【PS4】電脳戦機バーチャロン マスターピース part8
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電脳戦機バーチャロン マスターピース 1995〜2001
■対応機種:PlayStation4 ※PlayStationStoreからのダウンロード販売
■発売日:2019年11月27日(水)配信
■価 格:ダウンロード版:4,500円(税抜)
■ジャンル:3Dロボットアクション・シューティング
■プレイ人数:1〜4人(オンライン対応)
■対応周辺機器:株式会社タニタ「VCD-18-c 18式コントロールデバイス『ツインスティック』」
関連リンク
■公式サイト
https://virtual-on.sega.jp/masterpiece/
■電脳戦機バーチャロン公式WEB SITE
http://virtual-on.sega.jp/
■TANITA ツインスティック・プロジェクト
https://www.tanita.co.jp/page/twin-stick
■マスターピースオラタン攻略wiki
https://w.atwiki.jp/ps4oratan/
とある魔術の電脳戦機(バーチャロン) part47
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1557195991/
XBOX版現行スレッド
【Xbox360】電脳戦機バーチャロン パート1【OMG】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1360748089/
【Xbox360】電脳戦機バーチャロン 5.66 パート80
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1515405637/
【Xbox360】電脳戦機バーチャロンフォース part72
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1522138824/
おっさん同士仲良くしてください。出来ないなら仲良いフリをして下さい。
次スレは>>950以降宣言するなりして柔軟に対応しましょう。
※前スレ
【PS4】電脳戦機バーチャロン マスターピース part7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1581290878/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ニャーン(そこの二つ足スレ立て御苦労である。チャオちゅーるを吾に買ってくると言う褒美を与える) しかし、土曜のゴールデンは格段に重いな
PSNの問題だろ 超ラグPS4なんかに出さずsteamに出しておけばこんなことにならなかったんや >>9
たまにラグが酷い人居るけど、お前もその一人か? ラグ云々は抜きにしてもハードの心配要らなくなるからSteam版は欲しいよな 永久保存するならsteam一択だわ。
CSはハードが代替わりするとソフト買い直しだし スチームで出すとホリTSも使えてタニタTSの存在意義が薄まるからやらんと思う steamも万能じゃないからな基本無料でフォートナイトみたいに
現役全プラットフォームで配信クロスプレイが出来たら最高なんだが 箱もPS4も年末あたりに新機種がでる予定なのでは…? PS5は後方互換性があるとかなんとか
願望はともかくとして現実問題PC版は出ないでしょ 後方互換があってもデバイスは今までどおり一新だからタニタTSをPS5で使うのは無理だろう スティック用の貯蓄は十分か?無限購入!(結局出るたびに買う) パッドなんだけどTS使えればアーケードでもできるのは良いなぁと思ってる なんかTSじゃないとダメとか決めて押し付ける
おっさん多数でビビる
価値観押し付けで嫌われてそお えーぜのパッドに勝てない奴はパッド馬鹿にしちゃ駄目 >>26
禁書VOをツインスティックでやりたかったタニタの社長を暗にDISるのやめろ >>29
そういやあの社長TSで禁書VOやってるんだろうか…続報全然聞かないが 禁書VOはクソゲー耐性持ってないと遊べないけど
発売日から現在まで遊んでる人達はまだ居るのだろうか? サイファーのしゃがみLTCWって使える技なの?
これで勝敗分ける一撃貰うとは思わなかった 稀に使える
平時はゲージ対効果が悪すぎて使えないから、稀に奇をてらって使う ダガーは横だけでなく縦方向にも拡散できたら面白かったかもしれん 横ダガーでジャンプを誘って縦ダガーで事故らせて勝つサイファーだらけになるぞ まだ対戦相手や味方になった奴に○ねとか文句言ってる奴いるのな
過疎ってきてるんだから仲良くやれや >>38
ん?オラタンなら知らんけど
フォースなら前衛機で相方がダブルくらうまで
スタート位置から動かない+放置されてからもロクに当てれない、間合い詰めないカスとかうざがられて当然じゃないか?
俺もこいつは腕じゃなくてスタンスが気にいらんから死ねよとか思って拒否だが?
なぜ気も使えないやつと仲良くしろと? >>40
たぶんお前みたいなみたくないならスルーできないやつのが迷惑でうざがられてるよ ウンコとウンコ見つけてウンコウンコ言うやつだったらウンコそのものの方が汚いだろ おいおいガイにからむなよ
そいつ前スレでもイキってたやつだろ
今回はわっしょいでNGできるからありがたい >>35
上下の誘導性能強い感じですかね?
ちょっと研究してみよう >>37
でも対戦ゲームの駆け引きってそういうものでしょ
テムも縦カッターのバリエが欲しかった サイファーはLTCWと横CWでがらっと性能変わるからいいじゃん サイファーのLTCWは相殺強いんだっけ?忘れた頃にくると結構あたる すまない、なんかダガーとCWの話題を混同してたみたい >>39
ランクマ卒業しようぜ。
プレマでそこまでひどい位置取りされたら流石に突っ込め指示したほうがいいと思う。 いい年したおっさんが配信中に暴言吐いていることなのがおかしいってわからない人は
一度きつね斬りで頭割って中身見てもらった方がいいよ ランクマが動物園過ぎるだけだろ。
あんなもん廃止でいい。 新規の見込めないゲームで弱いプレイヤーを排斥する意味 テムAに対してだから解ってて言ってるだろうけど、ランクマ辞めろやとしか言いようがないわ。 ストライカー使いですがライデンテムジンフェイが鬼門すぎる(;_;)/~~~ フォース、ランクマが隔離施設なってるのか
ありがてぇ ランクマはフォースの皮被った別ゲーだし
相手チームからの勝利が第一目標で考えちゃむしろダメだろ
個人間ポイントレースなんだから、動けない子盾にして自分はレスキューなり援護でポイント稼ぎに徹しれば何のストレスも無いのになー ランクマならうるせえ上級者様抜きで楽しく遊べるって寸法よ ランクマがひどいとかいうわけでもないんだ
プレマですら弾かれるラグもちとか変なのが流れつくだけ
ランクマがプレマがっていうより人で覚える方がいいね
プレマだって引いたらほぼボロ負けってやつが居座ったりするしな >>54
くーさんはアケでも尖ってたからなぁw
こんなおっさんになってまで変わらんもんやな >>59
自分を騙すのはやめよう
もう6キャラくらい辛いだろ? >>39
対戦中にそこまで状況を把握してて突っ込めなりリーダーを狙えなり指示してなかったらお前も半分悪くね? >>70
勝ち負けなんか一言もいってなくない?
わざとダブらせてなんの役にもたたない動きが他人になんの配慮もないのがうざいってだけやろ 自分も全体的に素直に動いてくれる所が好きだ。
軽量スポーツカーみたいな感じ >>76
J+は前ビ型マイザーと思って運用やね
垂直ジャンプがデルタ並だからうまく使うといい感じ
放置されてからがテムの壁 アジムいないもんね、10/80より見かけん
練習しようがないし同じく対策わからない アジム対策は機体によるから…
とりあえず大玉はしばらくすると早くなるから壁る。
銀板は壁で消えないんで消滅するまでの時間を覚える。
カラーボールは壁で消えない。当たると武器封印される。銀ボールは何故かこちらの体力が回復。
歩きRWがあたるとがりがりけずられるので危険。
前火も危険なので相殺できる武器を確認しておくってのはどう? アジムは真面目に対戦しようとしてもむこうはハメ殺ししか狙ってないしで対戦する意味が無い
あたっても捨てゲー気味に流して次から拒否が最善手 >>80
誘導弾(LW)は消える直前に急加速、鉄板(バキュラ)はでかい壁なら消える
カラーボールは色で効果違う、赤=ダメージ、緑=ダメと1武器封印、青=ダメ無し全封印、銀=HPと武器ゲージが全回復
前火はわからんけど普通の右は悲しいほど消える
キャラ特性くらいしか知らないけど一応、あと捨てゲーはダメだと思います アジム対策なんて空中でこけるとABO確定しやすくなるから地上でダウンする、もしくは壁の上など後ろQSのできない場所でダウンする、アジムのダッシュ攻撃はジャンプでキャンセルができスキがほぼないので範囲武装で取るか最初から取らないくらいしかわからないから補足はよ >>83
補足感謝
鉄板はエンジェのミラー並みに弾をはじき出し飛ばすのも追加。
あれって相殺できる武器あったっけ?
できるとしたら、バルのピラミッドかブラックホール位かね アジムの鉄板ってスパイラルレーザーすらはじき返した気がする。 バキュラやオパオパとか最近の子にわかるんだろうか(哀愁) キャバクラでオッパイ触ったりとか最近の子はしてるんだろうか(願望) オラタンはわからないけどフォースだと自称現大学生がテムジン愛でえらい強くなってったなぁ
自称だから真偽不明だけど この前ツイッターでバキュラに向かってめちゃくちゃ姫路撃ち込んでるグリスの動画見て笑ってしまった PS4で出したせいでラグがーって意見目にして草が生えない
正常回線同士なら安定してるから無関係だぞ・・・PSN障害時は諦めるしか無いが
自分の回線弱い言い訳に使うなよ
明らかにラグいやつはPSIDのブロックリストに入れてるけど、どの程度マッチ回避に影響してるかは不明なのがね そう思いたい気持ちはわかるけどマスピ出るまでとか今も箱タン箱フォースを
快適にやれてる複数の人間(過去何年もやってるヘビーユーザー)が箱と比べて
安定してないという意見を出してるんだよね 箱タンから家も回線も変わったけど明らかにラグいと感ずる頻度は多い 個々の回線揺らぎを吸収するプログラムが糞なだけ
今のセガに優秀なのつくれんだろうね 同じ対戦相手でもタイミングによって明らかにラグの差があるからなぁ。人が少ない早朝でもラグい時がある。
PSNが貧弱と言わざるを得ない。 対戦時はサーバー経由せずP2Pで通信してるんじゃないの?
