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「スパロボ簡単すぎ」「じゃ縛れよ」←これ本当アホ
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0001それも名無しだ
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2019/12/11(水) 01:00:23.61ID:O7laZhHs
よくスパロボの話題で、簡単すぎるという指摘に縛ればいいだろと反論するアホ(以降「簡単すぎるという指摘に縛ればいいだろと反論するアホ」と呼称します)がいます
簡単すぎるという指摘に縛ればいいだろと反論するアホは本当にアホだと思います、日本の教育水準がいかに低下しているかを示す標本としては優秀な存在です、それだけアホということです
0002それも名無しだ
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2019/12/11(水) 01:01:17.33ID:O7laZhHs
簡単すぎるという指摘に縛ればいいだろと反論するアホは「自分はゲームを知らないです」と白状しているようなものです
何故なら縛りを設ける事は以下の4つの理由により、何ら解決方法になっていないからです
0004それも名無しだ
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2019/12/11(水) 01:03:40.38ID:O7laZhHs
ひとつめの理由は、改造や養成、強化パーツを縛るということは、ゲーム性がひとつ損なわれる事を意味するということです
ファイアーエムブレムのクラスチェンジ、オウガバトルのスタック編成など、
SRPGはマップ攻略のみならず、計画的な自軍の育成もまた、ゲームシステムの大きな比重を占めています
スパロボでは機体の改造やパイロット養成、強化パーツの装備がこれに該当します
限られたリソースをどのように投入するのか頭を悩ませるのはSRPGの楽しみのひとつであり、
それを我慢しろというのはまるで話になりません
簡単すぎるという指摘に縛ればいいだろと反論するアホはそんな事にも気付かず、マップ攻略だけがゲームシステムだと思っています
0005それも名無しだ
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2019/12/11(水) 01:05:09.12ID:O7laZhHs
ふたつめの理由は、一部の精神コマンドや撤退ボスの意味がなくなることです
改造をしない、パイロット養成をしない、強化パーツを使わないということは、
資金やTacP(PP)、強化パーツが無意味な存在になってしまうということです
ということはマップ攻略上の過程は一切関係なくなってしまいます
修理費を請求されないために撃墜されないように工夫するとか、
SPを節約して祝福や幸運を使って多くの敵を落とすとか、
ダメージ計算をして撤退ボスを撃墜して強化パーツを取得する意味もまったくないということです
これはゲーム性の大きな劣化を意味します
簡単すぎるという指摘に縛ればいいだろと反論するアホはそんな事にも気付かず、
改造などを縛れば難しくなって楽しいだろうと短絡的に考えているのです
0006それも名無しだ
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2019/12/11(水) 01:06:48.77ID:O7laZhHs
みっつめの理由は、最初から改造されている機体の存在です

最近のスパロボでは、ゲームの進行度合いに応じて加入する機体は一定段階改造されて加入します
改造を縛ってプレイしていても関係なく改造済で加入します
そのため、それらの機体を一切使えないか、追加で改造を禁止するとしても、その場合は機体間に理不尽な格差が発生することになります
これはバランス調整上致命的な問題となります

簡単すぎるという指摘に縛ればいいだろと反論するアホはそんなことにも気付かず縛ればどの機体も等しく性能が落ちると思っています
0007それも名無しだ
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2019/12/11(水) 01:08:31.66ID:O7laZhHs
よっつめの理由は、これが一番肝心なのですが
そもそも縛りによって実現される高難易度は、純粋な高難易度とはまったく別ということです

例えば小学生相手に左手だけで喧嘩するのと、
成人男性相手に全身で喧嘩するのとでは、たまたま両方の難易度が同じでも、
心理的にはまったく別物です

縛りプレイというのは要するに「手加減」です
手加減しながらプレイしても、それは純粋な高難易度によって得られる充足感には遠く及ばないのです
簡単すぎるという指摘に縛ればいいだろと反論するアホはそんなことにも気付かず、
難易度が高くなればそれで解決だろとか思っています
0008それも名無しだ
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2019/12/11(水) 01:12:13.03ID:O7laZhHs
更に追い打ちをかけて申し訳ないですが、簡単すぎるという指摘に縛ればいいだろと反論するアホが惨めなのはスパロボ公式からも非常に迷惑な存在ということです
近年のスパロボを見ても、V→X→Tで順番に難易度が上がっており
強すぎと言われた要素(底力の養成TacPの異様な低さ、艦長決意、先制攻撃等)は軒並み下方修正を受けています

しかもエキスパートモード、スーパーエキスパートモードの追加や、
超高難易度の追加ルート配信など、高難易度を求める層に応える意思があるのは明らかです

これはスパロボスタッフが「強すぎると思ったら縛ればいい」と思っておらず、
ちゃんとよりよいバランスに調整をする意思がある証拠です

つまり簡単すぎるという指摘に縛ればいいだろと反論するアホはスパロボスタッフと異なる思想を持っているということです
しかもより惨めな事に、簡単すぎるという指摘に縛ればいいだろと反論するアホはそこの自覚がないのです
それは本当に本当にアホな状態としか言いようがないです
0009それも名無しだ
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2019/12/11(水) 01:43:52.68ID:xOfayoQm
>>8
前スレラストに来てたGジェネ信者っぽい人がまさにこれなんだよな
彼はGジェネを庇ってるつもりだったらしいが
Gジェネの購入を検討してる人100人に彼の発言を読ませると100人全員がGジェネの購入を見送ると思う

でも本人は一生それに気づかなさそう
0010それも名無しだ
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2019/12/11(水) 01:51:53.82ID:5IwuKXbu
ワッチョイなし
みんなまた自演し放題だね!
0011それも名無しだ
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2019/12/11(水) 03:07:49.66ID:fXIusms5
なんでワッチョイ無いんだよ
>>1にとってワッチョイ有りは相当都合が悪いと見える
自演出来ないもんね
議論したいならワッチョイ有りで立て直してどうぞ
0013それも名無しだ
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2019/12/11(水) 04:57:56.87ID:ukE0e+pA
F完結編スレをワッチョイなしで建て続けるアホにも通じる
0014それも名無しだ
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2019/12/11(水) 07:34:53.89ID:G43/OW0c
この前プロゲーマーが格ゲーの強豪がいるからってパキスタンまで遠征してた
縛れ厨はあの話を聞いてもまだ自分の間違いに気付かないのかな

もし縛りプレイで済むのからボタン封印でもしてそのへんの相手と対戦しても同じなんだよな
でも全力で対戦するためにわざわざパキスタンまで行くゲーマーがいるんだよね、縛りプレイでは解決にならないってそういうこと
0016それも名無しだ
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2019/12/11(水) 08:34:56.25ID:uaW7K0hb
どんなゲームでも攻略するものという一点において同じ話
0017それも名無しだ
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2019/12/11(水) 09:00:13.07ID:bnnox2jl
スパロボに限った話ならゲームシステムなんぞよりも参戦作品と戦闘演出とストーリーの方が重要やし所詮少数派の戯言だよな
人の楽しみ方にケチつけて絡みに行ってレッテルを貼るとかドンだけねじくれた人間性してんねん
0018それも名無しだ
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2019/12/11(水) 09:35:47.94ID:FM/c4LPt
オンラインでやりゃいいんじゃん(ハナホジ
0019それも名無しだ
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2019/12/11(水) 10:31:25.32ID:36ARe/oc
簡単すぎるっていうのは大体ゲーム終えた後の感想なのに縛ってやりなおせば解決とか言われてもな
0020それも名無しだ
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2019/12/11(水) 11:32:07.32ID:LIHM2gy6
Gジェネは脇役機や量産機でプレイしたい人もいるから、主役機だと簡単になって当然、文句言うなみたいな発言あったけど
それって子供がいるからこの店は甘口カレーしか置いてませんみたいなもんだよな
あの発言読んで絶対Gジェネは一生やらないと思ったし、ほとんどの人が同じ事を考えると思う

第一スパロボはとっくにこの問題ちゃんと解決出来てるのにねぇ
0021それも名無しだ
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2019/12/11(水) 11:58:01.20ID:wlgEkaMe
お前みたいな奴は殆ど居ないし問題ないな
0022それも名無しだ
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2019/12/11(水) 12:03:34.12ID:d4+pXCxk
戦略性とか難易度云々ならスクコマかさざなみスパロボやってればよくね?
0023それも名無しだ
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2019/12/11(水) 12:48:19.05ID:Q+U9nbRm
今のスパロボユーザーってゲーマーというよりアニメ好き寄りだから何言って無駄だぞ
Xでサイフラッシュ撃ちまくって楽しいとか思ってるような連中に難易度の話してもしょうがない
この人らがやってるゲームはゲーム風の映像コンテンツだから
スパロボもGジェネもオタク向けのグッズに特化しすぎてゲームを忘れたから先細りしか道はない
0024それも名無しだ
垢版 |
2019/12/11(水) 13:33:48.13ID:wlgEkaMe
だから難易度高くしたけりゃ自分で縛れってなるんじゃない?
なんで大多数の望むもん捨てて少数派に合わせんだよ
0025それも名無しだ
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2019/12/11(水) 14:21:39.23ID:8gRDLnwI
>>24
だからそれが通らない理由がスレ冒頭に書いてあるだろ
文章読めないのか?
0026それも名無しだ
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2019/12/11(水) 14:45:28.39ID:wlgEkaMe
大多数はアホなんだから変わることもないもんに無駄な事言ってないで他に楽しみ方見つけろ
知的水準憂うとか言ってるくせに商業的な事を一切考えてないんだから笑うわ
0027それも名無しだ
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2019/12/11(水) 14:57:01.87ID:x/GuuWFu
何のためのRPG要素なのか
難しい人は時間をかけてLVを上げれば超えられるってのがRPGのいいところなのに
それをやるまでも無く簡単ってバランスはダメだろと
0028それも名無しだ
垢版 |
2019/12/11(水) 15:00:57.72ID:DrJsEkl/
今のスパロポ購入層なんてクロスオーバーした同人的なシナリオ楽しみたい層がかってるんだろ
難易度高くてシナリオが進められないバランスにしたらに売上爆死するだろ
0029それも名無しだ
垢版 |
2019/12/11(水) 15:17:53.80ID:wlgEkaMe
>>27
それこそキャラゲーであるから原作だと弱いキャラを使えるようにするためだろ?そんな事もわからんの?
0031それも名無しだ
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2019/12/11(水) 17:14:38.92ID:x/GuuWFu
キャラゲーだろうが何だろうがまずはゲーム性ありきだろうが
キャラだけが好きならアニメだけ見てろ
0032それも名無しだ
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2019/12/11(水) 18:21:07.33ID:HlUjeg8J
>>29
だからそれスパロボではとっくの昔に解決した問題なのよ
0033それも名無しだ
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2019/12/11(水) 18:28:30.41ID:fXIusms5
ワッチョイないし放置でいいだろこんなクソスレ
0035それも名無しだ
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2019/12/11(水) 20:20:30.97ID:avxwhalq
ワッチョイ連呼している奴は自分でスレを立てればいいのに
やっぱり馬鹿だから無理なのかな
0036それも名無しだ
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2019/12/11(水) 20:55:02.86ID:Pij4y3Jz
原作で弱いキャラでもそのまま活躍できたら、
アムロとかカミーユ使ったら超絶ヌルゲー化するじゃんw

もしそんな調整してたらスパロボとっくに終わってたわ
0037それも名無しだ
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2019/12/11(水) 21:12:54.56ID:t2AIYoaF
エクストラアームだかなんだかが出た時点でもう完全にゲーム性捨てたんだなと思ったわ
もうクリエイターの発想じゃないでしょあんなの
そのうち自分で武器の威力設定できる強化パーツとかでるぞ
これが笑い話に聞こえないんだから笑える
0038それも名無しだ
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2019/12/11(水) 21:28:43.68ID:DrJsEkl/
もはや高難易度なSLGを堪能する俺クールみたいな層が買うようなゲームじゃないだろスパロポなんて
もはやアニメとキャラを楽しむ為のエンタメだわ
例えば戦国無双の難易度をデフォルトで修羅レベルにしてたら誰も買わねえよ
0039それも名無しだ
垢版 |
2019/12/11(水) 21:29:12.45ID:t2AIYoaF
なんというかもうSRPGツクールに近いレベルの発想
行きつくところは素材用意したから好きにバランス設定してねってそういうコンテンツなわけ
今回のレベル上限UPとかエンドコンテンツじみたdlcとかディスガイアみたいなとこ目指してそう
バランスの練られたゲーム性はもうスパロボじゃ無理だと思う
チート強化パーツ、閃き不屈みたいなアホ精神コマンド、制限なくつけれる援護技能とか
システムの根本がチートに溢れてるからバランス取れないのよ結局
0040それも名無しだ
垢版 |
2019/12/11(水) 21:53:11.43ID:t2AIYoaF
細かいところで言うと個人的に一番ゲーム性捨てたなって機能は精神ポイントのターン回復だな
精神コマンドに制限なくしたからもうダラダラやってればそのうち勝てる
戦略も計画もあったもんじゃない
あんまり話題に上がらないけど敵ターン精神使える機能より悪質だと思うこれ
勝手に回復するから縛ることもできんというね

まあ結局エキスパート作ったとこで高難易度求めるユーザーの事は真剣に考えてないわけよ
0041それも名無しだ
垢版 |
2019/12/11(水) 22:44:24.32ID:DrJsEkl/
いろんな作品のからむお祭り感覚を味わいたい今のスパロボユーザーと
歯ごたえを求めるSLlGファンの需要とがもうかみあってないんだろうな
もうバンナムはユーザーが求めてるのは前者だとわりきってるんだろ
コーエーが無双じゃ飽き足らない層の為に仁王を出したみたいな例もあるし
歯ごたえのあるSLGを求めるなら別物探すかもしくはバンナムにOGを歯ごたえのあるSLGとして出してください
みたいな要望するしかないんじゃね
今のバンナムがバランス調整をしてまでこだわるSLG開発して利益が出ると判断するかどうかは知らんけど
0042それも名無しだ
垢版 |
2019/12/12(木) 02:34:21.41ID:seuyqetf
簡単になってスパロボはつまらなくなった
0044それも名無しだ
垢版 |
2019/12/12(木) 13:24:19.73ID:SQlFFEeJ
ps4作品はほぼ発売と共に買ってるけど
簡単になったからじゃなくて
使い回しで毎年似たようなユニット操作しないといけないのが主につまらない原因
0046それも名無しだ
垢版 |
2019/12/12(木) 16:35:16.99ID:vSwXoShv
>>45
ほとんどの人が甘口カレー強制は勘弁なんだよなあ
しかもこれスパロボは大昔に解決出来た問題なのにGジェネはまだそんなんなのか
だからスパロボに勝てないんだよ
0047それも名無しだ
垢版 |
2019/12/12(木) 20:07:16.38ID:6Zo0T8Cr
インパクトは縛りプレイ向いてる 飛行のみ縛り 女パイロットのみ リセット禁止
精神コマンド禁止 改造禁止 シリーズの主人公パイロット使用禁止 パーツ装備禁止 
0048それも名無しだ
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2019/12/12(木) 21:11:08.02ID:R/FNQfmN
つかGジェネやったことないけど、マジでザクだけでプレイする人のために難易度アホほど低くするとかやってんの?
それ普通にクソゲーだよね、スパロボはもちろんそんなことやってないけど…

多分頭おかしい人が作った嘘の話な気がするんだよな
そんなゲーム、まともな会社が作るわけねーじゃん
0049それも名無しだ
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2019/12/12(木) 23:24:58.26ID:2LDQkqH1
スパロボも育てりゃジェガン隊でクリアできるでしょ
やってることは同じ
0050それも名無しだ
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2019/12/12(木) 23:31:22.25ID:EXJPCBGs
子供部屋おじさんがまた懲りずにクソスレを立てたのかw
0051それも名無しだ
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2019/12/13(金) 00:44:03.89ID:JnDSgHbz
>>49
ドラクエだってレベル99にしたらスライムでもクリアできるがな
あいつが言うてるのは普通にプレイしてもスライムだけで苦戦しないのがGジェネて話

だったらGジェネってクソゲーじゃん
0052それも名無しだ
垢版 |
2019/12/13(金) 02:27:06.10ID:jRxsXx0a
>>46
スパロボなんて当の昔に死んだだろ
使い回しゴミアニメーション救いようが無いわ
0053それも名無しだ
垢版 |
2019/12/13(金) 07:03:36.83ID:LTXRospS
1が何期待してるんだか知らないけど
行動リソースを縛って制作者の考える最適解の通りにユニットを動かしてクリアするなんてゲーム
よっぽどセンスのいい見せ方をできない限り今時受けないだろ
エスコンなんかもとりあえず悪天候とか設定して妨害しとけみたいになってるけど
もうゲーム業界(特にバンナム)にはクリアした時にプレイヤーにカタルシスを与えられるような
センスのいい縛りができるようなデザイナーなんて死滅してるんじゃねえの
というか同キャラ色違いが許されてた昔のゲームと違って今はキャラデータ一つ作るにも時間がかかるから
バランス調整する時間をとってるゲームなんてほとんどないんだろうな
0054それも名無しだ
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2019/12/13(金) 07:33:08.32ID:nG1X5u+I
>>53
今のゲームのほうが昔よりバランスいいからその理屈はおかしい
それに難易度が高くなると攻略法が限定されるというのも勘違いだな
高難易度と攻略の自由さは両立できる
0055それも名無しだ
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2019/12/13(金) 09:04:13.17ID:LTXRospS
>>54
その両立するセンスを持ったスタッフが今のバンナムに居ないんだろって話
0056それも名無しだ
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2019/12/13(金) 09:43:43.31ID:PpYl5SXU
>>4
全部一緒にしてるのがエア
養成以外は上限がそんな高くないし敵も強めだった
0057それも名無しだ
垢版 |
2019/12/13(金) 10:07:43.62ID:klXw12AM
育成の縛りは自分で上限決めるなりライン考えればいいだろ、>>4は何で0か100なんだよ
全力で育成楽しみたいなら補給装置とゲインメーターでカンストさせろよって話になる
0058それも名無しだ
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2019/12/13(金) 11:01:28.99ID:tCGY/b47
>>55
鉄拳とかテイルズとか昔より今のほうがバランスいいよ
0059それも名無しだ
垢版 |
2019/12/13(金) 12:03:14.78ID:93V+wbrt
>>57
その加減を決めるのはプレイヤーじゃなくて作り手の仕事なんだよ
プレイヤーは良くも悪くも製作者がこれでいいと判断した加減を評価する立場であって、調整する側ではない
0060それも名無しだ
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2019/12/13(金) 13:01:11.20ID:qiNYS2e6
ゲーム楽しめなくなったんならごちゃごちゃ言ってねーでさっさと卒業しろ
0061それも名無しだ
垢版 |
2019/12/13(金) 15:34:18.52ID:AxjCi6xM
逆だろ
縛ればいいって言う奴あまりゲームが好きじゃないし楽しんでないと思う
縛りなんて解決にならないって人は今も本気でゲームが好きだからそう思うんだよ
0062それも名無しだ
垢版 |
2019/12/13(金) 18:30:11.43ID:NFTJknCB
嫌なら辞めろなんてコンテンツを潰すような言葉
好きだったら絶対に言えないからな
0063それも名無しだ
垢版 |
2019/12/13(金) 18:30:57.83ID:r0T0ycrj
逆か?
縛ればいいって人は不満のある部分を自分なりに改善して遊ぶ奴だし
そうじゃない奴は不満を感じながらもそのまま遊ぶ奴だろ
0064それも名無しだ
垢版 |
2019/12/13(金) 18:39:18.36ID:UCr7l/FR
ゲームを愛している点は同じ
ただ宗派が違うと言うかね
異端を攻撃するのは当然だからね
0065それも名無しだ
垢版 |
2019/12/13(金) 18:55:22.31ID:CCy7oJob
>>63
縛りはそもそも改善になってないんだよってのがこのスレの主張だからね
0066それも名無しだ
垢版 |
2019/12/13(金) 20:12:01.82ID:LTXRospS
まあ緩い難易度なのは結局世の中のニーズなんだろうな
時間が限られてる社会人ゲーマーにしたらあれこれ試行錯誤して突破するようなストレスのあるゲームより
いろんなチートをしてシナリオをサクサク進められるゲームの方が受けがいいわけよ
0068それも名無しだ
垢版 |
2019/12/13(金) 21:04:58.48ID:NwLYyGzJ
まだやってたのかこの話題
そもそもロボアニメ扱った作品でガチガチの難易度にしたらただでさえ減ってるユーザーがさらに減りそうな気もするけどな。
ウィンキー時代のバランスが今でも続いてりゃ良かったかもしれんけど
0069それも名無しだ
垢版 |
2019/12/14(土) 01:28:58.52ID:GXI8TH4T
自演し放題だからこの糞スレに意味なんて無いよ
0070それも名無しだ
垢版 |
2019/12/14(土) 11:19:13.27ID:uUBAlgta
粋じゃないんだよな、縛って楽しむのは
もしそれで楽しくなってもそれは本当にそのゲームの楽しさなのか?
製作者の調整を無視した楽しさに意味はあるのか?
0071それも名無しだ
垢版 |
2019/12/14(土) 15:28:01.95ID:wUIpw2tQ
てごわいシミュレーションやりてぇならファイアーエムブレムのルナティックモードでもやれや
もしくは信長の野望を一条家みたいな弱小勢力を最高難度か
0072それも名無しだ
垢版 |
2019/12/14(土) 15:57:03.71ID:aLAw2Hfr
誰も難しいスパロボ出せなんて言ってないんだよな
簡単すぎるという意見に対して縛ればいいだろって
言ってるアホを叩くスレだぞここは
0073それも名無しだ
垢版 |
2019/12/14(土) 19:37:37.96ID:ywDk9ZFe
簡単すぎるという意見に対して楽しみ方を見出そうとしてる人たちを
不平不満しか言えないアホが叩くスレですね
0074それも名無しだ
垢版 |
2019/12/15(日) 08:41:36.93ID:uReQr80i
知らん奴がスパロボ簡単すぎって喚くの相手にするの面倒だから縛れば?って言われてるの気付かない間抜けのスレはここですか?
0075それも名無しだ
垢版 |
2019/12/15(日) 14:50:03.35ID:IRP+M0GV
>>74
そういう無関心な状況で出てくる言葉に教養が現れるんだと思う
「水はひび割れを見つける」という格言を知ってたらそんな適当な状況でも絶対に縛ればいいとは言わないわけでさ
0076それも名無しだ
垢版 |
2019/12/15(日) 23:23:49.39ID:amRJQzST
簡単すぎてつまらないという意見に対してスパロボは簡単なゲームだから現状維持でいい各自で縛れは反論になってない
0077それも名無しだ
垢版 |
2019/12/16(月) 00:46:56.15ID:DV8Ilc5N
公式が「今のままでいい」って思ってないからDLCで高難度ルートとか作ってんのにね
公式が真摯に批判を受け止める意思があるのに必死で擁護してる奴は全方位に迷惑だわな
0078それも名無しだ
垢版 |
2019/12/16(月) 04:26:00.47ID:BXIUDzWm
能書き見なくてもわかる
1が一番バカなスレ
0080それも名無しだ
垢版 |
2019/12/16(月) 13:51:51.05ID:tN+QW2rK
水はひび割れを見つける、が1の中では教養レベルの格言にまで昇華してるw
まあ恥をかくのは1だから、どこで誰に使ってもいいけどな
それどういう意味?って聞かれたらどう答えんの?
0081それも名無しだ
垢版 |
2019/12/16(月) 13:53:36.29ID:qLoWbQbn
実際ゲーマーで水はひび割れを見つける知らん奴は相当恥ずかしいだろ
0082それも名無しだ
垢版 |
2019/12/16(月) 16:09:15.11ID:2m5vmtZl
>>81
そうだな

これがID変えまくってる1の発言じゃなければだが
0083それも名無しだ
垢版 |
2019/12/16(月) 17:51:36.83ID:f2U1qntv
格言とまでは言わんがスパロボにも当てはまる部分はあるだろうな
FでW組が使えないとよく言われるが、レベル上げれば活躍できるから問題ないとはならんからな
そのリソースでNTを育てた方が効率が良いと分かった上で非効率なレベル上げ作業をしてようやく同等なことに文句が出てるわけで
0084それも名無しだ
垢版 |
2019/12/16(月) 20:01:29.11ID:8OHxNkUM
あのさぁ、そもそも機体改造もポイント突っ込んだ育成も”強制”じゃなくて”任意”だっつーの

OGのEXハードもちゃんとクリア出来るように作ってるんだから、縛りも製作者の想定してる難易度だって>>1は理解出来てないんでしょ
0086それも名無しだ
垢版 |
2019/12/16(月) 20:39:36.24ID:8OHxNkUM
>>85
読んでないのはお前だろ
俺は>>4に対して意見を言ってるんだけど?
0087それも名無しだ
垢版 |
2019/12/16(月) 21:17:33.41ID:K3kRGryN
ライトゲーマーに合わせた低難易度のために
ゲームを骨の髄まで楽しみたいゲーマーが何故システムを縛って楽しみの減ったプレイをしなければいけないのか
スパロボなんかはライトゲーマーの敷居が低すぎて
全てのシステムを使わなくててもクリアできる難易度になってる

そしてこのライトゲーマーは俺つえー厨なのでいつまでたっても成長しないし
口を開けば面倒なシステムは撤廃しろ、もっと簡単にしろという

いつしかゲーマーは離れスパロボをグッズとしか考えてないオタのガラパゴスと化したスパロボ
アホの言うことしか聞かない開発だとこうなるのよ
0088それも名無しだ
垢版 |
2019/12/16(月) 21:28:49.90ID:K3kRGryN
システムを制限したものをEXハードと言い切る
そしてそれをクリア後に解放するような頭のおかしい開発なんだから
そりゃゲーマーもアホらしくなっては中古でいいわってなる

エキスパートモードとか作ってもこんな開発だから改造段階弄る事しかできんわな
足し算しかできないのよ、スパロボは足し算だけひたすらしてきたんだから
それでとんがった数値をしっかり適正に戻さないと調整不可能なんだよ
0089それも名無しだ
垢版 |
2019/12/17(火) 00:30:24.15ID:1zp1K3bJ
>>86
EXハード廃れて今は超強い敵に超改造と育成しまくって挑むみたいなのが高難度モードじゃん
Tのやつとか

まああれはあれで全然好きじゃないけど
0090それも名無しだ
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2019/12/17(火) 03:51:50.05ID:yheGeonO
>>87
そこまでこき下ろすゲームになんで執着してんの?
間違いなく言えるのはお前の意見100%反映させたゲームを発売しようものならシリーズが終わるってことだわ
大多数は現状楽しんでプレイしてるんでもう別のゲームやれば?
0091それも名無しだ
垢版 |
2019/12/17(火) 04:24:27.32ID:3h9wbhX6
嫌なら縛れはちゃんとゲームの批判に対する反論になってるんだが、
その反論にたいして人格批判で返しちゃいかんわw
1が全方位に負け土下座してるだけのスレでしたとさ
0093それも名無しだ
垢版 |
2019/12/17(火) 10:53:08.29ID:mYqFNl8E
何故ここにきてエキスパートをつけたのか?
おそらく海外展開してから遊んだ外国人がこれはゲームなの?って意見で溢れたからだと思う
数話進めただけで1ユニットが無双し出すストラテジーゲームに驚いたに違いない
知らん人からしたらゲームになってないって感想が溢れるのよ

それを受けたのかXからエキスパートがついたんだと思うけど
日本のゲーマーがいくら難しくしろって言っても知らんぷりだった開発がホイホイと
エキスパート作ったのはほんといかに日本のユーザーのアホアンケートばかり重視してたって事だわ
このスレの1はやっと言う事聞いてくれたかって思ってるぽいけど
海外展開しなかったらエキスパート絶対ついてないからね
0094それも名無しだ
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2019/12/17(火) 11:05:18.56ID:mYqFNl8E
>>90
去っていった結果が今の売り上げなんだが
使い回しばかりでゲーム性もなきゃ離れていくわな

逆にゲーマーからすれば使い回しはまあ許せるから
ゲーム性をしっかり考えていってくれたら買うよ
2Dで毎年出してあのクオリティ維持が大変なのは理解できる
0095それも名無しだ
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2019/12/17(火) 12:09:01.83ID:6c7rlMBR
確かVの頃にスパロボに手を出してみたが簡単すぎて挫折したというブログ記事を読んだ記憶がある
ああいう人に縛れとか言っても無理だよね
そんな時間あるなら縛らなくてもある程度の難易度のあるゲームやるだろう
0096それも名無しだ
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2019/12/17(火) 12:21:38.96ID:W+l2xYtX
久しぶりに見たわこのスレ
復活?それとも新スレ?
0097それも名無しだ
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2019/12/17(火) 12:24:31.73ID:L3Zv6JKP
難しすぎるという意見に対してお前が下手なだけ上達すればいい
レア率が低すぎるという意見に対して試行回数が足りないだけもっと回せばいい
縛ればいいはこれと同じなんだよ
開発から提示された調整結果を批判しているのにプレイヤーが対応すればいいは的外れ
さらに言うと上記の2例はゲームプレイの範疇に収まるが縛りによる難易度調整は本来開発側の役割でありそれをプレイヤーに押し付けている点でより悪質である
0098それも名無しだ
垢版 |
2019/12/17(火) 12:54:13.53ID:W+l2xYtX
じゃあ「スパロボ簡単過ぎ」にどういう返答が欲しかったんだ?って聞いたら
「何も答えなくていい」って返って来たな
0100それも名無しだ
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2019/12/17(火) 15:45:27.22ID:mPLeMUCx
スパロボの醍醐味というかSRPGの醍醐味である成長やカスタマイズを縛るって
それはもうファミコン時代初期のゲーム性だろうっていうね
しかもそれでもわりと簡単にクリアできちゃうっていうね
動画サイトで映像は見れる時代にファミコン時代のゲーム性で楽しんでくれって
流石にそれは新品買う気にならんでしょ
そういう事を強いてきた開発は本当反省してエキスパートモード調整してほしい
0101それも名無しだ
垢版 |
2019/12/17(火) 17:41:35.98ID:W+l2xYtX
>>99
それはスパロボに対して?
それともお前個人に対して?
0102それも名無しだ
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2019/12/17(火) 21:39:58.07ID:jmRYlOU/
自分の悩みに対して解決法より共感が欲しかっただけかよ
0103それも名無しだ
垢版 |
2019/12/17(火) 23:43:41.94ID:1zp1K3bJ
>>101
強いて言うなら
「確かに簡単だと萎えるよね。あと簡単すぎるという指摘に縛れとか言う奴はゲームのことを全然わかってないアホだね」
って言ってくれたら100点
0104それも名無しだ
垢版 |
2019/12/18(水) 00:28:30.91ID:fgaDGVu2
解決法はないと本人もわかってるんやろさすがに
0105それも名無しだ
垢版 |
2019/12/18(水) 12:07:10.57ID:NW08GJfQ
>>103
なぜネット掲示板でお前の機嫌をとらないといけないんだ?
0106それも名無しだ
垢版 |
2019/12/18(水) 13:46:53.85ID:Ss44O2J0
成立しない解決法を書き込むという奇行よりはマシだと思う
0107それも名無しだ
垢版 |
2019/12/18(水) 18:02:41.13ID:NW08GJfQ
>>106
本当に成立してないか?
お前が気に入らないだけじゃないのか?
0109それも名無しだ
垢版 |
2019/12/18(水) 18:31:09.34ID:YLJv9xPi
だが現実として縛りプレイやそれを含むやりこみプレイを行うゲーマーはあとをたたない訳だが何ででしょうね?
しかもそういうプレイをする人ほどゲームをガッツリエンジョイする生粋のゲーマーとして有名なんだが
0110それも名無しだ
垢版 |
2019/12/18(水) 18:34:35.99ID:ddBwsbDS
>>108
それ全部お前だけが気に入らないだけだろ
成立しない理由なんかにはならんよ
0111それも名無しだ
垢版 |
2019/12/18(水) 19:10:36.24ID:Xt0fQRio
>>110
百歩譲って全部>>1の自演だとしても>>1の主張が間違っていることにはならない
誰が言ったかではなく何を言ったかが重要だからな
そしてお前は>>1に反論できず逃げ回っている
0112それも名無しだ
垢版 |
2019/12/18(水) 19:19:14.44ID:FJQ8fIf4
こいつは気に入る返しされなかったからヒステリー起こして暴れてるだけだから
『簡単すぎ』って意見に対して『そうだね』って返してほしかっただけらしい
アホか
0113それも名無しだ
垢版 |
2019/12/18(水) 19:35:20.69ID:BmiefJpM
「車のエンジンが掛からない」って電話してくる女かよ
0114それも名無しだ
垢版 |
2019/12/18(水) 20:25:53.38ID:p3tw6Y7+
簡単すぎてつまらないというのは
UIの出来が悪いとか
グラがしょぼいとか
読み込みが長すぎるとか
そんな感じでそのゲームの残念な点を書いてるだけなのに、
勝手に問題解決を押し付けてられたと勘違いして役に立たない解決法を押し付けたあげく、
その解決法が役に立たない理由付きでやんわり拒否されてるのに何故か逆ギレするという最悪の言動している
0115それも名無しだ
垢版 |
2019/12/18(水) 20:45:18.51ID:iO8DuTGj
>>114
こんなクソスレ立ててスレ名で他人をアホ呼ばわりし喧嘩腰でキレ散らかしてるやつが何言ってんだか
頭大丈夫?
0116それも名無しだ
垢版 |
2019/12/18(水) 22:07:26.35ID:MjiFwcdh
簡単すぎることの理由がUIガーグラガーってそもそもおかしいだろ
ただの釣りだろこの長文ポエマー
0117それも名無しだ
垢版 |
2019/12/18(水) 22:30:45.62ID:6rneH/8F
>>116の読解力
0118それも名無しだ
垢版 |
2019/12/18(水) 23:57:22.88ID:NW08GJfQ
>>114
グラ云々も簡単過ぎってのも同じ不満ではあるが別物だろ?

