018/10/20(土) 11:52:24.70ID:5mtp8sgtp
バーチャロン盛り上がるのはいいけど過去作はもうやり飽きたからなあ…
オラタン、フォースだけで10年以上は遊んでいるしね。
やはり新作、もしくは禁書のバージョンアップが欲しいよ。
0026それも名無しだ (ワッチョイ 21ea-HWhX [60.38.95.200])垢版2018/10/20(土) 12:37:21.13ID:edRv33Sb0
タニタ 二次販売しちくりぃ
0028それも名無しだ (ワッチョイ 0d1e-EHaV [122.131.45.215])垢版2018/10/20(土) 13:31:16.90ID:knHTmyR30
結構まだ「他のバーチャロンはともかくオラタンは複雑だからTSは必須」みたいなこと言ってる人いるよね
しかも大体がヘビーユーザーじゃなくてエンジョイ勢がイメージで語ってるだけというパターン

実際はその真逆なんだけど
0033それも名無しだ (ワッチョイ e981-HvDj [180.16.247.39 [上級国民]])垢版2018/10/20(土) 14:28:19.93ID:D1oUpiXh0
だって箱タンも箱フォースも誰もいねーじゃん。
クラファンの1000人は幻なのかって位に

まあ>>16の言う通りだと思って落ち着くよ
グッズのついでに仕方なく移植されるだけで、対戦コンテンツとして
オラタンフォースがまた遊べるようになる訳じゃない。
今回の企画の最高到達点が今の箱タン箱フォースだもんな。
0035それも名無しだ (ワッチョイ 0d1e-EHaV [122.131.45.215])垢版2018/10/20(土) 14:58:01.66ID:knHTmyR30
>>29
その意味では確かに必要だし箱タンと同じだったら今度こそシリーズへのトドメになる危険性もあるね
今回の移植はTSのCFありきで主役はTSユーザー
そのTS使ってる人が割を食うだけのパッド無双がまた起きたらどういう雰囲気になるか容易に想像がつく
0036それも名無しだ (ガラプー KK96-X3LJ [05001014925810_mf])垢版2018/10/20(土) 15:11:08.72ID:4FTOcE9xK
どうせソフトの値段が箱ワゴンセール以上でまた文句がでるだろうな。
最悪レバーは部品だけいただいて外装だけ作ればいいし。
3Dプリンターとか時代だよな。
マクロパッド使える以上TS不利は想定内だし。
0037それも名無しだ (スッップ Sda2-SSJ9 [49.98.156.186])垢版2018/10/20(土) 15:16:34.61ID:yu4fkN93d
率直な疑問なんだけど箱タンや箱フォースを持ってるのにやってなくて
しかも今回の移植を楽しみにしてるって人はなぜ今箱をやらないの?

TSEXがクソだからとか近所に対戦環境があるからとかならまだ分かる
バランス悪いとか過疎ってるとかパッドずるいとかが理由ならそれはPS4でも変わらないと思うんだけど
0038それも名無しだ (ワッチョイ 62fc-U2PL [131.147.142.222])垢版2018/10/20(土) 15:33:50.53ID:hyPEXImX0
別に箱タンはパッドに勝てないとか無いよ
使うキャラによってはパッドが圧倒的に不利な奴がいるけど
パッドの方が圧倒的に有利なキャラはアジムくらい

しゃがみの入力精度を取るか半旋回や両ターボ操作を取るかの違い
0041それも名無しだ (オッペケ Sr11-vVt7 [126.237.112.130])垢版2018/10/20(土) 15:45:14.23ID:LMduVTTqr
>>37
今さら箱の年パス買うのがめんどいのとプレステの年パスの方が使ってるってのもあるキャリバー6とかディしディアもやってるし
あとは禁書もTSで動かすとどうなるのか興味あるからかな
過去作はついでに昔の仲間と対戦できたらいいなーくらいの気持ち
0045それも名無しだ (ワッチョイ 62fc-U2PL [131.147.142.222])垢版2018/10/20(土) 15:55:57.18ID:hyPEXImX0
>>43
まずどうやって半歩きや半旋回やるんだ?