糞回線でなんの知識もなしでもできちゃうPS4だから単純にネット対戦における民度が低いだけだろ。
ポート開けない、有線使わないとか箱なら問題外なのにPS4は出来ちゃうからな。
あとコロナでネット全般重くなってるのも原因かもな。 箱で普通に対戦できてた相手まで重くなってるという現実がね >>97
実際あるからしゃーない
基本的に大小あってもラグからは逃げられん。安定度にもよるし
理想論でしか語らんのは愚の骨頂でしかない >>98 >>100
そういや、箱タンの時は誰かの何かのインタビューで
「通信システムまわりの構築もした。あれ、結構すごい事やってると思うんですけどね」
みたいな話を手前味噌ながらな感じでしてるのとかあったっけかな
もう記憶も曖昧だけど。暴走プログラマーだったか、バーチャ移植の折の話だったか 勝手に移植するぐらい好きなら今のマスピもやっているのだろうか>暴走プログラマ PSNのせいにせずにプロパイダー変えるなりポート解放するなり有線にするなりしろよ 箱タン→問題ない
MP→ラグ多い
ルータも回線も同じでこういう違いが出ているのに>>107みたいなこと言っちゃう現実逃避者って………… PS4で全部揃ったら気持ちいいもんな
理想はsteamだけどさ steamでMPはmodで化けそうで楽しそうだな
禁書VOはmod入れてもクソゲーのままだろうな いや、オラタンだけやりたいからマスターピースはいらないのよ マスピの限界低予算移植ぶりを見るに
いまさら何十人残ってるのかわからん単品販売待ちのために追加作業するとは思えないんだがどうか >>117
禁書にmodでパイロット削除、VW削除、ポイント制削除、STゲージ削除、ライフバーをどでかく、BGMをオラタンに差し替え、撃破寸前でアラート音がやかましく鳴り響くようにしたらどうかな? 禁書は近接回りも改善できないとおもしろくないだろ、、 オラタン機体なのに10/80とシュタと安心院を消したのがよくわからん バトラーだけでもダッ近できるようにしてほしかったけど
トランジションとからめるとおかしな事になったりするのかしら >>108
STUN/TURNあたり調べてから出直せ。
同じルーターだからPS4のせいだーなんて言ってるレベルの民度なのが問題なんだよ。
ちゃんとポート開け。 >>129
箱で問題出てないと言っている以上はポート開いてそのうえでの話だろう
しかしいつもの火消下ネタニキもそうだけど批判や提言とかその手の話まで
「やめろやめろやめろ!バーチャロンについてネガティブなこと言う奴はみーんな敵だー!」
ってノリは大概にしとかないとディストピアでんでん閉じコンまっしぐらだぞ オッサンばっかりだからしょうがないのかもだけど、決めつけ見下しニキが定期的に涌くよねこのスレ 批判への反論が行きすぎてると思うわ。開発を甘やかしすぎ >>129
DMZに置いといた箱をPS4に置き換えた結果なんだよなぁ
煽りたいだけの無知はおうちにお帰り 車庫入れドルドレイに対して切断してるフェイの動画上がっててワロタ 俺はそのフェイじゃないけど、アケで金払ってた頃は頑張って追ってたけど、今はもう疲れるからいいやってなっちゃう
負けたくてもタイムアップまで撃破されないのが面倒い オラタン負けが込むと凄いやる気でるけど連勝すると萎える・・・ >>131
反対意見ならいいんだけどな
実際は毒とか愚痴とかそういうネガティブな感情がセットなものは
全部許さん的なかんじになってる
はっきりいってこのゲームをノンストレスで楽しみだけでやるなんて
土台無理なのはもう20年もやってる人間ならわかるだろう >>134
わけわからん。
開けるポートは箱とPS4でちがうぞ?
なんでそんな知識で箱で動かせてたのかは知らんが
いいからポートを開いてホストをやってみてくれ。
それでも駄目ならプログラムのせいだわ。 いやそもそもの前提として毒だの愚痴だのを批判や提言とは言わないだろ
そんで友人知人ならいざしらず他人の愚痴を聞かされるのは結構なストレスなんだよ 自分の意見に反対されたくない、愚痴を言いたいから慰めてほしいってんなら最初から愚痴スレに行けばいいよ 何故ポートを開けろと言うだけで煽られるのだろう。
ネット対戦ゲームをやるなら至極当たり前の話なのだけど。 サイファーの空格判定どうなってんの
シャドーギア並みかよ 対戦ゲームは性格悪い奴ら集まりがちだけど
バーチャロン界隈は特に陰湿 切断はちとアレだけど
投了ボタン無いし捨てゲーは許されると思う >>142
ルーターでのDMZとは非武装地帯なので
ポート全開放されてる。
つまりポートは開けてると言う主張なのでしょう
でもDMZにしてしまう辺りがアレですね >>151
>>>142
>
>ルーターでのDMZとは非武装地帯なので
>ポート全開放されてる。
>つまりポートは開けてると言う主張なのでしょう
>
>でもDMZにしてしまう辺りがアレですね
ごめん>>143ね >>152
Firewallで閉じてないという主張だとしたらIPへか明確に開けてないからホールパンチでは届くけど、どのポートを使われるかわからんぞ、
大体のプレイヤーにこの状態は多いと思われるけど
つまる話ホストはまともに行えない。
それでできるなんて主張は全く持って駄目。
一番中途半端な原因でしかない。
ラグに文句言ってるならポートを開けろとしか言えない。 そもそもDMZと言う言葉が出てる時点で原因アリの考えるのが普通だわ。
それってNATの中ですって言ってるのと違いがわからない。
ルータの中では特定のマシンがポート開いていようとネットの外からはどのIPがPS4でどのPS4のポートが開いてるかなんてセキュリティ上見せられない。
STUNとホールパンチを使って最近はNAT越えして開けられるようにプログラムされてる。
しかしそれはあくまでポートを開け方がわからない人用の救済策に過ぎない。
万全で楽しみたいなら普通にポートを開ければいいと思うよ。 ルーターやポートのことはよく分からんが箱とPS4じゃ使ってるポートが違うことは何となく分かる
Ping値テストでラグい環境か分からんの?
フォースのガード反応が甘い気がするが最近回線やプログラムじゃなくモニターの遅延が出てるかも疑惑が浮上してきた STUNでホールパンチしても接続できるポートの相性が悪いと接続できない。
具体的にはルータのFWや集合住宅用の回線を使ってるとかな。
その場合TURNと言うポートの相性の穴埋めをするPSNが用意したサーバーがプロキシのような役目をする。
この場合普通に考えれば通信環境は劣悪かつ混めば当然ひどいラグになる。
変に便利にしたせいでPINGが早くてもラグるんだよ。
開発者じゃないから詳細は知らないけど、ポート開けずにポストプレイヤーになれる時点でこの技術は使われてると思う。
スカイプやDiscodeで使われてる技術なんだけど、ゲームで中途半端に実装されればそりゃこうなるよな。 デフォチェックツールでnat1か2なってればあとはセガのせいだよ 広義の言葉でNAT越えの話されてもこまる。
FWの開けるポートとNATで振り分けて開けるポートが認知できてないのでは? まぁ固定IP大量に持っててDMZだって言い張ってるなら俺が悪いかもなwww
それならつながるわ。 ttp://lan-pc.pc-beginner.net/bb_router/bb_router_dmz.html
このルータの機能で言う完全に言い張ってる形のDMZであればまぁポートは開いてるんじゃね?
どう考えても地帯じゃなくて一台のマシン限定だが。 ポートの開け方はグクれよ。
あとDMZって言われたらFWでとじてない領域だけの話をしてどうすんだ?
ガチだとしたら固定グローバルIP大量に持ってんのか?
大学でバーチャロンでもしてんのかと普通に勘違いしたわ。
DMZが一台のマシン限定で全ポート全フリって機能なら問題起きないと思うよ。 早い話
光有線で全員ポート解放すればPSN関係無くラグも消滅すると? 禁書のときもラグいとか弾が消えるとか、HDをSSDに変えてるの意味ないとか言っていて結局救いがないって結論じゃなかったっけ?
今のセガは複合的に悪くて一カ所に絞れないのでは さすがに物理的な距離は解消しようがない
間違いないのは「PSNのせい」「回線相性」はどちらか、もしくは全員の回線状況が腐ってるのを誤魔化してるだけ 20年前のゲームに大の大人が顔真っ赤にしてポートがDMZがーとか草も生えんわ ググれでググれる奴はそもそも既に開放してると思うんだがね 5G回線ってのを使うと今までの100倍のスピードで通信できるそうです >>170
どちらかというと自己の問題意識がないのにラグがーPSNガーとか言ってそう。 ただ質問と返答をくり返せばいいだけの話をわざわざトゲつけて送り返してるやつがいるからなー
煽ることが狙いでやってるんだろうけど天然だったら余計に救いないわ ちょっと聞きたいんだけどオラタンのランキングマッチで相手とマッチングした後○ボタン押すところで
頻繁に相手との通信が切れる(しかも特定の奴だけ)んだけどこれって相手が切ってんのかな 連敗する、不利/苦手キャラ相手だと対戦拒否する奴も結構いる なるほど。やっぱり相手が切断してるのか。
やっぱこれ階級制度や今までの勝敗数のカウントとか無かったほうがよかったのかもねぇ
オタはそういうところにやたらこだわる奴が多いから(オフラインゲーでこだわるならいいが
これは相手いるゲームだしなぁ)
露骨に勝ちに行くやつがちらほらいてやってて詰まらん
まぁ、むかーし現役でゲーセンでやってたときほど腹は立たなくなったがw
これが老いって奴なんだろなw シーバスとかが代表例だけど勝つ側が勝ちすぎてしまう雑魚相手は拒否するって
逆の現象も起きてるしそこはもう住み分けと思うしかないな 今オラタン上手い人も昔は自分よりもはるかに格上のプレイヤーに挑んではボコられてを繰り返して強くなったはずなのにな はるか格上だと学習することがなくて、勝てそうで勝てない相手に連コするのがメインだったな… >>182
そうは言うけどその裏で負け続けることでオラタンはつまらんクソゲーと
ムカついて去っていった人間もたくさんいるしその証拠がオラタン=逃げ待ちゲーという
レッテルなわけで勝ちすぎる人間が仇になった面もある なら拒否連打するんじゃなくて教えてあげるなり教えを乞えばいいだけじゃん
キャラ負け実力差で拒否してる人は向上心がなくて、格下拒否してる人は教えるのが面倒なだけだ
教え教わり上手くなるのは20年前と変わらんでしょ なんというか難民にかわいそうと言うなら全財産募金すればいいじゃんみたいな極論やな…
出来る範囲で自衛と住み分け考えるのが大人ってもんだよ ネット対戦しただけの知らないやつから頼んでもないのにアドバイスのメッセージが送られてきたらびっくりしちゃうな…… それが極論じゃないんだなあ
Twitterでは動画や画像で知識を言語化している人や配信で教えながらプレイしている上級者がいるわけだしね
多分君とは出来る範囲の認識が違うんだろう、すまんかった 暇つぶしにやる程度で現状の腕で気分よく勝ちたいって人もいるでしょ、上手くなりたいかは別
上手くなりたい人は自分から動画漁ったりアドバイス求めたりしに動くから
切断捨てゲーしなければ自由にやれば良いと思います 切断以外は逃げようが攻めようが待とうが捨てようがセーフ
全てゲーム上のシステムに許された行為 捨てゲーしちゃいけないとかゲームのルールにないし
勝手に嫌いになるしかないだろ
すぐ俺ルール語るから恥ずかしい 【緩募】目に余るヘタクソに助言のメッセージを送りつけたことのある方 タニタの社長に某有名プレイヤーが
ターボショットを教えてるのを見たことがある タニタの社長、ファンと言うわりにはそこらへん理解してなかったの?
TGSでプレイしてるのを見て、上手くはない・・・というか、ぶっちゃけ下手じゃね?それとも手抜いてるのか?