そもそもお前の言う解決ってなんだ?
どうなれば解決なんだ?
適当にはぐらかさず具体的に言ってくれ
0119それも名無しだ
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2019/12/19(木) 00:13:28.56ID:KskDOnZG
例えば「このゲームのグラ汚いよな」って書き込んでる人は
別にそのスレの住人にそのゲームのグラをなんとかしてほしいって思って書いてないのはわかるよな

それと同じ話だよって事
0121それも名無しだ
垢版 |
2019/12/20(金) 08:21:15.94ID:zse/yyJZ
そもそも今のスパロボってクリアする事でカタルシスを与える事を目的としたストラテジーゲームとして作ってないからな
アニメ作りに力入れて声優呼んで金かけてるのは動かせるアニメコンテンツとして
難しいゲームが嫌いな女性層やファミリー層にも買ってもらう為にこのレベルにしてんのよ
1のような売り方して膨大なコンテンツ開発予算回収できる訳ないだろ
0122それも名無しだ
垢版 |
2019/12/20(金) 08:45:16.14ID:A//nvxXC
結局>>1には誰も賛同してない
賛同レスは全て自演

で糸冬

ソースは散々「ソースは?」って聞く癖にIP無しで立てたこのスレそのもの
0124それも名無しだ
垢版 |
2019/12/20(金) 14:00:53.21ID:Rr8Hpsri
ヌルゲーでいいよ夢の共演
クロスオーバーアニメを楽しむゲームかんだから
0125それも名無しだ
垢版 |
2019/12/20(金) 14:03:12.11ID:Rr8Hpsri
上質なドラマティックアドベンチャー的な何か
0126それも名無しだ
垢版 |
2019/12/20(金) 18:03:26.69ID:7nAOXSEn
ヌルゲーにしたことで離れていった層が居る以上それは通らない
0127それも名無しだ
垢版 |
2019/12/20(金) 18:48:18.90ID:fpn9mas5
ヌルゲーで離れた数と高難易度化で離れる数
どっちが多いと思う?
0128それも名無しだ
垢版 |
2019/12/20(金) 19:08:10.69ID:zse/yyJZ
少なくとも今のスタイルで満足しているユーザーが継続購入して現状の売上になっているわけだからね
バンナム的にはそれで正解だろう
発売した時に新サクラみたいに荒れてる訳でもないしな
0129それも名無しだ
垢版 |
2019/12/20(金) 20:07:56.36ID:zse/yyJZ
バンナムスパロボ企画会議にて
???「最近のスパロボはヌルすぎるなりィィィィ高難易度にして腕試しをしたいユーザーに応えるなりィィィ」
P「あのさぁ、何のためにボイスの予算組んで声優のスケジュールを抑えて、新規アニメ作って
手間暇かけてると思ってんの?お客さんに楽しんでもらう為でしょ
わざわざ苦労して作ったアニメやシナリオ見辛くしてどうすんの?売上落ちたら責任取れんの?」
0130それも名無しだ
垢版 |
2019/12/20(金) 20:11:41.61ID:7nAOXSEn
売上が右肩下がりに落ちてる現実を見ろよ
>>8で指摘されてるように高難易度を求める層向けの調整もされている
少なくともバンナムはヌルゲーのままでいいとは考えてないようだが?
0131それも名無しだ
垢版 |
2019/12/20(金) 20:43:39.81ID:K0fT6gYw
>>129
最近のスパロボは難易度下げられる
もしかしてエアプ?
0132それも名無しだ
垢版 |
2019/12/20(金) 20:50:04.50ID:EVMet13y
難易度下げて売上が右肩上がりになったFEと言う作品が有りましてね?

と言うかエキスパート(高難易度モード)追加された!高難易度求めてる俺達の事を分かってくれた!みたいに勘違いしてるようだがアレは単により広い層に売れるようにしてるってだけで商売人としては当たり前の事をやってるだけだぞ?
簡単に言えばFEがやった事をそのまま逆にしてるだけや
0133それも名無しだ
垢版 |
2019/12/20(金) 20:55:53.00ID:zse/yyJZ
>>131
???ってお前の事だぞ?
0134それも名無しだ
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2019/12/20(金) 20:56:50.39ID:7nAOXSEn
>>132
難易度下げて売上が右肩下がりになったスパロボの話をしてるんだよアホ
お前の言うとおり広い層に売るための調整が入ったんだよ
つまりバンナムは高難易度を求める層も取り込みたいと考えてるわけだ
0135それも名無しだ
垢版 |
2019/12/20(金) 21:00:52.16ID:EVMet13y
更に言うならスパロボの難易度がこれから先どれだけ上がろうがこのスレの議論には一切関係無いな
何故ならこのスレの本質はスパロボの難易度その物とは関係無い部分にあるのだから
0136それも名無しだ
垢版 |
2019/12/20(金) 21:07:47.72ID:7nAOXSEn
それには同意するがスパロボはヌルゲーであることが正しいと思ってる人がいるからな
0137それも名無しだ
垢版 |
2019/12/20(金) 21:11:42.44ID:zse/yyJZ
難易度上げさせて何したいん?
昭和時代みたいに雑魚はエンディング見れないゲームに戻したいの?
0138それも名無しだ
垢版 |
2019/12/20(金) 21:15:33.14ID:EVMet13y
>>136
いや、スパロボはヌルゲーである事【も】正しいぞ
実際スパロボのメインターゲット層は間違いなくライト層だからね
高難易度モードあくまでもおまけでしかない、FEのイージーやカジュアルやフェニックスがそうであるようにね
0139それも名無しだ
垢版 |
2019/12/20(金) 21:21:31.06ID:K0fT6gYw
>>132
FEの成功は難易度を下げたからじゃなくて難易度を細分化したからでしょ
イージーからルナクラまで色んなプレイヤーが楽しめるようにしている
どれかを切り捨てていいものではないでしょ
0140それも名無しだ
垢版 |
2019/12/20(金) 21:30:31.93ID:zse/yyJZ
右肩下がりの原因は使いまわしアニメが多すぎるのが原因やろなあ
毎年マイトガイン見せられてたらそら飽きるわ
0141それも名無しだ
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2019/12/20(金) 21:33:44.28ID:7nAOXSEn
>>138
ヌルゲーだから高難易度を求める奴らは文句言うな縛れと言うのは正しくないな
高難易度はおまけでしかないと言い切る根拠を教えてほしい

FEのフェニックスはゲーム性放棄だと反発する意見もあったぞ
少なくともおまけだからでは済まなかった
0142それも名無しだ
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2019/12/20(金) 21:47:49.05ID:zse/yyJZ
そりゃ意見は出るだろう、その意見をそのまま採択しても
開発費回収できる程売れるゲームにはならないだろうけど
売上の裾野はほとんど息抜きでゲームやってる層が支えてるからな
限られた納期、限られた予算で売り上げを見込もうとした場合
ドSな難易度を喜ぶコア層と、息抜きでゲームやってるライト層
限られたリソースでどっちのニーズに応えるかとなったら
当然後者になるわな
0143それも名無しだ
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2019/12/20(金) 22:02:55.81ID:7nAOXSEn
>>142
FEで高難易度が手抜きだったら大炎上だよな
スパロボはヌルゲー路線を続けて多くのユーザーに見限られている
それは売り上げにも現れているからな
制作はこのままじゃ駄目だと考えているからこそ高難易度派も意識した調整をしてるのでは?
0144それも名無しだ
垢版 |
2019/12/20(金) 22:09:13.97ID:zse/yyJZ
なんだ妄想か
0145それも名無しだ
垢版 |
2019/12/20(金) 22:12:19.83ID:zse/yyJZ
ヌルゲーで見限られてたらPS2時代にシリーズ打ち切りになっとるわ
0146それも名無しだ
垢版 |
2019/12/20(金) 22:12:34.13ID:K0fT6gYw
>>142
その結果がエーアイスパロボもさざなみスパロボもトーセスパロボも消えていった現状だよね?
もしかしてスマホ課金ゲーになっていくことに満足してるの?
0147それも名無しだ
垢版 |
2019/12/20(金) 22:14:05.06ID:7nAOXSEn
納期や予算の問題でヌルゲーになりました高難易度はおまけの不完全な調整ですってこれいわゆる未完成品だからな
0148それも名無しだ
垢版 |
2019/12/20(金) 22:40:59.73ID:zse/yyJZ
>>147
新サクラは未完成品で今amazonレビューやユーチューブで大炎上してるけど
スパロボでサクラと同じような炎上してるのは見たことないな
未完成とか言ってるのお前くらいじゃん?
結局スパロボではアニメやボイスがしっかり入っているかが重要で
発売前の話題でも参戦作品はなんだろうという話、各作品がどういう絡み方をするんだろうって
話題はでるけど難易度がどうとか話題になってるのは見たことないわ
開発のインタビューも参戦作品とシナリオの話しかしないじゃん?
簡単すぎてユーザーが離れてるんですなんて話なんか見たことねえぞ
スパロボに難易度期待してるのはお前くらいしかいないんじゃねえの?
0149それも名無しだ
垢版 |
2019/12/20(金) 22:46:17.22ID:zse/yyJZ
>>146
それらの下請けって版権利用の資金力やPS4クオリティの開発力問題で淘汰されてるだけじゃねえの?
0150それも名無しだ
垢版 |
2019/12/20(金) 22:47:01.67ID:EVMet13y
>>141
根拠もなにもそれぞれの作品の標準難易度の調整を見ればどこをメインターゲットにしてるかは一目瞭然だろ?
FEは成長はランダムだしノーマルでもミスればキャラが死ぬくらいには難易度高いがスパロボは適度に強化すればそうそう墜ちない
そもそも【スパロボはヌルゲーが正しい〜】って意見と【フェニックスは戦略性が〜】って意見は方向性は違えど本質は同じだって気付いてる?
0151それも名無しだ
垢版 |
2019/12/20(金) 23:09:21.97ID:zse/yyJZ
スパロボはいろんなメディアで展開されているキャラクター達の活躍で惹きこむという
デコレーションで勝負してるから難易度そのものは重要じゃない
でもFEから戦略性がなくなったら何の魅力もないクソゲーになるのはわかるわ
0152それも名無しだ
垢版 |
2019/12/20(金) 23:12:33.49ID:7nAOXSEn
>>150
ライト層だけではなく更にコア層も狙おうとしてるんだよ
そのための難易度調整がおまけレベルでもいいってどういうことよ?売る気あるのか?
フェニックスに関しては低難易度を用意するにしてもやり方が投げやりすぎるという話だぞ
今の話と本質は同じだな
0153それも名無しだ
垢版 |
2019/12/20(金) 23:14:51.05ID:K0fT6gYw
>>149
売上の推移見ればBBスパロボも淘汰される立場になってきてるよね?
戦闘アニメに力を入れたとしても動画サイトが発展している今の状況では悪手にしかならないでしょ
やっぱり動画勢のエアプなん?
0154それも名無しだ
垢版 |
2019/12/20(金) 23:22:17.35ID:zse/yyJZ
>>153
普通に配信禁止の仕様になってるだろ
お前の方がエアプじゃん
0155それも名無しだ
垢版 |
2019/12/20(金) 23:29:26.92ID:EVMet13y
>>152
なんか勘違いしてるようだけど【おまけ=適当な調整でも良い】なんて意味で言ってるわけじゃないぞ?
あくまで【その作品がどの層をメインに見据えているか】であって高(低)難易度は拡張パックみたいなものと言ってるだけ

あと一応俺個人の意見としてはスパロボに高難易度モードが増えるのは寧ろウェルカムだぞ、無双を楽しむにせよ縛りプレイであえて苦戦するにせよ幅があった方が自由度が増えるからな
0156それも名無しだ
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2019/12/20(金) 23:38:38.41ID:zse/yyJZ
結局ボクちゃんが納得する調整がされないとヤダヤダ〜っていってるだけだからな
開発がエスパーでもないと無理だぞ、というか要望を飲んでやる義理がないぞ
お前が一人で10万本くらい買い支えてやるならともかく
0157それも名無しだ
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2019/12/20(金) 23:48:32.43ID:7nAOXSEn
>>156
>>8で指摘されてるように制作自身はライト層とコア層の両立を図ろうとしているんだよ
にもかかわらずヌルゲーじゃないとヤダヤダ〜とごねているのはお前の方なんだが
0158それも名無しだ
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2019/12/20(金) 23:52:40.08ID:zse/yyJZ
>>157
俺は個人の要望でヌルゲーにしろなんて言ってないぞ
今のバンナムのセールス展開の傾向の話をしている、最初からずっとな
0159それも名無しだ
垢版 |
2019/12/20(金) 23:53:22.41ID:XIEQJA+r
>>157
周りが見えずにage続ける可哀想な子なんだから相手するだけ無駄よ
0160それも名無しだ
垢版 |
2019/12/20(金) 23:57:17.72ID:zse/yyJZ
ところでヌルゲーになったから売り上げが落ちてるってどこかにソースあるか、
そんな話聞いたこともないが。
使いまわしが多くて飽きられて売り上げが下がってきてという傾向なら耳にするけどな。
むしろ今開発が心を砕いているのはより多くの人が手に取ってくれるような作品のチョイスだろ
0161それも名無しだ
垢版 |
2019/12/21(土) 00:02:21.51ID:AVmLXVAb
最高難易度は理不尽(めちゃくちゃ頑張れば突破は可能)ってくらいでいいんじゃない
ただそれを通常難易度にしてライト層まで巻き込む必要はないわけで

難しいゲームがやりたい人ってトロフィーとか無くても勝手にやるイメージあるしクソ難しい難易度はおまけ程度に用意しといて難易度のハードル下げるのは大いにありだと思う
0162それも名無しだ
垢版 |
2019/12/21(土) 00:19:15.84ID:lGqFBLMH
難易度その物が売上に直結してるってのは多分無いと思う
そもそもスパロボ史上もっとも売れてるαとかスパロボ全体から見ると低めの難易度調整だった筈だしエキスパート追加されたXもヌルゲーって騒がれてたVより更に売上下がってるしね

ぶっちゃけスパロボの売上が伸び悩んでる最大の原因はロボアニメその物が低迷してるからだと思う
0163それも名無しだ
垢版 |
2019/12/21(土) 00:44:27.64ID:dknB7j8T
αはゲアガリングやブリタイ艦やジュピトリス撃墜とか高難易度なチャレンジ要素はちゃんとあったからね
それにαの終盤の敵ターンは一撃で味方が落とされまくるから緊張感はあったんだよ
0164それも名無しだ
垢版 |
2019/12/21(土) 07:25:38.63ID:Oy1kxfcp
こいつスパロボの売上が下がった下がったうるせーけどそんなのスパロボに限った話じゃねーだろ
娯楽が溢れた今ゲーム産業自体が昔ほど活発じゃねーのに
0165それも名無しだ
垢版 |
2019/12/21(土) 07:46:41.67ID:Yj36KwYO
スパロボ以前に今わゲーム全体が業界として伸び悩んでいるからな
大きな要因として完全版商法が横行しすぎてユーザー離れが深刻になってるのはあるだろうな
の2019終盤の注目作ラインアップ見てもオロチ3アルティメット、P5R
新サクラなんかは完全版商法狙いまるわかりの手抜き工事で大炎上してる有様で相当やばいもの
そんな中で13機兵やクロスレイズは比較的まともな方だった
今の制作は難易度調整以前にどうやってソフトを手に取ってもらうか悩み
どうやって新規層の開拓をするかに苦労してんのよ
新規がゲーム手に取ってみて
なにこれ難しくて全然楽しめないとか思われたらそれで終わりだからな、
もうその後のシリーズ作った所で買ってもらえない
FEのフェニックスも新規開拓の試行錯誤の現れだろ
0166それも名無しだ
垢版 |
2019/12/21(土) 08:11:21.40ID:LFJXf9Ou
>>163
言うてきっちり改造してる機体までワンパンしてくる敵とかボスクラスくらいだったしそのボスクラスの奴等もこっちの攻撃でワンパン出来ちゃうし最終的にはラスボスまでワンパン出来ちゃうバランスだったからな>無印α

あと高難易度チャレンジ系はマジンZERO撃破みたいにポイントに影響ない部分とかで今でもちょこちょこあるやろ
0167それも名無しだ
垢版 |
2019/12/21(土) 09:58:43.51ID:n4P/+Fn6
>>164
新しいゲームもろくに買えず
一度買ったスパロボを延々やり続けて文句をいう事くらいしかやる事がない
貧乏な子なんだろう
0168それも名無しだ
垢版 |
2019/12/21(土) 10:17:47.02ID:JFPf3Nta
>>165
完全版商法も要因の一つだろうが娯楽の多様化、就職や結婚等によるライフスタイルの変化
続編物中心かつその続編物に飽きた、若しくは出来に満足出来ずに見限ってCSゲーム離れ
こんな所じゃない
固定層に向けた商売をしている国内PS4状況(ハード、タイトル共)を見ていると
0169それも名無しだ
垢版 |
2019/12/21(土) 10:31:36.31ID:n4P/+Fn6
セガの名越もゲームの出来は叩かれてるが
セールスを頭打ちにさせない為に旧ファンがこだわっている箇所を潰し
新規に興味を持たせる方向に舵をとると広言して新サクラを初週14万本うりあげた訳だからな
業界全体の傾向として
ゲームの制作の要としてゲームの調整に時間をかけるより
コンテンツの目玉をわかりやすくアピールする作りにする方に工数を割いた方が
生産性が高まり利益に結びついてくると考えているんだろう。
0171それも名無しだ
垢版 |
2019/12/21(土) 11:57:57.66ID:TDD32e0R
まあネトゲみたいにシーズン毎に大型パッチが来れば
難易度に変化が見られるんだがクソ相性悪いし
0172それも名無しだ
垢版 |
2019/12/21(土) 12:18:28.01ID:qeRT4NIY
FEとスパロボの難易度の考え方の違い
FEはノーマルやハード作ってからイージーを作ると思われる
というか普通ストラテジーゲームはこう作るだろう
基本となる難易度を作りそこから足し算引き算して調整する
真っ当な数値で面白くなるゲームを目指す

スパロボはノーマルからしてイージーレベルの難易度でそれが基本になってる
ゲームとして成り立ってないものから根幹の数値を弄らずにエキスパートを作ってる
例えるなら掘っ立て小屋を素材や骨格そのままに耐震作業してるようなもの
外装しか見ないライト層は立派だと言うが住んでるゲーマーはたまらんわな
0173それも名無しだ
垢版 |
2019/12/21(土) 13:00:18.35ID:n4P/+Fn6
なんだ、ゲーマー様がバンナムに投資して一から作り直す予算と人員を提供してあげる事ができれば解決する話だな
自分好みのスパロボにしたいならそうしてくれ
市場原理ってそういうもんだ
0174それも名無しだ
垢版 |
2019/12/21(土) 15:42:12.76ID:ruvg7ZDz
>>172
いや、だからさー
ゲームとして成り立ってないとまで言い切るんだったらさっさと見限って他のゲームやってろや
0175それも名無しだ
垢版 |
2019/12/21(土) 16:42:26.03ID:5TzgZhAb
スパロボは昔から簡単なゲームだった
FEもぬるゲー扱いでゲーマーがクリアを誇れるゲームじゃなかったぞ
家ゲーでゲーマーとかアホか
ゲーマーはPCで洋ゲーがアケゲーやってる
0176それも名無しだ
垢版 |
2019/12/21(土) 16:51:07.42ID:n4P/+Fn6
そもそも基本被弾したらソフリセしてやり直すだけのゲームでゲーマーも何もないだろ
0177それも名無しだ
垢版 |
2019/12/21(土) 18:42:59.92ID:fcyczkOm
必中閃きがあるゲームでソフリセわろた
もう高難易度から作ってフェニックスモードつけてあげてくれ
0178それも名無しだ
垢版 |
2019/12/21(土) 18:52:01.88ID:fcyczkOm
あとゲーマーが特殊なものと思ってるのか知らんが
ここで言ってるゲーマーってゲームを楽しめるレベルの人の事な
今言ってる非ゲーマーはこのスレにいるようなグッズ収集感覚でスパロボ買ってる人
ここで文句言ってる人ってOGレベルの難易度でソフリセしながら面倒臭い言ってそう
0179それも名無しだ
垢版 |
2019/12/21(土) 19:00:34.09ID:n4P/+Fn6
ソフリセしてSP温存する知能のない
頭の足りない子だったか、失礼
SPやりくりした方がより多彩な展開ができてゲームが面白くなるんだけどね
ごめん、そもそも楽しむ為の知恵がなかったんだね
0180それも名無しだ
垢版 |
2019/12/21(土) 19:05:59.62ID:n4P/+Fn6
やばい!この確率だと外しそうだ!ええい必中!とかやってるのかいつも
面白すぎるだろこいつ
乱数で結果が変わるからソフリセでSP温存しながら熱血魂でバシバシボス落としてった方が
サクサク進むわ
0181それも名無しだ
垢版 |
2019/12/21(土) 19:11:41.56ID:TDD32e0R
いやお前が良いならそれでいいけどさ・・・
0182それも名無しだ
垢版 |
2019/12/21(土) 19:18:30.56ID:EGgcq3Fn
SPなんて普通にやっても残るぞ
それぐらい今のスパロボはガバガバに作ってある
効率とか言う問題というかもう戦闘ごとスキップしたいレベルの効率でしょそれ
逆に甘く見てたわこのスレの人らの事
まさかこんなアホ反論が来るとは思ってなかった
0183それも名無しだ
垢版 |
2019/12/21(土) 19:20:05.13ID:n4P/+Fn6
>>177のレスの知恵遅れ感がやばいから一応補足しとくと
もちろんソフリセで調整する時と精神コマンドで対応する時と
場面によってどっちで凌ぐかの匙加減はあるぞ?
だいたいネットしながら片手間でゲームする派だから
ソフリセの待ち時間とか気にしないしな
サクサク進んでストレスフリーな方法取ってるだけなんだわ
0184それも名無しだ
垢版 |
2019/12/21(土) 19:23:25.26ID:n4P/+Fn6
スパロボみたいなエンタメ化したゲームで思考リソース使う方が逆にめんどくさいんでね
そこまで真剣にゲームに打ち込める人生で逆にうらやましいわwwww
0185それも名無しだ
垢版 |
2019/12/21(土) 19:29:36.42ID:EGgcq3Fn
そもそもガンガンSP回復する今のスパロボで温存って面白い事言うわ
こういう人らがアンケート送ってそれを開発が真に受けるんだろうな
アンケート送るのなんて女子かこういうグッズオタなんだからな
そういう人にはフル改造サイバスターを早期購入特典で用意すれば無駄な手間かからんでしょう
0186それも名無しだ
垢版 |
2019/12/21(土) 19:32:14.89ID:NiEUD91O
もう問答無用で>>1を潰すことがゲーム業界にとって一番いい気がしてきた
0187それも名無しだ
垢版 |
2019/12/21(土) 19:39:26.84ID:n4P/+Fn6
>>185
そういえば昔のスパロボの習慣でソフリセする事あるけど
最近はそんなに使う場面ないかもしれないな

そもそもお前がどのスパロボの話をしているっていう軸を示さないから
こうやって全然話がかみ合わないんだよな

相手の意図を読まず自分の思い込みだけで話をする
リアルコミュ障なんだろうなってのは容易に想像がつくわ
0188それも名無しだ
垢版 |
2019/12/21(土) 20:09:39.99ID:u1HU//BV
ソフリセってスパロボの超定番のプレイスタイルやんけ
0189それも名無しだ
垢版 |
2019/12/21(土) 20:36:54.56ID:n4P/+Fn6
確率で結果が左右される運ゲーで成立しているソフトでゲーマーぶっちゃう
アホの子だもんなあ
基本戦闘アニメの原作再現を堪能したりするソフトなのに
ソフリセするなら戦闘スキップの方が効率いい言っちゃうし
いやもちろん見飽きたらスキップするけどさ
0190それも名無しだ
垢版 |
2019/12/21(土) 21:00:04.05ID:u1HU//BV
そもそも>>1の主張って機体改造・パイロット育成最大限楽しみつつ精神コマンドもフルに活用して尚且つ歯ごたえのあるゲームをプレイしたいっていうあくまでスパロボのバランス調整が甘いって言うところに焦点を当てた『簡単すぎる』だったと思うんたがな
いつの間にかスパロボっていうゲームそのものを全否定するような事言い始めてるし>>1の主張はブレブレ過ぎて議論するに値しないわ
ぶっちゃけ上から目線で相手を論破した気分を味わいたいだけの精神おこちゃまおじさんだろこいつ
0191それも名無しだ
垢版 |
2019/12/21(土) 21:18:08.65ID:KHs8bWQD
>>187
きみだけまだ人の思考でレスしてるから返すけど
勝手にSP回復つってるんだから最近のスパロボでしょ
効率求めるならソフリセするより外してもガンガンターン送りして攻撃繰り返す方が早い
もちろん雑魚は散らしたあとな
撃墜されてもデメリットなくなったしもう温存も糞もないのよこのゲーム

命中回避バフも山ほどあるし今のスパロボ普通にやってたら温存なんて言葉出てこない
0192それも名無しだ
垢版 |
2019/12/21(土) 21:30:33.28ID:KHs8bWQD
もう全作サイバスターを早期購入特典にしとけばいいのよ
それで簡単にしろってアホアンケート送ってる人は黙るから
ついでにチート強化パーツもつけたら喜んで買うでしょ

アホアンケート読んで対応してる時間無駄だからその時間でまともなエキスパート作ってくれ
俺らはまともなエキスパートになったら使い回し対戦でも新品で買ってもいい
小学生の砂場対戦ではいつまでたっても去っていったユーザーは帰ってこない
0193それも名無しだ
垢版 |
2019/12/21(土) 21:31:25.76ID:u1HU//BV
>>191
いや出てくるだろ
お願いだからこんな事でイキんないで
こっちが恥ずかしくなる
0194それも名無しだ
垢版 |
2019/12/21(土) 21:36:18.06ID:KHs8bWQD
イキってるように見えるのはコンプレックス
ぬるま湯に浸かりすぎて普通にゲームやってる人がイキって見える現象
そういう系の病院いってメンタルケアしてもらえば治るよ
はい、次の方
0195それも名無しだ
垢版 |
2019/12/21(土) 21:40:35.39ID:SRPzykRR
なんかSPカイフクガーSPカイフクガーって騒いでるけどそもそもSP回復するようになってからはマップ開始時のSPが元値から半減した状態から始まるようになってるから相当ターン送りしないとそうそう+に転じたりしないぞ?
しかもポイントゲットの為に速攻を強いられる場面がかなり多いから悠長にターン送り出来るマップもあまり多くない
0196それも名無しだ
垢版 |
2019/12/21(土) 21:41:24.77ID:n4P/+Fn6
ターン送りしてCPUフェイズ見るの面倒だからソフリセしてんのになあ
0197それも名無しだ
垢版 |
2019/12/21(土) 21:47:46.16ID:KHs8bWQD
雑魚散らしたあとって書いてるの読めず?
温存せず雑魚散らすなりポイントゲットするなりしてくれ
ボスの前に因縁ある味方置いたらアホみたいに攻撃してくるから対処してターン送りしてね
エキスパートでもできるんだからノーマルならもっと簡単でしょ
0198それも名無しだ
垢版 |
2019/12/21(土) 21:47:53.51ID:n4P/+Fn6
ぬるま湯につかってスパロボやってないガチプレイ先輩かっこいいっすねえwwww
腹痛えwwwwww
0199それも名無しだ
垢版 |
2019/12/21(土) 21:48:21.03ID:u1HU//BV
>>194
まともなゲーマーはライトゲーマーも大事にしないとコンテンツが続かないこと分かってるから君みたいな恥ずかしい態度とらないよ
0200それも名無しだ
垢版 |
2019/12/21(土) 21:57:29.81ID:KHs8bWQD
だからライトゲーマーにはXでサイバスター用意してくれてるでしょ
あれを毎回やればいいのよ

dlcか早期購入特典ならバランス外だから好き勝手にやってくれ
0201それも名無しだ
垢版 |
2019/12/21(土) 22:07:51.34ID:u1HU//BV
>>200
流石スパロボガチゲーマー先輩!
ナイスアドバイスッス!!
マジカッケーッス!!!
0202それも名無しだ
垢版 |
2019/12/21(土) 22:33:37.09ID:KHs8bWQD
スレの皆様はもう温存してたお砂糖が尽きてお猿の脳味噌並みに考える事をやめたようですね
これにてこのスレは終了してはどうでしょうか
スレ主の1はこれ以上このお猿さん達と話し合うつもりでしょうか?
今のスパロボで真面目に温存とか言い出すお猿さんと話しても無駄ではないでしょうか?
0203それも名無しだ
垢版 |
2019/12/21(土) 23:03:45.55ID:ubQMVKQ2
何故縛るのを0か1かで考えてるんだろう
最初から無制限に改造できるおかげで強機体を集中して改造すれば簡単になるなんてあほでもわかること
だからといって強機体を集中して改造しないと進めない難易度にすると自由度がなくなり只々つまらなくなる
つまり自分が楽しいと思えるレベルで縛りをしつつ進めるのが当たり前のやり方だと思うけど
0204それも名無しだ
垢版 |
2019/12/21(土) 23:39:07.53ID:Yv0sb57z
逆に最適解に縛られすぎてるからそういう発想になる
最適解じゃないとクリアできない難易度にするからそうなる

あと強機体が簡単に作れすぎてしまうっていう欠陥が根本にあるからそんな状態になる

ついでに言うと自由度とは好き勝手する事ではない
簡単にして自由度満載ですって思考停止の極みだよね
0205それも名無しだ
垢版 |
2019/12/21(土) 23:57:13.90ID:zRoPicKz
新規プレイヤーにその理論が通じると思っているなら幸せだよな
0207それも名無しだ
垢版 |
2019/12/22(日) 01:18:11.45ID:mQKmV4bm
イザークといえばデスティニーのイザークとシホの戦闘会話って
イザーク→シホしかないのかな
何回かしてるけどシホ→イザークのが聞けない
0209それも名無しだ
垢版 |
2019/12/22(日) 02:11:30.70ID:S/wnQZiD
>>203
そもそも全資金やPPや強化パーツ投入してほどほどの難易度になるのが普通なんだぞ
0210それも名無しだ
垢版 |
2019/12/22(日) 03:15:21.93ID:mhzSwmGQ
結局このゲーマー(笑)さんは自分の基準でしか物事を見られないみたいだからね
何言っても聞く耳持たないだろうよ
0212それも名無しだ
垢版 |
2019/12/22(日) 07:54:39.05ID:sZziUCpP
ゲームがぬるいから客が離れるとか
そういう趣旨のゲームだったらそもそも版権料まで払って
プレミアムサウンドエディションとか作ったりしねえから
ああ、プレミアムは高すぎて買えない貧乏人でしたか?これは失礼しました
0213それも名無しだ
垢版 |
2019/12/22(日) 11:41:27.73ID:lbtGkpx+
普通のプレイヤーをゲーマーさんとバカにし自分のバカさ加減に気づいてない
アニメの主題歌を音声付きでプレイすることをなんら恥ずかしいと思わない
これが残っているプレイヤーの実情
多分プレイしながら歌ってるんだろうなあ
ああ、だから内容のないプレイしてても楽しいんだろうなあ
カラオケの片手間にゲームしてる人にゲーム性の話したのがそもそもの間違いだと
0214それも名無しだ
垢版 |
2019/12/22(日) 11:53:46.78ID:ORKo6BcZ
わざわざスレ立てしなくても新作スレでやればお仲間が迎えてくれるんじゃないの?このスレ
0215それも名無しだ
垢版 |
2019/12/22(日) 12:10:43.37ID:8QsELWDX
結局参戦作品だけの力で引っ張ってきたのが没落の原因の一つなんだろうな
好きな作品が参戦したから買った新規を次も買わすほどの魅力がゲームになかった
ゲーム性に中毒性が一切なかった
いつまでたっても運動性上げたユニットを突っ込ますだけ
名ばかりのターゲット補正
まあ開発も多少は考えたんだろうけど面倒な事はやめろってバカユーザーが挑戦は全部否定するからね
新作スレはよく寺田のせいにしてるけど3Dにしろゲーム性にしろ、ああしとけばってのは全部保守的なバカユーザーが否定してきたんだよね
0216それも名無しだ
垢版 |
2019/12/22(日) 12:13:02.21ID:1Eaand0T
PvP系でも魅せプレイできるようなゲームでもないスパロボでガチだライドだのアホらしくない?
簡単だっていうけどスパロボってプレイヤーのとれる選択肢が多いから様々なプレイスタイルに対応できるように調整してあるだけでしょ
自分はスパロボの醍醐味って様々な作品のクロスオーバーで、大事なのはプレイ中用意されたシチュエーションでどんだけテンションあげられるかだと思ってるわ
0217それも名無しだ
垢版 |
2019/12/22(日) 12:27:51.47ID:VqetYmqx
縛りが必要になる時点で対応できてないんだよなあ
0218それも名無しだ
垢版 |
2019/12/22(日) 12:52:35.32ID:VcmU5aU6
【縛りプレイ】と言う自主制限も無しに全てのプレイヤーのプレイスタイルに対応できて尚且つ皆が満足出来てるようなゲームなんて俺は知らんな
少なくともSRPG系の作品でそんなもんが在るとは思えん
0219それも名無しだ
垢版 |
2019/12/22(日) 12:53:20.22ID:sZziUCpP
つまりメーカーですら想定してないレベルの
ヤバいレベルのマイノリティなんだね君
amazonレビュー見てればわかるけどみんな普通に楽しめてるよ
0221それも名無しだ
垢版 |
2019/12/22(日) 13:37:22.02ID:1Eaand0T
全てのプレイスタイルに対応なんて言ってないんだよな
ってか自分で答え出してんじゃん
全てのプレイヤーが満足出来るゲームなんて無いんだよ
君にスパロボは合ってないって事だから他のゲームしなようんそれがいいよ
0222それも名無しだ
垢版 |
2019/12/22(日) 13:56:57.65ID:VcmU5aU6
>>221
うん?なんか勘違いしてない?俺は今のスパロボを否定するつもりはないし縛りプレイもゲームをより楽しむ為の手段の一つでしかないって思ってるからここの>>1の思想には賛同できないって言ってるだけだよ?
0223それも名無しだ
垢版 |
2019/12/22(日) 14:02:39.78ID:1Eaand0T
>>222
ごめん
勘違いした