両ターボとトリガーとレバー入れるスーパーダッシュとか杉キャンダッシュとかどうすんの?
その瞬間にモンハン持ちみたいな事やれば出せなくも無いけど・・・

まあパッド強いの大半はしゃがみの入力精度仕上げて無い事の言い訳なんだよ
0048それも名無しだ (スッップ Sda2-SSJ9 [49.98.156.186])垢版2018/10/20(土) 16:16:07.68ID:yu4fkN93d
俺はTSEXのフニャ浅スティックが許せなくて続けられなかったな
今回のタニタスティックが極力ゲーセンに近いものであることを祈るばかりだ

パッドじゃないと絶対に出来ないことはレバー入れたまましゃがみ入力可能なことくらいかな
これにより一切の速度のロスなく保存移動や斜め急降下が出来る
パッドじゃないと安定しないのはダブルロックしながらのムーミンキャンセルとか旋回を全く入れない移動が可能なことかな
0050それも名無しだ (ワッチョイ 0d1e-EHaV [122.131.45.215])垢版2018/10/20(土) 16:19:10.98ID:knHTmyR30
>>47
>>43にはそう書いたつもりだけど?TS模倣の操作方法で他に思い浮かぶものに自分は心あたりがないね
パッドでTSと同じ動作がしたいならパッドツインを使えばいい
どうしてもパッドスタンダードを初心者向けにお手軽操作を残したいなら高速歩行なんかをシステム的にブロックした
劣化スマートみたいな形で残すべきだと自分は思うね
現実問題として箱タンではスマルやゼットのようなアケとは異次元の強さのプレイヤーがパッドスタンダードで結果を残したわけだし
0054それも名無しだ (ワッチョイ 0d1e-EHaV [122.131.45.215])垢版2018/10/20(土) 16:37:24.04ID:knHTmyR30
オラタンスレのレスの受け売りみたいな形になるけどとあるで散々スマベテで揉めて
操作方法の差異なんて最初から無いほうがよかったという意見が散々出たんだから
これから出る移植でも同じ愚を繰り返す意味はないと思うんだよね

パッドが強いというのはしゃがみ入力が温い甘えみたいなレスもあるけど
普通に考えて高速歩行をTSでパッド並みに使える人なんてほぼゼロと言って良い割合だし
後方に前ダッシュ並のスピードで下がれる技はどう考えたってバランスブレイカーだよ
0058それも名無しだ (ワッチョイ 0d1e-EHaV [122.131.45.215])垢版2018/10/20(土) 16:58:09.83ID:knHTmyR30
>>56
パッドスタンダードをパッドと言って十把一絡げに言ってしまったていたから
パッドツインは別ねって断りを入れただけだよ
ただ、パッドツインでもしゃがみのショートカットキーは無しだと思う

というか自分としては君の立ち位置がよくわからんで困惑してる
TS操作に一家言あるみたいなのにパッドスタンダードに対してどういう意見なのか
場当たり的に反論を受けているみたいな印象を受ける
0064それも名無しだ (ワッチョイ 62fc-U2PL [131.147.142.222])垢版2018/10/20(土) 17:22:59.57ID:hyPEXImX0
>>58
立ち位置というかTSとパッドの間に絶望的な差があるわけじゃないのに
辞める理由にすんのは見苦しいって感じかな