とは思ったけど。 歩きRW歩きRW前ダッシュRW
谷田「この人サイファーなのに近接強い!」←高速近を初めて見た模様 高速近は強いし、やられたらう「うぉ」とはなるけど、歩きRWからの前ビはちょっと・・・
行動からしてテムジンっぽい(TGSもテムジン使ってた)けど、まずLTボムとかカッターではないかと。
つまり、そのレベルってことか。 言い損ねたけどサイファーが出てきてるとおりオラタンな。
谷田社長、OMGしか知らないんじゃねえかな。
LTカッターLTボム斜め前スラビの繰り返しみたいな雑魚っぷりより数段階手前で、ほんとにターボショットとスライディング攻撃から教えなきゃいけない次元なんだよ。 >>199
社長は自前のドリキャスとスティックを社内に持ち込んだ画像あるからOMGしか知らないってことはないはず >>200
いや、だから持ってるだけで頭の中はOMGで止まってるんだろ
じゃないとオラタン以降の基本操作できてないって有り得ないじゃん 調べたり練習する暇がない程社長業が忙しいんだろ
あの位のレベルなら少しの時間でCPUや初心者社員との対戦は楽しいだろう 特に教える人いない攻略本も読み込んでなければツインスティックで動かして楽しんでるだけならあんなもんでしょ
100円かけてゲーセンで攻略に真剣だった奴と家庭用で動かしてれば人でもCPUでも楽しいじゃ土俵が違いすぎるのよ
自分にあった土俵で楽しむが一番よ 文字通り社長の道楽だよね
ま、人の上に立つ者のメンタル
遊び心とか余裕ってヤツだな
TSだって採算度外視のようだし 対戦拒否厨のウザイところは連続で遭遇する可能性が非常に高いところなんだよな
拒否ったのはそっちなんだから少しは頭使って時間ずらすとかしてくれ
>>204
タニタ社長が行動しなかったらマスターピースも発売されなかったろうし、感謝しかない ラグに関してはガンダムマキonのネットワークテストに
応募して当選すれば全て分かんだろ
ポートも糞も無い全くの同一環境で比べられるからな。
多分PSn以前の一番残酷な結果が出ると思うがね・・ タニタの社長昔見たときはドルで車庫入れしてたけど。
車庫入れできる人間がターボ攻撃知らないわけないでしょ。
ただのナメプだよ。 前ビ厨のワタリ氏に合わせて接待プレイした可能性…? >>206
ガンダムバーサスのクローズドβはめちゃくちゃラグかったぞ >>207
ただドリル特攻(前ダッシュ攻撃)を出しただけに見えたけど… 新機体とリプレイ機能の部屋ネームが追加らしいぞ(4月1日) ネットしびれ無敵でダメージなしからの、再度ネットでやったかと思ったら無敵とかもうね… 車庫入れは壁裏に入る高等テクだから初心者には難しい気がするね。 上級者でも車庫入れの下手さには定評があると言われる人も居るしなw 率上げてまた値引き販売してんのか
やっぱ売れてないっぽいな チャロンセンターのクラファンにも金全然集まらんかったし
無理に蘇生させるコンテンツじゃ無かったなww >>220
需要に対して、募集金額がでか過ぎたね
応援しないわけじゃないけど、全く絡みのないとこに金出すほどでもない まあ半分はわかっててやったでしょあれは
初回のTSと同じよ 白馬のあそこはついてないな
武漢肺炎蔓延のこの状況じゃ次やったらもっと集まらんだろうし
HEYとかチャロン置いてるところも下手すりゃ潰れるかもな つーか白馬チャロンセンターは現状でも十分だと感じる
チョイ狭いかもしれんが 白馬チャロンセンターって、フォースの発生機はどうしてるんだろう。
カードがないと使えないけど、カードってまだ製造してるのか?
それとも全機体使えるモードでもあるんだろうか。 他のカードが使えるのは知ってるけど、同じようなカードはまだ製造されてたのか。
今はオンライン管理ばかりだから、あの手の磁気カードはもう生産してないものだと思ってたわ。 >>220
あれは金儲けがみえみえで印象よくなかったしな
場所的に行けない人も多いし さすがにもうちょっと行きやすい場所だったら、
投資してあげても良かったけど、
東京からでも糞遠いからなぁ。
本当にプレイヤーのこと考えると、
東京から行ける距離に新しく作るべきだよな。 バーチャロンの実機みたいな大して金にならんもん置くとなると
家賃のクソ安い田舎かやべー事故物件とかにならざるをえないのではなかろうか
知らんけど ガラヤカ、使うのが面白ければもうちょっと人気もありそうなんだけどな。 まあ面白いかは乗り手次第だし
今は乗れるだけでもいい時代 上級者って非リーダーのガラヤカのアンガーゲージも計算して対面してるの? ヤケクソヤガランデしか見た事ないけど、非リーダーでここぞという時は返信しなきゃだめ? >>238
俺もお前の意見なんか聞いてないから黙ってていいよ >>239
だからあんたの感想はどうでもいいんだけど ちょこちょこ人に絡むガイおっさん湧くよな
まあ、過疎なコミュだから同じ人物なんだろうが 煽らないと人と話すことも出来ない奴いるよね セガBとか ワッチョイは一年くらい固定で良いよな。煽る奴から有意義な情報を得られる確率はゼロに近いし。 そりゃおまえがいるんだから俺が居ようがなにも違わんだろう ・フェイを使う人の嗜好
・エンジェを使う人の嗜好
・アファームドを使う人の嗜好 アファにも色々あるんですが…どのアファァァの話どす? バルメリーノ、バルミランダ、バルセリムゾ乗りの嗜好って何だろう
あ、俺はバルルルーンにしておきます ガラヤカはダッシュ攻撃とターボ攻撃は優秀なんだけど歩き射撃が硬直でかすぎて牽制に使いにくいんだよね タイマン駆け引きも援護位置取りも雑で強いのは解る。
楽しいなら問題はない。 強い、使いやすい、どっちかなら使うだけやね
やるのはフォースだから趣味でクソ雑魚機体とか
相方に負担ばかり強いる機体は使えないな ランクマだろうがプレマだろうが好きな機体使っていいよ
それが許せないならくだらんオレルール振りかざして切断するよろし なら最初からくだらない書き込みする必要があったんですかねえ… フォースって腕でカバー不可能なほど超弱い機体あるんか その腕でカバーって大抵認識がずれてんだよ
やれるでしょ?って人間はSランレベルの腕のプレイヤーが使えば
平均的なB〜Cランクでやるぶんには遜色なく戦えるでしょ?ととらえているのに対して
無理だろって人はSラン同士でガチったらついてけない機体って意味で言ってる
遊べると勝ちに行けるって点が決定的に乖離してる
これはフォースでもオラタンでもそう TXとNライだけはこいつならではの箇所が無さすぎて無理だった TXはJCよりマシだろ。
空横ミサイルとターボミサイルは案外強いぞ。 Nデンはメリットとデメリットが釣り合ってないよな
紙装甲でVターン不可ならもっとスピード上げて欲しいわ >>277
うん?アファC?
テムJc?
テムの方だったらTXより強ない? >>281
> >>277
> うん?アファC?
> テムJc?
> テムの方だったらTXより強ない?
TXは一見すごい意味ないキャラに見えるけど調べればそこまで酷くはない。
テムJ/cと同じかそれよりちょいマシぐらいの差だけど。 TXって近接火力高い以外に長所ある?
個人的に全機体中最弱候補なんだけど ps3のツインスティックて使えます?押入れに置いてて完全にゴミなんすけど ゴミなら捨てるべきで、捨てるならいつどこに捨てるかこのスレで告知してから捨てると更に良い >>283
J/c CH 10/80 N1N2 テムT TXの中なら多分一番強いだろ。
JX JM と同格でDanよりは弱そう。
典型的な削り援護キャラだからランクマ基準で語ったらアファCと並ぶ最弱候補かもしれんな。 個人的にはその中ならJX・JM・CHは頭一つ抜けるかな J/Cは腐ってもテムだからな
そのラインナップに並ぶほど弱くはない そんなにJ/cの評価が高いとは思わんかったわ。10/80 N1 N2 テムT以外はネタ扱いしちゃだめだな。 セールしてて面白そうだから買った初心者なんですけど、対人戦したいならオラタンとフォースどっちで遊ぶのがいいんですか? テムJ/cは前ビさえ撃たなければ普通に使えるからな >>295
ただフォースは否が応でも相方が影響するのを忘れないこと
自力だけで対戦したいならオラタン >>296
初代のアーケードのNORMALをギリギリでクリアできるレベルの腕前しかないんだけどこれだとタイマンじゃキツイですよね?