でもとにかく自称ガチゲーマーの人にはスパロボは合わんよね
真面目に別ゲームやった方がいい
0224それも名無しだ
垢版 |
2019/12/22(日) 14:18:20.91ID:sZziUCpP
今のスパロボの本質はクロスオーバーした作品のキャラを使ったロールプレイだからな
要するにアニメを自分で動かして楽しむ為のおままごとツールなのよ

難易度なんてのはあくまでおまけだろうな
年一ペースで新作作らせているスタッフに悠長にテストプレイしながら難易度調整で
頭ひねってるような暇があるとは思えん
0225それも名無しだ
垢版 |
2019/12/22(日) 14:27:29.53ID:AKdxYpXc
難易度調整も当然ながらコストのかかる行為であることは認識してんのかねえ?
そしてコストがかかるということはそのぶん価格が上がるか
他の開発部分が犠牲になるってことだぜ。ボイスの量とか戦闘アニメーションの劣化とかな
でスパロボユーザーはそれでも高難易度モードを欲してるのかどうかという話になるけど
そういう視点でモノを見てんの?
0226それも名無しだ
垢版 |
2019/12/22(日) 14:57:24.90ID:olJDC7U1
劣化していいでしょ
動画サイトの影響でそれらで勝負できる時代じゃない
0227それも名無しだ
垢版 |
2019/12/22(日) 15:30:13.68ID:sZziUCpP
アニメとゲームじゃ土俵が違うんだけど
それぞれ作品としての意義が競合してる訳じゃないから
ゲームより動画の方が絵が綺麗だから動画みようとはならない
0228それも名無しだ
垢版 |
2019/12/22(日) 15:45:32.74ID:s/oiV/2N
そして売り上げは下がった
多くの人が動画で良いって判断したんだろ
寝ぼけた事言ってないで現実を見た方がいい
開発だってエキスパートという突貫工事したんだから
ゲーム性がない戦闘アニメ鑑賞グッズを脱しないとGジェネもスパロボも死ぬ
0229それも名無しだ
垢版 |
2019/12/22(日) 15:54:37.23ID:VqetYmqx
FEは難易度下げて売り上げ伸びたんだろ
スパロボは逆に難易度下げたら売り上げが落ちた
つまりユーザーは低難易度を望んでないということだ
0230それも名無しだ
垢版 |
2019/12/22(日) 16:02:21.13ID:vDAv5A5J
FEは支援会話で女性プレイヤーの心掴んだのがでかい
キャラデザもそっち意識してるらしい
まあスパロボに女性プレイヤーがつく事はないから単純に比較できんとこはある
0231それも名無しだ
垢版 |
2019/12/22(日) 16:08:52.56ID:olJDC7U1
FEを低難易度化っていうけどルナクラという高難易度がちゃんと用意されてるんだよな
0232それも名無しだ
垢版 |
2019/12/22(日) 16:09:48.07ID:sZziUCpP
でもスパロボでもマクロスFやガンダム00など女性受けしている作品を取り込んで
なんとか女性層もユーザーに取り込もうとしている工夫は感じるな
ゲームって拘束時間を取られるからどうしても社会人からは敬遠されがちだけど
いかに隙間時間を使ってコンテンツとして楽しんでもらうかという工夫は各社している感じだな
gジェネなんかもキャラとユニットをミッションに派遣したら時間経過で
勝手に経験値やアイテムを取得してくる仕組みを入れだしたし。
0233それも名無しだ
垢版 |
2019/12/22(日) 16:32:24.41ID:sZziUCpP
>>229
君は昨今のPS4ソフトのamazonレビューをしばらく読み込んで
ちゃんと傾向を勉強してきなさい、
全然的外れな事書いてる事に気付くはずだから
0234それも名無しだ
垢版 |
2019/12/22(日) 17:08:41.04ID:VqetYmqx
ソ、ソ、ソースはアマゾンレビューwwwwwwwwwwwwwwww
ゲームジャンルはゲハ民のネガキャン場になってて特に汚染が酷いことも知らないのか
この情弱ぶりだとまとめブログとか喜んで読んでるんだろうな
0235それも名無しだ
垢版 |
2019/12/22(日) 17:17:27.26ID:rRhuoqvw
ソースがアマレビューとかアフィのまとめを真に受ける池沼かよwww
0236それも名無しだ
垢版 |
2019/12/22(日) 17:24:32.63ID:sZziUCpP
ずっと新規開拓についての話スルーしてるし、
マネジメント理論のブルーオーシャンレッドオーシャンの概念も分かってないようだから言っても無駄だろうが
ソースとして言ってるんじゃないよ、
ちゃんと「読み込んで」業者と通常ユーザーの見分けがつく程度には分析してリサーチして来いって言ってんだよ
0237それも名無しだ
垢版 |
2019/12/22(日) 17:30:49.87ID:VqetYmqx
マネジメント()を語るくせにノイズまみれのアマレビューでリサーチとかお前正気かよ
今のスパロボを楽しめる知能してて羨ましいな
0240それも名無しだ
垢版 |
2019/12/22(日) 17:36:28.64ID:rRhuoqvw
業者だけでなく信者とアンチの書き込みも役に立たないがなwww
0241それも名無しだ
垢版 |
2019/12/22(日) 17:36:44.68ID:sZziUCpP
そっか、分析する知能がない子に無理な注文しちゃったね
ごめんね
ところでスパロボで難易度上げるとユーザーが増えるって妄想は
もう>>224 >>225で論破されてるんだけど、何か根拠となるソースがあるなら見せてくれる?
0243それも名無しだ
垢版 |
2019/12/22(日) 17:44:34.02ID:sZziUCpP
結論としてはね
バンナムはどう考えても現状の難易度セレクトより
突っ込んだ調整に時間を割いてユーザーが増えるとは全く思ってないよねって事だけど、
その辺どう思う?
0244それも名無しだ
垢版 |
2019/12/22(日) 17:45:30.67ID:sZziUCpP
とうとう反論もできなくなったか
わかりやすいwwwww
0245それも名無しだ
垢版 |
2019/12/22(日) 17:49:16.79ID:AKdxYpXc
何がそのゲームのキモと思ってるかって話よな
SRWの場合は当然版権キャラとロボットがしゃべって動いてクロスオーバーしてって部分
ユーザーにしても期待してるのは当然ソコだろうし本格的な高難易度SLGやろうとして
SRW選ぶ奴とかもはや変人だろうよ
リソースは有限であって重視すべきポイントに効率的に振り分けるってディレクションが出来なきゃ
ゲームに限らずなんも完成しやしねえよ
0246それも名無しだ
垢版 |
2019/12/22(日) 17:50:42.30ID:VqetYmqx
>>243
全く思ってなかったらわざわざリソース割いてエキスパ追加するわけないだろwwwwwwwww
お前本当に…
0248それも名無しだ
垢版 |
2019/12/22(日) 17:58:34.59ID:1Eaand0T
>>246
今回の難易度追加や育成上限の引き上げはユーザーの反応を見るのが目的だと思うわ
後はユーザーの反響がどうだったかで次の版権スパロボの仕様が決まるんだろう
0249それも名無しだ
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2019/12/22(日) 18:29:20.56ID:XyIzBb9c
アマゾンって普通に簡単すぎてつまらないって意見頻繁に出てるよな
0250それも名無しだ
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2019/12/22(日) 20:40:35.21ID:rRhuoqvw
論破とか自分の意見が絶対の無敵くんだったかw
何度糞スレ立てても否定されるだけなのにねw
0251それも名無しだ
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2019/12/22(日) 22:12:50.65ID:sZziUCpP
お猿とか論破とか本当に本当にアホな状態とか
いちいちボキャ貧なのがやばい
ガイジすぎる
0252それも名無しだ
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2019/12/22(日) 23:23:35.85ID:sx3ng/xh
まだあったのかここ
とりあえず高難易度モードはマルチアクションの無限行動とステータスを馬鹿みたいに上げれるの不能にして適切な強さに調整したら良いだけだろ
縛れ言う奴はなんで難しいモード否定するんだよ
0253それも名無しだ
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2019/12/22(日) 23:55:25.80ID:S/wnQZiD
Vでビギナーズモード搭載された時、
ビギナーズモードが救済策になるんだから
これでノーマル以上はちゃんと難しい調整にしてくれるよなって言ったらめちゃくちゃ反発する奴がいた

ノーマル以上の難易度が難しい事すら許せない奴がいるらしい
0254それも名無しだ
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2019/12/23(月) 07:31:58.28ID:P2R5AvYy
これ蛇の呼吸って自分で名付けたのかな
どういう気持ちで『蛇柱』なんてやってんだよ泣ける
0256それも名無しだ
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2019/12/23(月) 11:41:14.71ID:vTNei4WN
自分がビギナーズモードやるのはプライドが許さないんだろ
このスレで文句言ってる人らかもな
自分らが被害被ってるわけでもないのになんで文句言うんだろね
こういう人らがもっと簡単にしろってアンケート送るんだろな
開発はアンケート送るような人間がどんな人間かもっと考えたほうがいい
0257それも名無しだ
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2019/12/23(月) 12:04:23.10ID:l1lkZY6V
全能感こじらせたまま歳だけとったおじさんが俺のクリアできない難易度はいらないとわめき散らす地獄のような光景
0258それも名無しだ
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2019/12/23(月) 12:09:24.05ID:OSt2Ef7x
ビギナーズモードって名前がよくないのかも
腕前とかじゃなくて、スーパーロボットたちを思う存分暴れさせたい人向けのモードですよとかそんな名前にしたらいいのかな
0259それも名無しだ
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2019/12/23(月) 13:23:46.84ID:LcCCiZvQ
難しいの嫌な奴用に難易度かなぐり捨てた下手くそモード作ってマルチアクション使わなくても無限行動出来るようにしてやれよ
敵一撃で倒せるのも追加してやれ
こんなバランスが面白いんだろ
0260それも名無しだ
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2019/12/23(月) 13:50:51.08ID:NR/sausf
自分がクリア出来ないモードがあるだけで発狂するガイジなんだから
名前を変えても無駄だよ
トロフィーやタイムアタックみたいなやりこみ勢の為のやらなくていいモードに発狂してた
奴等がいた
0261それも名無しだ
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2019/12/23(月) 15:28:42.35ID:RYRS5Ssx
無限行動できる強化パーツをdlcで200円ぐらいで売ったら人数分買うでしょ
それで思う存分興奮するシチュエーションを再現したらいいんじゃないかな
プレミアムを喜んで買う層だから怒らないでしょ
ビギナーズモードも爽快モードって改名すればプライドを傷つけなくてすむ
言い争いせずに手を取り合ってwin-win案を考えスパロボを存続させるんだ
エキスパートモードをdlcとして売るのはさすがになしで!
0263それも名無しだ
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2019/12/23(月) 17:09:50.59ID:o/oxCzJy
プレミアムを買うおこずかいもないのがそんなにコンプレックスなのか
0264それも名無しだ
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2019/12/23(月) 18:17:27.33ID:kV075enp
高難易度が嫌ならもっと金落としてやれよな
簡単派の購買力が足りないからゲーマーに色目使いだしてるんだよ
0265それも名無しだ
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2019/12/23(月) 20:24:08.44ID:OSt2Ef7x
あとビギナーズモードってあれ選択したら二度と上の難易度に変更できなくすべきだと思う
FEとかペルソナとかそうしてんじゃん
選択できないよりは出来たほうがいいよってのはゲーム作りでは絶対やってはいけない考え方だよ
0266それも名無しだ
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2019/12/24(火) 12:23:25.80ID:mXMrNpcG
デビルメイクライとか無双とかテイルズは出来なかったか?
0267それも名無しだ
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2019/12/24(火) 13:15:57.85ID:/+E3KUHF
スパロボしか買う金ないからいろんなゲームの仕様を知らないんだろ
ほっとけ
0268それも名無しだ
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2019/12/24(火) 15:20:13.09ID:4EkOSyGL
>>266
テイルズは高難易度で長時間戦闘すればするほどレアアイテム出やすいとかだぞ
一度難易度下げてまた上げるとかは出来るけどうまいことその制限をかけてるという
0269それも名無しだ
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2019/12/24(火) 15:49:44.89ID:tIvJVC6U
残念ながらテイルズシリーズの難易度変更は敵のスペックや思考力が引き上げられるだけで大半はボーナス無しである
一応経験値補正かかる作品はそれなりにあるがアイテムのレア率まで上がる作品はほんの一部だけなんだよなぁ…
0270それも名無しだ
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2019/12/24(火) 16:07:35.70ID:tIvJVC6U
ああ、あと最近のテイルズだと難易度上げるとグレードの補正が増える作品もあるけどそもそもこのグレードって一周目にはほぼ意味がないおまけ用のポイントな上に難易度上げなくても戦闘繰り返せば溜まるものなんで高難易度じゃなきゃ手に入らない訳でもない
0271それも名無しだ
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2019/12/24(火) 17:49:06.95ID:6A+apE/G
見識が広くてすごいね
次は高難易度への恐怖も克服できるといいね
0273それも名無しだ
垢版 |
2019/12/24(火) 18:57:31.53ID:tIvJVC6U
D2なら最高難易度でCV若本やフォルトナしばくレベルまでやり込んだよ?
てか文章くらいちゃんと読めよ大半であって無いとは言ってないだろう
0274それも名無しだ
垢版 |
2019/12/24(火) 19:03:43.66ID:tIvJVC6U
と言うかお前さんこそD2やったことあるんか?あのゲーム称号とかクリア後の周回ボーナスとか見れば分かるが縛りプレイヤーも考慮に入れたゲームデザインしてるんだが
0275それも名無しだ
垢版 |
2019/12/24(火) 19:35:17.43ID:AP4Z895X
難易度選択の話してるんだろ?
良称号やグレード稼ぎでプレイヤーを上の難易度に誘導していく良いゲームデザインだ
ところで称号に縛り要素なんてあったっけ?
0276それも名無しだ
垢版 |
2019/12/24(火) 19:41:29.92ID:tIvJVC6U
称号はアイテム使用制限系や行動制約系が幾つかあるぞ
0277それも名無しだ
垢版 |
2019/12/24(火) 19:45:54.46ID:AP4Z895X
思い出した武器のエンチャントと勘違いしてたわ
あれはゲーム側で設定されたお題クリアの報酬みたいなものでこのスレで言われてる縛りプレイとはまた違うんじゃないか
0278それも名無しだ
垢版 |
2019/12/24(火) 19:53:38.05ID:tIvJVC6U
本来は不要な非効率プレイをゲーム側で提示するかプレイヤーが自ら定めるかだからそこに違いはないよ
スパロボで言う所のエクストラハードクリア後に開放される15段階改造とかと同じ
0280それも名無しだ
垢版 |
2019/12/24(火) 20:55:18.57ID:b1ukqfQM
>>279
ゲーム側で用意されてればOKと言うならエクストラハードもOKな筈なんですがね
ここの>>1さんは何故だか否定してらっしゃるんですよ
0282それも名無しだ
垢版 |
2019/12/24(火) 21:30:15.04ID:9XIf1Qzz
なにを争ってるか知らんけどテイルズと比べるとか失礼でしょ
システムを使いこなす遊び方ができそれを縛らなくてもいい難易度が用意されてるゲームだぞ
あらゆるユーザーを楽しませる為に手をかけてる

スパロボと比べるならディスガイアとかだな
あれも足し算のみで作られたゲーム
まあ敵の強さをユーザー側で弄れる分スパロボよりはマシだな
自由にユーザー側で調整してくれっていうならあれぐらいカスタマイズさせるべき
0283それも名無しだ
垢版 |
2019/12/24(火) 21:48:51.56ID:b1ukqfQM
>>281
ヒント:このスレのテンプレ

それより彼(彼等?)の中で縛りプレイヤー(>>1曰く縛れよ派?)=高難易度モード否定派みたいな理論になってるのが不思議でならない
そもそも縛りプレイと高難易度モードは両立出来るんで縛りプレイヤーが高難易度モードその物を否定する理由は全く無いしね
0285それも名無しだ
垢版 |
2019/12/24(火) 22:38:34.42ID:Be5Fye0P
ここは>>1が妄想で敵認定してる『縛ればいい派』を煽る目的だけで立てたスレだからテンプレもクソもないけどね
本来議論する場ですらないし
0286それも名無しだ
垢版 |
2019/12/24(火) 23:25:32.39ID:p63KnHFC
縛りってなにそれ、美味しいのーって奴らが対象なんじゃないの?
要するに無双させろーって人らがいう縛ればいいだろって台詞
つうかスレの流れ読むにそれだと思うが
0287それも名無しだ
垢版 |
2019/12/25(水) 07:40:12.71ID:rX9qTrBu
>>285
ソフリセを使う=精神コマンドを使いこなしてクリアする技能がない弱者と勝手に脳内変換して
縛りをしない人間を無自覚にバカにしている奴も居るしな
そもそも議論がなり立つスレじゃないよここ
70%が外れてイラッとするからソフリセってプレイスタイルもスパロボユーザーには多いだろうに
0288それも名無しだ
垢版 |
2019/12/25(水) 11:43:10.01ID:hBD4f4Zt
70パーセントは外れるだろ
FEなら外れる事を念頭に入れて行動する確率だからそれ
それであの因果なんちゃらって強化パーツができたのか
スパロボなら脳死でやっててもカバーきくんだからリセット必要ないだろ
マジでそういうのアンケートに書いてるの?
いや煽ってるとかじゃなくて普通に聞きたい
0289それも名無しだ
垢版 |
2019/12/25(水) 12:39:41.47ID:yA+1YpJn
>>288
自分の考え方やプレイスタイルが他人にも当てはまると思ってるの?
やたらFE引き合いにだすけどこれFEじゃないんで
スパロボはソフトリセットが超容易に行えるんだからそりゃ利用する人はいっぱいいるだろ
0290それも名無しだ
垢版 |
2019/12/25(水) 13:25:56.52ID:rX9qTrBu
ソフリセで攻略しても自由
精神コマンドで攻略しても自由
ソフリセ実装の仕様もコンテンツの自由度を上げていろんなタイプのプレイヤーを包括する為の工夫なんだよな
アニメコンテンツの一つとして息抜きにプレイしてるタイプの人もいるから仕様が継続している訳だしな
攻略のためではなくシナリオを楽しんでエンディングを見る事自体が購入動機の人間も居るからな
そういう奴はシナリオがテンプレすぎるなんてアンケートは送っても
現状のバランスを見る限りもっと簡単にしろなんてアンケートは書かない。
0291それも名無しだ
垢版 |
2019/12/25(水) 13:57:55.14ID:0ZZ5M713
FEに限った話じゃなくもうジャンケンレベルの話だろ70%は
外してイラつく場面では流石に精神使えよ
頼むからビギナーモードやってくれ
0292それも名無しだ
垢版 |
2019/12/25(水) 14:30:50.74ID:yA+1YpJn
>>291
他人の勝手だろそんなもん
お前に人のプレイスタイルを強制する権利なんかねーよ
70%って数字にどんだけ引っかかってんだよ
0293それも名無しだ
垢版 |
2019/12/25(水) 16:30:10.03ID:rX9qTrBu
ニュアンス書き間違えてたわ
× イラっとして
〇 面倒くさいから
0294それも名無しだ
垢版 |
2019/12/25(水) 17:29:08.95ID:yA+1YpJn
あとHP○○%以下で撤退って敵のHP調整でも使うなソフトリセット
0295それも名無しだ
垢版 |
2019/12/25(水) 18:08:50.95ID:6CvFBqlt
>>291
別にソフリセが無きゃ無いでクリアできるけどシステムとして用意されてるから活用してるだけの人が殆どだと思うけど?
上でも挙がってるけどなんでソフリセする人=ソフリセしないとクリアできない雑魚って認識になるわけ?
0296それも名無しだ
垢版 |
2019/12/25(水) 21:33:51.11ID:duhubPqf
撤退する敵最近ほとんどいないでしょ
面倒くさいならなおさら精神コマンド使うけどな普通
昔のスパロボの思い出話してないで今のスパロボの難易度を見つめ直してみろって
あとなんで頑なにビギナーズモード拒むの?ビギナーズモードやってくれたら
アホみたいなアンケートも生まれないから全て解決なんだけど
ストーリーと戦闘アニメ見て興奮するシチュエーション再現したいならうってつけだろ
おまえらのために開発がわざわざ用意してくれてるんだぞ
0297それも名無しだ
垢版 |
2019/12/25(水) 21:45:39.46ID:ALrwpzde
誰一人としてビギナーズモードを拒む話はしてない訳だが
こいつさっきから何と戦ってるんだ?
0298それも名無しだ
垢版 |
2019/12/25(水) 22:02:52.02ID:cxYpxUhE
自由を主張する事(面倒だからという理由)で犠牲になったゲーム性
・撤退敵の排除
・PPの個人管理撤廃
・小隊制
・SPの管理(SP自動回復によりほとんど機能停止)
・武器の個別改造

適当に挙げたけどこれ全部不可逆だから縛りプレイで対応できない
つまりこういうの楽しみにしてたプレイヤーは全部切り捨てられたわけよ
小隊制なんてこれから煮詰めていこうって段階で叩かれてどんどんつまらない改良されて
終いにはなかった事に状態とかそりゃゲーム性なんて育たないわな
0299それも名無しだ
垢版 |
2019/12/25(水) 22:20:18.15ID:QgwI43EQ
君がガチゲーマー()の視点から見た鋭い意見()をバンナムに送ればいいんじゃないんですかねぇ
『ソフリセ削除してくださーい』とか他もろもろをさ
バンナムがその方が利益を出せると踏んだら聞き入れてくれと思いますよ♪
0300それも名無しだ
垢版 |
2019/12/26(木) 07:33:54.55ID:ysvkui3j
こいつ文章や内容の訴求がド下手糞だからそのままだとガイキチが送ってきたと思われちゃうだろ
SP固定がいいなら要望として自動回復じゃないクラシックなモードにしてくださいとかの方が
担当者の目にもとまりやすいんじゃねえの
前も出てたけど今のバンナムに難易度調整までするリソースがあるかどうかはわからんけどな
実装されたら実装されたでこういうんじゃねえんだよとか言いそう
0301それも名無しだ
垢版 |
2019/12/26(木) 10:13:17.31ID:C1UY+VOx
まあ戦闘アニメーションに興奮しつつも、「このゲーム力の入れ所ズレてね?」って思いは皆大なり小なり持ってるとは思うけどな
だから実際のゲーム部分の調整にもっと力入れてほしいとかそういう意見言うだけなら平和的に議論できるのになんでこの人他のユーザーにこんなに攻撃的なのか
0302それも名無しだ
垢版 |
2019/12/26(木) 10:31:59.08ID:ZUaceb+2
そう言ったら「じゃ縛れよ」で返されたことに怒ってるんじゃないの?
0303それも名無しだ
垢版 |
2019/12/26(木) 10:48:22.80ID:DuUSvFwu
『簡単すぎる』『縛れば?』←『それは根本的な解決策ではないだろ』って流れだけなら理解出来るけど
コイツ望んだ返しを貰えなかったからって今じゃエスカレートしてスパロボ全否定するような発言繰り返してるし議論のできる人間ではないよな
0304それも名無しだ
垢版 |
2019/12/26(木) 10:57:39.37ID:C1UY+VOx
>>302
実際のやり取りは見てないんだけどこの人の事だから最初の発言もかなり攻撃的な感じだったんじゃないかなって印象
それで周りも面倒くさがって「じゃ縛れよ」って流れだったんじゃないのかなと
0305それも名無しだ
垢版 |
2019/12/26(木) 11:00:22.72ID:KlaouM5B
まあ今のスパロボ真面目にやったら5話目ぐらいで完全無欠の無双ユニット作れるからなあ
スーパーエキスパートも改造段階増えてるからエキスパートより簡単まである
0306それも名無しだ
垢版 |
2019/12/26(木) 13:01:33.85ID:ysvkui3j
新サクラの風評見てたらわかると思うが
今のゲームなんて1が幻想抱くほど頭いい奴が作ってる訳じゃないぞ
1が期待するような調整ができるような人材がバンナム内に居るかどうかすらあやしい
ドッド絵でしか表現ができなくてその分ゲーム性だけで勝負する為に
微細な調整をしていたような時代もあったと思うが
もはやそんな神調整はロストテクノロジーになりつつある
0307それも名無しだ
垢版 |
2019/12/26(木) 20:22:37.37ID:jA0eLXMk
PPはMXのときに周回時分配になってよかったと感じたな
普通にやってれば前線に出しにくいキャラの底上げもしやすかったし
3αでまた個人PPに戻っちゃったけど

今の全体管理はヌルすぎる感はあるけど
加入タイミングによるどうしようもない格差をなんとかしろという声が大きかったのかも知れんし
0308それも名無しだ
垢版 |
2019/12/26(木) 22:23:53.87ID:swFIJwJ3
スパロボはライバルや和解系のボスなんかの加入がどうしても遅くなるからPP個人管理だと育成もマトモにできないのよなぁ
あとPP個人管理だと純支援型キャラなんかは余程偏ったプレイスタイルでもなきゃ殆んどPP溜まらないし…
0309それも名無しだ
垢版 |
2019/12/27(金) 19:17:10.51ID:qbEerp8U
加入タイミングによるどうしょうもない格差なんて感じた事ないな
偏ったプレイや全滅プレイしてた場合は知らないけど
後半加入なんてほとんど強キャラだし
どうしょうもないネタキャラだとしても強化パーツでどうにかなると思うけど
0310それも名無しだ
垢版 |
2019/12/27(金) 19:39:38.46ID:OwINvaxk
どうしても初期キャラと同等の活躍させたかったら資金ぶっ込んだいいのでは
終盤ならPPも多少は持って加入するから最低限の技能はつけれる
撃墜数もエース手前ぐらいには溜まってる
0311それも名無しだ
垢版 |
2019/12/27(金) 20:35:14.22ID:x7Y8r24U
成る程、つまり終盤加入のキャラに育成する楽しみなど必要ないと言うんだね?
その終盤加入のキャラが好きな人も居てそのキャラを鍛え上げたいって人達も居るだろうに
自分達はキャラを育成する楽しみを奪うな!などと文句言いながら終盤加入のキャラが好きな人達の不満など知ったこっちゃないと言うわけですね?
0312それも名無しだ
垢版 |
2019/12/27(金) 20:47:02.25ID:kZc5OUMl
コイツの主張は一貫性無しでブレブレだからまともに相手しちゃダメだよ
0313それも名無しだ
垢版 |
2019/12/27(金) 21:06:03.22ID:MNTmCPkP
普通のSRPGなんか普通にそうでしょ
ひどいのだとレベル1で加入とかある
じゃあどうするかってどうしても使いたい人はフリーマップで鍛えるのよ
スパロボだと全滅プレイすればいい
愛のあるプレイってそういうもんでしょ
だいたい貯まったtacPつぎ込むって育てるっていうか強化人間作ってるようなもんだけどね
育てる楽しみとはなんなのかって話になるけど
0314それも名無しだ
垢版 |
2019/12/27(金) 21:16:47.20ID:MNTmCPkP
終盤のキャラを育てたいんですって要望に対してフリーマップつけるなら分かる
PP一括管理で解決しますってなる開発がおかしい

TacPの仕様も結局グレードに結びつけてグレードあげなきゃならんから
自由に育てたい派の意見の解決にもなってない
しかもそれを隠しの条件にするから嫌でもグレード優先になるしグレード縛りもできない
だいたい隠しと自由度を天秤にかけるって、SRポイントで分岐が不評だった事からなんも学んでないって事だからね
開発なんも考えてないなほんと
0315それも名無しだ
垢版 |
2019/12/27(金) 23:21:31.14ID:x7Y8r24U
隠しにGRADEが影響するのってTくらいじゃないっけ?
V:特に影響無し
X:後半の金策mapと主人公のドグマ開放に影響
T:一部のシクレmapと最終ルート分岐に影響
んでTの場合GRADE必須のシクレmapはとあるキャラの早期加入やエステ・サレナの微強化とか前作・前前作の主人公がスポットで使えるとか特殊強化パーツGETくらいだからそこまで重要な訳でもないし縛る内容によっては無視しても問題ない
問題ありそうな最終ルート分岐点も確か一周目は必須条件だったと思うけど2周目以降は無条件で分岐できた筈だし
0316それも名無しだ
垢版 |
2019/12/27(金) 23:45:54.54ID:6xVkjKnC
隠し全般をシステムと天秤にかけるべきじゃないって話よ
自由にやりたい派がシステム追加や強化や最終分岐を諦めきれるわけないでしょ
結局自由にやりたい派でも満足してるのはスタンダード以下を全滅プレイする人か
周回プレイするような人らだけなんじゃないの?