パッドをネガるのを今作で例えるなら、スマ近バトラーに狩られてネガるような感じがする
0065それも名無しだ (ワッチョイ 0d1e-EHaV [122.131.45.215])垢版2018/10/20(土) 17:29:46.29ID:knHTmyR30
>>64
差があること自体が問題だしそしてその差が生じることに必然性があるなのかな?という根本的な問題提起だよ
見苦しいというのは個人の感想だから別にいいと思うけど実際にとあるでスマートが嫌だからやめたという人が
少なからずいたというのはここやSNS関係を見ても事実なわけだしね
そういったデメリットを超えるメリットがあるのならそれを聞いてみたいしTS派の君がそうする理由がよくわからんのよね

あと箱タンのパッドライデンととあるのスマ近バトラーを比較にあげるのはさすがにね
箱タンでパッドライデンを同レベル帯のTSライデンと変わらないとかむしろ御しやすいとか言うならさすがにエアプを疑うレベル
0069それも名無しだ (ワッチョイ d176-OGXo [118.241.87.253])垢版2018/10/20(土) 18:05:40.87ID:vfhXOKtV0
もっと前向きに考えろよ
タニタスティックでボタンが増えるんだからそこにしゃがみやらなんやら割当てればTSにだって利があるぞ?
もしかしたらTSの方が有利になる可能性だってある
0070それも名無しだ (ササクッテロラ Sp11-KhM5 [126.152.197.7])垢版2018/10/20(土) 18:12:15.65ID:YKDhYhJ9p
ターボ効かない筐体とかあったなあ
0071それも名無しだ (ワッチョイ 0d1e-EHaV [122.131.45.215])垢版2018/10/20(土) 18:13:41.17ID:knHTmyR30
>>68
差があるからこそ余計なものを増やさないようにするんでしょ
なんかもう言い負けたくないから屁理屈こねてるようにしか感じられないよ
パッドスタンダードがあった方がいいという能動的な理由はないの?
0076それも名無しだ (ワッチョイ 0d1e-EHaV [122.131.45.215])垢版2018/10/20(土) 18:25:54.79ID:knHTmyR30
>>72
TSでしかバーチャロンをしてこなくて禁書をパッドでやった人もたくさんいただろうけどね

まぁそれはいいとしてじゃあパッドスタンダードは据え置きで移動保存やしゃがみ攻撃の高速スライドとかを
出来ないようにシステム上で処理してというのはいいのかな?それも駄目?
0078それも名無しだ (ワッチョイ 21e1-/dz/ [60.236.220.205])垢版2018/10/20(土) 18:34:23.14ID:vb3r6IzF0
久々に起動しようとしたらディスク認識しなくて困った
他のゲームはできるのになあ、何故だ
0080それも名無しだ (ワッチョイ 0d1e-EHaV [122.131.45.215])垢版2018/10/20(土) 18:46:05.46ID:knHTmyR30
>>79
それならパッドスタンダード自体が潰れても結局一緒だと思うけどね
さっきも書いたけどそれしかないなら人はなれるもんだしね
無駄に増やしてバランスを崩す、これこそが最大の愚策なんだよ

もともとパッドに最適化したとあるに無理くりTS操作後付してCFを二度やって
ようやく通ってシリーズの命運をつなげたこのか細い糸を紡いだ主要購買層が
割りを食って蔑ろにされるような結果になったら今度こそチャロンは終わりになるだろうね
0085それも名無しだ (ワッチョイ 0d1e-EHaV [122.131.45.215])垢版2018/10/20(土) 18:57:44.16ID:knHTmyR30
>>83
根本的に誤解してるみたいだけど有利不利で話してるんじゃないんだよね
そりゃ高速歩行とか異常行動が敗因になって負ければ激おこにもなるけど
重要なのはなるべくオリジナルに近い形で平手で打ちたいってそこよ
0095それも名無しだ (ワッチョイ 89c3-nBLa [14.9.4.128])垢版2018/10/20(土) 19:19:54.53ID:B9JXZApM0
ラノベコラボして15年ぶりの完全新作なんて普通に考えれば異常な賭けだから
それに負けたって事は非常にヤバかったと思う。
タニタに拾ってもらってなければここで完全に終わってたよ
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