フォースのwikiざっと見てきたんですけど、テムジンで計器類を意識できるレベルになったら熱帯潜ればいいですかね? >>280
Nデンは原型機にはない目立った利点があるわけでもなく武装も同じ
何かネタとして突出した性能があるわけでもない
ネタにすらならなくて一番どうしようもない機体だと思うわ >>297
フォースはAI強いしアーケードをハメなしでクリアできる程度に動かせれば十分かと
対戦しないとやっていいこと悪いこと分からんし慣れたらさっさと対戦した方がいい
プレマはあまりにもレベルが合わない部屋に居座らない方がいいくらいかな >>297
ひとしきり動かして、計器特にダブルアタック意識できたら十分行っていいな
最初のうちは生存優先で レスサンクス。もうちょい練習したらオンラインいってみます。また色々教えてください >>292
一人で遊ぶならオラタンで2人で遊ぶならフォース…っていうのはおいておいて、どちらのランクマも修羅の国。
自分的には相方に迷惑がかからないという点ではオラタンは気が楽だよ。
なんか疑問があったっらここの誰かにとりあえず聞いてみてくれれば良いかと。
休業や自宅待機も増えているしね…ひまやねん 外出自粛のせいか今日はランクマもプレマもそこそこ人がいたなぁ Nデン、グラボムがナパームだったらまだ理解の範疇だったのだけど。 林・旧風はキヨって時点のアドバンテージがあるしな・・・ たまにガチ初心者みたいなのが相手にくるとどう接していいのかわからない ガチ初心者というか延々ダッシュ攻撃とかならカウンターのみ当てるとかはやる
それでわかってくれると信じて 気にせず潰せばいいと思うが
それでやめるならそもそも対人が向いてない そんなもんやで
対人戦って悪くいえば相手を出し抜く訳やし
工夫、閃き、理解、向上心がないとダメやし 変に手加減とか舐めプすると相手が勘違いするってこともある
あまりに雑魚すぎて面倒だから被弾前提で近づいて大ダメージ攻撃だけで
終わらす試合を何回かやってたらその相手がツイッターで
「攻撃は当たる。格上にも通用する。自分の戦いかたは間違ってないのに
なんでかこの人に勝てないんだよなあ」的なこと言っててびっくりしたことあったわ 流石に動かしかたのわからない人相手は時間いっぱい的になるし、マニュアルお勧めしてる。 下手とバ◯は違うから対処も違うな
下手はなんかやろうとしてる感ある
バ◯はなんというか、未来はないのがわかる うまいと言われてる人に頭の悪い戦術を一通り試すぐらいの腹黒さがないと駄目だろ。 >>315
腕前を比べる以前の問題だってことに気づいてないぐらいレベルが低いってことだな・・・ フォースのランクマ
雑魚は敵になった時リベンジじゃなくて
味方になったとき必死に嫌がらせしてるよな
惨めだと思わんのかな 自機や敵機が激しく動いても容易にロックが外れず操作や駆け引きに集中できるガンダムとかと違い
旋回やジャンプ補足に慣れないとそもそも敵が視界に入らないので何もさせてもらえず大半はここで挫折
それでもめげずにプレイしてると「移動しながら攻撃できて敵も補足できちゃうダッシュ攻撃」の存在に気づくんだけど
基本ができてない状態でダッシュ攻撃に頼ってしまうとあっという間に前ビしか撃てない初心者の出来上がり
他のロボゲーと同様に「適切な回避動作」「自機の武装や得意距離の把握」「ステージごとの立ち回り」
などなど上達するためのポイントってのはゲームが違えど共通なんだが
チャロン特有の基本動作がままならないとなかなか次のステップには移れないのではないかなあ 禁書意外は近接射撃のオートチェンジも慣れないと辛い部分があるしね。
他もまだまだある いうてもたかがゲームやし
並までは学習能力で勝手に慣れていくと思うぞ ランクマは動物園だから援護しない味方にダッシュ体当たり巻き込みしてなんぼ。 >>323
向上心とセンスのある人なら回数をこなして勝手に上達する可能性はあるけどね
ただ完全に間違った動かし方をしてる人は他人の動画とか見ないと脱却は難しいかも
とあるFPSゲームにハマった時の経験だけど
視界を自身でコントロールする必要のあるゲームは
初心者と経験者とで別ゲーと言っていいくらい画面に写ってる映像が違うのよね
(初心者→経験者の時点で別ゲー。中級者→上級者あたりは初心者には違いがわからないが)
なので自然上達するにも一定ラインまで行けたかどうかで大きく違うと思う オラタンにいる敗北数飛びぬけて凄い人
普通に上手くなってて良い 以前600勝5500敗くらいの人見かけた気がするけどその人かな。いまはどれくらいか知らないけど。 >>321
麻雀で最初に鳴きを覚えて上達しなくなる初心者みたいだな。
ゲーセンでオラタンやってた時に、後ろでギャラリーしてたガンダム勢から
とてもじゃないけどこのゲームはできそうにないって話声が聞こえたことがあるな。
それとは別件でガンダムやってた友達が、ロックオンが難しくて敵が捕らえられないって言ってたこともあった。 チャロンのいい所は基本的に攻撃が避けれて、自由度が高いとこやしね
その良さを悪用した外周ダッシュとかでちゃったけど ひさびさにオラタンやりたくなったので買おうと思うんだけど
まだオンに人いる? >>329
あーすごい説得力あるわ>麻雀の鳴き
三元牌出たらすぐ明カンしちゃう初心者とかね
一牌ツモれて運が良ければドラも乗るからメリット感じるけど
基本的には手牌晒したうえに他家の手役上げかねない自爆行為だからな
チャロンも初心者にすぐ前ビ撃つの控えたほうがいいとアドバイスしても上手く通じないんだよね
そりゃ硬直取り筆頭に利用頻度の高い技だけど
それは基本を抑えて適切な場面で使うこと前提だからなあ アーケード時代に初心者(というか、対戦に腰が引けてる人)に教えたときには、最初は絶対にあたるタイミング以外は撃つなって教えたことがあるな。
じゃぁ、その絶対にあたるタイミングはどこ?って話になるけど、それは外したあげくカウンターをもらったときに説明してたな。
反撃を食らわない牽制前ビとかもあるけど、それはもっと後の話なので最初は当たる前ビから教えるようにしてた。 >>331
十分おるよ
むしろこの時世のせいで普段より多いまである まぁ今から初心者が無理じゃろ
楽しみながら上達できる環境じゃないし赤バッジにサンドバッグにされてすぐやめる やる気のある初心者はvc準備してでかいコミュに入った方が良いと思うぞ
俺は面倒だからやんないけど
正直1プレイに1クレジット掛かってた昔とは違うからボッコボコにされても気にしないけどなぁ
初心者でも手を抜いてる動きは解るし、最終セットで本気出して結局は勝つ上級者の相手する方がしんどいけどなあ
手を抜いてるセットで学ぶことって何もないで実際 楽しく遊びたかったらコミュにはいるのは凄く大事だよなぁ・・・
上級者に拒否られることも減るし、わからないことは教えてもらえる
雑なネタプレイに走っても相手が知ってる人ならお互い不快になることも少ないし
メンヘラコミュ障気質だから自分はやらないけど 麻雀強い人って守りが上手くて失点を最小限に抑える立ち回りだからその点はチャロンに通じるものがあるね
前ビが鳴きだとするならカッターやボムは面前手 時間切れによる判定勝負になりやすいゲームの定石は
1.失点を抑えて然るべきチャンスに加点を重ねる
2.一撃大量加点を執拗に狙い相手のミスや事故を誘う
の2つに集約されると思ってる
守りの麻雀は前者で攻めの麻雀(鳴きやリーチで相手を降りさせる)は後者だな
フォースでも削りからの引きタイマン、執拗なリーダー狙いなど共通するところもあるかも
実際はローリスクな援護チェーンソーなんかで加点を広げるのが一番ラクではあるがw 対戦ゲーなんか当てれないなら食らわない
自分がされたら辛い事を相手にする
これだけだろ ローリスクな援護チェーンソーはダマテンのタンヤオ・ピンフ・ドラ1ぐらいか?
3900とはいえ、3発もくらうと結構なダメージだからな・・・ >>337
今の生まれた時から常時接続ネトゲ対戦環境が当たり前だった若い層はしらんけど
学生時代に帰宅部でゲーセン直行してたチャロン当時層のおっさん世代が
今さらそういう楽しみかたをしようってのは難しいやろ
40年物のコミュ障ぼっちだしこの年で頭へこへこさげて教えを乞うってきつい >>342
懐かしw
巣鴨で友達から初代を教えてもらったところから
ある意味人生狂ったとも言えるがw >>342
学生時代おっさんに混ざってあれこれ言いながらやってたから当時と何も変わらんよ
ゲーセンみたいに相手見えるわけでもなく年齢なんざ分からんし気にする必要ない >>342
ゲーセンならゲーセンのコミュニティってもんも存在してたろ
単純に自身のコミュ障さからくる印象で当時を語るなよ
輪は常に開かれているのだぞ 田舎だったからほとんど一機体あたり使い手が一人だったわ >>345
アラフォーのメンヘラこじらせコミュ障おじさんにも輪は開かれてるんか? ゲーセンのコミュって結構受け皿広いよ
俺の地元はおせっかい焼きな人が結構いたから
ソロで来てるおじさんとか人見知りしそうな学生とか女の子にもガンガン声かけてて
全盛期は老若男女入り乱れた謎の集団になってたな...
ゲーム外でもみんなで飲み屋とかカラオケいったりして楽しかった思い出が >>347
勿論よ
しかし自ら心を開けばこそである
まあ昔の話だけどな
いまのゲーセンがどうかはよくわからんわ >>343
仕事で巣鴨に寄った時、駅前のパチンコ屋の近くのゲーセンで対戦したことあるよ。
バル使いのひとだったな。
鬼マインが印象に残っているよ。 >>343-345
そういうのって体育会系のノリやろ?
学生時代に運動部で活躍してた類の人ら特有のノリ 今のゲーセンはオンライン対戦が主流になってるから、昔ほど横のつながりがない気がする。
対面での対戦なら話す機会もあるだろうけど、オンライン対戦なら対戦相手には困らないし
相手に技術を聞こうにもその場にいないから話をする機会も減ってるんじゃないかな。 >>351
んなこたない
部活なんざやらん完全なインドア派だけど普通に混ざっとったよ
聞き専で発言しないでVC混ざってる人もいるしあんま気にする必要ないさ アケのコミュニティやネトゲのクランとか
人それぞれイメージが違ったりするからなあ
ただチャロンのコミュはいずれの地域も社会人サークルみたいなとこばかりだった印象がある オンラインだと年齢性別見た目で先入観出来づらくはあるけど
何でも信じちゃあかんで、私生活すげーのも居るから…って黎明期のネチケット講座かよ
ぶっちゃけ身内ノリ苦手ならぼっちで居た方がええで
コミュ内の人間関係も普通にめんどくさいから
要はアレだよ、楽しむためにもある程度は努力必要ってこった >頭へこへこさげて
20代から40代までワイワイ雑談しながら楽しく教え合ってるよ、ボイチャ 40過ぎのメンヘラおじさんは流石に自重してほしい。
その状態でゲーセン来てもまたハブられて病むだけだよ。
心が健康になるまでゲーセンなんて行かずに療養していて欲しい。
自分自身のためにもね。 自分はたまにアケフォースやりに行く程度で大した腕も無いけど、地元のプレイヤー達みんな歓迎して遊んでくれるぞ
そんなにハブられるようなゲーセンってあるのか... omgやフォースが出来るゲーセンって何処に有るの?
秋葉はオラタンだよな 現役アケフォース勢(といってもホームが臨時休業中だが)だけど
フォースなら東北、中四国、九州沖縄除けば地域のコミュと共に数店舗で稼働中な筈 昔はゲーセンも今よりあったから意外とコミュニティーは多かった気がする。
局所集中で困り初めたのは4くらいからじゃない? むしろオラタンまではゲーセン常連との過度の付き合いはなかったな
(主に遊ぶのは学校のゲーム仲間で一部常連とは挨拶する程度)
フォースになってからユーザーが設置店に集中するようになって
野良共闘とかも必然的にするようになったら自然とコミュに参加するようになったと記憶 最近初代バーチャロン始めたけど
オンライン人いないね
どの時間帯なら対戦できるかな >>364
平日20時〜21時台で15分に一人くらい対戦できないかい?
それ以後はやらないからわからんのし >>366
結構待たないとダメなんですね
他ごとやりながら待つかな
ありがとうございました >>368
ゲーセンも同じかな
初代やれるの白馬位か ワタリはOMGこそ一般受けした原点であり至高みたいな考えぽいけど
現状OMGが一番人が集まらないのを考えるとリメンバーOMGな考えで
一般受けを目指した禁書VOが受けなかったのも自明の理なんやろなあって >>371
オラタンで複雑化して勝ちにこだわる嫌なマニア客がついたから
そういうのを排除したルールを作りつつシンプルにした昔OMGをやってたような
ライトでカジュアルな客を呼び戻したかったってのがワタリが禁書VOにこめた
コンセプトだと自分は認識してるわ OMGがライトでカジュアルだった時期があっただろうか? 禁書は単純化というか余分なものがついて、へんなところを簡素化したんで駆け引きが面倒くさい気がするよ(個人のイメージどす) OMGが禁書VOがというよりもバーチャロン自体が今現在ウケてないというのが正確なところではなかろうか >>375
アーケード全盛期に他ゲーついでにやってた人がいたり
サターンで40万本弱売ってた時期がそれちゃう?