ちなみにVは簡単過ぎるってレビューで叩かれてたから手出してない
0317それも名無しだ
垢版 |
2019/12/27(金) 23:59:23.16ID:6xVkjKnC
だいたいスパロボを周回プレイしてる人全体の何パーよ
周回プレーするなら俺ツエーしたい人のあらゆる問題は解決されるから要望なんて出ないはず
0318それも名無しだ
垢版 |
2019/12/28(土) 04:28:49.92ID:N0pdsZbA
フリーマップの話に便乗する
フリーマップの要望って絶対に結構な数あると勝手に思ってるけど頑なに実装してくれないね
全滅プレイってワザと部隊壊滅させてやり直すっていうネガティブな方法だから自分的にはやりたかない
フリーマップだと敵倒して勝利して終了のポジティブなイメージだし
0319それも名無しだ
垢版 |
2019/12/28(土) 04:32:51.02ID:N0pdsZbA
途中で書き込んじゃった…
フリーマップはポジティブなイメージだからこっちのほうがいいなあ
フリーマップては資金獲得出来ないってすれば全滅プレイと結果的にそう変わらないと思うし試しに次回作で実装してくれないもんか
0320それも名無しだ
垢版 |
2019/12/28(土) 07:08:21.26ID:+iCe/ZT7
名称こそ違うがGCとかXOにはあったぞ?>フリーマップ形式
まぁその後出てない辺り全体的に不評だったのかもしれんが
0321それも名無しだ
垢版 |
2019/12/28(土) 07:10:35.28ID:ngn/Nqie
VなんかはPS4初のフラグシップタイトルで顧客の期待値が高い商品をリリースするつもりで作った
渾身の一作だったんだろうね、満を持して参戦要望で人気の高かったマイトガイン出したりとか
ロボアニメにとらわれずヤマトを参戦させたりとか挑戦的な一作だった
アンケート人気がどれほど高かったのかは知らないが
三作品連続でマイトガインをぶっこんでくるのはちょっと頭がおかしいとは思う
0322それも名無しだ
垢版 |
2019/12/28(土) 10:35:03.46ID:bDWUinNg
VTXは2作分ぐらいのリソースを3分割して出した感あるし
開発も全部やってくれと思ってないのかもな
自分は2作しかやってないからかギリギリ許せる範囲だった
Tの新規参戦が機体数少なくてすむようなタイトルばかりなのはがっかりしたけど
0323それも名無しだ
垢版 |
2019/12/28(土) 19:41:21.85ID:u7mdpypD
フリーマップはシナリオとの整合性が面倒なんじゃね?
さっき撃墜されて大騒ぎになった奴が出撃してるみたいな
0324それも名無しだ
垢版 |
2019/12/29(日) 03:12:40.57ID:H7EcNdFu
フリーマップ専用を用意すれば解決するし実装してあるゲームならすでにある
ラングリッサーみたいにステージセレクトをつけたりする手もある
0325それも名無しだ
垢版 |
2019/12/29(日) 03:25:19.53ID:+bhmJSbx
フリーマップは稼ぎ効率が良すぎてつまらんわ
GCのフリーマップ凄い勢いで資金とか増えていくからバランス壊れてた
今のスパロボなら撃墜数の恩恵も大きいし、TacPもあるし、かなりの壊れ要素になってしまう
絶対ないほうがいい
0326それも名無しだ
垢版 |
2019/12/29(日) 11:06:39.56ID:nQLfxG3a
フリーいらない派だけどもうフリーマップないSRPGなんて絶滅寸前だからな
しっかり調整したと思われるゲームもフリー使わない前提で調整してある
フリーマップがつく事でライトユーザーが黙るならつければいいと思うようになったわ
0327それも名無しだ
垢版 |
2019/12/29(日) 12:20:31.85ID:WE1D45WA
FEのフリーマップはちゃんと難易度ごとに使用制限あるだろ
しかも週末の貴重な行動を消費して決められた回数だけ出撃で、外伝マップの消化もその回数のうち
ああいうのならいいんだけど
0328それも名無しだ
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2019/12/29(日) 12:52:11.11ID:YQR804bD
フリーマップだと稼ぎの加減がわからないプレイヤーが過剰に稼いでしまうから
0329それも名無しだ
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2019/12/29(日) 15:15:21.21ID:vhV+8MOP
そもそもこのスレ主はスパロボTスレで「最近のスパロボ簡単すぎね?」→「そうだね」って返してほしかっただけだったところを「じゃあ自分で縛りプレイすれば良いだろ」って返されてムカついたのを拗らせてるだけだからな
0331それも名無しだ
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2019/12/29(日) 21:33:35.02ID:nQLfxG3a
いやFEの探索だって実質激ぬるになる程度には出来るよ
結局やる奴は全滅プレイするんだからフリーマップつければいい
そのかわり本編は根本から改革してまともなゲームにしてくれ
0334それも名無しだ
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2019/12/30(月) 09:14:29.21ID:xm1ZvqYg
結局のところ今のスパロボってFEと違ってSRPGとしてのゲーム性がある商品としての市場価値があるというより
今TVや動画コンテンツが成そうとして未だ成しえていない
操作介入できるアニメ放送コンテンツとしての市場価値で売れてるような物だからな
そもそも同じ土俵じゃないと思うわ
扱ったているキャラクター達も自社がかんりしている物じゃなくて
借り物のお客さん状態で扱わないといけないからシナリオ再現上
ゲーム性を犠牲にしてでもコンテンツの再現性が重視されたりするからな
そもそもゲームマニアが納得するようなバランスのとり方ができるような物じゃないと思うわ。
また、最近の傾向として大企業がプロジェクトを組んで作ってるゲームより
インディーズの方が少人数で創意工夫しながらゲーム性をつくりあげていく物が多いから
ゲーム性を求めるならインディーズ系の方を選んだ方がいいような気がする
大規模プロジェクトなんて大人数が上から指示された仕様を作り上げて組み上げていくだけで
誰も全体のバランスなんて目配りしてないような物が多いからな
だから難易度のコントロールも基本ユーザーに丸投げな商品が出来上がる。
0335それも名無しだ
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2019/12/30(月) 11:29:42.88ID:4Y9Vmf2R
バランス崩壊させてるのは主に改造段階とパイロットの自由育成部分と精神コマンドなんだから
版権元作品の再現とか一切関係ない
スパロボ独自のプラス要素がことごとくバランス崩壊させてる
0336それも名無しだ
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2019/12/30(月) 12:59:45.94ID:oXYLvAPP
元々のステータス設定からバランス取れてないぞ
精神コマンドのごまかし抜きだと一方的に殺るか殺られるかの状況が頻発する
0337それも名無しだ
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2019/12/30(月) 13:27:55.89ID:zzz0oM59
リアルを追及すると窮屈になるじゃん
バンナムが判断したメインの客層有るだろうし
0338それも名無しだ
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2019/12/30(月) 14:26:41.67ID:xm1ZvqYg
改造段階とパイロットの自由育成部分と精神コマンドを排したスパロボ・・・
現状のバンナムでゲームとして成立させられるようなDが居るとは思えん
スタッフもモデリングやアニメ制作スキルに長けたスタッフばかりしかいないだろうし
任天ゲーみたいにゲーム性勝負でバランス調整できるようなプランナーが居るかどうか・・・
0340それも名無しだ
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2019/12/30(月) 22:27:11.24ID:4Y9Vmf2R
なんで廃する事になってるの
常識的に考えてくれ
難易度望んでるユーザーだって改造も育成もしたいに決まってる
数値を調整するんだよ
例えば運動性の改造の値段を大きくあげるとか
不屈は1/4、鉄壁は1/2とかな
閃き集中も消費spを10ぐらい上げた方がいい
0341それも名無しだ
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2019/12/31(火) 00:13:45.36ID:BBlGjqwQ
熟考しないとなかなか進めない1MAP1時間くらいかかる調整と
あまり熟考しなくても1MAP30分くらいで進めていける調整
ユーザーにとってどっちが楽しみ易いかだな
ゲームにたっぷり時間をとれるヘビーユーザーは前者の方が満足するだろうし
仕事などで忙しいユーザーは後者の方が隙間時間を使って区切り良く楽しみ易いって
所だな
0342それも名無しだ
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2019/12/31(火) 09:49:02.29ID:/TJojcW3
ビギナーズモードにオート進軍つけてそれでも勝てる難易度にすればいい
忙しい人に対応するのは簡単なのになぜシステム弄ってゲームの根幹を曲げてまでインフレするのか
0343それも名無しだ
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2019/12/31(火) 10:50:18.92ID:I5PKj/RI
忙しいユーザーをメインに狙うならソシャゲでいいだろう
SRPGの体裁を取る必要がない
0344それも名無しだ
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2020/01/01(水) 08:25:53.00ID:mqG9OhkK
戦闘前・行動終了後に精神コマンドは確かにぬるいかも
それに加えてshoot down表示
縛るってよりも難易度によりこれらに制限がかかればいいと思う
でも敵は強くてもこういう要素は使いたいって人もいるのか
0345それも名無しだ
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2020/01/02(木) 14:27:17.91ID:oZGmFEqh
俺はフリーマップ欲しい派なんだが、バランスがどうこうというよりも東方不敗とか終盤加入のキャラにもっと活躍の場が欲しいんだよな

敵の設定なんか哨戒中に敵襲でも強敵のシミュレーションでも何でもいいわ
0346それも名無しだ
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2020/01/02(木) 19:55:06.29ID:ga3Eddlh
スパロボはSRPGじゃないよ
好きな機体で俺Tueeeするゲームだろ
0347それも名無しだ
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2020/01/03(金) 00:38:34.28ID:3WUEZUnv
好きな機体だけでクリア出来ないスパロボが最近リリースされて大不評だけどな
0348それも名無しだ
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2020/01/03(金) 08:04:46.66ID:agvbWLEi
スパロボはS【RPG】ゲームだ
RPGって何かわかるか?
ロールプレイするゲームだぞ
割り当てられたキャラになりきって役割を演じるごっこ遊びゲームだぞ
0349それも名無しだ
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2020/01/03(金) 09:23:59.37ID:DtTie2Yr
スパロボの場合それは主人公か
たまには漫画の三国志みたいにシナリオ毎に視点が変わるのも見たいけどね
0350それも名無しだ
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2020/01/03(金) 18:16:43.91ID:AJ93hPvY
どんな大ボスが出てくるマップだろうが味方は大体一回か二回被弾するかしないかくらいで毎回終わる
そんな感じのがニルファ以降のスパロボ
0351それも名無しだ
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2020/01/03(金) 19:44:13.00ID:DtTie2Yr
理想的なのは
ステージ序盤は集中かけたリアル系で雑魚を殲滅しスーパー系は討ち漏らしを
終盤はボス相手に反撃被弾上等でスーパー系が必殺、リアル系は援護攻撃に徹する
かな?
0352それも名無しだ
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2020/01/04(土) 10:11:03.30ID:QfGCcCyM
スパロボに求められているのは好きな機体でクリア出来る事だよ
キャラゲーなんだから好きな機体を活躍させられないのはクソゲーだぞ
0353それも名無しだ
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2020/01/04(土) 11:18:53.53ID:GHUpTTZV
いろいろチートがあるって事はそれだけプレイに自由度があるって事なんだよな
制作側が難易度高く設定して歯ごたえのあるゲームにするっていっても
結局スパロボだと敵のHP増やしました、
敵ユニットの解像度増やしましたってのが精々じゃん
それって結局制作側の掌の上で踊ってるでけで
プレイしてる側としては面白くもなければ楽しくもないんだよな
結局の所1のいうヌルくないスパロボっていうのの完成形をイメージしてみても
全く面白そうじゃないんだなこれが
0354それも名無しだ
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2020/01/07(火) 00:54:50.19ID:hvFjqVWe
わざわざつまらなくなる仮定を持ち出して何が言いたいのか
0355それも名無しだ
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2020/01/07(火) 17:11:01.36ID:9avMmXwB
手軽にソフリセ出来る時点で何を調整しようが無駄だろ
避けられたらリセとソフリセ回数多くなるだけだし
インターミッションでしかセーブ出来なくすりゃ大分解決するんでない?
0356それも名無しだ
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2020/01/07(火) 18:08:15.93ID:VgLXMomB
コンテニューはオートセーブからのみとかでも良さそうだな
0357それも名無しだ
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2020/01/07(火) 21:03:07.22ID:n6SmxSh4
シナリオ中のセーブは『中断』で、再開したらセーブが消える仕様の作品はよくあるからそれでいいんじゃないの
0359それも名無しだ
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2020/01/09(木) 01:15:44.28ID:XAfZUunB
難度を上げるのとシステムを不便にするのとは別だよ
ライトユーザーが離れるだけだ
0360それも名無しだ
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2020/01/09(木) 11:22:01.85ID:NJbZ0kEu
>>1は難易度に幅を持たせてるのは制作者の手抜きみたいな考えだから話が通じないんだな

ドラクエで例えたら育成楽しいからメタル狩りしてたらヌルくなった!って文句言ってるようなもんでしょ
0361それも名無しだ
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2020/01/09(木) 12:06:40.10ID:mn/JfSjP
この場合、メタル狩りがめちゃくちゃ簡単に出来る状態で、それを批判したらメタル狩りするなって言うアホがいたって話でしょ
メタル狩りがめちゃくちゃ簡単に出来てしまったらいけないんだから
0364それも名無しだ
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2020/01/09(木) 12:29:36.85ID:uKTmtWeR
ヌルゲーのどこが悪いんだ?
ヘタクソでも遊べるのがSRPGなんだがな
0367それも名無しだ
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2020/01/09(木) 18:04:58.82ID:jattBdWE
つまらないヌルゲーだから悪いんだよ
面白いヌルゲーなら不満も少ないはず
0368それも名無しだ
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2020/01/09(木) 20:45:24.27ID:1Ld/NB7r
GP03が自爆しかできない無能の時代にしたいのかあんた達はぁ
0369それも名無しだ
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2020/01/10(金) 09:39:03.93ID:kGosuDUO
メタル狩りは簡単に出来ちゃいけないとは言うが特技やら装備を活用すれば割と高確率で倒せて簡単にメタル狩り出来たと思うんだが…
0370それも名無しだ
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2020/01/10(金) 09:55:16.45ID:W4EBhQ6W
メダル狩りの例えはなんか違くない?
どっちかというと、最初の武器屋で売られてる最高ランクのやつだけ3つ先の街レベルのやつで、それを買うな←バカでは?って話に思うわ

過去作以上に敵も強くなってるけどそれ以上に味方が強くなってるからヌルく感じるだけな気もする
0371それも名無しだ
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2020/01/10(金) 11:18:44.83ID:1bwNbbr3
>>369
アリアハンにはぐれメタルが出てきてボタン連打で倒せたりしないじゃん
0372それも名無しだ
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2020/01/10(金) 12:06:25.52ID:sprRZhvK
ドラクエなんか正に小さな縛りしつつ進める代表作みたいな作品かと
道中の敵倒していくだけでは新しい街ついたときに全部の武器は買えないけど
まだ戦闘きつくないから貯めておこうとか武器だけ買おうとか全部買って進もうとかそこはプレイヤーで判断して決めるとこ
カジノとかでも強い武器があったりするけど、全部の武器防具買ってカジノの武器も手に入れて
ドラクエ簡単すぎッて言ってる奴いたら頭おかしいと思われる
0373それも名無しだ
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2020/01/10(金) 12:08:34.73ID:Z0U8fDmx
結局使い回し多かったりユニットの武器数が減って面白みがなくなった事を
難易度の話にすりかえて八つ当たりしてるだけだろ
SPの制限が緩いから簡単になって面白くないって全く意味わからんわ
ペースが今の手抜き上等、使い回し上等の状態じゃ
SPのやりくり要素入れたって面白くならんよ
0374それも名無しだ
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2020/01/10(金) 12:13:53.15ID:pZ97duha
>>372
読解力ないな、そういう話じゃないだろ
その例えで言うなら、全ての装備が1ゴールドで売ってても縛ればいいとか言うのか?って話なんだよこれは
0375それも名無しだ
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2020/01/10(金) 12:20:00.07ID:/EGlanTt
「資金温存のために装備の買い替えを控える」は縛りに該当しない
だってそれはそれが攻略に最善と思ってやってんじゃん

何がドラクエは小さな縛りを楽しむゲームだよ、あまりに話がわかってなくて呆れる
0376それも名無しだ
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2020/01/10(金) 12:26:52.70ID:7wGAvweR
ドラクエはテリワン位しかやった事ないから
スパロボで例えてくんね?
0377それも名無しだ
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2020/01/10(金) 12:28:05.61ID:EqbGMkiK
次のマップで強い機体が加入するから一旦資金を温存することが縛りだと思ってるアホがいるという話
0378それも名無しだ
垢版 |
2020/01/10(金) 12:55:33.20ID:Z0U8fDmx
そりゃ攻略の為に強い機体が〇話で手に入るみたいな事前情報のネタバレを見ながら
進めてたらスパロポに限らずどんなゲームだって楽しめないだろうさ

最初から盤面が決まってるオセロや将棋みたいな楽しみ方をするゲームじゃないし
0381それも名無しだ
垢版 |
2020/01/11(土) 07:45:14.89ID:5rH8rZ/f
クソスレ立てて否定されたのに顔真っ赤になって
また同じスレを立てて否定されてるとか無様だねw
次も同じスレを立てるの?
0382それも名無しだ
垢版 |
2020/01/12(日) 16:16:57.16ID:fMr3IujT
スパロボがヌルいって言うヤツはGジェネやったら気絶するのか?
0383それも名無しだ
垢版 |
2020/01/14(火) 08:23:16.88ID:KMNS7LuG
自由にアビリティカスタマイズして楽しむっていう概念がわからないんだろうなこいつ
Gジェネの先行特典でくっついてたWSモノアイガンダム復刻版やってて思ったんだけど
彼の場合ゲームボーイやワンダースワン時代の
ろくなカスタマイズができない不自由なシステムでないとゲームやった気にならないんじゃないだろうか
ゲームの進化に脳がついていけてないだけだな
0384それも名無しだ
垢版 |
2020/01/14(火) 19:55:08.26ID:21+YYiXb
無改造だとクリア出来なくてフル改造でやっとこさクリア出来るくらいの難易度が欲しいだけなのにな
低難易度モード残してるのに何故頑なに高難易度モード追加を嫌うのかわからん
0385それも名無しだ
垢版 |
2020/01/14(火) 20:40:02.06ID:WPdTp8W1
そんな面倒臭いモードを欲しがるのはドMだけだろ
0386それも名無しだ
垢版 |
2020/01/15(水) 02:18:36.09ID:/GRQD7uB
そもそもスレタイになってる一連のやりとりがバカ
つまり1も含めてバカ
0387それも名無しだ
垢版 |
2020/01/15(水) 09:25:21.41ID:hIdhka6Y
ちょっと改造すると即無双になるのが簡単すぎる原因なんだよ改造による上昇値をめっちゃ下げるか改造費用をむちゃくちゃ跳ね上げれば良いんでないか
0388それも名無しだ
垢版 |
2020/01/15(水) 12:07:14.01ID:bWLBdSmS
結局制作の方針として、ゲームバランスで勝負する作品として作ってるんじゃなくて
RPGの原点に還ってプレイヤーが画面の中に登場するキャラに没入して
ロールプレイがしやすいゲームにしようって方針に軸が変わっただけだろ
昔と違って今はハードの表現力が抜群に向上してるからな
テレビアニメと同じようなロケーションを遊び場として提供するので
あとは自分が楽しめるように自由に遊んでくださいってスタンスなんだろうな

結局スパロポの基本はごっこ遊びで、ごっこ遊びに飽きた奴が離れてるだけの話だと思うわ
0390それも名無しだ
垢版 |
2020/01/15(水) 12:21:36.93ID:dw2WcJMk
RPGの原点て、初代ドラクエやファイナルファンタジーの時点で一切ロールプレイなんてしてないだろ
RPGのロールプレイなんて本当にただの語源でしかなくてそれ以上の意味なんて一切ない
0391それも名無しだ
垢版 |
2020/01/15(水) 12:27:44.65ID:jGebAzKH
そんなに無双させたいなら、「いきなりLv99でスタート」モードとか作れば解決だろ
0392それも名無しだ
垢版 |
2020/01/15(水) 12:39:28.34ID:JGuF01L4
>>391
それを実装してしまうと、普通のプレイ自体が縛りになってしまうから
0393それも名無しだ
垢版 |
2020/01/15(水) 13:08:28.66ID:bWLBdSmS
>>390
RPGはFFやドラクエのようであるべきって言うのも
それはそれで片寄った固定概念だぞ
俺はああバンナムはこう考えてるのかなと感じたことをそのまま書いてるだけだが
0394それも名無しだ
垢版 |
2020/01/15(水) 13:18:39.57ID:Hb0K6nYH
今のスパロボ簡単だなと思うけど原作での力の差で言えば過去作より今のが近いよね
主人公VS一般兵なんて人間VS蚊ぐらいの差があるし
名有りなら精神未使用時はそこそこ当ててくる、このバランスは昔より良い

自軍は主人公オールスターズだから将棋で言えば竜王ばかりで敵は歩メインでたまに金や銀が居るくらい
そんなゲームで難しくしろと言ったら魔装3みたいに自軍をカス機体にしないと厳しい気がする
世界で4機しか居ない魔装機神がテロリストがパイロットの量産機より性能が低い世界w
それはそれでうーん…となっちゃうしなぁ
0395それも名無しだ
垢版 |
2020/01/15(水) 13:30:42.10ID:bWLBdSmS
ロボットアニメの主役たちが力を合わせて世界を救うストーリーを追体験させる為のコンテンツだからな
正直言って自軍側が無双する場面が多々あるのが当たり前の世界観なんだよな
0397それも名無しだ
垢版 |
2020/01/15(水) 18:08:27.25ID:bWLBdSmS
ピンチ→無双がいつものテンプレじゃんか
0398それも名無しだ
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2020/01/15(水) 18:18:53.62ID:JGuF01L4
互角の戦いからのギリギリ勝利なんて望んでないんだよ
味方は無傷で敵は全滅の完全勝利が当たり前
0399それも名無しだ
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2020/01/15(水) 19:16:36.53ID:4timgZIT
逆に今のスパロボでキャラに没入できるってほんまおめでたい頭してるなぁと思う
こういう人らが今の俺ツエーライトノベルとか好んでよんでるんだろうな
このスレ1もアホだけど反論してる奴の意見が近年稀に見るアホ
高校生と小学生が話してるようなもんだからさっさとスレ畳んだ方がいい
0400それも名無しだ
垢版 |
2020/01/15(水) 19:41:55.96ID:VWlcJZjJ
ガンバスターとか原作で無双しまくるんだから、ゲームもそれでいいわ
0401それも名無しだ
垢版 |
2020/01/15(水) 19:45:08.57ID:bWLBdSmS
バンナムはUFJのような体験型エンターテイメントを目指して
それを狙って作ってるんだろうなって話しかしてないんだが
まあそういうのが恥ずかしいと感じる背伸びしたい中学生みたいな子は
今のスパロボは受け付けないんだろうな
ディズニーとか行っても浮いちゃう系

まあもうこのスレで語るような話はないよなってのは同意
0402それも名無しだ
垢版 |
2020/01/15(水) 21:08:51.27ID:JA00V9Sx
動画サイトでアニメだけ見れば十分なゲームのどこに体験型エンタメがあるのか
異世界のスパロボは凄いなー
0403それも名無しだ
垢版 |
2020/01/15(水) 21:10:18.54ID:4timgZIT
要するに男一人でディズニー行って楽しめるような人が遊ぶべきってこと?
そりゃたのしめないわけだ
1はこんなスレやめてどうすればエキスパートモードはより面白い調整になるかみたいなスレ立てた方がいいよ
0404それも名無しだ
垢版 |
2020/01/15(水) 22:07:30.62ID:M3/btzR3
背伸びしたい中学生www今のスパロボwwww
昔からスパロボなんてやってる奴はキモオタ犯罪者予備軍扱いだったぞw
0405それも名無しだ
垢版 |
2020/01/15(水) 22:47:52.69ID:bWLBdSmS
わざわざID変えて粘着してるの超きもいんだけど

キモオタ犯罪者予備軍自己紹介乙
0406それも名無しだ
垢版 |
2020/01/16(木) 12:26:56.29ID:XVjZBWE4
まあイケメンリア充はスパロボやらんわな
0407それも名無しだ
垢版 |
2020/01/16(木) 13:01:44.99ID:D4jBp6PY
リア充はゲームするよりSEXする方が楽しいからな
0409それも名無しだ
垢版 |
2020/01/16(木) 18:33:32.41ID:q6xoOyr+
ロボアニメを見たりスパロボやってるのは幼稚な子供部屋おじさんだけよw
発達はロボアニメとスパロボを好む
0410それも名無しだ
垢版 |
2020/01/16(木) 23:23:30.36ID:TUoi8Hc7
文章もまともに読めず
10万人の購買ユーザーが全員子供部屋おじさんだと思い込む狂人犯罪者予備軍が仕切る
地獄のようなスレ
0411それも名無しだ
垢版 |
2020/01/17(金) 07:32:11.44ID:kKlUlSjf
>>400
ガンバスターが無双したのは5話だけで4話も6話もボロボロになってんだが
0412それも名無しだ
垢版 |
2020/01/17(金) 07:45:02.46ID:qCB/oDoV
無双しっ放しとは誰も言ってないのに文章が読めないガイジが頓珍漢なツッコミをするだけの
正気じゃないスレになり果てた

もう終了ですね
0413それも名無しだ
垢版 |
2020/01/17(金) 07:57:13.26ID:k8j17dCx
そもそも原作で苦戦した場面とかピンチだった場面とかは大抵イベントとかで消化されるからなぁ
0414それも名無しだ
垢版 |
2020/01/17(金) 16:11:32.86ID:11YD5LsZ
しかも生首ボカーンボカーンの失笑ものの演出で
0415それも名無しだ
垢版 |
2020/01/17(金) 18:07:38.08ID:VmeLvYmp
苦戦するのがどうしても許せないらしい
なろう読んだ方が幸せになれるだろ
0416それも名無しだ
垢版 |
2020/01/17(金) 18:39:16.96ID:C6udYn0w
淫夢スレ以上に文意の疎通が成立してない魔幻空間
しかもクスリとも笑えないのがやばい
0419それも名無しだ
垢版 |
2020/01/17(金) 20:50:38.63ID:jgOZ0nOH
IQが20以上違うと会話が成立しないを地でいくスレ
アホバカキモオタが語彙の上限になる言語白痴と
通常人が会話すればこうもなろう
0420それも名無しだ
垢版 |
2020/01/18(土) 00:57:24.05ID:FrI/wdNZ
あー確かに
「縛りは手加減と同じだから解決策にならない」
って一定以上の知能があればすぐわかる事だけど、知能が低い人にはどんなに頑張っても理解できない概念なのかもしれないな
0421それも名無しだ
垢版 |
2020/01/18(土) 05:39:40.52ID:pC0wda2a
A君の全力がB君の手加減状態というように人それぞれ能力は違う
ファミコン時代みたいにクリアさせる気ねーだろ…的なゲームは今は売れないんだろう
スマホゲーとかそっちに走られたら困るのは開発側だしな
0422それも名無しだ
垢版 |
2020/01/18(土) 07:05:03.95ID:tdRXgywZ
ライトへの配慮という名目で最底辺に合わせるのもそれと同じくらいアホらしいんだけどな
0423それも名無しだ
垢版 |
2020/01/18(土) 07:39:39.68ID:rwD+NJL6
時代のニーズに合わせたスパロボが気に入らないのか
0424それも名無しだ
垢版 |
2020/01/18(土) 08:41:50.82ID:gL1O1GEk
自称知能高い君が頑張ってスパロボ20万本買ってあげれば解決する話なのに
今更何を
0425それも名無しだ
垢版 |
2020/01/18(土) 09:21:24.68ID:oXJjuPPI
需要に貢献してないから切り捨てられている事にも気づかないド阿呆君の
どこが知能高いのか
0426それも名無しだ
垢版 |
2020/01/18(土) 10:19:32.89ID:2BOzhPhn
知能高いと思ってるからこんなクソスレ立ててまでマウント取りたいんだろうな
0427それも名無しだ
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2020/01/18(土) 11:32:05.12ID:oXJjuPPI
知能高い奴は共感性を引き出せる話運びができるからコミュニケーションが円滑になるんであって
それが全くできない時点であっ・・・(察し)
0428それも名無しだ
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2020/01/18(土) 11:43:22.70ID:oXJjuPPI
昔と違ってややこしいのは
動画勢のエアプがそれを隠してやったフリして批判したりしてるから
実際にプレイしてる奴と認識がかみ合わなくて
全く話がすりあわなかったりするんだよな
0431それも名無しだ
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2020/01/18(土) 15:09:03.19ID:DGwEExD3
単純に現状に満足してる人がゲームにされるのを恐れて文句あるなら縛れって言ってるだけ
0432それも名無しだ
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2020/01/18(土) 16:24:56.65ID:oXJjuPPI
企業団体であるバンナムの社員さんたちは
コアゲーマである俺たちを満足させろ!でないと動画で済ませるぞ!なんて喚いてる乞食たちに
どんな風に難易度をあげれば満足して頂けるかなんてアンケート取って
これでよろしいですかゲーマー様、なんてお伺い立てながら無駄に時間をかけて
いじくってられる程暇じゃねえから
0433それも名無しだ
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2020/01/18(土) 17:21:03.24ID:dQ09uOVR
ゲームバランスの再設計より
プレミアムサウンドエディションのような形で魅せる方が金になるという事なんだろう
でなきゃプレサンを3年連続で発売したりしないよな
0434それも名無しだ
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2020/01/19(日) 00:43:21.87ID:B+38AUNv
簡単なゲーム方が娯楽としちゃ正しいものかなと思う
0435それも名無しだ
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2020/01/19(日) 02:43:05.22ID:I1ZFLIkK
簡単過ぎると苦痛ってわかったぞ ますます動画でいい
やれば楽しいなんて口避けても言えない
0436それも名無しだ
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2020/01/19(日) 06:33:44.76ID:QM/AhFJ7
突っ込んで反撃ボタン連打するだけのプレイが面白いと思うか?
0437それも名無しだ
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2020/01/19(日) 07:57:48.45ID:MmwgeMr+
バンダイはゲームメーカーじゃなくて玩具メーカーだし
元から小学生か大友向けにしか作ってない
つまらないという事は君はもうバンナム商品から卒業したと言う事だ

卒業おめでとう
0438それも名無しだ
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2020/01/19(日) 08:22:46.63ID:wZledOxa
ユニットで攻略するんじゃなくて
ユニットを育成してマップで成長させたユニットを活躍させられると考えた方がいいのかもな
おそらくそっちの方向の方が女性受けがいい
0439それも名無しだ
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2020/01/19(日) 08:47:33.71ID:BbYj5g/o
今までSLGなんて触った事もない女性層を取り込もうと色気を出してこの状況ってんなら
論理的にわからなくもないかな
0440それも名無しだ
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2020/01/19(日) 09:12:34.04ID:bEAdYTjz
そういうのはFEとかでやればいい
スパロボでやる必要無い
0441それも名無しだ
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2020/01/19(日) 09:21:15.10ID:MmwgeMr+
マイトガインという釣り餌を見た時点で気が付くべきだったんだ・・・
くそっ・・・(屈辱)
0442それも名無しだ
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2020/01/19(日) 09:34:36.06ID:g3WXlCWN
女の人がロボットゲー買うか?
興味が有るのはイケメンパイロットの方だろ
0443それも名無しだ
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2020/01/19(日) 09:38:32.97ID:BbYj5g/o
コアファン様がつまんねーつまんねー言いながら動画で済ませてるから
寺田が女に走るんだぞ(極論)
0444それも名無しだ
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2020/01/19(日) 10:13:54.74ID:MmwgeMr+
レイアースとかの参戦作品見ても女向け意識してる感じはするな
Tでハーロック出てたけど
当時のアニメ誌の投稿欄とか画像で上がってた事があったが
869様の女人気本当にすごかったわ
0445それも名無しだ
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2020/01/19(日) 11:20:30.29ID:+N3QoxTM
レイアース目当てで買っても男臭さマックスのゲッターチームが出てきたら女も萎えるだろう
つかレイアース世代の女がスパロボ買うとは思えんのだが
スパロボで女釣りたかったらパッケージにロボ出さないでアスランとセツナとかのホモホモしい感じにするぐらいしないとな
言う寺田は女釣ろうなんて微塵も思ってなさそう
0446それも名無しだ
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2020/01/19(日) 11:55:13.31ID:MmwgeMr+
寺田の意向にまんさんの口出しが入っている感
0447それも名無しだ
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2020/01/19(日) 13:07:49.61ID:fFsfzuun
それならもうソシャゲ形式でいいだろ
わざわざマップ上で移動する面倒なゲームに女は食いつかない
0448それも名無しだ
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2020/01/20(月) 09:24:31.00ID:E2Dj6sWA
普通に声優で食いつく女も居るしなぁ
一概には言えないだろ
宮野神谷あたりでよく釣れる
0449それも名無しだ
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2020/01/20(月) 21:58:49.14ID:ozq35zbJ
>>431
遠回しに縛れ派を「ゲームを遊ぶ知能すらないバカ」みたいな言い方をするのは酷いから止めろ
0450それも名無しだ
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2020/01/21(火) 08:16:19.85ID:4tRpVstK
古参の面白いと新規の面白いの感覚は違うしな
こうやってコアファンが新規やライトを追い払って縮小→消滅したコンテンツが
どれだけあったことか
0451それも名無しだ
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2020/01/21(火) 08:39:33.39ID:HKMLPNzE
今はその逆のほうが多いだろ、任天堂とか地上波のバラエティ番組とか悲惨じゃん
やっぱ太いマニアを囲んだほうが長期的にはいい戦略なんだよ
0453それも名無しだ
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2020/01/21(火) 10:26:18.53ID:vdZKnZoV
だからヘタクソな新規狙いなんか諦めろってことだよ
0454それも名無しだ
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2020/01/21(火) 11:30:12.64ID:HKMLPNzE
ライトユーザーを大事にしよう、マニアがコンテンツを潰す、ってのは15年くらい古い思想だよ
今は格ゲーとかフロムゲーとかが盛り上がってるように再びマニアの時代だよね

理由は単純で、ライトユーザーはスマホでゲームやるから
わざわざ家庭用ゲーム機買ってゲームやろうって思う人は一定の複雑さを求めるから
0455それも名無しだ
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2020/01/22(水) 13:39:56.33ID:3Xwr8Y50
15年くらい前のゲーム性に戻して何がどう盛り上がるんだかさっぱりだが
0465それも名無しだ
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2020/01/24(金) 07:11:10.98ID:DZaHHhkx
どの程度の難易度が良いかなんて人によりけりだから万人が納得する結論は出ないと思う
簡単の方にはいくらでも出来る仕様になってるけど難しいの方を突き詰めたら理不尽になるし
ソフトリセットでどうにでもなるシステムから変えないと…となりそうだけどシリーズ通してそこだけは同じだから今更だしね
0466それも名無しだ
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2020/01/24(金) 12:15:48.64ID:31KfMS39
そもそもスパロボの難易度に文句を言うスレじゃなくて
縛りが解決方法になると思ってるアホを叩くスレだから
0467それも名無しだ
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2020/01/24(金) 12:26:32.36ID:3wtAtdJ3
そうなの?偏屈な>>1を袋叩きにするスレだと思ってた
0468それも名無しだ
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2020/01/24(金) 12:27:27.24ID:iPnmOl9c
わざわざスレ立ててまで叩こうとするキチガイ>>1を眺めるスレだろ
0469それも名無しだ
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2020/01/24(金) 22:00:36.80ID:DS1UrFMN
スパロボ熟練者()向けモード
 ・自軍ユニットの攻撃の命中率は最低でも99%保障されます!
 ・敵ユニットの最大HPは100固定!
  攻撃を当てれば必ず撃破できるのでサクサクプレイ可能です!
 ・自軍ユニットが撃墜される攻撃は回避率に関らず100%回避します!
  味方が敵にやられてしまう可能性は一切ありません!