まぁどっちも状況と時代でついた客でバーチャロンファンじゃなかったってことだけど >>378
でも格ゲーは基本タイマンなのにオラタンより元気だぞ
スト5も鉄拳も世界大会開けるほど人多いし 世界への訴求力が足りないんじゃあ…
やはりロボットは日本だけしか受けないのか? ボルテスVやグレンダイザーは海外でも人気らしいですよ >>383
このパケ写?広告?は正面の男女のインパクトもさることながら
ちらりと見えるベルグドルビームも趣深い オラタンの時期って言えば格ゲーが進化の頂点にまで行ってた時
悪く言えば格ゲー人気のピークにまで達して後は下り坂の進化の袋小路みたいな時期だったからな
言って当時はハコ自体の数が多かったからガチ勢とライト勢で店舗レベルでの住み分けがあったから
カジュアルなライト層はライト層の集まる非対戦メイン店舗に集まって
ガチ勢は猛者集まる対戦メイン店舗に集まってた
そこから一度地の底にまで落ちきった格ゲー人気がじわじわと復興しだして
ようやくここまで人が戻ったくらいの状態だからなあ
オラタンの問題と言うよりは格ゲー全体の問題で
>>380みたいなタイトルでも全盛期当時を考えれば
「このビッグタイトルでようやくここまで戻ったか」くらいの話だよ オラタンの時に流行ってた格ゲーは
3rd
DOA2
ギルティX
鉄拳タッグあたりだろうか
3rd以外は今遊んでる連中いなさそう Omgに関しては必殺技コマンドや
コンボを覚えてなくてもプレイ出来る!!
て理由で遊んでた層もいたな
元々、失敗するための企画が失敗してヒットだから
成功作でも無いんだよな >>367
日曜の朝は一杯いるよ。平日も24時以降はそこそこいるけど修羅ばかりだな。 「ニチアサOMG」という文化が生まれて日曜朝は結構盛り上がってる アーケードスティックが苦手で格ゲーやらなかったけど、ツインスティックなら今までと違うから
みんなスタート地点は同じって理由で始めた人がいたな。 単純にロボオタだった事と、もともと直線上で戦うしかない狭苦しい格ゲーにはハマれなくて
チャロンがついに求めてた自由な3Dゲーだった2点が始めた理由だったな
コンボ要素がないって点は「続けられた理由」の方だった
この点も地味に大きい恩恵だったと思う
格ゲーはコンボでなすすべ無くなぶられる時間があってそこで萎えちゃうもん
OMGは格上対戦でもすぐさまダウンして毎度仕切り直しになるからまだ戦える!とカンチガイが出来た そこがいい
初心者の頃はどれほど腕の差あるかすら分かんないからバカみたいに元気に連コしてた OMGが出た90年代半ばはコンシューマーやPCじゃ3DCGのFPS/TPSアクションが出始めたのに
アケは相変わらずレースゲームと格ゲー、あとはガンシューばかり(演出がポリゴンになっただけ)
自由な操作で三次元バトルが出来るチャロンはやっぱ当時としては斬新だったと思うよ
(OMGより前にサイバースレッドがあったけど微妙に流行らなかった) 俺はダッ近がなかったら続けてなかったな
つまり禁書なんかやらない 当時はコマンドが入力できなかったのでバーチャロンは助かった。 バーチャロンは面白いが、思いっきりフレームレートを上げてくれないと、何が起こっているのかわからないだろう。
PS5で、150フレームぐらいで、新作出してほしい。 >>393
サイバースレッドは戦闘車輌だったのでジャンプ出来ないし、近接もなかったからねぇ。 >>399
サイバースレッドは時期も悪かったからなあ
90年代前半は良質なアクションゲームもそこそこ出てたけど
格ゲー戦国時代だったからゲーセンがあまり入れてくれなかったんだよねえ 新宿の某ゲーセンのサイバーコマンドのランキングを全部俺にしたの思い出した
俺しかやってねー
そのゲーセンがバーチャロン初プレイだったわ 皆はps4使用してるの。それともpro
使用してるの? >>402
非pro新型
フォースでポリゴンがしばしばチラつくのでproにしとけば良かったと後悔 >>400
サイバースレッドの頃はまだ3D格ゲー登場前だしね
初代チャロンの頃にはバーチャファイター・鉄拳・闘神伝等で
「3D格闘ゲーム」が普及したあとだからリリース前から雑誌でも特集されてたし
当時の格ゲーマーからの注目度が高かった >>403
家に普通のとproがあり今まで普通のでやっていたんだけど、コントローラの追随性が遅いと感じるときが多々あったので、
今日proでやってみたらかなり改善したと感じた。
やるならproでやった方がストレス無いと思うよ。 ワイ時期が悪いおじさん。
PS5も来年でるから時期が…でもコロナで延長しそうだし迷う 今日タニタからなんか発表があるらしいけどなんだろうね どうせ初期型PS5なんて怖くて買えないわ
よってPS4は今も買い時! どの作品もあらかた淘汰されつくして減少傾向なのに一般販売しても
さすがにもう売れないだろうに間が悪いな
やるならあと4か月早く前金で受注しとかなきゃダメだったろう
初期にCFに乗り遅れて「俺もTSがあれば」みたいなこと言ってた層も
いくらデバイス違っても上位層との圧倒的な実力差を体感すれば
TS使っても無駄だと理解しちゃってるぞ 一般販売とはまたすげーな
結構要望があったということか TS再販しろしろ言って他やつはもちろん買うんだよな? さすがに増産するほど需要無いと思うよね
一部のコアプレーヤーが予備や布教用で追加購入する可能性はあるが…
相変わらずの高価格ならライトユーザーは買わんでないの? 再販決まったら高いだの時期がとか言って結局買う買う詐欺で終わるんだよな 欲しかったが、うるさいと言う話を聞いて断念。集合住宅だし子供もいるし。 ワイ貯蓄は十分おじさん。
ゲートおぶばびローン(バリバリ!) 最近オラタンに勝率ヤバい初心者がいるんだがよくやめないもんだと感心する 最近やってなかったけど、GW暇になりそうだし久々にやろうかな タニタスティックってTSEXから乗り換える価値ある? >>422
禁書をTSでやりたいならって感じじゃね? 4/24〜5/31の受注販売方式55k円か〜
これって注文数の最低ラインとかは無いんだよね?
さて期間中注文何件来るのかねぇ steam移植してくれるならタニタ買う
ないなら乗っ取りTSのまま >>422
個人的には、乱暴に両レバー前に倒したときでもビクともしないタニタのほうが使いやすい >>426
これな。PS5のPS4互換機能は相当信頼性高そうだからPS4で買ったマスピも動いてくれそうだけど
それでもやっぱりPC版も出してほしい あぁソフトは互換でも周辺機器は分からんか。特にTSは特殊だし
やっぱりsteam版お願いしますよセガ SEGAが出したとしでも日本は、他国の倍もしくは、日本語抜きだろ
SEGAなんだから パッド派だけどOMGやるならスティックでやりたい気持ちがある
OMGやるかどうかは別として 禁書はともかくOMGオラタンフォースに日本語必要だろうか?
OMGオラタンなんて操作説明と対戦するしないぐらいしか日本語無かったような OMGのコンティニュー画面で一言アドバイスみたいなの表示されなかったか
あれ今見ると牧歌的ですき >>432
OMGは基本過疎なうえに残ってるのはオラタンフォース以上に仕上がってる上位層で
ゲーム自体も入力のシビアさはシリーズ随一
パンピーがやったことある程度の気持ちで金掛けてやるにはあまりにリスキー いやTSEXと変換コネクタはあるんよ
ぜんぜんガチでやる気はなくてスティックガチャガチャして懐かしい気持ちに浸りたいだけ タニタのここ
固定力
底に吸盤があるので、平な机ならしっかりつく。(畳はつかない)
追加ボタン
スティックのターボ脇にボタン追加(4つ増えたが、2カ所1セットで同じボタン扱いなので注意)
しゃがみターボボタンなどが配置できるぞ
ガチャガチャしたいだけなら、まず手もちのホリスティックの調子を確かめてみたらどうよ
継年劣化でトリガー部分とかおかしくなってない? 売れてないのにセールの割引が低い
タニタに間を合わせて半額以下にすればいいのに ゴミ回線でアクションゲームして楽しい人の気がしれん 俺が欲しい訳じゃなく商機の話な
物の価値が分かってねぇアフォを騙すには良いかと
epicでもsteamでもいいけどpcならジキコになる価値有るけど
今のマスピは只でもイラネ 商売わかってないやつが商機とかつまらないギャグにも程がある 別に>>442はおかしな発言では無いと思うが…
チャロンシリーズというかセガのゲームは本当自社作品のPR下手よねとは思う その辺の要領の悪さがSEGAの一番の特徴みたいなところがあるからなぁ…… >>444
というか万人受けしない作品が多いからそういう問題ではないだろう 今更だが
PS4で出すよりインディーズ区分でepic、steamで売るほうが
売れたんじゃねえかと思う それだと変換器無しでホリのTSが使えてしまうからタニタTSの逆援護になる
今後もタニタTSを売る以上はまずありえない選択肢 >>446
いやいや、海外のソニック人気とかからわかるけど日本以外じゃセガのゲームはもっとカジュアルなものと認識されてるね
これは現地のスタッフたちの功績だね、北米進出の際のマーケティング秘話とかググると面白いよ バーチャロンシリーズが海外勢に売れてたらこの扱いになってないんだよ >>450
日本以外の展開も宣伝もクソだったから売れる訳ないよ
日本はゲーセンにある程度コミュニティがあったから流行ったわけで
ストーリーもへったくれもない難解な対戦をするゲームをポンと家庭で出して売れる訳がない
ガンダムシリーズですら海外はイマイチだしな ガンプラは中国とか東アジアでもそれなりに人気あるらしいので
めぐり合わせによっては中国でバーチャロンが流行る世界線もあったのかもわからんね
知らんけど >>451
概ね同意、てか当時のアケゲーメーカー(の大半は)作って売ったら基本オシマイだったからねえ
バーチャファイターが爆死しかけたから社員が必死に売り込みしたって話は有名だと思うが
遊び方がよくわからんゲームはいくらデキが良くても切っ掛け(宣伝等)がないと流行らんよね
チャロンは難解なゲームながらコアなファンが付いた稀有な例だけど
それに甘んじて身内だけでワイワイやってたのがイカンかったのかなあ… 家ゲとアケの違いも考慮しないとならんで
特に海外なんか国によって一番近いゲーセンで車でX時間とか
色々事情があるからな
箱チャロンの外国売上は知らんが
今なら人気作とのコラボとか
宣伝あっても良かったかと思う 台湾勢とかもいるから
あとはイタリアとグリーンランドとかもたまにいるし… サンワでTSの補修部品売ってるから
3万程度でTS自作できるな オラタンは攻略法を文章にしづらくてノウハウを共有しづらい=初心者が育ちにくいのも普及にマイナスだったと思う
正直オラタンめちゃくちゃ好きなゲームなのにこのまま埋もれてしまうのは悲しい >>453
宣伝の問題じゃない
バーチャロンが海外で駄目な理由は昔ワタリがTwitterでぼやいてるぞ
ミリタリーとしてリアルじゃない弾を避けられるのはおかしいから駄目らしい
そりゃガンダムゲーも海外じゃ流行らんわな >>457
並に到達しない人にノウハウもなにもないよ
学習能力がないなら教えても無駄 >>458
まずミリタリー的な要素を打ち出してしまったのが宣伝戦略的失敗だろう
日本で当時ヒットしたのは全くロボやミリタリーに一切興味ない格ゲーマー層に訴求出来たのが大きいわけで
ド派手アクションでバーン!ドーン!で戦える格ゲーという宣伝の仕方ならもうすこし話が違ったろうと思う 禁書voに拒否反応示してた連中には悪いが
cdドラマやオリジナルフェイ絡みの設定とか見ると
がっつりカジュアルノリなんだよな
宣伝というより売り方の失敗やろ
今で言うジャパニメーションオタクを
メインに訴求してれば或いは?? 禁書はオラタン以上に駆け引きがめんど臭くて(HP以外にポイントにVW)、バランスもあるけどコレ遊ぶなら素直にオラタン遊んだ方がわかりやすいなーって思って投げちゃったなー チャロンはたまに勝手に硬派なんだと思ってる奴いたな >>463
遊んで投げた奴らじゃなくて
プレイ以前に企画に対してチャロンぢゃない言うとった輩よ
ゲームとしての禁書VOは残念な出来になっちまったが
それとは別の話、版権問題もなww 開発からしてケレン味解説してなかったっけ?