縛ればいいとか言ってる人ってこんなのでも喜びそう
0470それも名無しだ
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2020/01/24(金) 22:15:18.12ID:euIYWhp1
極端な例を出せば論破できると思ってるキチガイが↑コレな
0471それも名無しだ
垢版 |
2020/01/24(金) 22:35:23.87ID:DS1UrFMN
>>470
いくら気に食わないとはいきなり他人をキチガイ呼ばわりとか育ち悪そうな奴だな
親の教育を疑うわ
書き込む前に「ちょっとこれは低レベル過ぎないか俺・・・?」とか疑問に思わなかった? 俺なら止めるね


別に論破なんてする気は無いけど、コレ一発でお手軽論破できるから一応言っとくね

「なんでスパロボTにスーパーエキスパートモードが搭載されたと思いますか?
スパロボ開発側はわざわざ高難易度を追加しましたよ? 縛ればいいとは思っていないようですね」

で、馬鹿だから真正面から反論できずに幼稚な人格攻撃に走るんでしょ(未来予知)
はい論破
0473それも名無しだ
垢版 |
2020/01/24(金) 23:09:58.85ID:DS1UrFMN
ほらね、案の定「スーパーエキスパートモードの存在には一切触れず」「人格攻撃に走った」でしょ

縛ればいい派ってスパロボ開発側から既に否定されてる時点で
実際には「論破される」というレベルにすら到達してないんだよね
0474それも名無しだ
垢版 |
2020/01/25(土) 01:14:39.24ID:fD+PO3bi
で、いつまで叩き続けるの?
一生やるならせいぜい頑張ってね
0477それも名無しだ
垢版 |
2020/01/25(土) 08:19:22.72ID:7yc9teJ6
>>474
はいまた何一つ具体的には言い返せない雑魚から捨てセリフ頂きました〜
無策で突っ込んできては反撃で撃破されるとか>>470>>472共々スパロボの雑魚キャラ並のアホだな

という訳で勝ち逃げしまーす
たぶんこいつら時々この事を思い出してイライラするんだろうけど
まともな戦闘能力を持たずに突っ込んできたそっちが悪い
0478それも名無しだ
垢版 |
2020/01/25(土) 08:39:56.79ID:AtunFloV
相手が土俵に上がってすらいない一人相相撲で不戦勝してドヤ顔できるなんておめでたい奴だな
0479それも名無しだ
垢版 |
2020/01/25(土) 08:48:33.06ID:rReEWyCl
何やっても駄目な>>1の数少ない貴重な成功体験なんだから生暖かく見守ろうや
0480それも名無しだ
垢版 |
2020/01/25(土) 12:35:03.72ID:R9VYdlud
井の中の蛙は一生井戸から出なければ幸せってか
0483それも名無しだ
垢版 |
2020/01/25(土) 16:53:09.18ID:lPvCyeoj
「バカ」とか「アホ」とか「育ちが悪そうな奴」とかは人格攻撃じゃないんですかねぇ?
と言うかそもそもこのスレのスレタイからして人格攻撃なのでは?
0484それも名無しだ
垢版 |
2020/01/25(土) 17:22:39.04ID:hVmqmJi/
「スパロボ簡単すぎ」
「そういうもんだろ」(こいつめんどくせえなという感情を隠しながらにこやかに)
客観的に見て1に対して回答するべきリアクションはこれが正解に近かったという事でおK?
0486それも名無しだ
垢版 |
2020/01/26(日) 08:10:08.47ID:NCQwrMEv
>>469
>喜びそう
なんだよお前の勝手な妄想かよ

>>473
その文は人格攻撃じゃないのか?

>>477
他に5chで一方的な勝利宣言で逃げたやつ見たこと有る?
すごい惨めだよ
0487それも名無しだ
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2020/01/26(日) 12:01:06.63ID:AtUq4cq0
そもそもスレタイが一方的に罵倒してる時点でまともな議論なんか出来るわけがない
スレタイ見た誰もがここの>>1は性格悪い奴だなと思ったはずだ
0488それも名無しだ
垢版 |
2020/01/26(日) 12:37:56.63ID:OQCu7N1k
1の小物感が半場ないスレ
「スパロボ簡単すぎ」 「こまけぇこたぁいいんだよ」
0489それも名無しだ
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2020/01/30(木) 14:55:31.04ID:veKeMc4v
改造すると強化しかしないのがおかしいわな
普通はどこかを伸ばすと別の部分が弱体化する
装甲高めると移動力落ちたり、運動性上げたら火力ダウンしたりな
スパロボもそうした方がむしろ面白くなるよ
ゲームの基本は取捨選択だし
0490それも名無しだ
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2020/01/30(木) 15:06:18.97ID:veKeMc4v
それで従来通りの一方的に強化だけできる改造は上位版として別個に用意して
そちらは資金の他に貴重な強化パーツなどを消費しないと実行できないようにすれば
アイテムの都合上シナリオ終盤でないとフル改造出来ないように歯止めをかけられる
抜け道として撤退ボスなど難敵を倒すとパーツが落ちて中盤でも上位改造出来たりすれば尚良い
0491それも名無しだ
垢版 |
2020/01/30(木) 18:02:25.41ID:B72jdCT7
初代aceがそんなだったよな
Rではスパロボ式になってたから評判悪かったのかな
0492それも名無しだ
垢版 |
2020/01/30(木) 18:04:42.42ID:I7BdPPi8
デメリットを嫌うプレイヤーは多いからな
0493それも名無しだ
垢版 |
2020/01/31(金) 00:36:45.89ID:80i4r5CM
今はDLCの恩恵でゲーム始めて即主人公機はフル改造とか出来ちゃうもんな
で、フル改造機が無双出来ないような強さに敵を設定すると弄ってない機体じゃ話にならなくなると

結局、今の仕様で難易度を何とかするならイージーは従来仕様で簡単だがハードは別ゲー並に難しくなるような方法しかなさそうだ
そしたらキャラゲーやりたい人もシミュレーションとして遊びたい人も満足するでしょ
それでもヌルいという層の為に改造禁止、精神使用不可のモードでも作れば良いのでは
0494それも名無しだ
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2020/01/31(金) 02:26:39.72ID:umbPmmJP
『対価(改造費)を支払ってわざわざ強化したのにデメリット(弱体化する部分)が発生します』は人によってはストレスでしか無いからなぁ
0495それも名無しだ
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2020/01/31(金) 10:04:51.44ID:JhIY/vW3
嫌なら改造しない選択肢もあるんだよなぁ
0497それも名無しだ
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2020/01/31(金) 18:00:32.68ID:JhIY/vW3
>>496
メリットデメリットを天秤にかけて現状維持を選ぶことが縛りプレイだとでも?
どこを読めばいいのか教えてよ
0498それも名無しだ
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2020/01/31(金) 18:17:26.57ID:nPncNMbw
というか縛りプレイアレルギーの>>1はここに来ないと宣言したから縛りプレイの話していいぞ
0499それも名無しだ
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2020/01/31(金) 19:11:11.06ID:PFCVnTFM
ぬるくする為のDLCをわざわざ買って文句いうのか
アホなんだろうか
そもそもDLCのシナリオなんてパーツ特典資金特典なかったら金出す気になんてなれない
クソみたいなシナリオしかないが
0504それも名無しだ
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2020/02/05(水) 23:18:28.11ID:LgyIfO+Y
むしろ「縛れ」ってのは自分で難しくするように工夫しろ(できるはず)って言ってるようなもの
つまりは難しいのが好きな位工夫や思考が好きな人間なら自力でハードル上げるべきって考え方だから筋は通ってるはずなんだよな

「俺は難しいのがやりたい、でも自分でハードルを上げる工夫はしたくない、だから難しいレベルを用意してくれ」とか単なる我儘じゃないか
0505それも名無しだ
垢版 |
2020/02/06(木) 03:01:29.70ID:kQ19dCbu
金払ったあげくに自分で工夫して難易度調整しなきゃいけないゲーム
0506それも名無しだ
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2020/02/06(木) 03:03:24.60ID:78ZIuh6e
その工夫とやらにかかる労力を無視してるよね
0507それも名無しだ
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2020/02/06(木) 03:19:01.49ID:n0JZ/YuU
縛りプレイにかかる労力とはいったい…?
縛る時にやることなんて自分ルールを決めるだけであとはその中で使える手札で攻略してくだけだから普通のプレイと対して変わらんぞ

そもそもどんなに高難易度で有名なゲームであってもそれが物足りないなら結局縛りプレイする訳だし
0508それも名無しだ
垢版 |
2020/02/06(木) 07:10:56.10ID:WZ1K+/hH
スパロボDDを無課金でプレイしてください
0509それも名無しだ
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2020/02/06(木) 08:40:25.96ID:DVjdpG2u
もともと自分で匙加減を調整するディスガイアによせたゲームだぞ
知らなかったのか?
0511それも名無しだ
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2020/02/06(木) 19:14:02.26ID:5UY+usCl
>>504
ゲームバランスは、製作者が途方もない創意工夫の末に調整された、「作品」なんだよ
プレイヤーはその作品に対し、真摯に向き合うのがプレイする際のマナーだろう
縛りは製作者の作品を勝手にいじってることになる
とても下品な行為なんだよ、その自覚を持てよ
0512それも名無しだ
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2020/02/06(木) 19:26:37.71ID:y213ou97
製作者への敬意はユーザーが自発的にすべきもの
マナーと称して強制される筋合いは無い
0513それも名無しだ
垢版 |
2020/02/06(木) 19:33:59.63ID:DVjdpG2u
安心しろ、ゲームバランスなんてその時々の反響でアップデートで簡単に変更できる単なる商品に過ぎない
勝手な幻想を押し付けては逆にビジネスに取り組んでる人達にとっても迷惑だ
そんな人間ほどクレーマーになり易いからな
0515それも名無しだ
垢版 |
2020/02/06(木) 19:54:12.32ID:GQWLlhwT
>>514
しかも流れぶった切って言い出すタイプだなだから縛れば?って返されてるって理解してない
0517それも名無しだ
垢版 |
2020/02/06(木) 20:04:30.89ID:DVjdpG2u
そうか?
不評を受けて突貫的に〇〇を調整しました、みたいなアップデートばっかりだぞ?
0518それも名無しだ
垢版 |
2020/02/07(金) 07:31:32.56ID:kt9cMSe6
それはダメなゲームってだけ
格ゲーとか知らないんだな、本当に入念に調整されてるのに
0519それも名無しだ
垢版 |
2020/02/07(金) 08:22:21.81ID:wCyTqVD0
(ゲーセンの箱個体もバージョン上がれば色々修正されたりするしネット環境対応してるタイプの格ゲーならちょくちょく技周りの修正が入ったりしてるんだが黙っておこう)
0520それも名無しだ
垢版 |
2020/02/07(金) 08:35:06.08ID:WpAAkKWH
誰が調整されてないと言った
良いゲームはちゃんと思想や美学に基づいた調整がされているという話だ
0521それも名無しだ
垢版 |
2020/02/07(金) 09:15:23.47ID:3jsOXa/d
あの・・・その話で言う良いゲームにスパロボは当てはまりますか・・・?
0522それも名無しだ
垢版 |
2020/02/07(金) 10:22:00.51ID:cM5MheJt
そもそも製作者が後で調整入れる分には何も問題ないだろ
プレイヤーが縛りで調整するのは製作者の作品をいじる行為だからダメって話なんだから
0523それも名無しだ
垢版 |
2020/02/07(金) 10:38:07.35ID:0H2Wb9Jl
それって自分でプログラム解析して変動値までいじって修正プログラムを再配布できるレベルのスキルがあって
はじめて格好つく言葉だろ
与えられた操作範囲の中で縛りがどうこうなんて
結局制作者の掌の中で踊ってるだけの話でしかないんだから
制作者が遺憾に思うどころか想定の範囲内で
どうぞその辺は自由にやってくださいの範囲でしかないぞ
0524それも名無しだ
垢版 |
2020/02/07(金) 12:12:35.66ID:FcL1jDwa
プレイヤーが調整しないとつまらないゲームであることに変わりはないんだが
0525それも名無しだ
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2020/02/07(金) 12:28:31.83ID:3jsOXa/d
どうしても難しいと面倒臭いはセットになってしまう

>>522
そんな事言ってるのは>>1だけだろ
0526それも名無しだ
垢版 |
2020/02/07(金) 13:09:52.63ID:0H2Wb9Jl
スパロボに限らず体験した感覚が積み重なっていくと
新鮮さがなくなっておもしろさは薄れてくしな

一回記憶喪失になれば新鮮な気持ちで楽しめるだろうよ
0527それも名無しだ
垢版 |
2020/02/07(金) 22:36:11.02ID:zI4xI/vf
縛りプレイをしてる人は現行の難易度に満足出来ないから縛りプレイしてる訳だからその思想()と美学()に基づいた調整とやらで満足させられなかった制作側の落ち度では?
0528それも名無しだ
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2020/02/07(金) 23:16:35.98ID:/Fyknu7f
もしも>>1が本当にスタッフに敬意を払っているのなら、「簡単すぎ」なんてナメた言葉が出るわけがない
そんな感想こそがゲームを作ったスタッフを馬鹿にしている何よりの証拠だ
むしろ「縛れよ」と言った人の方が余程ゲームを愛しているしスタッフに敬意を払ってるよ
0529それも名無しだ
垢版 |
2020/02/08(土) 00:17:36.32ID:AMtOTBeb
>>528
んなわけねー
「縛れよ」ってのは「このゲームはユーザーが手を加えないと面白くならないダメなゲーム」って言ってるってことだから、スタッフを馬鹿にした言葉なんだよ
0530それも名無しだ
垢版 |
2020/02/08(土) 01:13:45.44ID:an4dSdzW
スタッフへの敬意って点なら
「簡単すぎ」も「縛れよ」もどちらも敬意ないだろ
0531それも名無しだ
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2020/02/08(土) 01:26:49.08ID:ceNtSFUV
そうだね
むしろスタッフがユーザーに敬意を払うべきだ
0532それも名無しだ
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2020/02/08(土) 08:12:11.94ID:ReKJ5hrV
敬意とかなんとかめんどくさい事言ってんな
支払った代価に見合ったプレイ満足度を与えてくれればそれでいいだろ
ビジネスなんだからさ

払った金に見合わないクソゲーしか提供できない制作者が
バカにされるのは仕方ないけど
0533それも名無しだ
垢版 |
2020/02/08(土) 14:32:02.49ID:ReKJ5hrV
>>511
マイトガイン三年使い回しとか
新規作品の脇役ユニットは武器が二種しかないとか
手抜き感爆発の今のスパロボのどこに製作者の途方もない創意工夫の幻が見えたのか
ちょっと聞きたい
0534それも名無しだ
垢版 |
2020/02/08(土) 20:00:39.74ID:1wZTicQN
敬意って言ってる人はゲームを隅々までプレイしたのかね?
デザイナーへの敬意のために毎ステージマップの端まで移動し
アニメーターへの敬意のために戦闘アニメを最後まで見て
プログラマーへの敬意のためにギャラリーのテキストを全部読み
サウンドクリエイターへの敬意のためにカスサンを使わず
脚本家への敬意のためにクライマックスで号泣するのかね?
0535それも名無しだ
垢版 |
2020/02/08(土) 20:27:55.40ID:r4CsGwX0
敬意があろうと無かろうと関係無い
ただ>>1が間違ってることを示せればいいんだよ
0536それも名無しだ
垢版 |
2020/02/08(土) 22:34:04.09ID:ReKJ5hrV
あと個人的な所見で言えば

使い回しを控えてユニットや武装のバリエーションを増やして
まず目に見える所でユーザーを惹きつけよる為の基本的な努力もしようとせず

創意工夫と称してゲームバランスの調整やテストプレイばかりに時間を浪費するような
根本的に取り組むべき優先順位も分からないアホなスタッフが居るとしたら
即刻クビにして頂きたいと思う。
0537それも名無しだ
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2020/02/09(日) 07:44:33.36ID:zdkzYOtp
わりとスパロボ信者寄りの自分でも武装二つとアニメ使い回しは擁護不可能だわ…
0538それも名無しだ
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2020/02/10(月) 18:05:20.05ID:jQTdoZvk
今年新作出すのか知らんが
PS1時代とかと違ってアニメ関連の作業量馬鹿みたいに増えてるから
1年サイクルでアニメ使い回すなはほぼ不可能なレベルなので仕方ない
0540それも名無しだ
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2020/02/10(月) 22:02:07.34ID:ffBaP394
スパロボに限った話じゃないが縛りプレイをしないと面白くありませんと言われたら開発者の頭がおかしくなったのかなと思うよ
dbdの開発者がバランス悪いとユーザーに言われまくった時に「それならcivでもやれば?」と言ったのは絶句した
0541それも名無しだ
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2020/02/11(火) 02:46:40.20ID:9bUkVKPS
>>540
いやスパロボの公式は縛ればいいなんて今まで言ったことないだろ
言ってるのは「縛ればいい」が擁護になると勘違いしてるアホだけ
もちろんスパロボ公式側もそんなアホは迷惑だと思ってると思う
0542それも名無しだ
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2020/02/11(火) 04:20:14.64ID:ROHBWiE9
>>1の人はまずスパロボをバカにしてるのがダメ
そりゃ往年のファンからしたらイラっとするし、それこそ簡単なことなんて自明の理
つい言い返しちゃったんだろね
0543それも名無しだ
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2020/02/11(火) 08:53:53.03ID:PFIu1SEE
「縛ればいい」っていうのは個人個人のプレイスタイルは自由だから
自分がつまらないと思うなら
工夫して自分でいいように楽しめよって意味だろ
言外に俺は縛らなくても楽しめてる、自分の感覚が主流じゃないからって人を巻き込むなって
迷惑がってる感情が含まれてる。
0544それも名無しだ
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2020/02/11(火) 09:04:38.89ID:9baRIjpm
そもそも、縛れよと言った人=縛りプレイ至上主義者だと思い込んでることが短絡的で馬鹿だな
0545それも名無しだ
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2020/02/11(火) 09:23:32.56ID:PFIu1SEE
今の制作ってハードが高性能になった分
精緻に作らないといけなくなった新規アニメやユニットの制作の工数に追われて
ゲームバランス調整してる時間なんてとれなくなってきたっていうのが実情だろ
だから武器の個別改造とかなくなって段階改造になったりとか
どんどん難易度調整が雑になってきてる
0546それも名無しだ
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2020/02/11(火) 10:19:44.30ID:PEXvTH06
武器の一括改造は単にその方が面白いからだろ、手抜きのためじゃねーよ
第一これ採用されたの相当前だし
0547それも名無しだ
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2020/02/11(火) 16:13:23.83ID:LbXAvICt
DDを経験した後ではすべてを許せるぞお前ら
優しい気持ちになれる
0548それも名無しだ
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2020/02/11(火) 22:57:30.84ID:9bUkVKPS
武器は個別改造のほうがむしろ雑なんだよなあ
0549それも名無しだ
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2020/02/12(水) 11:43:45.68ID:C24UhaOx
>>544
よく考えたら1が批判してるのは
口を開けば縛り縛り言っているガイジレベルの
キチガイを相手にしている前提なのかもしれないな
でもそんなレアキチ相手にスレ立てちゃう1も
大概キチだが
0550それも名無しだ
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2020/02/12(水) 12:12:55.11ID:iyio0Bh5
縛りがヌルゲーの解決になると思ってる馬鹿はそんな珍しくもない
0551それも名無しだ
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2020/02/12(水) 20:24:54.51ID:XGdS+4ql
簡単すぎる普通の適切な難易度にしてくれ
0552それも名無しだ
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2020/02/12(水) 21:00:11.76ID:G9y6uQtx
スパロボがヌルゲーとか敬意が足りないんじゃないの
0553それも名無しだ
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2020/02/12(水) 21:56:38.21ID:ROhYSwFP
今のスタッフに難易度上昇お願いしたって
ルーチンで難しくする技術なんてないから
ただ単に敵の装甲とHPが上がってストレスたまるゲームになるだけだぞ
0555それも名無しだ
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2020/02/13(木) 08:56:54.30ID:TsX0P6RV
最近の高難易度を謳うゲームのサイクル
歯ごたえのあるゲーム=プレイ時間が長引くゲーム=敵のHPや装甲が高くて攻略に時間がかかるゲーム
=単純にコマンド実行回数が多くなるだけのゲーム
0556それも名無しだ
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2020/02/13(木) 12:22:50.10ID:D8uJxSI3
スパロボスタッフを無能扱いするなんて敬意が足りないんじゃないか?
0557それも名無しだ
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2020/02/13(木) 12:47:11.77ID:VSQpjNmo
デバッグとか仕上げとか
どうせ東南アジアあたりの下請けに丸投げしてるだけだから
調整なんてろくにしてないだろ
0558それも名無しだ
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2020/02/13(木) 14:50:08.00ID:TsX0P6RV
スーパーエキスパートモードってアレだよな
敵を強くする代わりにレベル上限上げるって奴
あれってスパロボ以外のゲームを買う金もなく同じスパロボを繰り返しやるしか娯楽がない貧乏人の為に
同じゲーム性のままじゃ可哀想だからバンナムがお情けでつけてあげてるモードってイメージ
0562それも名無しだ
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2020/02/14(金) 08:20:16.42ID:S+AO5xp5
>>558
某エロゲーメーカーの無茶苦茶モードって奴に似てる
パクりか?
0563それも名無しだ
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2020/02/15(土) 17:16:17.26ID:Z8H1jsO1
キャラゲーはファングッズだからぬるくなるのは宿命
縛りをしなくていい面白いゲームやりたければ
別ゲーを買うというのがヌルゲーの解決方法だな
0564それも名無しだ
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2020/02/16(日) 14:07:38.68ID:WExDDwdG
スパロボEX、初代ポケモン、女神転生ifみたいに高難易度ルートを用意しとけばいい
ユーザーが自発的に縛るのと、公式なゲームルートとして難易度設定するのでは意味が違うからね

あとはスパロボに有りがちな

「ボスキャラが雑魚呼ばわりされるんだお… → だからHPを10倍にするおw」
「ヌルゲー呼ばわりされるんだお… → だから敵ステータスを全部1.5倍にするおw」

みたいな手抜き調整じゃなければ言うことなし
たとえばEXやifみたいな裏ルートは難易度も高めだけど、シナリオも別ルートの新規だから良かった
初代ポケモンは死ね
0565それも名無しだ
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2020/02/17(月) 07:11:48.95ID:xZdTwLhH
ゲーム会社っていうよりグッズコンテンツの販促に力入れてる会社だから
気の利いたレベルデザインなんてろくにできないんだよなあ
バンナムにそれを求めるよりほかをあたれよってレベル
0566それも名無しだ
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2020/02/17(月) 15:18:53.41ID:9FtWm098
つーか今までのスパロボで難易度的に評判良かったのなんてあるのか?
昔の作品だって使えるもんは自重しなきゃ簡単なっちまう難易度だったろ
結局マウント取りたいから自分の後ろにライン引きたがってるようにしか見えんわ
0567それも名無しだ
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2020/02/17(月) 18:04:14.01ID:g3KI98fW
ウィンキーやインパクトは思い出話として語られることはあるぞ
ストレスフルな内容ながらも攻略する楽しみはあったということだろう
今のスパロボの難易度に好意的な意見はあるのか?
池沼向けと揶揄されることはあってもライトに楽しめる良い難易度なんて意見は見たことがない
0568それも名無しだ
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2020/02/17(月) 18:51:51.17ID:i3P1ZZjg
どこぞでAポータブルは難しいと聞いたがアレの評判は?
0569それも名無しだ
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2020/02/17(月) 19:24:06.89ID:ksL9bSoU
GBAのAやったことあるけど普通(適度)って感じだったと思う
あそこから難易度が上がってるらしいから難しいに分類されるんだろうな
Rは簡単で、Dがまぁまぁ難しかった

全体的にGBAシリーズはかなり柔軟にユーザーの反応を見てたと思う
難易度もシリーズ通して上がったり下がったり方針が小まめに変わってるし
Dとかストーリーもかなり意表を突くものになってる

ちなみに以降の据置スパロボはRよりも簡単…システムの盆雑さだけ増えてく
0570それも名無しだ
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2020/02/17(月) 19:52:32.92ID:ksL9bSoU
スパロボの悪い点は敵増援、HP、HP減からのド根性熱血鉄壁閃き×3回とかで難易度調整するところ
制作側もユーザーも頭を使わなくて済むところが問題なんだろう
補正目当てに陣取り合戦するとか、フィールドにギミックがあるとか、会話の流れで敵作戦を読むとかの遊びが一切できない
どのキャラクターも思わせぶりなこと言うけどシナリオと無関係だし、フィールドは何も仕掛けないし、敵増援はノーヒントでポコポコ湧いてくるしマジ舐めてんのかと

たとえば瞬間移動する敵が、味方エリアに突如現れて攻撃してきたら
ユーザーとしては理不尽に思わないけど、普通の敵が突如ポコポコ味方陣地に出てきたら糞ゲーとしか思わん
スパロボはそういう些細な部分をゲーム性に落とし込むことが出来てないんだよ…ドイツ語や中2漢字を多用してスタイリッシュ演出することしか能がない
0571それも名無しだ
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2020/02/18(火) 08:49:45.25ID:RVdhU75e
バンナムはロボットアニメコンテンツの演出とか世界観の表現についてはある程度の知見はあるけど
ゲーム作りにおいては堀井雄二や宮本茂のような一流のゲームデザイナーが手かげるような
巧いゲームデザイン作りを感じないんだよなあ
ゲームデザイン的に二流三流って感じ
昔からバンダイはキャラゲーの糞ゲーばっすり作っているイメージがあるけど
それもプロのゲームデザイナーを育ててないからこうなってるって感じはあるな
0572それも名無しだ
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2020/02/19(水) 10:33:44.48ID:QrjdbMFG
「難しいゲームがやりたい」わけではなくて「鍛えに鍛えたユニットやパイロットで全力を出せる場が欲しい」みたいな話だと
思うんだけどな
毎回キャラ育成のシステムはマイナーバージョンアップされる部分であって、それを十分に楽しませるのであればそのシステム
をフル活用して鍛えたキャラが活躍する場が欲しいと言うか
単純にハードモードの上にエクストラハードとか細分化してくれりゃ済む話だとも思うけど
0573それも名無しだ
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2020/02/19(水) 12:35:17.17ID:a4EuaWY9
鍛えて低難易度と同じことするだけならつまらん調整だな
0575それも名無しだ
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2020/02/19(水) 20:43:11.17ID:0dqAd257
ロマサガ方式でいいよ
敵ユニット=シンボルエンカウントにして、
機械獣とかオーラバトラーとかMSとかアインストとかと戦わせればいい
ラスボスは7回行動くらいさせればヘビーゲーマーでも満足するだろ
0576それも名無しだ
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2020/02/19(水) 20:50:18.92ID:38Z4//iQ
難しさを追求するとやはり性能ゴミユニットが出て来て、それが作品単位になるとその作品目当てで買ったユーザーからはクソゲーだし、場合によっては版元に喧嘩売った感じになりかねない
0577それも名無しだ
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2020/02/19(水) 23:17:49.88ID:od6fxpK3
アームスレイブやレイバーやアーマードトルーパーが弱くても文句ないよ
むしろ弱いほうが納得いく
0578それも名無しだ
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2020/02/19(水) 23:51:11.35ID:jhiG+Z2R
>>576
現状でもすごく強いユニットと強いユニット(相対的に弱い)に分かれるしそれは難易度のせいではないよ
0579それも名無しだ
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2020/02/20(木) 04:11:25.92ID:YzkGYYrp
>>578
最近のは弱くても相対的に弱いとか原作でここは弱いみたいな説明がある機体みたいな程度で昔の機体性能がゴミなので自爆しかやることがありません的なユニットは居ないじゃん?
まあ、あくまで難易度上げすぎた場合だけだが
0580それも名無しだ
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2020/02/20(木) 07:47:29.01ID:IaTcTDWz
それは難易度じゃなくてバランスの問題だろ
0581それも名無しだ
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2020/02/22(土) 06:23:30.61ID:3UBK+R9K
バランスが悪い?全部同じ性能にしましょうねぇ
0582それも名無しだ
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2020/02/22(土) 07:46:53.65ID:iasonhQu
バンナムはキャラ押しのゲームにしたいから全ユニット万能化してんだよな
相性じゃんけんで戦略立てるゲSRPGなんて他にくさる程あるんだから
>>1のように解釈するなら
相性戦略ゲーやりたきゃよそにいけってバンナム製作は思ってるって事だな
0583それも名無しだ
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2020/02/22(土) 19:27:49.12ID:p9mugd2N
他のロボットSRPGと言えばフロントミッションとかガンパレードマーチとかガイブレイブとか
フロントミッションはストイックな部類に入るだろ
0584それも名無しだ
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2020/02/22(土) 23:07:29.01ID:EzXLp8dY
キャラゲー押しの為に全ユニット横並びにするのは一手段としてわからなくはないが
それによって犠牲になったゲーム部分が全くフォローされてないんだからクソゲーまっしぐらだよね
0585それも名無しだ
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2020/02/23(日) 03:04:47.30ID:OgcHQH6/
どの作品目当てで買ってるか分からないから、どの機体でも鍛えれば無双出来ないとダメなんじゃないの
自分の好きな機体が糞雑魚調整されてたら腹立って次作を買って貰えないかもしれないし
今思えばMXにあったお気に入り設定は良かったと思う
0586それも名無しだ
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2020/02/23(日) 09:30:54.60ID:vMFifk49
映画とかだと俳優の格がどうの、役回りがどうの、ギャランドゥがどうののゴタが多いから
主演とか友情出演とかいう形で折り合いをつけるんだけどね
たとえ主演俳優の格が低くても、ベテラン脇役を友情出演という形で表記しておけば格上のメンツも保たれる
あとは脇役にシナリオ上の重要な役回りとして美味しい場面をあげたりね
もっと裏に回るとギャラで調整したり、次回作で調整したり、事務所の偉い人を経由で封殺とかもあるが
0587それも名無しだ
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2020/02/25(火) 12:18:12.97ID:BjCgafVL
前はリアル系ユニットにパイロットって必中(直感含む)ほとんど持ってなかったよな?
いつからほぼ全員持つようになったんだ
これが一番のガンじゃね、消費SPも低いし
敵の運動性意味ないじゃん
0588それも名無しだ
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2020/02/25(火) 13:00:16.00ID:trSbENXy
でも今の敵ってほぼ分身しないし全滅稼ぎするまでもなく攻略する資金だけで改造縛らなきゃ大抵当たるから集中で十分なんだよな…
当ててくる名有りの時だけ後手直感とか使えば良いし、それでSP回復なんかも付けてたら正直クリア出来ない要素が無いよねw
0589それも名無しだ
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2020/02/28(金) 17:29:59.59ID:M2ACOS0a
クリアできない要素のある詰め将棋付きテキストアドベンチャーとか真性の糞ゲーじゃん
0590それも名無しだ
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2020/03/02(月) 20:16:08.31ID:CMkrjdpx
セーブデータ単位で詰み要素があるゲームは今も昔もただのゴミでは...?
0591それも名無しだ
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2020/03/02(月) 22:58:35.80ID:+OGPkFDV
元から確率で結果がかわるみたいな
チンチロリンに回数制限チートがついただけの駄ゲーじゃん
難易度変更したって敵のHP装甲が増えて面倒になるだけのプレイ時間水増しまる見えの粗末な作りだしな
難しくする以前にゲームプランナーにもっとセンスのいい人材持ってこないと面白くなんかなんねえわ
0592それも名無しだ
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2020/03/06(金) 22:19:41.99ID:756de3Kz
難しくするのに敵のHP装甲増やす必要ないよ
敵の命中と攻撃力上げて味方の精神の量へらしてマルチアクション無くせば難しくなるよ
0593それも名無しだ
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2020/03/11(水) 21:22:23.53ID:RRrAmnaW
全話中、5話くらいは敵が全力でこちらの全滅条件満たそうと本気で殺しにくるステージあってもいいと思うんだよね
敵は戦艦だけを狙ってきて他の機体は無視
戦艦以外の自軍が攻撃すると防御
精神コマンドも使用してくる
0594それも名無しだ
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2020/03/12(木) 10:03:05.84ID:bhzhjiZf
>>593
拠点防衛系で一点目掛けて集中突破図ってくるとか
指定ポイント到達でプレースメント配置と到達直前にエリア周辺と上に援護フォーメーション組んだユニットが出てくるとかそういうのもいいな
というか旧シリーズとかα外伝とかであった気がするな
0595それも名無しだ
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2020/03/14(土) 06:58:06.85ID:UU3oKle6
かつてマニア仕様に難易度を調整していたら息の根が止まったSTGというジャンルのゲームがあったな
0596それも名無しだ
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2020/03/14(土) 20:32:53.86ID:GChFX6SI
まぁ難易度上げたらとりあえず無双したい奴が買わなくなるだけで文句たれる奴はまだ簡単と無限に言うな
クロスレイズみてるとそういう奴が多いのわかるし
0597それも名無しだ
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2020/03/14(土) 22:15:55.95ID:zDkC9YK1
100年後とかにはその人の脳から希望の難易度をスッと設定してくれるハードなんかが出てそう
逆にそういうの出来るまでは不満を持つ人は一定数出ちゃう気がする
0598それも名無しだ
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2020/03/15(日) 00:10:23.89ID:fuvuplnv
マニア仕様スパロボで脳死プレイヤーの反応見てみたくはある
0599それも名無しだ
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2020/03/15(日) 15:46:40.36ID:QkdVLDmH
今時シナリオがクソな上に常連が悦に入る難易度に仕上げたゲームなんて
マニアックな変態しか買わないけどな、新規はどん引きするわ
0600それも名無しだ
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2020/03/15(日) 18:06:03.40ID:dDLnTnE7
FEは常連がドヤ顔する為の難易度と猿向け難易度どっちもあるけどな
スパロボじゃまあ無理だね
0601それも名無しだ
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2020/03/15(日) 19:05:49.95ID:wFPRWcGk
FEは暁と覚醒で
・同じマップで無限に稼げる
・敵を全滅するとマップクリア
・死んでも次のマップで復活
・どんなユニットだろうがフルに育成すると無双

とかまんまスパロボ的なシステムにして客を増やした経緯があるからな
0602それも名無しだ
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2020/03/15(日) 22:33:36.67ID:RRnEEDPz
新規にAPとかやらせたい
クソゲーの極みとか言われそうだが
0603それも名無しだ
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2020/03/16(月) 08:28:54.41ID:MiKjiY/C
マニアが喜び新規がどん引きする調整
→新規はクソゲー認定し次作以降買わなくなる
→マニアの中でも飽きた奴はジャンルから離れる
→コンテンツを支える信者の数が順当に減って衰退していく
こうやって死んでいったシューティングゲームってジャンルがあったんだよな