まあ公式に超戦士とかでてくるからな いや、ノリが一緒だからって急に他版権とガッツリ混ぜられたら普通嫌だろ…
CDドラマのノブが言ってたように別にチャロンが硬派だとは思ってないが、それとこれとは話は別
小説やDLCコラボ程度ならともかく据え置きの完全新作一本作るのは踏み込み過ぎで悪い意味で頭おかしいと思う 他作品と混ざるのが嫌と言うより
純粹にラノベを蔑視してた層多くなかった? >>464
アファームド3兄弟がいるじゃん。
あれがいる限り硬派だよ。 でも歴代でみたらOMGがいちばん機体・武装・エフェクトとか作風が充分ミリタリーというかリアル臭もってたよね
ワタリが硬派客にツバ吐いてたけど、そりゃそういう客もくるっしょと。
作品が下るにつれてロボットというよりどんどんファンタジーなキャラクターになったけど >>469
禁書は全盛期に禁書キッズがやりすぎて反感を買ってしまったっていうのも大きいよ
よりによってアレかよって デザインする側も当時のモデリング限界考慮するし、続編で派手になるのは仕方ない コラボ先が禁書だったってのは特に問題では無かったと思う
ただ、新規を意識してインターフェイスやルールに大幅な変更を入れたのが納得出来なかった
(操作に関してはTS想定してないだろうから仕方なし)
俺はコレのせいで完全に興味を無くしたのよ、なんて言うかこれまでのシリーズを完全否定された様に感じてね
オラタンやフォースの携帯機向け移植で見た目だけ禁書とかなら迷いなく買ってたと思う
そして新しくチャロンの世界に入ってきた新規に「本家のアケ対戦やネット対戦もアツいんで一緒にチャロン界盛り上げていこうぜ!」ってのを夢見てたんだけどねえ… まあ長々と愚痴っぽいことを書いてしまったが
こういう俺みたいな層が一定数いるから
「古参の(一部)チャロンユーザーは金にならない」とマーケティング対象から外されてんのかなあと思ったり 毎回前作と別物になるのは禁書VOに限った話じゃないし、
前作の要素がそこそこ残っているのは禁書VOもだと思うけどな。
別のメーカーの人の話だけど、好評だったゲームでシステムが完全に同じ続編が出にくいのはゲームデザイナーの仕事がなくなるかららしい。バーチャロンはワタリが毎回新しいことをやりたがるから当てはまらないかな? >>472
「スキマティック」に載ってるOMGの頃の開発者インタビュー読むとバーチャロンに対して「リアル」という形容には否定的で、
バーチャロイドはメカニカルな兵器ではなくキャラクター、ドルカスのハンマー攻撃やフェイみたいな存在もバーチャロン世界ではOKみたいな認識なんだよなあ
OMGの頃からファンタジー路線だったのが続編でエスカレートしたというだけの話で、OMG自体も「リアル」だったわけではないでしょ
バーチャロンがリアルだと思ってる人はアファームドを初めてみたときの「これ迷彩ズボンはいた角刈り男やんけ」という気持ちを忘れてしまっているのでは そりゃ各種設定とか製作サイドの発言とか知ってるマニアなら「チャロンは(どちらかというと)ファンタジー」で通じると思うが
そういうのを意識してないプレイヤーにとってはよくあるリアルロボット系のゲームとしか認識されんでしょ?
例えるなら彼岸島や刃牙みたいなもんだ(初見と熟読した後でのイメージが大きく乖離する) >>476
そうでもないと思うがな
これはチャロンに限った話じゃなくてあらゆるジャンルの続編商売全般に
言えることだがリブートするのに古参客の財布を固定票として最大限にあてにしてるくせに
古参が望まない要素を加えて我慢を強いて新規顧客を集めようってのが阿漕なんだよ
そして二兎を追うものはなんとやらでコケておいてメーカー側が
「ユーザーは出せ出せ言うくせに買わない」って捨て台詞を吐くパターンを何度も観た ダッシュ音(まあ効果音全般の軽さもちょっとあれだけど)
ゲージ配置(ぶっといゲージを上に置くっていう視覚的なわかりやすさがなくなった)
エフェクトが薄い
この辺の表現がなあ・・・あとラスト前くらいは旧作テムジンの曲をどれか使ってほしかった
色が変わるタイミングで だからこそ今のハード用にリメイクが多いんだろ
勿論クソリメイクもあるけど
既存客の希望が、新作かリメイクか分からん
シリーズは作りづらいだろうな
チャロンに関しては予算がでない、Drがやりたがらないから
リメイクの選択肢ねーけど >>480
あれ、3Dポリゴンキャラが生きているようにみせる揺らぎをあのころから入れていたんだよね。
禁書は新しい事始めるのはいいんだけれどインターフェースが劣化したのが。
あの見にくさは駄目だ。
バランスも悪くバグのこしたまま未完成で販売しちゃったしね。ダッ近ないし
禁書ファン向けにももうちょっとなんかあっただろう…
パッド向けの操作と初心者講座、入力ボタンが実際にわかる練習モードとリプレイ機能は良いと思うよ。 格ゲーの長寿シリーズなんかは極端な仕様変更とかあまり無いんだよな
キャラや必殺技追加・調整、グラの向上なんかがメインで
ハメ対策のガーキャンなど新要素の追加はあくまでゲーム性を広げるためのもので一度にいくつも搭載されることは稀
チャロンは発売サイクルが空きすぎってのもあるけど新作出る度にいろいろ変わりすぎよ
オラタンからフォースの時も「なんか思っていたのと違う」と移行しなかったユーザーが多数いたからね >>486
ごめんね、最近暇をもて余してるんでついつい長文書きたくなってしまう
マスピについては…とくに書くことないなw 誰でも設定やドラマCD追ってるわけじゃなし、バーチャロンが硬派って言ってもいいんじゃね?
一番ユーザーの多かったOMGだけプレーしてた人間が硬派なゲームだと思ってもおかしくないしょ 硬派?硬派ねぇ
OMG当時ガノタの私はセーラームーンロボがめちゃ許せませんでした
オラタンになって剣が謎変形するわ
ドルが巨大化するわ自分以上の体積以上のミサイル飛ばすわ
ベルダンディが氷の魔法使うわ
あーリアル基準でこの世界みちゃ駄目なのねと悟りましたわ
そんで今の愛機は超絶かわいいフェイイェンちゃんです 禁書だから余計叩かれているんだな
次はsaoで出せよ。負けた相手が性的な快楽で、どんどん全裸になり絶頂するシステムなら受けると思うぞ 俺はエギル一択だから、エギルとイチャイチャしたいし俺のチンポをぶち込みたい バーチャロンのゲーム性が硬派でストイックと言うならわかるけど
ガンダム含めた巨大人型ロボット自体は非現実的で荒唐無稽なオモチャでしょ
>>490
ワタリのおっさんがエロ方向に振ったバーチャロン作ったら
フェイやエンジェにいやらしいことをするドラゴンカーセックスみたいなのが出来上がると思う ここで言う硬派ってアニメで言う所の
"リアルロボット"的な硬派なんだろ
海外含め現実的なミリ好きには受け悪いわな バーチャロンなんか外連味全振りのスパロボ方面の最右翼なんだからみんな落ち着けよ ガラヤカに乗せられたおっさんはある意味リアルかもしれん
あの説明書は頭のネジ数本どっかに飛んでる >>496
本来の中の人たちの設定がえげつなさ過ぎてえげつなさ過ぎて
おっさんかっこいい 今更だけどomgだけならPsnowでプレイ出来るんだ
タニタtsが使えるか不明、維持費?が月300円程高いけど
マスピとクロスマッチ出来る様に出来んかな? それPS3版をクラウドでプレイする奴だから無理だろ ワタリってVO以外の代表作あるの?
VOしか出来ないならもっと頑張れよ 過去作はどうでもいいが禁書VOについてのワタリなりの総括をしてほしい
明らかにワタリ肝煎りの新システムが不評だったわけだがまたいつもみたいに
上層部が悪かったとでも言うのか タニタのTS少し遊びが多いのか、各レバー、ボタン押したと思っても反応無いときある。 俺のは右ターボボタンがやばかったな。遊びじゃなくて誤作動だけど。
ダッシュ旋回してたらいきなりダッシュキャンセルが入ってた。
押しっぱなしなのになんで止まるんだよ・・・それで何試合か落としたことがある。 >>507
若干だけど遊びは多いな
直前まで箱TS使ってたらそこに少し違和感あったわ ターボ誤爆は自分もあるね。
ついったでトリガーにゴム板貼って引きしろ調整している人もいた気がする。 良かったそう感じてる人がいて。
あと、誤作動あるよね。
特に右スティック関係。
ちょと5万もしたんだか何だかなと思ってるよ。 >>506
ルール増やせば当然、調整時間も増えるしそこを計算に入れて開発期限内に仕上げられなかったら
それはルール導入を支持した人間の責任になるわけだけど今回はどう言い訳するのかが楽しみなんだよ アプデで対応する気だったけど
売れなかったので駄目でした。
テヘペロ ポイント制は小説読んで想像したのより二回りくらい大雑把だったな
新要素はこれとトラジに絞って煮詰めてほしかった 禁書は禁書でオラタンよりも良い部分がちゃんとあるから
オラタンと禁書の良いとこ取りできれば傑作になると思うけど
残念ながら20年遅い 小説依頼の段階でeスポゲーとしてのデザインは決まっていて
後はプログラムだけ位煮詰めときゃ良かったんだよ
それを泥縄するからああなる
本気で新作出す気で依頼したのか・・鎌可哀想 SEGAってだけでありとあらゆるダメな方向の可能性に満ちあふれているからな 本当ラグが多いよね。
回線状況が目視出来ればよかったのに。 部外者が後知恵であの時こうしていれば……みたいなこと言っても空疎なだけでは ゲーム内容からして意見っていうか愚痴はしょうが無いんじゃないかな
ユーザーの意見取り入れても良いゲームになるとは言えないけど
そこは開発者の腕の見せ所でしょ スペみたいな長時間追尾弾をまきながら距離を取って障害物抜けて
強追尾な武器を狙うような性能のキャラをまったく改善なく入れ続けながら
逃げは許せないからポイント制度入れるって発想がつくづく意味不明だった たしか最初ワタリの脳内じゃあの仕様で中近距離でまとわりついて華麗に戦う機体なんだっけか チャロナーに限らずゲーマーって
勝ち負けに関する向上心だけは旺盛なんだ >>528
ゲーマーとか関係無しで勝ち負けある対戦で
負けたいとかあんまおらんだろ
人を追い込む可能性のある勝負事は躊躇するかもだが SEGAはステゴロよりも戦闘有効半径が狭い射撃職とか作っちゃう会社だからな >>527
システムを悪用したのが逃げだからもうしょうがない
例えばバトラーなんかは相手を追い込む為の前D速度が
外出ダッシュ逃げに使うとかだし >>531
それシステムの悪用かな
機体性能を普通に使ってるだけじゃね 外周ダッシュなんて強い行動じゃないのに弱い奴が吠えて槍玉にあげるから困るわ 悪用でなく有効活用だな。
走る方向を変えてるだけで、ただ前Dしてるだけじゃん。
まぁ・・・外周はめんどくせーとはなるけど、先にリード取られた奴が悪いと言われればそれまで。 >>532
ゲームになるためのバランスが悪用だね
バランスなんてどうでもいい状態なら悪用ではないね
ライデンが最初から脱衣後の速度とかね >>533
バカなんだと思うけど一応レス
意図しない利用法の話なんで論点が違う >>534
意図しない利用法で悪用、バランスが狂ったんで5.66で調整されたんですよ
悪用が悪いとは言わんけど、漕ぎとかバグで無くそうとしたけどとりのぞけなかったしね
使わないのも舐めプだろう >>538
5.2なんか全部狂ってて悪用もなんもないだろ スペの性能考えれば小学生が使ってもワタリが嫌いな戦い方が有効だとわかる
あれで想定外の悪用をされたとか言い出すのは中学生男女の寝室を同じにして
まともな管理をせずにいたら数か月後に妊娠するカップルが出てきてしまった
子供たちはいかがわしくてけしからんとか言うようなものだわ 「勝つためなら何でもあり」みたいなストロングスタイルのプレイヤーのおかげで攻略が進んで
20年経っても対戦を楽しめる深いゲームになったってのはあると思うんスよ 今気づいたけどオラタン→フォースでダッシュ攻撃の回頭性能が大幅に落ちたけど
あれって背面ダッシュからのカウンター前ビーを抑止するための調整だったのかねえ?
(前ダッシュで逃げると反撃手段が無くなるから不利になるぞ…という意図)
まあ外周ガン逃げするだけならトリガー引かないし、旋回保存出来るプレイヤーにはあまり関係ないしで
結局操作の幅を減らすだけになってしまったわけだが… ストライカーとアジムと10/80をもうちょい張り合える性能にはしてほしかった テンパチはバーティカルターンぐらいは出来て欲しかったけど
それやるとストライカーより強くなっちゃうから仕方ない フォースのラグは100歩譲って許容するにしても
オラタンのラグだけは許せない ラグのせいか近接で着地取ろうとするとへんなところに滑って行くことが多くなった気が すごいラグ持ちライデン実際いるよね
しかもラグ慣れてるような置きレーザー撃つし 新型コロナウイルスによる在宅テレワークで日本中の通信料が増大していてラグも大きくなっている
不要不急のゲームは自粛しよう >>553
自分はラグに慣れてるし
ラグの恩恵授かるプレイしてるからでしょ
フォースのランクマにも100%カクカクしょっちゅうする人
恩恵授かるテムA前ビぶっぱで笑うよ >>553
wamなんとかって人?
置きやってなかったから違うかもしれんが、めちゃラグ凄かった タニタのtsてあらぬ方向に動く時ない?
ラグのため、入力が残ってるのかな。意図しないジャンプとかあるし、ストレスたまるね。 >>557
その人ではないかな
名前に使用機体名入ってた記憶 タニタ社長ラグ改善やsteamでMP出すとTSもかなり売れるよ 社長はじめタニタはビジネス目的でTSを作ってない気がする フォースプレマで勝ち負け重視しない機体ランダムセレクト部屋って需要ある? >>565
たててみたらよいのでは
今はレシオ戦観戦勢のが多いかもしれんが >>561
ラグがひどいから、コマンダーよく使うけど、射撃で転んでくれるから、バトラーより戦い易いね。 >>568
ラグよりクズが多いのがやばい
ダウンとったら棒たち繰り返す人多い 今更ながらを本作をプレイし始めたところなのですが、
OMGテムのグライディングラムがなかなか出せずにいます。
(パッドの操作設定はツインAですが、
入力しても機体が前に移動しながら空中CWが出ます)
ゲージの要素以外は、フォースでのデルタのSLCダイブ(V)と同じ入力という認識で、
あちらは何の問題も無く発動できるのですが、双方で何か違いってありますかね? 部屋名書けるようにするのはPSオンラインの縛り的に難しいのかもしれないけど
リプレイだの協力CPU戦だのを削ったことは意味が分からない グライディングラムの件、トレモでしばらく練習してみましたが相変わらず失敗ばかり。
コマンドが同時に押せてなかったり、ジャンプ上昇中の入力が遅いのかなと思って
スロー機能とか使ってみましたが成功率はあまり変わらず。
うーん、何かコツとかあるんだろうか……。
プレイしてる方は苦も無く出せてるのかな。 OMGのラムって頂点で入力じゃなかったっけ?
いやもううろ覚えなんだけど >>575
あ、バイパー2と同じ頂点だったりしますかね。
オンラインマニュアルの記載では両機体で操作記載が違ってたのでそうなのかなと。
ちなみにバイパー2のSLCダイブの方もいまいち成功しないんですよね。
OMGは今までプレイした事なくてよく分かっていないのが正直なところです。
パッド操作はPS2のマーズ以来なのですが、単純に自分が下手なだけなのかな……。 >>575
丁度プレイ中でして、試しにジャンプ頂点付近で入力操作したらGラム発動しました。
というかこの方が上手くいきますね、アドバイスどうもありがとうございました。 >>570
自分もライトしゃがみキャンセルしたとこ思っても、棒立ちの時多々あるよ。 >>578
煽りっぽくないならいいんじゃない?
普段からのプレイしだいでいい印象はないけどね 自分もコケたと思ってレバガチャしてたら
コケてなくてカタカタしてるときあるから
許してくれ
ちなフォース ラグがある時もあるから下手に追い討ちかけないほうがよい時もあるからぬ 相手がダウン中にどの手足を切り離すか考えるから棒立ちになる@バルバチスタ それくらい低予算じゃないと移植の企画が通らなかった悲しみ 箱版三部作は超低予算だったとプログラマーの人が禁書VOの冊子に書いてたような(うろ覚え)
フォースがパッケージで出た箱版でそれならツインスティックのオマケであるマスピは推して知るべしなのでは 調子こいて箱フォースをパケ売りしちゃったのが間違いの始まり
箱タンが想定以上の売り上げを記録したことの方が罪深いか 箱フォースを1200MPで採算とれるように移植だなんて絶対無理だろうけどな プレマのトーナメントだのを作ってたんだから別にまったく予算がなかったわけじゃなかろうし
あれ作るよりは部屋に名前をつけるように出来るほうが明らかに工賃安いだろ まあ、ガチとかまったりとかの定型文表示くらいはあっていいな
自由にやらすとNGワードとか面倒だし キック機能マジでくれ
クソ回線マンに居座られたら本当に困る オラタンで歩いてはジャンプマシンガンしかしないバトラーがランクマに居たんだけど、
あの人はランクマで何がしたいんだろう・・・
ダッシュすら全然しないでひたすらジャンプマシンガンしてきた OMGの稼働初期にロックオンと攻撃を同時にできるからとジャンプ攻撃ばっかりする人いたような気がする
そのうちダッシュ攻撃でも似たようなことができると気がつくかもしれない 光回線マンションタイプの上限100Mbpsでも
違和感なくオンライン対戦できますか? >>597
ネットの通信速度は高bps≠速いって訳じゃないからね
川の流れに例えると水流速度じゃなくて川幅が広くなって総水量が増えるイメージ
なので不安定な無線じゃなければ100Mも1Gも(ゲームにもよるが)たいして変わらんハズ >>588
純粋に商売的な話をするなら禁書が足引っ張ったと思うわ
結局いつものチャロナーが主な客層だからタイアップの効果が大して数字に繋がらず
キャストさんのギャラや版権料という出費もかかって
結局権利問題で販売停止になっちゃったからそういう意味で 暴走プログラマーによる箱タン移植以降の流れ、禁書コラボ小説からのゲーム化やタニタのクラウドファンディング支援で旧作PS4移植まで
全部ワタリPやセガの思惑とは無関係に転がり込んできたラッキースケベという印象があるので「あれは失敗だった」みたいな話には違和感を感じちゃう >>600
そもそも、過去にバーチャロン単体の企画が悉くボツにされたから電撃文庫に協力してもらって、禁書とコラボせざるを得なかったんですがそれは・・・ 禁書VOがまずかったのは禁書というガワの部分じゃなくてゲームの根幹的部分だろう
ワタリのしたいゲーム性と古参の求めるもの、さらにいえば現代ゲームシーンで
求められているのが決定的に違うのが浮き彫りになった
いまだにうわ言のように新作出ないかな〜とか言ってる奴がいるが正気かとつねづね思ってる 個人的な感想で言えば、チャロンって対戦ゲームでもあるけれど
それ以上にロボ搭乗体感ゲームだと思ってるから、あのコラボの形式はかなりダメかな…
テムジンを操るゲームじゃなくて、テムジンに乗ってる上条さんを操るゲームみたいなもんだしなぁ
ガンダムゲーみたいに原作パイロットになりきるのとも違うしね 特に搭乗体感と思ってなくて普通に1格ゲーとしか思ってないけど
単純に今どきのキャラゲーのあり方として見てもちょっと古くてから
あのコラボの形式に問題があるっていうのはすごい同意だ
禁書から入ってきた格ゲー慣れしてない人は
ストモで使用キャラをコロコロ変えられるのは遊びにくいし
>>603
いや単純にシンプルな数字だけを見た時の話よ
内容の問題とかコラボのやり方がまずかったとかいろいろ理由はあるけど チャロナーとしてはゲーム部分に不満が多くて人は去り
禁書ファンにとっても読み物として不十分だったんじゃないかな?