ロボアニオタガチゲー好きのニーズに応えたスパロボとか
そのうち同人サークル並みの売り上げになりそうだな
0604それも名無しだ
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2020/03/16(月) 11:44:28.22ID:/JdOkVPe
まぁ最近のがヌルゲーが過ぎるのは否定出来ないが段階的に難易度引き上げてはほしいわな
0605それも名無しだ
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2020/03/16(月) 18:51:55.94ID:VR89XEZT
今は全く逆なんだよね
新規すら面白さを感じられない浅いゲーム内容
これでは定着なんてしないわな
0606それも名無しだ
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2020/03/16(月) 19:38:19.67ID:XZsPVxnx
難易度選択制なら最高難易度は後出し精神禁止の従来仕様&精神消費2倍で敵の強さは全滅プレイ必須ぐらいの調整で良いんじゃね

ウインキーの調整の全てが良かったとは言わないが昔のスパロボの鉄壁とかはホントここぞって時に使わないと精神ポイント足りなくなるから、そこは好きだった
0607それも名無しだ
垢版 |
2020/03/16(月) 19:59:53.26ID:MiKjiY/C
そもそも難易度以前に30年前からシステムもプレイスタイル進化させないまま
タイトルだけアタッチメントのように入れ替えて
ワンパターンなシナリオのロボット詰め将棋をフルプライスで売り続けてる事自体が正気じゃない
長年追っかけている奴も多くは飽きてスパロボから離れたし、
新規もプレイして今時古臭いゲームとしか思わんだろ

ディスガイアシリーズもスマホ落ちしたし、進化・改良しないとそろそろスパロボも
SRPGとして賞味期限きてんじゃね
0608それも名無しだ
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2020/03/17(火) 10:19:32.86ID:J5/C8Ro5
新しいユニット手に入れても武装二つとか
ゲーム性以前の問題じゃねえか
手抜きがひどすぎて攻略のモチベーションなんか上がらないだろ
0609それも名無しだ
垢版 |
2020/03/17(火) 13:10:53.57ID:ohESp5Lj
メタスみたいに技ない機体はどうしようもないがな
0610それも名無しだ
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2020/03/17(火) 16:59:22.97ID:dqYlfA+z
難しいと思ったら簡単なモードやれば良いだけなのに頑なに難しいモード追加を拒否するのがわからない
0611それも名無しだ
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2020/03/17(火) 17:59:04.33ID:/HdK+Z+k
「俺に合わせて頭を使わずに無双させろ」が全て
0612それも名無しだ
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2020/03/17(火) 18:53:54.65ID:J5/C8Ro5
接待モードがないと新規がこんなマイナーロボだらけのクソゲーなんか買ってくれないって話しかないじゃん
誰が拒否してんの?文盲?
0613それも名無しだ
垢版 |
2020/03/17(火) 19:19:32.38ID:YkYIIsO3
唐突に謎のマウントを取り出すキモオタが居てクソワロタ
こついうのが居ると新規が引くんだよ
0614それも名無しだ
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2020/03/17(火) 19:53:19.14ID:dqYlfA+z
別に高難易度追加したら難易度イージーが無くなるわけでは無いのに頑なに難しい難易度追加を拒絶するのはわからない
接待プレイならイージーでいくらでも出来るだろ
接待はいらない歯応えを求める奴だけが高難易度やれば良いんだよ
0615それも名無しだ
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2020/03/17(火) 20:19:02.44ID:J5/C8Ro5
はいはい、あったらいいね
難易度が豊富な方が新規からディープマニアまで楽しめるからね
あとはシナリオのワンパターンさや使い回しをやめれば
マンネリなスパロボ見限って離れたユーザーも戻ってくるかもね
で、誰が拒否してんの?
0616それも名無しだ
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2020/03/18(水) 07:24:10.93ID:EXlqsxQ2
まだ難易度的に足らないとは言えエキスパートモード入れてるあたり拒否はしてないと思うがもしかしてエアプが騒いでるだけ?
0617それも名無しだ
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2020/03/18(水) 07:31:33.34ID:NimKs/4t
合体ロボが分離合体しなかったり
バルキリーが変形しなかったり
新規参戦の脇役ユニットが武器2個祭りで露骨に手抜きしてたり
最近のスパロボって難易度以前に
スパロボじゃなくてスパロボもどきにしかなってないけどな
0618それも名無しだ
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2020/03/18(水) 09:01:33.92ID:Ub7ogEwh
印象的なマップが皆無だよな昨今のスパロボ
栄光の落日みたいな
0619それも名無しだ
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2020/03/18(水) 09:56:06.04ID:bfJcWg4i
分離しない→合体分離する奴がいない
バルキリーが変形しない→ファイアーバルキリーは変形したところで...
脇役が2種しか武器ない→わかる
0620それも名無しだ
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2020/03/18(水) 10:23:48.90ID:hoJHMpke
昔のコンバトラーやダンクーガみたいに分離しないから
こうやってザンボットさんが合体ロボである事すら忘れる奴が出てくる
0621それも名無しだ
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2020/03/18(水) 10:59:29.90ID:bfJcWg4i
いやザンボットは分離を武装でやってるから覚えてる人はまあまあいる
俺はザンボット3が居たことの方を忘れてた
0622それも名無しだ
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2020/03/18(水) 16:14:53.26ID:NimKs/4t
それにルルーシュとかマジンINFINTYとか作品を広告代わりにねじ込むのが最優先だから
ゲーム性なんか2の次3の次ですよ
FFタクティクスでも3Dモデルのユニットが当たり前の時期に臆面もなくPS3で生首ユニット出してくる神経だからな
作りこみもろくにせずに適当に作ったゲームでも信者共は喜んで買うんだからへーきへーきって感じの空気が
作品のそこかしこから醸し出されてるのが最近のスパロボだわ
0623それも名無しだ
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2020/03/18(水) 21:41:34.28ID:qgJbMj0Z
スパロボの問題点は難易度じゃないけどな
面白いゲームがたくさん難易度用意すれば人気は出る
スパロボでそれやっても元が面白くないから結局ロボアニメ好きな人しか買わない
0624それも名無しだ
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2020/03/18(水) 22:26:50.41ID:bfJcWg4i
難易度ではないが、やる以上難易度は求めたくなる
Tとかクソみたいな数を6ターンで倒すとか数世代前の作品だったら詰みだろってステージあるけど味方インフレがヤベェからなんとかなってる感じ
0625それも名無しだ
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2020/03/19(木) 07:52:01.22ID:Fvliv/ok
難易度以前に昔はあった合体ロボを分離させたり合体させたり
バルキリーのようにユニットを変形させると武装が変わったりとか
そういうプレイヤーを飽きさせない為のギミックを最近のスパロボはなくしちまったからな
しかもアニメ制作の都合でどんどん武装が少なくなってるし
マップも増援増援でメリハリもないまま無駄に時間がかかって何も楽しくないんだよな

あんなゲーム性じゃ新規を獲得するどころか、これまでのスパロボ信者が進んでいくクソゲー化に
どこまで耐えられるかってガマン大会状態になってるだろ

俺もロボ好きというよりSRPG好きだからgodwersやってみたら
増援なんかに頼らない終盤でも一マップ20分くらいで攻略できる絶妙な構成に感動したわ
なおストーリーは期待するな
0626それも名無しだ
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2020/03/19(木) 12:37:01.29ID:PjZ/rNX9
ファンアイテム性とゲーム性が共倒れしてるからな
どっちが欠けても一本の作品としてはダメ
0627それも名無しだ
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2020/03/20(金) 13:14:30.08ID:O8CzsO1C
そろそろ閃き不屈必中を無効化する敵が出てもいいと思うね
0628それも名無しだ
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2020/03/20(金) 15:13:58.97ID:IU2nNqCA
すごいね、そんな敵が出てきたら純粋な確率勝負でワクワクしちゃうね
パチンコでリーチがかかった時みたいにドキドキしちゃうよ
0629それも名無しだ
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2020/03/20(金) 17:01:22.66ID:R+iL39KV
セーブ&ロードの手間が増えるだけだと叩かれそうだがな
乱数固定すればいいだけだが
0630それも名無しだ
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2020/03/20(金) 17:44:14.67ID:WbOWL2ip
一応過去には鉄壁不屈貫通してなおかつ精神を封印してくる奴や低確率ながらも必中閃きを無効化してクリティカル当ててくる奴なんかは居た
0631それも名無しだ
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2020/03/20(金) 18:53:07.97ID:BxkZU2mG
確率で当たる当たらないとかの表示ってパチンコみたいでダサいし
ニーアみたいに敵と接触したらシューティングになったら面白そうだよな
歯応えもでるし
0632それも名無しだ
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2020/03/20(金) 20:39:01.55ID:BxkZU2mG
1を筆頭としてアホしか集まってこないな
このスレ
0634それも名無しだ
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2020/03/21(土) 07:23:35.72ID:KbAyHOvX
スパロボが高難易度弾幕シューティングになれば面白くなって
>>1の悩みも解消だな
SRPGのままじゃ肝心のレベルデザインセンス皆無のスパロボスタッフに任せてても
永久に面白くならない
0635それも名無しだ
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2020/03/21(土) 16:32:59.53ID:GY1FLN0s
システムとか難易度じゃなく、参戦で売り上げ決まってるだろ?
実際どうなのか知らんが、
0636それも名無しだ
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2020/03/21(土) 17:37:27.46ID:balqKkNc
サルファ以降一度でも売上上がったことあんの?
0637それも名無しだ
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2020/03/21(土) 18:06:34.03ID:+Xrc0YUT
昔のスパロボと違ってオムニバス感がないのも
スパロボがつまらなくなった原因だよな
毎回同じ面子使い回しまくるからスーパーロボット大戦じゃなくてアムロカミーユ甲児竜馬の大作戦!
さーて今回のゲストメンバーは誰かな〜みたいな状態になってる
0638それも名無しだ
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2020/03/21(土) 18:12:42.30ID:xRV6xEOd
>>637
ほんとそれな

ナディアやヤマト出した時点でズレたと思ったわ
0639それも名無しだ
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2020/03/22(日) 10:52:38.51ID:flLxR5ZZ
ヤマトは良かったけどな
違う気はしたが、それでも
ハーロックさんも異質で無理があったが、しょせんごった煮だしな
0640それも名無しだ
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2020/03/22(日) 11:18:25.35ID:KuA6w+8m
古参が望むのはゲーム性やアニメーションだったりするが、
新規が望むのが俺の好きなロボットなんだろうなって思うわ
0641それも名無しだ
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2020/03/22(日) 14:56:55.38ID:IRReYpbc
お前の中の新規は好きなロボットさえ出ていれば他がクソでも構わないのか
それって新規を馬鹿してはいないか?
0642それも名無しだ
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2020/03/22(日) 16:16:56.12ID:3BZ+p7lI
新規が始めて買う動機が好きなアニメが出てるから買うという意味じゃないか?
そして実際にプレイして失望する
0643それも名無しだ
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2020/03/22(日) 17:57:13.27ID:dRD5UBLy
シャアとか、ハマーンとか、ジョーとか、最終面でほとんどが、敵転向キャラで埋め尽くされる。
そんなプレイしかしない
0644それも名無しだ
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2020/03/22(日) 20:25:15.43ID:Sc0t2vY4
>>642
まあ、今さら新規ってのもいないんだろうけどな(1個くらいやったことあるだろー)
0646それも名無しだ
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2020/03/23(月) 09:40:50.17ID:1yHVHWVU
どの作品をどのユニットを贔屓しても難易度あまり変化しないのがいかん
弱いのは弱いでいいのに
0647それも名無しだ
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2020/03/23(月) 17:24:48.85ID:w7C5Lg31
OEのパトランプ的なのがあれば、弱いのがステ数値的に弱いままでも別の使い道あっていいんだがな
0648それも名無しだ
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2020/03/23(月) 18:01:15.47ID:3jfs1GVp
1から10まで制作者にシステムを満遍なく用意してもらって
面倒見てもらわないと自分で楽しみ方の工夫をする事もできないのか
最近のゲームプレイヤーは
0649それも名無しだ
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2020/03/23(月) 20:15:29.58ID:uGbCEZoX
熟練者の求める難易度にしたら最近のぬるま湯クソゲーになれた下手くそ共は軒並みクリア出来ないしな
じゃあイージーモードやれよって意見もなんか変なプライドが邪魔してやらないし
0650それも名無しだ
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2020/03/23(月) 22:46:49.40ID:+zA8lDwa
>>648
ゲームに対して全力を尽くすのがゲームを楽しむということであって
縛りを設けるというのはそれに反するということだ

お前は自分で工夫してゲームをより楽しくしているつもりだろうが、それは製作者を愚弄する行為なんだよ
0651それも名無しだ
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2020/03/24(火) 07:46:37.30ID:Tke6XE+Z
それはお前の価値観だけの勝手な思い込みだろう
バンナムにメールでこのスレ送って公式見解確認したのか?
0652それも名無しだ
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2020/03/24(火) 07:48:41.31ID:d+n5NCq0
>>650
ゲームに対して全力楽しむのがゲームへの敬意ということであって
他人のプレイスタイルに口出しするを言うというのはそれに反するということだ

お前は自分で製作者に敬意を払っているつもりだろうが、それは間接的に製作者を愚弄する行為なんだ
0653それも名無しだ
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2020/03/24(火) 07:58:58.19ID:Tke6XE+Z
>>649
このスレ見まわしても特にお前の言ってるような事に該当する奴はいないようだが
何か薬物でもキメながら書き込みしてんのか?
0654それも名無しだ
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2020/03/24(火) 08:34:53.82ID:QlvTpHCf
>>652
あほだな、お前が言ってるのは
「このゲームはRPGツクールですよ」
ということだぞ
0656それも名無しだ
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2020/03/24(火) 11:13:55.96ID:Tke6XE+Z
ユニットギミック廃止したり武装数が著しく減少させたり
ストーリーは水戸黄門のようにワンパで手抜きが著しいクソゲーと化してるので
プレイヤーが工夫しないとどうにもならない所まで質がおちてるんだが
0658それも名無しだ
垢版 |
2020/03/24(火) 12:17:21.24ID:9UdSoGXu
「店の料理がまずいなら調理しなおせばいいだろ、工夫して楽しめ」

頭おかしい人だよねこれ
こっちはその店の料理の味の話してんだよ
0659それも名無しだ
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2020/03/24(火) 12:41:09.43ID:I2iJK0Qy
味が物足りないなら調味料なりトッピングなどで工夫すれば良いしその店の味自体が自分に合わないのなら別の店に行けば良いだけでは?
0660それも名無しだ
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2020/03/24(火) 12:58:57.34ID:O8b9I5LB
うまい料理を出す店で、ここの料理はまずいとわめいてる味覚のおかしい悪質クレーマーだよ
ここの>>1
0661それも名無しだ
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2020/03/24(火) 13:24:08.54ID:+ehqvEHi
美味い不味いはともかく、店内で喚き散らしてるのが近くないか?
俺が気に入らなかったから喚き散らしてもいいって
0662それも名無しだ
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2020/03/24(火) 13:28:57.41ID:dRaAthb9
「味が足らない」「じゃあケチャップつけろよ」←これ本当アホ
0663それも名無しだ
垢版 |
2020/03/24(火) 15:20:55.79ID:Tke6XE+Z
大多数のユーザーが楽しんでるドラクエで
俺にとってドラクエは簡単すぎる
呪文しばりをしないと面白くない、
呪文縛りしなくていいハードな難易度のドラクエを出せって言ってる変態だからなこいつ
0664それも名無しだ
垢版 |
2020/03/24(火) 15:24:48.77ID:Tke6XE+Z
そういえば難易度を選ばせろという話だったな
早くバンナムに企画書持ち込んでプレゼンして企画を通して
スパロボプロジェクトに参加して
素敵な難易度のシステムを実装してくれよ
0666それも名無しだ
垢版 |
2020/03/24(火) 16:09:36.60ID:Tke6XE+Z
お前もその仲間に入れてやるってんだよ!
0667それも名無しだ
垢版 |
2020/03/24(火) 16:19:48.76ID:L90IZieQ
アホ呼ばわりしてヤザンでかえされるなんて
なんてオツムが可哀想な子!
0668それも名無しだ
垢版 |
2020/03/24(火) 16:54:30.12ID:Tke6XE+Z
こんなアホの巣窟みたいなスレ取っておいてもしょうがないし
どんどん連レスして埋めるわ
0669それも名無しだ
垢版 |
2020/03/24(火) 17:00:17.75ID:Tke6XE+Z
>>654
100人が読んで100人が君の書いた文意が的確にわかる文章書いてくれる?
0670それも名無しだ
垢版 |
2020/03/24(火) 17:03:03.32ID:Tke6XE+Z
伝えたい内容が的確に伝わる文章書こうぜ

まずは現状のスパロボの内容とRPGツクールの相似点
そこから開設してくれ
0671それも名無しだ
垢版 |
2020/03/24(火) 17:06:51.12ID:Tke6XE+Z
おおっと手が滑った
開設じゃなくて解説だな
0672それも名無しだ
垢版 |
2020/03/24(火) 17:07:12.55ID:Tke6XE+Z
訂正しなくてもある程度の日本語能力がある人間なら修正して読解できるが
訂正すべき内容に気が付た時は文意を読んだ人間の解釈に委ねるんじゃなくて
正式に訂正を入れるのがマナーだからな
0676それも名無しだ
垢版 |
2020/03/24(火) 18:44:43.99ID:Tke6XE+Z
公式「通常難易度でゲームプレイをするお客様を不当に卑下し
侮辱するような文言をインターネット上に掲載する事は
公共のマナーに反し、他のプレイヤーの方を無為に不快な気分にさせる行為ですのでお控えください」
>>1
0678それも名無しだ
垢版 |
2020/03/24(火) 19:06:45.05ID:Tke6XE+Z
もしかしてなろう小説大好き認定マンと同一人物か?
そもそもあんなゴミみたいな文章読まないが
0679それも名無しだ
垢版 |
2020/03/24(火) 19:15:16.63ID:d+n5NCq0
>>652
今更だが文章おかしいな
ながらスマホしながら改変レスしたら駄目だな
0680それも名無しだ
垢版 |
2020/03/24(火) 19:18:23.72ID:d+n5NCq0
>>662
「味が足らない」「じゃあケチャップつけろよ」「それは料理人への侮辱だ」←こじらせた偏屈症
0681それも名無しだ
垢版 |
2020/03/24(火) 19:44:28.80ID:L90IZieQ
味覚の多様化に対応できない昭和オヤジの店かよ
0682それも名無しだ
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2020/03/24(火) 19:47:46.81ID:KQwY4eU9
例えば、音楽がイマイチなゲームがあったとして、
じゃあ音を消して好きな曲をかけろと言ったり
例えば、結末が凄くつまらない小説があったとして、
じゃあ最後のページを破って好きな結末を書けとか言う人がいたら頭おかしいじゃないですか

だってそれで、そのゲームの音楽の評価は変わらないでしょ
その小説が駄作なのも変わらない

縛ればちょうどいい難易度になるというのはこれと同じなんですよ
そのゲームのバランスがダメだという事実は何も変わってない
0683それも名無しだ
垢版 |
2020/03/24(火) 20:01:42.31ID:O8b9I5LB
>>682
>例えば、音楽がイマイチなゲームがあったとして、
>じゃあ音を消して好きな曲をかけろと言ったり
カスタムサントラできるゲーム(スパロボ含む)なら、
好みの音楽に変えて流してる人は普通にいるがな

>例えば、結末が凄くつまらない小説があったとして、
>じゃあ最後のページを破って好きな結末を書けとか
同人作家で原作の気に入らない展開を改変して
自分好みのIFストーリーを書く人も普通にいるがな
0684それも名無しだ
垢版 |
2020/03/24(火) 20:02:22.90ID:d+n5NCq0
>>682
たとえが極端すぎるんだよ
縛りプレイは微調整の範囲だからミキサーで弄るのと変わらんだろ
大体音楽に関しては最近のスパロボはカスサン搭載してるだろ

ついでに言うがレスの度にIDが変わる人は頭おかしくないのか?
0685それも名無しだ
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2020/03/24(火) 20:18:02.54ID:Tke6XE+Z
平気で武装2個のユニット出してくる同人クオリティのソフトに期待しすぎだろ
不満なら自分で作れよ
0687それも名無しだ
垢版 |
2020/03/24(火) 21:12:58.87ID:Tke6XE+Z
XのGレコやワタルの惨状を見てから言ってくれ
0688それも名無しだ
垢版 |
2020/03/24(火) 21:16:26.94ID:Tke6XE+Z
スパロボの目玉の一つだった合体分離ギミックや変形ギミックをやめて手抜きに走った頃から
物凄い勢いでユーザーが減っていったなスパロボシリーズ
0689それも名無しだ
垢版 |
2020/03/24(火) 21:22:27.02ID:Tke6XE+Z
そして俺の納得する難易度じゃない嫌だ!とわめいて頭のおかしいスレを立ててしまうような
1のようなユーザーだけが惰性で買ってる(本当に買っているのかも疑わしい)という有様
0691それも名無しだ
垢版 |
2020/03/24(火) 21:29:33.08ID:Tke6XE+Z
PS4世代で相応にマシンスペックを活用したRTSが盛んなこの時代に
30年前からほぼ進歩してないどころか全盛期の頃からユニットのギミックやシナリオの掘り下げなど
むしろ劣化してるようなSRPGしか作ってないんだもんな
売れない、これは売れない
0692それも名無しだ
垢版 |
2020/03/24(火) 21:36:48.76ID:Tke6XE+Z
ディスガイアにしろFFタクティクスにしろ
SRPGでもマップ上で3Dユニットくらいは表示させるのが当たり前の
PS3時代の時ですらファミコン感覚で生首ユニットのスパロポ出しちゃうようなトレンド感覚のない奴らが作ってるスパロボだぜ
そもそも気の利いた物なんてできるはずがないわな
0693それも名無しだ
垢版 |
2020/03/24(火) 21:41:59.93ID:Tke6XE+Z
そして居るだけ参戦・使い回し参戦だらけの水増し
ワンパなストーリー中身スカスカの内容のスパロボを
毎年のようにフルプライスで販売してくるクソ度胸
0694それも名無しだ
垢版 |
2020/03/24(火) 21:43:42.42ID:Tke6XE+Z
プロモ見るだけでああまた今年も変わり映えしない新作出してくるのかと失望させるガッカリ感
0695それも名無しだ
垢版 |
2020/03/24(火) 21:45:30.31ID:Tke6XE+Z
スパロボブランドが死にすぎて
今更バランスいじったくらいで客が戻ってくるような生温い状況じゃないわな
0697それも名無しだ
垢版 |
2020/03/24(火) 22:00:36.65ID:Tke6XE+Z
【結論】
今のスパロボスタッフに
(解決能力は)ないです
どうぞ観念して
0698それも名無しだ
垢版 |
2020/03/24(火) 22:08:11.42ID:Tke6XE+Z
そもそもギレンの野望作ってたようなスタッフが軒並み抜けて
練りこみができるようなスタッフなんて居なくなったんだろうな
0700それも名無しだ
垢版 |
2020/03/24(火) 22:43:59.24ID:tRVS4rTZ
1人で2連どころか連続レスとかマジモンの基地外だわこれ
0704それも名無しだ
垢版 |
2020/03/24(火) 23:27:01.28ID:Tke6XE+Z
>簡単すぎるという指摘に縛ればいいだろと反論するアホ(以降「簡単すぎるという指摘に縛ればいいだろと反論するアホ」と呼称します)がいます
呼称定義するのに略称にすらしない基地外だからな
0706それも名無しだ
垢版 |
2020/03/24(火) 23:33:47.86ID:Tke6XE+Z
これは本当に本当にアホなスレとしか言いようがないです
0709それも名無しだ
垢版 |
2020/03/25(水) 00:17:58.03ID:K3Z40AFK
多分ここ埋めてもまたあの基地外は同じようなスレ立てるだろうね
もちろん自演できるようにワッチョイ無しで
0710それも名無しだ
垢版 |
2020/03/25(水) 00:54:34.42ID:iXSqCatF
少なくとも必中直感をほぼ全員持つようになったのはおかしいね
これだと敵の運動性意味なくなるし
消費SPが膨大ならゲーム性が成立するが使い放題な少ない消費量ときた
0713それも名無しだ
垢版 |
2020/03/25(水) 19:56:39.78ID:D+ESai/m
とりあえず10万モードつけたら絶対面白くなるから
やってみようぜ
0714それも名無しだ
垢版 |
2020/03/25(水) 22:49:30.61ID:1JutzN4o
寺田「敵ターンでも精神コマンドを使えるようにしてほしいという要望が殺到した為
実装しました所、お陰様で大変好評をいただいております、
VXTと採用してまいりましたが今後も引き続き継続していきたいと思います」
0715それも名無しだ
垢版 |
2020/03/25(水) 23:03:14.79ID:vx9zQ7tQ
SFC第3次くらいの難易度にすれば簡単なんて言う意見無くなるよ
敵の方が基本命中回避高い雑魚に2発食らえばもう瀕死か撃墜
ろくに使えない必中閃きリアル系に集中持ちほぼ無し
今思うとすげぇ難易度だった
0716それも名無しだ
垢版 |
2020/03/26(木) 08:20:26.89ID:D76uhXVP
寺田「従来の常連が要求する難易度を提供していた所
売上の減少に歯止めがかからない為
新規のユーザーでも気軽にプレイできる難易度にしています」
0717それも名無しだ
垢版 |
2020/03/26(木) 09:15:26.60ID:pUgbbvKP
文句しか言わずに買いささえもノイジーな常連が
スパロボシリーズをころしたのか
0718それも名無しだ
垢版 |
2020/03/26(木) 09:19:39.39ID:9nO1F9hV
簡単な難易度を求めるユーザーが買い支えないから今の惨状があるんだよなあ
0719それも名無しだ
垢版 |
2020/03/26(木) 10:09:55.40ID:pUgbbvKP
難易度以前になめた仕事してるから客が離れてるんだけどな
0720それも名無しだ
垢版 |
2020/03/26(木) 11:28:27.25ID:/Qt5Abd4
ウィンキーと違って簡単な難易度ちゃんと用意してるのに難しいモード追加したら売上に影響するのか?
0721それも名無しだ
垢版 |
2020/03/26(木) 11:45:41.97ID:pUgbbvKP
スーパーエキスパートモード以上の難易度が欲しいんだったらこんな所に書くよりバンナムに要望送った方が良くね
割とマジで
0722それも名無しだ
垢版 |
2020/03/26(木) 12:03:33.48ID:cUXyFp6o
信者「海外では売れてるから!」

名倉オンリー&使い回しだらけ&猿向け難易度
0723それも名無しだ
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2020/03/27(金) 07:26:55.27ID:dmmbnekm
>>709
1ってこんなスレを何回も立てるような名物キチガイだったのか?
0724それも名無しだ
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2020/03/27(金) 08:38:19.39ID:F61xicUX
マネジメントなんて単語が出ただけでパニックになってガガガイ音読踊っちゃう奴だからな
深い話なんてできないアホなんだよ
0725それも名無しだ
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2020/03/27(金) 17:43:26.10ID:oMl0NOAb
簡単な難易度にした結果ゲーマーに見放され新規も掴めず売上右肩
マーケティング大失敗ですわ
0726それも名無しだ
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2020/03/27(金) 18:30:22.54ID:dmmbnekm
名越も言ってるようにもうSRPGって古臭いからだろ
ディスガイアもスマホ落ちしたしな
0727それも名無しだ
垢版 |
2020/03/27(金) 20:07:06.70ID:dmmbnekm
こんな紙芝居にロボット将棋くっつけただけのゲームをゴーストオブツシマやFF7Rみたいな
リアルモデリングゲームと同じ価格帯のフルプライスで売ってる時点で頭おかしいのに
難易度バランス難しくしたくらいで客が戻ると思ってんのか、本気でアホなんだな
0728それも名無しだ
垢版 |
2020/03/27(金) 20:10:27.97ID:dmmbnekm
>>1
>>665にアホって言われてんぞ
0729それも名無しだ
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2020/03/27(金) 21:07:33.46ID:gtNAwB7S
>>725
池沼専用のスパロボにまともなゲーマーなんていたの?
OGスレですらきっしょい最強厨がネオグラがモブ雑魚に落とされるのなんてやだーとか言ってるのにw
0730それも名無しだ
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2020/03/28(土) 06:54:17.31ID:1J2KqDF0
分離合体とかのホビー性までなくして他のSRPGと違う独自性までなくしたのがスパロボから客が離れた原因じゃん
今時ゲームバランスを難しくして歯ごたえがあって面白いSRPGにしました!買ってください!
なんて売り文句で昔の作品よりギミックを大幅劣化させたクソゲー買いたがるアホなんて1くらいしか居ないだろ
0731それも名無しだ
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2020/03/28(土) 09:20:42.56ID:xY2+9inq
武装2〜3個のシンプル1500みたいな出来でストアで9000円くらいの値段で置いてるのも売れない原因だよな
使い回しだらけの手抜き商品なんだから
半額くらいが適正価格だろ
0732それも名無しだ
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2020/03/29(日) 08:11:18.51ID:2nfEVntd
居るだけ参戦・使い回し参戦でワンパなストーリーしかぶっこんでない奴とか削って
参戦作品減らせば版権料も抑えられるから安くできるよな
今時インターミッション間で紙芝居垂れ流してるだけのゲームで
フルプライスで勝負できるわけないじゃん
0733それも名無しだ
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2020/03/30(月) 08:26:10.63ID:J6FeIOlA
>>1はほんとにスパロボの素人だな、自分が楽しむ工夫もせずに簡単なくらいでつまらないなんて言うなんてとんだ甘ったれだ

スパロボの上級車ともなればこんな脳内世界を展開して楽しめる強者がごろごろ居るんだぞ
1も早くこの頂にたどり着けるよう精進したまえ

界塚伊奈帆(アルドノア・ゼロ)vs三日月オーガス(機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ)
三日月「まさかアンタとも戦うことになるとはね」
伊奈帆「同じ台詞をそっくりそのまま返させてもらうよ」
三日月「今だから言うけど、アンタのそのいつも何でも分かったような態度、心底ムカついていたんだよね。だから容赦はしないよ」
伊奈帆「同じだな…一人の人間を盲信しその他には全て敵意を向ける。お前もスレインと何ら変わらない」
三日月「ほらそうやってすぐ誰かに例える…俺は俺なんだよウザいな」
伊奈帆「馬鹿馬鹿しい長話をする必要もないか。残念だけど鉄華団の暴走もここまでだ」
三日月「やってみなよ鉄仮面。オルガの意志はこんなとこで止まんないよ!」

時縞ハルト(革命機ヴァルヴレイヴ)vs三日月オーガス
ハルト「もう止めろよ!何で僕達が戦わなきゃならないんだ」
三日月「またその御題目?あと何百回聞かないといけないわけ?」
ハルト「大人しく武器を納めるだけでいいんだ。そうしたら戦いだって終わる!」
三日月「悪魔に魂売って世界に喧嘩売るってアンタと何が違うわけ?自分だけ善人とでも思うなよ」
ハルト「僕達が犯した過ちを君らにまでさせるわけにはいかない。無駄な争いで仲間を死なせる想いを味わって欲しくないんだ!」
0734それも名無しだ
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2020/03/30(月) 11:29:37.16ID:DZNF8G6C
すげえよなあ・・・・
上級者はなぁ・・・・
0738それも名無しだ
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2020/03/31(火) 15:07:29.64ID:KrKr2GOe
単純にシナリオライターの仕事をプレイヤーに最後まで見届けさせられないのも忍びないから
誰でもクリアできる難易度にしてるだけだろ、
詰め将棋システム部分がメインな訳じゃなくてシナリオやキャラが主役のゲームだからな

そんなに簡単なゲームが嫌いなら
簡単にクリアされたら悔しいディレクターが作ってるスクエニのゲームやってろよ
0739それも名無しだ
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2020/03/31(火) 15:14:59.43ID:NshdhXQW
シナリオやキャラがメインならゲーム部分が面白くないゲームでいいのか
0740それも名無しだ
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2020/03/31(火) 15:41:32.30ID:KrKr2GOe
誰でもクリアできる難易度と面白さは両立できるからな、
まずはユニットギミック廃止の手抜きをやめる事からだな
0741それも名無しだ
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2020/03/31(火) 17:10:38.27ID:AToglRmW
武装が2.3個しかなかったり
合体分離もしなかったり
今のスパロボのユニットって操作してて面白くもなんともないんだよな
0742それも名無しだ
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2020/03/31(火) 18:33:23.40ID:ty5i9C51
温くても面白ければ許されるが面白くないからな
初心者と下手糞への救済措置としては全滅プレイが既にあるので問題はない
0743それも名無しだ
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2020/03/31(火) 21:59:15.78ID:KrKr2GOe
3Dモデリングでオープンワールドを冒険するタイプの仕様が標準になってきてるからな
CSで出してる限り手抜き紙芝居ゲームがバランスいじった所で
他社のビックタイトルのクオリティより二段も三段も落ちる古臭いSRPGスタイルを変えない限り
客なんて戻ってこないだろ、FEに比べても練りこみが全然足りてないしな
0744それも名無しだ
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2020/04/01(水) 07:40:14.13ID:hgZ9/p3J
SFCやPS初期でスパロボ作ってた頃は
コアユーザーが暇な学生や子供が多かったから全滅プレイ稼ぎが許容されてたけど
時とともにコアが社会人層に移ってきたから
無駄に時間を浪費する全滅プレイをしなくてもいいような調整にしてくれって声が大きくなってきたんだろうな
今時厳しい時は全滅プレイがあれば大丈夫なんて言ってられるのはニートくらいなもんだよ
0745それも名無しだ
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2020/04/01(水) 08:08:20.32ID:1JbQc91P
救済措置の意味をわかってるの?
プレイヤー全員が全滅稼ぎする必要があるとでも思ってるのか?
0746それも名無しだ
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2020/04/01(水) 08:10:08.99ID:5dbb26+6
もうスパロボチームは今のレベルの調整しかできないだろ
所詮キャラゲー屋だもんな
SLGの作り込みの為コーエーの歴史SLGチームに監修まで依頼する
任天堂のFEチームと比べても物作りのやる気からして違うし
0747それも名無しだ
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2020/04/01(水) 08:15:06.81ID:hgZ9/p3J
端的に言って今のスパロボスタッフに面白いゲームにするセンスがないからこうなってるだけの話だろ
0748それも名無しだ
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2020/04/01(水) 08:30:08.48ID:5dbb26+6
>>745
全員が全滅稼ぎなんて話誰も言ってないようだが?
日本語読めてる?
0749それも名無しだ
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2020/04/01(水) 08:46:50.18ID:hgZ9/p3J
制作側のバランスの匙加減が下手糞だと全員全滅稼ぎの必要が出てくるかもな
難しいからクソゲーというレッテルを貼って回る一部の変態クレーマーへの予防線の為
最大公約数のユーザーが文句を言ってこない範囲で難易度を緩くしているという空気は感じるが
0750それも名無しだ
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2020/04/02(木) 00:45:39.68ID:siq0pGUb
イージーモードでやれば初心者や下手くそでも詰まる事ないだろ
主人公改造して突っ込むだけでクリアするでしょ
簡単すぎると言ってるのはエキスパートモードも楽々クリア出来る熟練者だけだし熟練者用な超高難易度モードクリア後に追加するだけで良いのに
0751それも名無しだ
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2020/04/02(木) 07:12:16.65ID:nfmmQY4q
30年もシリーズが続けば新規を猿扱いしながら高難易度じゃないとつまらないだとか喚く変な常連気取りも増えるわな
そういう奴らを隔離する意味でも理不尽難易度のスーパーロボット大戦HELLとか作ったらいいんじゃね
奴らも大満足だろ
0752それも名無しだ
垢版 |
2020/04/02(木) 07:56:01.06ID:7NbBC1GE
いいねえ、必中やひらめきをギリギリの精神ポイントでやりくりして
一手でもしくじったら即積むくらいのハードさがないと面白くないよな
0753それも名無しだ
垢版 |
2020/04/02(木) 08:11:16.66ID:7NbBC1GE
アホの作ったゲームなんて面白くないからな
製作者と知恵比べして勝つ快感のあるゲームじゃないと面白くないんだよ
0754それも名無しだ
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2020/04/02(木) 09:38:06.52ID:eUAa3cVI
まあウィンキー時代のボス撃墜はSPギリギリのやりくりが普通だったからなぁ
歯応えは間違いなくあったけど初心者には絶対勧めない
0755それも名無しだ
垢版 |
2020/04/02(木) 09:56:13.83ID:7NbBC1GE
マジでエキスパート用のスパロボだせばいいのにな
昔からのファンは10万でも買うぞ
0756それも名無しだ
垢版 |
2020/04/02(木) 12:34:18.78ID:h+qf8IMk
意味のない極論だよ
一般的なプレイヤーから見ても簡単過ぎてつまらないことが問題なんたが?
0757それも名無しだ
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2020/04/02(木) 13:04:31.95ID:nfmmQY4q
今のスパロボは簡単じゃなくしてもつまらないぞ、
過去作と比べても眩暈がするくらい劣化してるし
0758それも名無しだ
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2020/04/02(木) 17:05:36.18ID:7NbBC1GE
確かに難易度あいじる以前に単純に武器のバリエーションも昔より激減してるからいじってて全く面白くないんだよな
分離ロボを合体させるマッブくらい作れっての
0759それも名無しだ
垢版 |
2020/04/02(木) 20:44:52.57ID:nfmmQY4q
操作のバリエーションが少ないとやることが単調になるもんな
今のスパロボが死んでる原因は主にそこ
0760それも名無しだ
垢版 |
2020/04/03(金) 06:01:34.88ID:X7lx7NIm
お前またスレ立てたのか
エキスパート用意されたり便利すぎた強化パーツはちゃんと廃止されてたり実際>>1の希望通りに寄ってきてるだろ
いい加減黙れ
0762それも名無しだ
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2020/04/03(金) 11:54:01.92ID:6geKnNPg
それにしても1ってなんでこんなにスパロボスタッフ神格化してんだろうな
武装2.3個ユニット並べたり、使い回しばかりで凌いだりPS3世代になっても生首ユニット表示してたり
制作に妥協してユーザーに大目に見てもらう事を前提したような商品を平気で出してくる クリエイターとしてはドクズなレベルの集まりじゃん
スパロボスタッフを否定するという事はスパロボスタッフと異なる思想を持ってるとか言ってるけど
スパロボスタッフと異なるような思想をもって常にユーザーが楽しめるファクターを盛り込んでいる
堀井雄二とかの方がよっぽどいいゲーム作ってんじゃねえか
0763それも名無しだ
垢版 |
2020/04/03(金) 17:49:14.10ID:8WSKRc1F
1は重大な勘違いを犯している
それは・・・
今は製作者がアホになってしまっているのだ!
アホの作ったゲームの手のひらで転がされてしまってるなんて1にとっても耐え難い屈辱だろう
もうスパロボなんか卒業しよう!
0764それも名無しだ
垢版 |
2020/04/04(土) 09:52:35.44ID:gfOmI97X
1に呼び掛けても無駄だぞ
あいつはもうこのスレに戻ってこないと勝利宣言(笑)までしたからな
これで戻ってきたなら相当な恥知らずだろ
0765それも名無しだ
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2020/04/04(土) 11:20:03.29ID:wsGq3vav
じゃあもうスレは立たずに平和になるってこったな
0766それも名無しだ
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2020/04/04(土) 12:08:57.27ID:csWRgMeU
>>1のような文章書いてる時点で
普通は恥ずかしいもんだが
0767それも名無しだ
垢版 |
2020/04/04(土) 18:01:06.35ID:bfY7Zgbj
簡単すぎる難易度を正当化するための言説がライト向けだからからクソゲーだからに後退してて笑える
0768それも名無しだ
垢版 |
2020/04/04(土) 19:01:17.95ID:wsGq3vav
商売人としては新規が入りやすい難易度に設定してターゲットを広くとるのは常識だもんな
お前が無知なだけ
簡単すぎるなんて文句言ってくる変人なんてごく少数だから
無視しても問題ないと判断してVXTをガバ簡単難易度のまま方針変えてないんだろ
0769それも名無しだ
垢版 |
2020/04/04(土) 19:14:42.73ID:bfY7Zgbj
>>768
無視できるほどごく少数の変人に媚びるためにわざわざ開発費かけてエキスパ追加する非常識な商売人もいたもんだな
新規が入りやすい難易度とやらは新規に好評だったか?
0770それも名無しだ
垢版 |
2020/04/04(土) 19:30:15.15ID:2RLJZVB7
とりあえずVから入ったライトユーザー曰く「Vはちょうど良い難易度だった」と評価されてたらしいぞ?
要するにVでライトユーザー側の下限を大体把握したからこそXやTでエキスパなんかを導入してより広い層が満足できるようにしたんだろう
0771それも名無しだ
垢版 |
2020/04/04(土) 19:54:24.04ID:wsGq3vav
それにbfY7Zgbjは知らなかっただろうが
Vからは海外販売展開してるからな
ちまちまとしたリソース管理ゲーが受けるのは日本人だけで
海外では精神ポイントをガバガバ使って派手に攻略できるようなゲームの方が受けるんだろ
0772それも名無しだ
垢版 |
2020/04/04(土) 20:05:52.34ID:csWRgMeU
アメリカ人とか常に熱血かけてそうだわw
0773それも名無しだ
垢版 |
2020/04/04(土) 22:33:14.48ID:wsGq3vav
海外展開するような企業は普通にダイバーシティマネジメント(多文化共生)に視点を置くもんな
仕様が緩い方が精神コマンド乱発するようなガバガバプレイもできるし、
慣れてくればマイルールを作ってシビアなリソース管理をしながら楽しむというプレイもできるし
多様なプレイスタイルが行える仕様を意識してんだろう
ドラクエでも普通にプレイしてたら面白くないから呪文縛りしてますってプレイヤーもいるしな

敵ターンでも精神コマンド使えて簡単で面白くないけど仕様がそうなってるから
マイルールで制限する我慢ができませんってのは
自分は環境を外部で整えてもらわないと自己管理する事ができない人間ですって言ってるようなもんだし
0774それも名無しだ
垢版 |
2020/04/05(日) 02:23:17.15ID:Ehm5sLsg
縛りプレイの楽しさとと用意された高難度の楽しさは全く別物だっていうのはわかる
0775それも名無しだ
垢版 |
2020/04/05(日) 02:43:06.41ID:uUW9FTp9
ドラクエでもレベル上げまくって装備整えてやっと裏ボス倒せたのとレベル装備縛って普通のボス倒すのとは全然違うからな
0776それも名無しだ
垢版 |
2020/04/05(日) 06:58:53.16ID:LyJDGqY3
いろんなプレイスタイルができた方がゲームとしての広がりが出てくるからな
そういえばマニアに媚びる仕様に偏ったために初心者が入りづらくなって
すたれたSTGの例も前のレスに出てたな
0777それも名無しだ
垢版 |
2020/04/05(日) 08:10:02.85ID:LyJDGqY3
>>770
海外市場開拓もあるからVから段階的にユーザーを育てるような
0778それも名無しだ
垢版 |
2020/04/05(日) 08:11:52.05ID:LyJDGqY3
誤送信になっちまったわ

海外市場開拓もあるから
Vから段階的に新規ユーザーを育てるような仕様に仕上げたんだろうな
0779それも名無しだ
垢版 |
2020/04/05(日) 11:13:01.31ID:hblWgo/q
縛りプレイをしたくないから基本仕様を辛くしろってのも
ただの1プレイヤーの我儘だしな
新規が育っていかないとシリーズは存続しないし
入りやすい間口は必要よな
0780それも名無しだ
垢版 |
2020/04/05(日) 14:49:44.79ID:uUW9FTp9
初心者用に簡単すぎるイージーモードあるのに高難易度追加には必要以上に噛みつく奴いるんだろ
V発売後は特にひどかったけど
0781それも名無しだ
垢版 |
2020/04/05(日) 18:38:19.56ID:LyJDGqY3
1みたいな奴が初心者を猿呼ばわりして
煽ってたんじゃないのかどうせ
こんなスレ立てちゃうようなおかしい常連さんが多いからなスパロボは
0783それも名無しだ
垢版 |
2020/04/06(月) 08:08:40.80ID:WWx/tFS8
縛ったらいいと言ったやつとのやりとりの結論も書いてないし
(そもそも相手がスパロボというゲームを知ってて言ってるリアクションなのか
知らないで言ってるリアクションなのかすら不明)

結果>>1が会話の時に曖昧に流して
あとからキモい愚痴をならべるようなコミュ障にしか見えない状態になっているわけだが
0784それも名無しだ
垢版 |
2020/04/06(月) 12:16:24.27ID:Sk8UKn4Q
>>1も自分でレス書いてて
これじやコミュ障イキリオタにしかみえないよなって
自分で書いてて気付かないもんかね
縛りなんて言葉に過剰反応して
暴言はきまくるイカレたオタを自演してるのかもしれないけどな
0785それも名無しだ
垢版 |
2020/04/06(月) 13:44:56.91ID:p7MqupyX
ifルートラスボス限定でTのガチギレエメロードを超強化したクソムズラスボスも欲しいっちゃ欲しい
0786それも名無しだ
垢版 |
2020/04/06(月) 17:19:38.98ID:G0TGLd4N
ただ実際ちょっとでもヌルさについて不満を言うと
ゲームバランスなんてユーザー側で調整するべきものと言ってるとしか思えないようなアホ擁護が湧くときあるからな
スレ立ててまで喚く分だけ>>1の方が害悪だけど
0787それも名無しだ
垢版 |
2020/04/07(火) 07:58:30.41ID:VNfgYiCh
意見があるのにバンナムに送らずにロボゲ板に書いてても何の足しにならないけどな
0788それも名無しだ
垢版 |
2020/04/07(火) 13:09:15.95ID:dPnuH6D2
縛れと言ってる奴にアホと言ってるだけなので別に製作に意見は無いのであった
0789それも名無しだ
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2020/04/08(水) 07:10:01.59ID:eT0xmePZ
>>1
イキりたいキモオタが縛れアドバイスマンとか
イージーでも難しくてエンディングを見れず悲鳴を上げる人間未満のIQしかない猿初心者という
実在しない架空のサンドバックを創造してマウントしたいだけのスレだったのであった
0790それも名無しだ
垢版 |
2020/04/08(水) 10:29:05.99ID:zSii/DBt
スパロボVの時は縛れやってアホ達が大発生してたな
あの時はひどかった
0791それも名無しだ
垢版 |
2020/04/08(水) 11:34:57.25ID:Cb2zHGXu
vの頃の話を今さら思いだしたようにスレ立てて蒸し返すとか痴呆老人か何かか?
0792それも名無しだ
垢版 |
2020/04/08(水) 13:33:49.70ID:D99X7bLG
Vは確かに作業感強かったな
決意なかったからまだいいけど
0793それも名無しだ
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2020/04/08(水) 14:59:14.57ID:eT0xmePZ
決意無双ができるから面白くないって言う奴も居るけどさ
それってノブヤボのPK買って
能力値を最大に変更して無双する欲求が抑えられないからつまらないとか言ってんのと同じだろ
ほとんどのユーザーはナチュラルに自分が面白い匙加減でプレイしてんだよな・・・・
ただの自己管理できないガイジじゃね?
0794それも名無しだ
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2020/04/08(水) 15:07:34.36ID:4ryetlip
自己管理しなきゃ面白く無いゲームを作るのガイジでは?
0795それも名無しだ
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2020/04/08(水) 15:12:40.25ID:eT0xmePZ
シブサワコウブランドは昔からPK付きのSLG売ってるけどな
プレイヤーに我慢ができないガイジが増えてんだよ
0796それも名無しだ
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2020/04/08(水) 16:22:46.03ID:onAKdgdo
簡単にフル改造出来る資金とパイロット育成が強すぎて普通にプレイしても無双になるバランスがいけない
自分で縛らないと面白く無いバランスが悪い
けどカツカツにすると初心者は中盤で止めてしまう
難しいね
0797それも名無しだ
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2020/04/08(水) 18:10:39.49ID:eT0xmePZ
もともとロールプレイングっていうのは
ゲームマスターが全部プレイヤーにここをこうしないとうまくいきませんよと
規定行動の選択肢を狭める制限をかけるんじゃなくて
プレイヤーが提供されている盤面の環境範囲内の中で
自由意思で自分が演出したい行動を取っていくってのが
元々の姿なんだけどな
0798それも名無しだ
垢版 |
2020/04/08(水) 18:14:32.93ID:eT0xmePZ
まあテーブルトークスタイルとかけ離れた現在のコンピューターゲームにしても
今のバランスで面白いという人間も居るしつまらないという人間もいる
結局制作者のセンスとの相性でしかないんだよな
0804それも名無しだ
垢版 |
2020/04/10(金) 07:17:27.84ID:dFKgHz05
>>802
スパロボチームには堀井雄二みたいなレベルデザインはできないのかもな
0805それも名無しだ
垢版 |
2020/04/10(金) 09:40:13.18ID:HPY5b/Qu
簡単すぎてつまらないといった自分の中の課題を人から提示してもらった代替案である「縛る」という解決法以外のプランも見いだせないアホののくせに
人をアホ呼ばわりする身の程知らずな所が叩かれてるんだろ
0806それも名無しだ
垢版 |
2020/04/10(金) 12:27:58.09ID:SwIEb/nh
だから縛りは解決法として成立しないという話だろ
0807それも名無しだ
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2020/04/10(金) 12:35:46.81ID:Hsw+ndnc
べつに前向きな代替案として言ってくれてるんだなって奴には反発しないよ(>>1は反発するのかもしれんが)
まるで絶対的な万能の解決策であるかのように言うやつがいるからね
0808それも名無しだ
垢版 |
2020/04/10(金) 15:33:52.69ID:xSDA1Fa6
縛らなくても歯応えある難易度のスパロボはあるんだからそういった作品の難易度になるモードをクリア後に追加してくれたら良いんだよ
最初から選べたら初心者が手を出してクリア出来ないって言い出すからクリア後にしたら問題ないでしょ
0809それも名無しだ
垢版 |
2020/04/10(金) 16:45:03.95ID:dFKgHz05
正直難易度以前に武装が少なかったりして操作のバリエーションが乏しいからつまらないんだよな
価格はフルプライスのくせに
プレイ感覚は3480円くらいのDLゲームくらいの作りこみ
0810それも名無しだ
垢版 |
2020/04/10(金) 20:11:56.53ID:3htKQRVX
システムが強すぎて敵を強くしても怠いだけで簡単だしな
0811それも名無しだ
垢版 |
2020/04/11(土) 02:00:16.84ID:Q7+e4q+V
後出し精神コマンドと1ターン目から必殺技連発出きるゲーム性でバランス取るのは無理
ぬるくしすぎてシステムデフレもしづらい状態になってる
詰み
0812それも名無しだ
垢版 |
2020/04/11(土) 02:46:52.22ID:SFh0Ts9s
今はウィンキー時代と違って最後まで無改造でクリア出来るバランスにされてるから慣れてる人がやると簡単なんだよ
0813それも名無しだ
垢版 |
2020/04/11(土) 07:42:21.77ID:B19YpvEr
前に記憶喪失になって新鮮な気持ちになって楽しめというレスがあったが
まさしくそれが最適解だな
予算や開発期間削られて使い回しだらけ武装削りで劣化する一方のゲームだから
釣られてくる新規や何があっても離れないブランド信者に
だましだまし売ってくしかない状況なんだよ
0814それも名無しだ
垢版 |
2020/04/14(火) 17:33:35.33ID:sVy1V6ky
武器の攻撃力は初期値は思いっきり弱く、強化を繰り返すとどんな敵もワンパン可能
みたいなバランスが1番好きなんだがスパロボではそういうことは無理なのかね
例えばビームライフル初期攻撃力500、最終的には6000ていった風に幅を持たせる
0815それも名無しだ
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2020/04/14(火) 18:47:32.09ID:e4+UHgxI
終盤満を持して加入したνガンダムが強化しない限りゴミクズになるがそれがいいの?
0816それも名無しだ
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2020/04/14(火) 19:35:58.14ID:hFgiFCk1
スパロボの難しいのが練られてる訳じゃなく単なる調整不足やしなあ
無理矢理避けろとか無理矢理クリティカル出せとか楽しいか?
0817それも名無しだ
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2020/04/14(火) 20:45:03.68ID:oIPSe822
あれ?ウィンキー時代に戻せって話だったの?
0818それも名無しだ
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2020/04/15(水) 18:02:44.43ID:4A4yW4OX
ウィンキー時代も運任せでリロード繰り返すゲームではなかっただろ
0820それも名無しだ
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2020/04/17(金) 04:05:34.95ID:3UJ3FNe9
>>814
武器の伸びはどんどん抑えられてフル改造しても効果が薄くなっていってるからなあ
パイロットの格闘射撃は上げまくるとダメージ跳ね上がるからバルカンで沈む雑魚も多いが
0821それも名無しだ
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2020/04/20(月) 17:08:38.33ID:l0P6CEyE
難易度低いのはまだいいが、機体に個性が無さすぎ
どの機体も万能タイプ
0822それも名無しだ
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2020/04/20(月) 20:08:10.86ID:PRFjB1Dh
武器改造を個別にすれば嫌でも特化寄りになるのでは
0823それも名無しだ
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2020/04/22(水) 07:45:12.25ID:hl6EhVHg
武器の換装で特殊効果が変わるとか行動のバリエーション増やせよ
開発期間が足りないとかくっさい言い訳どうでもいいから
0824それも名無しだ
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2020/04/22(水) 18:05:44.75ID:tlTqZHy/
あらゆる武器に特殊効果があるスパロボはあったけど最終的に火力アップ効果有る無しで評価分かれてたな
0825それも名無しだ
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2020/04/22(水) 23:37:09.39ID:VuXk+dM4
自爆しか能がないゴミユニットがワラワラ居た時代に戻されてもな...
0826それも名無しだ
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2020/04/23(木) 08:29:17.44ID:eB4Fp3wi
新作買っても毎回Zガンダムやらダイターンやら使い飽きたユニットいじらされるから
本当うんざりするんだよな
難易度じゃなくて新作を新鮮な感覚でプレイできるようなテコ入れがないと
そもそも面白くなりようがないんだよ
0828それも名無しだ
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2020/04/23(木) 18:27:18.61ID:RZNVz/L/
確かにスパロボで唸るくらいのステージはあんま記憶にないな
Zの自分だけのエクソダスってステージが糞難しかったのは印象に残ってる
0829それも名無しだ
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2020/04/24(金) 01:31:31.41ID:wSK5m53F
>>828
Zのセツコ編の最初の20話くらいはちゃんと難易度高くてSRPGとして普通に良質なんだよね
それをちゃんと評価する声が少なかったのが、今のアホみたいな低難度なんだろうな
任天堂のゲームとか地上波のバラエティ番組とかと同じで、アホの声に迎合してダメになっちゃったコンテンツ

格ゲーとかを見習えっての、娯楽ってのはマニアックなほど面白いんだよ
0830それも名無しだ
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2020/04/24(金) 01:56:05.08ID:Ovrw7Sku
べつに迎合モードもあっていいとは思うけどね
縛れば済むだろじゃなくてちゃんとどっちのニーズにも応えてほしいわ
その点Tはまだマシだった、エクスパンションもめんどいだけだったけど
0831それも名無しだ
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2020/04/24(金) 01:56:40.84ID:adS6uZcc
任天堂のゲームは変わらず売れてるんだから凋落し続けてるスパロボと並べる意味がわからない
0832それも名無しだ
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2020/04/24(金) 02:20:14.47ID:0gY3ml/f
任天堂のゲームは子供から大人までやるからライト向け調整が正しいけどスパロボはオタクしかやらんのだしマニア向け調整でいい
0833それも名無しだ
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2020/04/24(金) 07:30:04.20ID:frLkH8ve
>>831
それ
「このハンバーガーとコーラは」
の画像のやつじゃん
0834それも名無しだ
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2020/04/24(金) 08:19:38.91ID:ydZ3h696
マニアに合わせて先鋭化していくって事はそのマニア層しかキープできない訳だから
今後の販売数も良くて10万本くらいになっていくだろうな

その売り上げで武装多数のアニメ制作をする予算を取るのは不可能だから
アニメとかもやめてSFCクオリティの詰め将棋ゲームに戻して3980円くらいで売るように
した方がいいんじゃないか?
0835それも名無しだ
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2020/04/24(金) 17:01:59.68ID:8voHu97d
面白いゲーム作ってマニアを増やせばいいじゃない
格ゲーとかそれで今成功してるわけだし
0836それも名無しだ
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2020/04/24(金) 17:08:32.11ID:Mw5hLcDH
マニア向けに特化して初心者が離れて衰退したSTGというジャンルがあってだな
0837それも名無しだ
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2020/04/24(金) 17:57:40.85ID:ydZ3h696
格闘ゲームの面白さっていうのはEスポーツ大会のようなロケーションが用意されて
自身もキ極めればスターダムになれるかもしれないという高揚感とセットになっての面白さだしな
一方スパロボがよりマニアックになった所でそんなロケーションが用意できる訳もなく・・・
0838それも名無しだ
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2020/04/25(土) 03:12:42.61ID:rtGzEZji
確かにスパロボZは難しかったなVにくらべて敵の配置やスキルとか色々バランス考えられてたな
地形適応もBが多くて有利不利が明確だったから色々使い分け出来てた
多少不利な所を頭使って切り抜けるくらいの難易度が楽しいんだよな
0839それも名無しだ
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2020/04/25(土) 07:38:26.15ID:MeGmbRS8
そりゃ1のようなアッパラバーが意味不明な言語並べてバカみたいな意見送ってきたりするかを見てるうちに
制作側も真面目に作るのが馬鹿らしくなってきたんだろう
なんでこんな気持ち悪い奴を満足為にあれこれ頭をひねってバランスの匙加減とってるんだろうって
我に返ってしまったらモチベーションも下がるわな
制作側が自分たちはこんなキモオタ共の為にしか仕事ができてないという実態に気付いてしまって
やる気がそがれたんだろ
0840それも名無しだ
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2020/05/04(月) 10:28:47.96ID:UhaHiN7U
久し振りに天国編最初からやっているけど難易度に吹いた
サイデリアルさん達序盤から強すぎるVTXが如何に簡単か思い知らされたわ
行動後精神使えないだけで難易度跳ね上がるんだな敵増援ですぐやられそうになる
VTXも自分で縛るんじゃ無く行動後精神が使えないモードとかあったら面白い難易度になったかもな
0841それも名無しだ
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2020/05/04(月) 10:33:03.72ID:py/kFEtP
エネミーフェイズで精神使えるとかもうエネミーフェイズじゃないよな
0842それも名無しだ
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2020/05/04(月) 17:40:19.13ID:FW5DAc1p
攻撃仕掛けられる度に先見かけてもらえるのは常軌を逸してるよな
0844それも名無しだ
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2020/05/04(月) 19:33:12.92ID:ati0IZ/J
スパロボは常にチャレンジしてるからな。何時でもセーブ出来るのに確率系技能は要らないとか言ってはいけない
0845それも名無しだ
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2020/05/04(月) 21:02:47.73ID:5zbPVrbt
そもそも簡単すぎとか言ってる奴はどえらい勘違いしてんだよな
ロボットアニメのシミュレーションゲームだぞ
制作者と知恵比べする為のゲームじゃねえんだよ
自軍側が敵に対してどんな勝ち方をするのか、
自分が演出家ならヒーローにどんな勝ち方をさせるのか?
自分の中の世界を戦場というマップ上で表現する、
表現者の為のゲームなんだよ
0847それも名無しだ
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2020/05/04(月) 21:58:09.87ID:py/kFEtP
苦戦して精神と気力で逆転するアニメの再現なら敵は雑魚じゃ駄目でわ
0848それも名無しだ
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2020/05/04(月) 22:21:22.47ID:5zbPVrbt
>>846
プレイしててわかるだろ、ジャンルもちゃんとシミュレーションって書いてるしな
逆に知恵比べの為のゲームってソースは?
0851それも名無しだ
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2020/05/04(月) 22:47:19.16ID:5zbPVrbt
そもそも846に何のソースが必要なんだか意味不明だが
0852それも名無しだ
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2020/05/04(月) 22:57:58.07ID:py/kFEtP
表現者のゲームが何かわからないけど、簡単を通り過ぎて退屈なゲームにして良い理由があるのか
アルファは簡単だけど退屈じゃない
0853それも名無しだ
垢版 |
2020/05/04(月) 23:33:55.68ID:FW5DAc1p
簡単すぎてヒーロー感すら味わえなくなってるって話ちゃうんか
0854それも名無しだ
垢版 |
2020/05/05(火) 01:25:59.90ID:aB4VSO3w
表現者のゲームなら全パラメータをプレイヤーの自由に弄れない現状を良しとするのはおかしい
0855それも名無しだ
垢版 |
2020/05/05(火) 04:50:47.39ID:eICGk4Fn
シミュレーションゲームなんだから開発者との知恵比べだろ……
簡単すぎるのは開発者のミス
0856それも名無しだ
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2020/05/05(火) 17:49:38.34ID:YHKvKdT3
>>849
普通にやったら殲滅戦だけになってきてるからつまらないって意見が出てるんだよ
マルチアクションと行動後精神とパイロットのステータスアップ縛ってやっと適正の難易度になるかどうかって簡単さだからな
0857それも名無しだ
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2020/05/06(水) 13:25:44.20ID:ILSc3PXd
アルファ外伝で2回行動廃止したのにマルチアクション実装は意味不明
0858それも名無しだ
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2020/05/06(水) 13:46:56.90ID:LJLYw36N
いや、なんとなくわかるわ
Mっ気のあるSLGよりSっ気のある立ち回りのできるゲームの方が大衆受けすると思ったんじゃないか
0859それも名無しだ
垢版 |
2020/05/06(水) 13:59:29.55ID:iAhbL7b9
なんせスレ立てた奴がひとつめ、ふたつめ、みっつめとか言ってる発達障害だからな
0860それも名無しだ
垢版 |
2020/05/06(水) 14:55:28.87ID:LJLYw36N
>簡単すぎるという指摘に縛ればいいだろと反論するアホ
>(以降「簡単すぎるという指摘に縛ればいいだろと反論するアホ」と呼称します

正直略式呼称の意味も分からずに呼称定義使ってるアホなんて初めて見た
0862それも名無しだ
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2020/05/06(水) 16:58:45.93ID:LJLYw36N
わかる
レベルデザインの上手い奴が居ないんだよな
0863それも名無しだ
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2020/05/06(水) 18:57:37.01ID:+ikOY9C1
>>861
風来のシレンでキーコンフィグがない理由を聞かれて
「これが最適だと思った形を提供するのがクリエイターの仕事。
このゲームのボタン設定はこれが最適だと思ったからキーコンフィグはないんです」
って言っててさすがと思った、実際操作性は最高だった

ゲームバランスもこれと同じなんだよ、縛りってのはユーザーによるバランスのコンフィグだろ
そんなことさせてる時点でダメダメなんだよな
0864それも名無しだ
垢版 |
2020/05/06(水) 19:08:59.50ID:zWzw2ldE
ウインキー時代が再評価される流れか・・・・・EXぐらいが一番バランス良いんだがなあ
0865それも名無しだ
垢版 |
2020/05/06(水) 19:53:42.28ID:g+bhcvDH
難易度とは違う話だけどスパロボってキャラに個性ないよね
熱血系とか悪役とかクール系とか型にはめたようなのは山ほど居るけど

敵とかも変わった行動するようなプログラミングとかされてないし
本質的には機械獣も一般兵士もBOSSキャラも中身は変わらないっていう手抜き感
たまに防御・回避・反撃とかを判断する賢い敵が出てくるけど、ああいうので個性を出しながら難易度も調整して欲しいわ
0866それも名無しだ
垢版 |
2020/05/06(水) 21:06:16.03ID:fSdo4f8/
どっかのアホな動物と同じで餌があると胃が破裂するまで入れちゃうんだな知能がないから自分で制御が出来ない
0867それも名無しだ
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2020/05/06(水) 21:42:04.95ID:+ikOY9C1
>>866
「この戦闘の難しさ」をユーザーが制御できたらおかしいだろ
プレイヤーは主人公たちと一心同体の存在
ゲームの中でアムロやキラや甲児が「なんて手強い敵なんだ!」とか言ってるのに
プレイヤーは「こいつ楽勝すぎるから精神コマンド縛ってみるか」とかやってたらダメなんだよ
0868それも名無しだ
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2020/05/06(水) 21:49:58.09ID:99yZ36aH
また主観で決め付けてるな
そういうプレイヤーばかりじゃないだろ
感情移入より効率重視のプレイする人だっているから
0869それも名無しだ
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2020/05/06(水) 21:57:01.02ID:LJLYw36N
制作者が難しさを固定して放り投げてくるだけのゲームなんて自由度がないだけのクソゲーじゃん
制作者の裏をかくような戦略を取れたり
気分次第で自分でハードル上げ下げできるような自由度のあるゲームの方が
一般的には名作と言われるんだがな
0870それも名無しだ
垢版 |
2020/05/06(水) 21:58:16.51ID:gr/Orqx0
あれ?縛る楽しさと用意された高難度の楽しさって全然違うよね?同じじゃんって人いんの?
0871それも名無しだ
垢版 |
2020/05/06(水) 22:00:19.57ID:+ikOY9C1
>>868
まるで効率重視のプレイをしたら面白いみたいな言い方だな
0872それも名無しだ
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2020/05/06(水) 22:01:04.74ID:+ikOY9C1
>>869
製作者の裏をかくことをやってもなおバランスが取れてるのがよく出来たゲームなんだぞ
0873それも名無しだ
垢版 |
2020/05/06(水) 22:12:30.92ID:drchcgQw
その高難易度とやらのゲームですら縛りプレイでやり始めるのかゲーマーと言う人種なんですよねぇ

と言うか簡単に感じるか難しく感じるかなんてプレイヤー毎にそれぞれ感じ方が違うのだから最終的には各々が自分自身で満足できるようプレイするのが普通じゃね?
0874それも名無しだ
垢版 |
2020/05/06(水) 22:13:32.51ID:gr/Orqx0
>>871
いやそりゃそういうのが楽しいって人は多いんじゃないの
ポイントはそういう人はイージーでやればいいだけってとこ
0875それも名無しだ
垢版 |
2020/05/06(水) 22:22:39.84ID:LJLYw36N
結局RPGゲームの基本としてゲームマスターが胸先三寸で難易度を裁量して
それをプレイヤーに挑ませるってのがもともと原初的なスタイルでもあったわけなんだけど
そもそもそんなスタイルで楽しめてた時代なんて数十年も前の話だからな
もう今のゲームのスタイルはそんなマスター→プレイヤーの一方通行じゃなくて
いかにプレイヤーに裁量を持たせてマネジメントさせるかに主眼を置いて
より多様なプレイスタイルを実現できるフィールドを提供できるか?
という時代に進んできてる所もあるからな

そもそもスパロボのコンセプトとしては
硬派なSRPGを体感してもらい難易度の高いマップを突破する達成感を与えよう!
というのがコンセプトの主軸ではなくて
様々なロボユニットを動かせる場を提供して満足のいくままごと遊びをしてもらう
というのがコンセプトの主眼でもあったんだから、
ある意味今の状態も正しい進化だと思うわ
0876それも名無しだ
垢版 |
2020/05/06(水) 22:28:19.44ID:gr/Orqx0
間違ったこと言ってるとは思わないけど
ままごと遊びにしても作業すぎるって話だと思うな
作業が好きならそれはそれでできるようにしておいていいんだけど
0877それも名無しだ
垢版 |
2020/05/06(水) 22:41:28.49ID:g+bhcvDH
もう信長の野望みたいな感じで戦略SMRにしてしまえば良くないか
やったことないから知らないけど

「あしゅら男爵(グール)が光子力研究所に攻め込みました」
「ボス(ボスボロット)が応戦しました」
「光子力研究所の現在の侵略率は15%です」
「COMMAND?」「→和睦(ENTER)」

みたいな感じでいいだろ
0878それも名無しだ
垢版 |
2020/05/06(水) 22:51:17.78ID:LJLYw36N
紙芝居→単一画面のインターミッション→MAP攻略→紙芝居
これが5〜60回繰り返されるだけの単調なゲームシステムのまま
20数年変わってないというのも今時ゲームとしてつまらなくなってる原因だとも思うわ

他社ゲームでいえばインターミッションパートに箱庭要素を盛り込んで
キャラとコミュニケーションとれるようにしたりとか単調な流れで飽きさせない工夫をしたている
ゲームも少なくないんだけどな
0879それも名無しだ
垢版 |
2020/05/06(水) 23:51:09.61ID:iAhbL7b9
>>873
それなんだよ簡単難しいって主観で人それぞれだからな
おかしなドM野郎に合わせたら大炎上すんだから歯応え楽しいたいなら自分で焼き加減選べる方がいいんだけどガキはママに自分好みに焼けって煩いんだよ
0880それも名無しだ
垢版 |
2020/05/07(木) 00:14:06.48ID:K3msMQ6G
>>879
あんたには信じられないことだろうが
「ゲーマーがやっても素人がやってもほどほどに難しいゲーム」
ってのは多数実在するんだよ
難易度選択や救済措置など一切無しでもな
0881それも名無しだ
垢版 |
2020/05/07(木) 00:41:42.74ID:4h77tXP3
>>867
RPG要素のあるゲームなら昔からそうだろ世界を破壊し尽くす設定の魔王様もレベルカンスト勇者軍の前じゃ雑魚だ何がおかしいんだ?
0882それも名無しだ
垢版 |
2020/05/07(木) 00:46:01.02ID:K3msMQ6G
>>881
全滅プレイして文句言う人がいたらおかしいと思うけど
この場合稼ぎとかしなくても簡単すぎて、そしてそれに文句を言ってる人の話でしょ
普通のRPGは適正レベルだとそれなりに難しくしてんじゃん
0883それも名無しだ
垢版 |
2020/05/07(木) 00:50:12.30ID:MmUgV2GQ
スパロボはやりこみまくってレベル上げなくても普通にレベル40くらいで雑魚もボスにも簡単に無双出来るからあかん
ラスボスは普通にプレイしたら苦戦しながらもなんとかクリア出来るくらいの達成感が欲しいわ
0884それも名無しだ
垢版 |
2020/05/07(木) 00:51:58.05ID:OozjZPzE
とにかく次はマルチアクションだけは絶対に無くしてくれ
使わなきゃいいだけだろとかそういう次元を超越してるんだあれは
0885それも名無しだ
垢版 |
2020/05/07(木) 00:53:13.24ID:K3msMQ6G
あとこういうのはゲームシステムによるよね
敵を圧倒できるほど強くなっても「ノーダメージで倒すとボーナスがある」とか「ドロップアイテムを狙うために周回効率を上げる必要がある」とかだと
勝つためだけ以上に強くなる必要があるから、そこから先にもゲーム性がある

逆にFF13みたいな例もあって、あのゲームの戦闘システムは敵と強さが拮抗していないと一気につまらなくなるものだったから
ボスだけでなく全てのザコ敵もかなり苦戦するバランスだった上に、
しかも進行具合に応じてレベルキャップがあって絶対に敵を圧倒できる強さになれなくしていた

あれは本当にセンスあったと思う
0886それも名無しだ
垢版 |
2020/05/07(木) 00:58:53.32ID:9kX70B6c
キャラ数が多いから調整が大変なんじゃねえの
お祭りキャラゲーなんだからあんま難易度上げちゃライト層置いてけぼりになるし全員満遍なく使って進めてもクリア出来るようにしてるとか知らんけど
0887それも名無しだ
垢版 |
2020/05/07(木) 01:11:05.71ID:MmUgV2GQ
精神使える回数めっちゃ減らして指揮やジャミングや底力などのスキルで命中回避を意識して地形効果を生かして援護陣形組んで有利に戦う
これくらい考えてやれるバランスにして欲しいだけだ
突っ込んだ反撃ボタンポチポチするだとか延々マルチアクションマップ兵器で味方がダメージ負うこと無いプレイは初心者向けのイージーだけにしてくれ
0888それも名無しだ
垢版 |
2020/05/07(木) 10:48:15.08ID:gr72kgTN
難易度上げてライト層置いてけぼりって言うけどもMXくらいが難易度の底辺じゃないの
今じゃ初心者も逃げ出す低難易度だぜ、興味あるって奴に貸したらすぐにヌル過ぎって返却されたぞ
0889それも名無しだ
垢版 |
2020/05/07(木) 10:58:33.71ID:LGRmtSxm
攻略型ゲームを期待していたらそうなるな
スパロボなんてマップっていうおまけのついたテキストアドベンチャーみたいなもんだぞ
0890それも名無しだ
垢版 |
2020/05/07(木) 11:52:09.50ID:8BxtrRrC
難しくしても戦闘中のセーブとロードを理想的な展開になるまで繰り返すだけだぞ
難易度を上げたいのなら戦闘中のセーブとロードを禁止にしないとな
0891それも名無しだ
垢版 |
2020/05/07(木) 12:05:34.79ID:vDW1obQo
難易度上げる為にリセット禁止されるならスパロボやめる人が続出するよ
一部の硬派ゲーマー以外のユーザーにもメーカーにもメリット無い愚策
0892それも名無しだ
垢版 |
2020/05/07(木) 12:18:45.38ID:LGRmtSxm
そもそも今時こんなアナログ将棋ゲームなんかより
キャラを操作しているだけで楽しいと感じさせるような発展型次世代CSゲームが沢山あるしな

今時確率の数字とにらめっこして制作者が狙った精神コマンドを使うタイミングを掘り当て
攻略して達成感を感じるのが楽しいとか思うのはもはや新しい物が受け付けなくて
過去の経験値が活かせるような古いスタイルのゲームしか手をつける事ができない
頭の固まったジジイだけだろ
0893それも名無しだ
垢版 |
2020/05/07(木) 12:24:40.17ID:LGRmtSxm
そもそも難易度の高いマップをクリアしたご褒美がワンパでクソダサい
センスのかけらもない同人シナリオが読み進められるだけなんてクソゲー
どこのアホが買うと思ってんだよ
0896それも名無しだ
垢版 |
2020/05/07(木) 18:47:52.95ID:aZ30IQAA
スパロボに「ゲーマーがやっても素人がやってもほどほどの難しさ」求めてんの?
てかそんなシミュレーションRPGあるか?
0898それも名無しだ
垢版 |
2020/05/07(木) 19:05:36.79ID:i44cbLsT
FEはあれ成長がランダムだからこそ難しいって面があるしなぁ

ぶっちゃけおさえる部分さえ理解しちゃえば色々縛り入れられる程度には余裕ある難易度よ?
まぁ覚醒の最高難易度の序盤だけはどう足掻いても理不尽運ゲーになるんだが
0899それも名無しだ
垢版 |
2020/05/07(木) 19:36:00.79ID:TGWTnnC2
>>894
いや、リセット禁止みたいな
無駄に硬派ぶった気持ち悪いマニア向けのスパロボとか絶対買わないが
0900それも名無しだ
垢版 |
2020/05/07(木) 21:53:28.58ID:8eGn9vEK
Vとかリセット禁止でもヌルゲーだけどウィンキースパロボはリセット禁止だと地獄になるな
最近はリセットする必要がほぼ無くなったけど
0901それも名無しだ
垢版 |
2020/05/07(木) 23:01:41.77ID:TGWTnnC2
初期の盤面だけで戦略設計ができるようなゲームで難易度があるってんなら
やりごたえもあるけど
増援増援の後出しジャンケンでプレイ時間水増ししてくるようなゲームデザインで
難易度高くしましたってもイラっとくるだけで面白くもなんともないわ
0902それも名無しだ
垢版 |
2020/05/07(木) 23:05:16.59ID:OozjZPzE
それでも今よりなんぼかマシってともう人がいても不思議には思わないな
マップ上で敵ユニット選択してボタン押したら撃墜扱いになるってのとそう大差ないからな今
0903それも名無しだ
垢版 |
2020/05/08(金) 00:10:53.52ID:8PGkExV6
ただの草刈りになってるからな
0904それも名無しだ
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2020/05/08(金) 08:32:49.20ID:NoMyQEj/
無双が大ウケしてるからスパロボもヒーローが無双するゲームにしたいけど
3Dモデルアクションにする時間も予算もないから
MAPSLGで無双す気分を味わえるゲームにしました
みたいなのが真相のような気もする
0906それも名無しだ
垢版 |
2020/05/08(金) 12:52:05.78ID:NoMyQEj/
カカロットはオープンワールドマップをいろいろ作らせてもらえてるのに
スパロボは武装追加もろくにさせてもらえない状況だからな
スパロボプロジェクト自体の評価が低いから予算もろくに回ってこない状況になってんだろ
PS3で生首ユニット出すなんてアホな仕事してればそんな評価になるわな
0907それも名無しだ
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2020/05/08(金) 12:53:42.37ID:PcYFHOC9
ドラゴンボールは世界中で売れてるドル箱コンテンツだから
海外展開も限定的なスパロボとは金のかけ方が違う
0908それも名無しだ
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2020/05/08(金) 20:14:51.40ID:KL8lndnT
サガシリーズやディスガイアシリーズなどCS機で作るクオリティじゃないゲームな順次スマホ落ちしてる状況だからな
スパロボも例外じゃないかもしれん
0909それも名無しだ
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2020/05/09(土) 09:03:00.67ID:DP1ZnKMC
ちょっとしたアクションゲーム要素があるRTSで新作を作るべきだな
今のは簡単なだけでなく単調すぎる
0910それも名無しだ
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2020/05/09(土) 09:10:07.53ID:V/rHKHlZ
インターミッション間の話は紙芝居だし、コマンド選んでアニメ見たり結果見たりするだけのゲームだし
ほぼ受動的な動きだけで進むゲームだからプレイヤーを退屈させやすいんだよな
アクション要素で能動的に動かすシーンが多ければなかなかプレイヤーを飽きさずに済むんだけど
0911それも名無しだ
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2020/05/09(土) 10:28:50.57ID:xzdhgmLp
昔のガチャポンウォーズみたいなのも復活させて欲しいな
0912それも名無しだ
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2020/05/10(日) 00:34:55.59ID:IkXzo1Vk
>>1は難易度に幅を持たせることに対しての拒否反応が異常じゃない?発達障害のガイジなのかな
0913それも名無しだ
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2020/05/10(日) 03:03:23.58ID:wy6XjNa5
>>910
とりあえずインターミッションは改造したりセーブする所
会話する所はシナリオデモな
0914それも名無しだ
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2020/05/12(火) 17:43:54.10ID:ZeDO1ECL
スパロボも格ゲー出したりRTA出したりギャルゲー出したり色々やったんだけど
基本のスパロボより売れなかったんだよ
簡単なのはお気に入りの機体で無双出来ないと発狂するのが多いから
ガイジはクリア出来ない難易度があるだけで発狂するからね
0915それも名無しだ
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2020/05/12(火) 18:43:41.88ID:IVbMAw9W
そもそもAIで難しく、なおかつ楽しませるエンタメ技術のない会社だから
クレームの来ない一番安易な調整に甘んじてるだけだろ
それでも国内15万本(海外含めて50万本)売れてんだから大成功だよ
0916それも名無しだ
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2020/05/12(火) 19:04:52.21ID:IVbMAw9W
SLGの高難易度と呼ばれるもので面白いのはパーセンテージのランダム結果反映がない代わりに正解ルートを見つけることができれば100%突破できる、
そしてそこにたどり着くまでのルート模索がやりごたえがあるわけで
スパロボの高難易度と言ったらHP多くて命中回避リセゲーのめんどくさい作業ゲーでしかないからな
単純に好きな機体でサクサク無双して話すすめる方がそら歓迎されるって話よ
そもそもサイコロ振ってチンチロリン式に確率で結果が決まりますなんてやってる時点で
ゲーム性なんて運任せのパチンコと大差ない
0917それも名無しだ
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2020/05/12(火) 19:29:47.42ID:VNKpch5v
めんどくさい作業ゲーじゃない高難度をなんとか用意してくれんものかのうって話だと思われる
0918それも名無しだ
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2020/05/12(火) 20:41:08.87ID:TAdtGr6u
スパロボ系と言われてるようにSLGでも独特だからな・・・・・・・
難易度上げる=リセットゲーしかない訳で
0919それも名無しだ
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2020/05/12(火) 20:45:53.80ID:pFGQwBVs
>>916
>SLGの高難易度と呼ばれるもので面白いのはパーセンテージのランダム結果反映がない代わりに正解ルートを見つけることができれば100%突破できる、


いやどのゲームだよ具体的に挙げてみろや
0920それも名無しだ
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2020/05/12(火) 21:00:28.25ID:H7Zn4pyM
ランダム性を完全に排した上で高い難易度を維持してたゲームで真っ先に思い浮かんだのは永遠のアセリアやその続編にあたる聖なるかなに採用されてるロール戦闘システムかなぁ
正直あの戦闘システムはかなり完成度高いと思う
ただあのシステム、スパロボと相性悪そうなんだよね
0921それも名無しだ
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2020/05/13(水) 06:59:41.24ID:ZPw8CEBZ
というか最初から資金やPP最大にしたり強化パーツもらえるDLCを売るだけで良いのでは無いかなと
ゲームという媒体でストーリー負いたい奴と手強いシュミレーションゲーム楽しみたい奴との需要を同時に満たすのは無理よ
0922それも名無しだ
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2020/05/13(水) 07:01:09.01ID:iVUn3ulF
それじゃイージーモードを別売りにしてるだけじゃん
0923それも名無しだ
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2020/05/13(水) 08:34:14.38ID:ZPw8CEBZ
>>922
ベリーイージーとスーパーハード以上を別売りで本体は可もなく不可もなく程度の難易度なら全員納得できるだろ
難易度高すぎとか言ってる奴はどうせプロアクションリプレイとか使う訳だし時間を金で買う方向も有りだと思うわ
0924それも名無しだ
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2020/05/13(水) 08:45:00.76ID:9zuJXqFi
その別売ベリーイージーを買うのはライト層ではなくヘビーユーザーなんだよな
ライト層は追加に金を払わずゲームから離れるから
0925それも名無しだ
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2020/05/13(水) 09:02:49.02ID:njH8yypJ
ライターに金払ってでも先が読みたいと思わせるだけの実力がないのが問題なのよ
原作チェックもろくにせずに適当なキャラ付けしたり、
いつもワンパターンで既視感のある展開しか描けなかったり
他社は当たり前のように3Dモデルユニットを出している時代に
PS3で平気で生首ユニット出してくる神経もそうだけど
とにかくクリエイターとしてプライドが見えるような仕事をしていないのが目立つわ
最近のスパロボは
0926それも名無しだ
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2020/05/13(水) 10:03:06.94ID:QLxHnfPk
ライターのせいで天国編はボロカスにいわれてたからなぁ
スズネ先生居なくなって敵になる辺りのシナリオ本当にひどかったけど
0927それも名無しだ
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2020/05/13(水) 10:10:36.43ID:9zuJXqFi
天獄編のシナリオはほぼ名倉オリジナル主体で版権はおまけだったからな
こっちは版権シナリオが見たいのに名倉オリジナルばかり延々と見せられる苦痛
0928それも名無しだ
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2020/05/13(水) 16:25:33.11ID:QLxHnfPk
名倉はオリジナルがどうこう言う前に版権のシナリオもぐだぐだでワンパターンなのがな
ピンチ→全員応援→黙れ&一斉に暴言で敵にマウントこれの繰り返し
作文を複数人に分割して読ましているだけだから会話になってないんだよ
0929それも名無しだ
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2020/05/15(金) 07:01:20.01ID:qL0R6PXf
ライトユーザーって信じられないほどゲーム下手みたいだぞ
まずこれをしろと説明してもそれを忘れてやられてクソゲー判定するんだと
だから簡単すぎる難易度で正解なんじゃない?
0930それも名無しだ
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2020/05/15(金) 09:36:06.21ID:Of2OvgUU
正直スパロボユーザーの大半はSRPGやりたいじゃなくてシナリオ読みたいというのが動機で買ってるんだから
難易度とか基本凝るだけ無駄なんだよな
そもそもSRPGやりたい奴はスパロボじゃなくてFE買ってる
0931それも名無しだ
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2020/05/15(金) 10:35:14.39ID:N884XiWZ
いっそのこと、シナリオ部分はテキストアドベンチャーにしてバトル部分はフルアニメーションで自動的に終わればいいと思う
ゲームをやってるというよりロボットアニメを見てる感覚で
0932それも名無しだ
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2020/05/15(金) 15:53:56.43ID:yH5hrwsj
誰がライトユーザーに難しいモードやれと言ってるんだ?
イージーモードで初心者や無双好きは快適にプレイしたら良い
経験者だけ難しいモードやれば良いだけだろ
0933それも名無しだ
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2020/05/15(金) 16:05:22.50ID:Of2OvgUU
武装ギミックも減らして戦略性も何もないゲームだから
難易度上がったってつまらんし無駄だという話
0934それも名無しだ
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2020/05/15(金) 19:20:31.05ID:CpmmBxWY
ライトユーザー向けならアルファくらいの難易度で大丈夫だろ今は白痴向けじゃん
0935それも名無しだ
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2020/05/15(金) 19:45:22.19ID:Of2OvgUU
戦闘アニメ制作予算もろくに回されない落ち目プロジェクトになってるから
もうまともにレベルデザインできる人材が居ないんだろ
バンナム内でもデキる奴は今頃次期主力IPのカカロットチームにでも行ってるよ
0936それも名無しだ
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2020/05/15(金) 19:54:05.55ID:qL0R6PXf
ライトユーザーを舐めちゃいかん
今の白知向けでも難しいと感じるんだよ
0937それも名無しだ
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2020/05/15(金) 19:57:23.89ID:BUOvfE/L
ライトユーザー的にはVがちょうど良い難易度だったって結論出てるんやで
0938それも名無しだ
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2020/05/15(金) 19:57:43.13ID:TIbieXbi
もうどんな下手くそでもクリア出来るように敵のHP1攻撃力1になるモード追加してやれよ…
それが果たして面白いかどうかは知らんけど
0939それも名無しだ
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2020/05/15(金) 20:33:47.42ID:w7udpcyS
仕事だったら難易度は簡単であればあるほどいいし
効率が良ければなおのこと良い
しかしゲームはそうではない

そんなことを蛆寺田は全く理解してない
0940それも名無しだ
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2020/05/15(金) 21:36:47.36ID:Of2OvgUU
もともと確率表示まかせのマインドシーカーのような運ゲーやぞ
SRPGとして真面目に作ってると思ったら大間違いやな
ロボットアニメのお話ゴチャゴチャやってるのが楽しいっていうレベルの知能のユーザーしか相手にしてないから
そもそもSRPGらしい遊びごたえのあるレベルデザインする気なんてハナっからないんやで
パチンコみたいに甘い確率出してればファンがキャッキャ喜ぶやろ程度にしか考えてないやろ
0941それも名無しだ
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2020/05/15(金) 22:08:24.49ID:CpmmBxWY
必中と閃きあるんだし運ゲーではないでしょ
0942それも名無しだ
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2020/05/15(金) 22:36:50.87ID:Of2OvgUU
自分できもちえー感じにホルコン操作できるだけのパチンコやん
調整もめんどくさいから適当に自分できもちえー感じにフィーバーしとってや
っていってるだけやで寺田は
0943それも名無しだ
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2020/05/15(金) 22:43:35.22ID:Of2OvgUU
プレイヤーは自分できもちえー感じに展開していって幸せ
寺田もプレイヤーの射幸心煽って満足して幸せ

不景気な面してんのは何故だか知らんけど難しい展開を要望して
難しい所をクリアした所でクリアできない奴をあざ笑ってマウントしたいとか
SRPGのクリア能力くらいしか自己肯定能力がないような
そんな根性ひん曲がった変態野郎だけやんか
0944それも名無しだ
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2020/05/15(金) 23:01:01.05ID:gbAf3Go8
卑屈になりすぎだぞ
せめて単なる作業じゃないゲームがやりたいだけなんだ
0945それも名無しだ
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2020/05/16(土) 08:30:50.85ID:ScAJiLGg
でも、しょうがないかもしれない
αで作業ゲー的なバランスになった時
みんなで称賛してしまったからな
良くも悪くもあれで方向性が決まったと言えるよ
0947それも名無しだ
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2020/05/16(土) 08:46:27.63ID:cLPbVAUN
インターミッションがただの作業画面のまま進歩しないのも単調な原因でと思うわ
ディスガイアやサクラみたいにインターミッションパートを箱庭的にして別のゲーム性を持たせて
単調にしないゲームもあるのに
FEも実際箱庭化したしな
いつまで20年前のゲームやらせてんだよ
0948それも名無しだ
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2020/05/16(土) 11:05:23.37ID:WEj9uQJM
そうか? 風花雪月の箱庭探索クソダルかったぞ

アイコン選んで会話で十分だわ、戦闘終わる度に毎回マラソンさせられるのはメンドイ
0950それも名無しだ
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2020/05/16(土) 18:13:44.84ID:Zo9EE47W
RPGやSRPGはレベル上げて殴る作業ゲーにしかならんやろ作業がいやなら格ゲーやってろ
0951それも名無しだ
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2020/05/16(土) 19:51:43.75ID:5DNqTdgb
ソシャゲとかでも評判いいやつは結局プレイヤーの知識や実力が出るようになってるよね
グラブルとか100万課金した下手糞より無課金でも考えてる人のほうが活躍出来る構造になってるし
0952それも名無しだ
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2020/05/16(土) 20:39:38.45ID:NAWYJO5k
そのソシャゲの無課金は石を節約してぶっ壊れを運良く引き集めるって効率プレイの結果だろCSと一緒にするなよアホだな
0953それも名無しだ
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2020/05/16(土) 21:12:58.65ID:RJGzaYL2
効率プレイと脳死プレイで差が出るって話だろ的外れな反論だな
何故CSと一緒にしてはいけないのか
0954それも名無しだ
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2020/05/16(土) 21:16:37.66ID:5DNqTdgb
>>952
グラブルは「何が効率的か」を必死で考えた人が勝てるようになってて
思考停止して時間や金だけかけた人をちゃんと考えた人が一瞬で追い抜いていくような構造になってる

最近売れてきてる格ゲーとか、フォートナイトみたいなバトロワ系のゲームもそうだし
やっぱりちゃんと真剣にゲームに向き合うための人のゲームが最近の流行だよね

そこいくと脳死でマップ兵器やら敵ターン精神やらでいくらでも無双できるスパロボは時代に合ってないんだよな
真剣に考えれば考えるほど報われるゲームにしないと
0955それも名無しだ
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2020/05/16(土) 21:20:55.75ID:Zo9EE47W
時代に合ってないんじゃなくてお前らが合ってないんだよゲーム得意なんだろ格ゲーで頂点目指せよ賞金も手に入るぞ
0956それも名無しだ
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2020/05/16(土) 21:29:20.35ID:NAWYJO5k
>>953
ソシャゲみたいに徐々にインフレキャラが追加されてくのとはシステムが全く違うだろ何でそんなに頭弱いんだ
0957それも名無しだ
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2020/05/16(土) 21:56:04.25ID:uAgqIkhA
簡単過ぎるのが問題なのに頂点目指せとか意味不明
簡単で面白い「ゲーム」は好きだ
0958それも名無しだ
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2020/05/16(土) 22:04:35.87ID:cLPbVAUN
そもそもレベルデザインってスタッフにセンスがある奴が居ないとできない高等技術だぞ?
残念ながらスパロボチームにそのスキルがないだけの話で
0959それも名無しだ
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2020/05/16(土) 22:16:03.91ID:Zo9EE47W
>>957
お前基準の簡単で面白いには需要が薄いと見られてるからこの方針なんだろお前好みの簡単で面白いがあるならそれやってろ
0960それも名無しだ
垢版 |
2020/05/16(土) 22:52:18.92ID:5DNqTdgb
現に格ゲーやバトロワ系、ソシャゲがヒットして
スパロボは売上低迷してんだから、今の時代はプレイヤーに全力でおべっかを使うゲームじゃなくて
ある程度プレイヤーに創意工夫させるゲームがウケる時代ってことだよ
0961それも名無しだ
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2020/05/16(土) 23:17:13.78ID:Vg2C2son
スパロボより売れてる格ゲーって国内じゃ1つもないだろ
努力したくない負けたくないのが初心者狩りガーや敷居ガーってわめき続けてるよ
0964それも名無しだ
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2020/05/17(日) 01:18:24.54ID:WrZOHiu+
MXは難易度低いけどアレンジBGMとクロスオーバーが良かったからな〜限度はあるだろうけど
0965それも名無しだ
垢版 |
2020/05/17(日) 09:30:26.63ID:PkDtPlOt
>>961
ドラゴンボールファイターズもグラブルバーサスも無い世界からきたのか…
0966それも名無しだ
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2020/05/17(日) 10:38:18.79ID:TO3ZgrPi
ゼノブレイドと鉄拳のP同志の対談で、売り上げや予算があまりに違って驚く会話があったよな
もちろん鉄拳のほうが何倍も売れてる側
0969それも名無しだ
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2020/05/17(日) 11:50:50.89ID:NOox2EML
嫌われ者の不人気格ゲーガイジはロボゲー板で宣伝してないで巣に帰れ
ガイジだから日本語が理解出来ないかw
0970それも名無しだ
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2020/05/17(日) 11:54:41.62ID:1VHrxMnp
今のスパロボは不人気格ゲーよりも売れてないからな
やっぱ高難易度にして腕の差が出るようにしたスパロボがいるな
0971それも名無しだ
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2020/05/17(日) 12:03:49.41ID:NOox2EML
日本でまだ格ゲーやってるのは子供部屋おじさんだけでしょ
0972それも名無しだ
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2020/05/17(日) 12:09:45.49ID:3v15jNZ4
格ゲーもソシャゲもやりたく無いので歯ごたえのあるモードを追加されたスパロボ出して下さい
0973それも名無しだ
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2020/05/17(日) 12:18:00.25ID:XRdZ7WQp
>>970
スパロボスレでもそんなこと言われてないしこのスレが伸びないのも需要がない証拠なんだよなあ
0974それも名無しだ
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2020/05/17(日) 12:29:41.39ID:JZhKsGrp
「ユーザー側で調節する余地さえあればどんなヌルゲーであっても全く問題ない」っていう主張への反発がこのスレのもともとの趣旨だったんだけど
これってもっと難しくしろって要望とは似てるようで全然違うんだよね
>>1の中ではごっちゃになってるようだけど
0975それも名無しだ
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2020/05/17(日) 12:33:08.00ID:PvZRHaQ+
>>1「スパロボ簡単すぎ(ゲーム上手い俺スゲー!)」
「じゃ縛れよ」
>>1「俺を称えろムキーッ!」

こうだろ
0976それも名無しだ
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2020/05/17(日) 12:35:58.31ID:3v15jNZ4
一周目から単騎育成でマルチアクションマップ兵器無双出来てしまうバランス変えないと簡単言われるよ
1ターンで延々動けてダメージ受けないゲームとかすぐ飽きて面白く無いわ
0977それも名無しだ
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2020/05/17(日) 12:40:15.66ID:cZSFJQFx
最近は難易度どころかゲームオーバー無いゲームが人気あるからな
ユーザーがどんなプレイをしても許されるゲームの需要が高い
0978それも名無しだ
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2020/05/17(日) 12:41:52.37ID:JZhKsGrp
プレイに幅があること自体はいいんだよ
それがヌルゲーの免罪符にはならないってだけで
0979それも名無しだ
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2020/05/17(日) 12:47:21.13ID:k3HFRnh6
免罪符wwwww
極一部のめんどくさい奴が発狂してる程度何の問題にもならんのだけど
0980それも名無しだ
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2020/05/17(日) 12:54:05.16ID:JZhKsGrp
勝手に有罪扱いしたのは悪かったから落ち着いちくり
0981それも名無しだ
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2020/05/17(日) 12:55:30.10ID:sVal+LnP
>>976
普通の人は一つのユニットで無双してても面白くないから
いろんなユニットがあるし、いろんなユニット使って楽しもうってなるんだけど
そもそもスパロボがキャラゲーである事が理解できてないガイジ?
0982それも名無しだ
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2020/05/17(日) 12:59:59.52ID:2xW0Kr9v
>>981
普通の人は複数のユニットで接待プレイしても面白くないから
無双できるユニットがあるし、効率的な攻略法使って楽しもうってなるんだけど
そもそもスパロボがSLGである事が理解できてないガイジ?
0984それも名無しだ
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2020/05/17(日) 13:08:27.70ID:sVal+LnP
>>982
でも現実のスパロボはゲームが面白くなくなるくらい無双できちゃうんだろ?
スパロボチームは君の望むSLGが作れない無能なスタッフばかりで残念ね
面白い攻略法とやらのアイデアに自信があるなら入社したら?
0985それも名無しだ
垢版 |
2020/05/17(日) 13:13:19.13ID:BRXcQ0hb
ほならね理論言い出すやつってクリエイターがクリエイターに文句つけてると思ってるの?
0986それも名無しだ
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2020/05/17(日) 13:20:07.71ID:ICaeswWk
>>975
スパロボごとき雑なクソゲーで自己承認欲求満たしたいとかホント難儀な奴だな、ハードルも低いし
ドラクエビルダーズで神建築してアップすれば
いくらでも称賛されるというのに
0987それも名無しだ
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2020/05/17(日) 13:24:10.07ID:sVal+LnP
思う存分面白いゲームなんてこの世にそうそうないし
現実って厳しいよねって話しかしてないが
結局大多数のユーザーは現実と折り合いつけて自分好みのプレイスタイルでやってんだろ?
0988それも名無しだ
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2020/05/17(日) 13:42:40.47ID:6ErmevBr
スパロボはシミュレーションゲームである前にキャラゲーでありお祭りゲーだぞ
0989それも名無しだ
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2020/05/17(日) 13:47:37.51ID:OeWPmZMq
キャラゲーは糞ゲーが許される魔法の言葉じゃないよ
0990それも名無しだ
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2020/05/17(日) 13:48:35.46ID:JZhKsGrp
キャラゲーだから無双さえできればいいっていう思想には賛同しかねますよ
0991それも名無しだ
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2020/05/17(日) 13:54:57.15ID:sVal+LnP
スパロボTは海外の方が国内の二倍以上売れたらしいし
無双してヒャッホーなゲーム性の方が海外ウケいいんじゃないの?
グローバルスタンダードって奴だよ
お前らが文句ばっか言ってろくに買いもせずに国内CS市場殺したツケだよ
あきらめろ
0992それも名無しだ
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2020/05/17(日) 14:17:23.15ID:cZSFJQFx
日本人に売れるゲームを作らないメーカーに問題があるような
0993それも名無しだ
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2020/05/17(日) 14:24:48.24ID:LgwdP9IZ
より市場が大きい方に作るってのは間違いでも無いからしかたない
0994それも名無しだ
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2020/05/17(日) 14:50:51.65ID:XRdZ7WQp
間違いでもないじゃなくて正解だからな一部の面倒な奴かまってても金にならない
0995それも名無しだ
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2020/05/17(日) 14:57:08.90ID:ih3uU8rs
正解は全ての人間を満足させながら売れるゲームをつくることだから
0996それも名無しだ
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2020/05/17(日) 17:19:51.96ID:sVal+LnP
今そのレベルをできる会社って国内では任天さんしか居ないと思うわマジで
あとはコーエースクエニがたまにまぐれでできるくらい
0997それも名無しだ
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2020/05/18(月) 07:39:03.35ID:kxQiPoz5
コーエーのSLGスレと比べても民度が低すぎるだろ
あっちは縛りがいらない難易度にしろなんて喚く奴なんかいない
普通に縛り方談義やってる
0998それも名無しだ
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2020/05/18(月) 08:09:37.12ID:BuuSlrjx
それは素の状態のレベルデザインが最低限ちゃんとしてるからでは
0999それも名無しだ
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2020/05/18(月) 08:41:35.50ID:w2fwLXSO
スパロボスレでも縛りを否定してるのはここの>>1くらいだから
所詮ノイジーマイノリティ
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