あのストーリーモードなんか変じゃなかった?セリフだけで進むから状況がさっぱり理解出来なかったんだよな >>605
コラボ部分取っ払って根幹システムそのままでバーチャロン新作として出してたらもっと売れたかっていうと違うもんな オラタン20年選手だけど禁書が古参受けしてないとは思わないよ
そもそもランクマなんてほぼ古参連中で埋めてるわけだし
システムがそこまで悪いとは思わないわ
バグ取りもバランス調整も放置するから見向きもしなくなったわけで、大会も抽選(笑)であれっきり
今時出しっぱなして稼げるゲームなんて無いわな >>610
セガの事情も考えろマンが奮闘してたのも追加で 禁書も最初の調整として見れば結構わるくないんだよ
問題はその後2回3回と調整入れて完成度高めていくのがオラタンしかりフォースしかり当たり前な訳で、この段階で終わっちゃったらそりゃクソゲー扱いも当たり前だよ 禁書はキャラ達に全然魅力を感じなかったな
禁書シリーズは全然知らなく
チャロン目的で買ったら地雷だった 禁書のトランジションは好きなんだけどね
近接が物足りない 禁書の追加シナリオは好きだけど発売初日から売ってたのと、その後第2弾をやらなかったのが気に食わん。
どうせなら気持ちよく金を使わせてほしい。最初から開発してたとしても発売日には出さずに好評につき追加決定!と発表だけして1カ月後に発売するとかさ。 結局最後に不満が残った禁書のガードの意味不明だし…
最近はなんか使い所があるんだっけ? オラタンのガードって一回ロック外れたら入れ直さないとダメ?
ZAPしてくるの分かっててガード入れてるのに棒立ちだったり微歩きになって食らってる
素直に飛ぶべきかな ガードはダブルロックオンが外れるとできないから補足し直さないとガードできないよ。
慣れれば歩いてもかわせるけれど相手の腕や自機の性能もあるからなんといったらいいか…
やっぱり慣れないうちは当たらない高度にジャンプして空中ダッシュで逃げたほうが無難なんじゃ?
うかつに空中ダッシュ攻撃だすと着地取られるから、安全なところまで逃げて空中ダッシュキャンセル着地したりワンパターンにならない方かよいかと。 >>618
微歩きになってるならガードの左右レバー入力が同時になってない、パッドスタンダードなら歩きをニュートラルにする前にガードボタン入れてしまって、歩きが保存されてる ありがとうございます、ツインスティックモードでパッドなのでもしかしたらそもそもガード入力ずれてるかもしれません
慣れるまで空中ダッシュで時間稼いでみます >>621
悪いこといわんからパッドでツインスティックモードはやめた方がいいよ スタンダードならしゃがみ(ガード)が1ボタンで確実に入るのだわ >>618
相手をロックしてない
これが全てだな、ロック外れたらロックしたときもう一度入力し直し
QS近接ガードかこけない近接食らってもう一度踏み込み近接とかの状況じゃないならガードを信用しないほうがいいよ チャロンの(2作目までの)ガードのしにくさってあれで正解だったのかな
OMGのガード範囲なんか謎にややこしい仕組みだったし
ただでさえ咄嗟の6-4入力自体初級者には厳しいのに。
あんまガード行動の信頼性あげすぎると安易な流れになりやすくはあるんだろけど
ていうかOMGにガード外しの要素があったからその後流行った回り込み近接の立つ瀬ができてたわけだけど
そもそも回り込み近接自体想定もしてなかったつうし何を思ってガード周りあんな風に作ったんやろ アクションフィギュアのサイファー、3000円かー
随分安くなったもんだ。 それは初期テムくらいじゃね
他はそう簡単には壊れないよ(経年劣化は知らん) テムジンとサイファーとフェイまでクリア素材だぞ
アファ、スペ、白テムは不透明樹脂でマトモ インジェクションキットじゃなくアクションフィギュアで、クリア素材で、ってのが時代を感じてしまうな ボークス1/100のオラタンテムジンは関節がヤバイくらい脆いな…
あそこまで脆いキットはちょっと見たことがない。
それにしてもラノベコラボしたんだし禁書カラーの立体物の商品展開すると思いきやそういうのも全然無かったし
商売的にも滅茶苦茶ちくはぐだったなぁ ルルルも折角の新規デザインなのに立体化しないのはもったいなかったよな
売れるかどうかは別としてさ >>632
可動に拘るわりに脆いという意味不明さももさることながら
膝関節が後ハメできないマスキング必須の古い構造もクソだった
誰にどういう商品として売りたかったのか不明なチャロンの版権商品らしい出来だった >>632
マジか。ちょい前に三宮に行ったときにテム・フェイまとめて買ったんだが・・・
組むときは気を付けるか。 >>632
個人的にだがサイドアーマーが一番クソ
あんなのポリキャップ仕込むの前提じゃないか 商品として優秀だったのは最初の波テムだけだったなー
後続のバイパーは出来は良いけど一色、デンは凄く頑張ってたけど時期のがしてた感
707はタイミングは良かったけど旧キットGP01思い出す2色ランナーとコレ違うな体型にオーバースケールなスライプナーでみんな困ってた感 あ。長谷川フェイは凄く売れてたね。ギャルプラモの時代を先取りしてた。 ハセガワのフェイはバリエーションがめっちゃ多かったからな。
かなり売れたんだろう。
しかし、マスピが出たときに再販したのが景清黒ってなんでだ?と思った。 プラモではないが、最初期に出てたOMGの食玩はコスパも再現度もぼちぼちだった気がする タニスティックというかマスピオラタンの仕様のせいかもしれんが、
ターボ押してからトリガー引いてターボ攻撃になる受付時間がシビアになっているとかない?
アケしばらく触っていないので違いがわからない。
マスピだとターボ押してしばらくあけてからトリガー押すと棒立ちのまま。その状態でターボトリガー押しっぱなしでレバー倒すと歩き攻撃になる。
長文すまぬ。 >>640
どっちかって言うと中期かな
アレ凄く良いよな
フェイしか比較できてないけど、何気に最初期にゲームモデルを出力して作られた1/150を謳ってるガレージキットと大きさ大体一緒で、併せるとゲームモデルと最新ハイエンドモデルと一緒に並べられてハァハァできる素敵仕様だった
鰯工房のもこれくらいの大きさだっけか 食玩なんてあったけか
気軽に手が出せるOMGのといえば波テム、セガSD、あと完成品でセガがエヴァとかと同じシリーズで出してたな 500円のワンコインフィギュアのことじゃないか?たぶん。 あーブキヤのワンコインフィギュアだったわ。食玩じゃなかったな ワンコインの造形はよかったけどドロドロのグニャグニャだったな >>635
ちょい前に三ノ宮だと?
キサマ自粛してねえな? 7月じゃなかった12月だ。富野由悠季展が神戸であったから、その帰り。 >>644
あーあれか
持ってるのに忘れてた・・・ 左遷されてないといいねコンバージメカニクス担当の人 発売から半年程やけどラグ修正パッチはもう無理だろうな この前オラタンでエラー出たときに一瞬だけ黄緑色の画面が表示されたんだけど
箱タンのデータなんだろうか 禁書はラグ感じないんだけどMPがラグく感じるのは何故なのか >>652
やっぱり厳しくなっているのか。
ターボ先行入力気味だと誤爆が多いのこのせいなのかな…
とあるはラグ普通にあったよ。 >>659
あと、レバー入力が残ってるぽくて、ジャンプしたくないのにしてしまうとかあるよ。 高速ジャンキャン多用する機体だとジャンプやジャンプ攻撃が誤爆しやすいから
操作が忙しい機体は使わないわ たんなるラグのせいで入力タイミングがズレての暴発が一番有力 >>660-662
情報ありがとう。
もう小細工するとバケるから農禁でいくぜ(ふらぐ) ラグもそうだけど部屋受け付け時間が20秒しか無いのがなー
箱フォースの知ってると20秒後の受け付けのあと部屋全員が1Pプレイヤーの編成画面に飛ばされ、部屋受付終了になっちゃうのは明らかにバグだろって思う
箱だとキャラ選択時間も部屋受付時間に入ってた筈だし
あと特定プレイヤー同士で対戦が終わると部屋が強制終了になったり勝手にどんどんプレイヤーが追い出されてったり
遊べんことは無いけど正直ちょっと酷い フォースは特定の2人が居るときだけやたらラグくなることが結構あるな
その場合はその2人だけ機体選択画面で退出以外操作を受け付けなくなる
ネットワーク診断で速度とかに問題なくても出るし
時間帯によってはその2人でも問題なかったりするから回線かサーバーのせいなんだろうがどうにかならんものか 今は在宅ワークも増えているし、有線でもマンションタイプとかは制限かかりやすいかもね。 >>665
特定っていうか、くそ回線か他の端末でDLとかして
無駄に制限くらってるとかじゃないか? 禁書は調整さえまともにすればよかったのに、その調整がアホ過ぎてビビった、しかも一回しかアプデがないとか >>667
2人共ネットワーク診断で上り下り共に速度出てるのは確認済み
問題が出てるタイミングでもその2人のうち片方だけが入る分にはラグ無しで普通に対戦できる
2人が揃ったときだけ問題が出るね Jコムぷらら等の国内外たらい回し回線じゃないだろうな
持続レスポンスやトラフィックの脈動とか楔形に速度落ちる等色々原因は考えられるよ >>668
一応3回くらいあったぞ2回目は一年越しだけどな あ〜あ。
早くPS4のツインスティックが、3千円ぐらいで買えるようになりますように。 >>561
回線重くてラグひどかったな
ひたすら至近距離からの立ちレーザーを狙ってくる 基地局からとおかったり、別端末でダウンロードとかしてたら遅くなんだろ 大会前なので盛り上がってるような
エントリーの機体どうなってるんだろ、全キャラいるのかな >>672
気になってwiki見たがバグ取りぐらいで内容が無いような(テムのvwやルルーンの糞レーザーとかのヤバイ奴は変わらずなんだな) セールスが良ければ追加機体も……とか言ってたと思うが現実は無情である 負けたら30秒待ってギリギリで連戦しないにする子見てると笑うな
携帯いじってるから気にしないし、よほど悔しかったんだろうけど卑屈すぎて心配になる オラタンも勝てるやつ以外は全て拒否がいるしどうにかならんかな フォースランクマもすごい雑魚ジェーンが
勝てない相手マッチ拒否して雑魚のみ狩りしてやっと元帥になってたぞ
ボコボコなら切断もしてたし
ダーモモ思い出す奴だった あーまたコイツか、どうせ拒否するだろって別のことやってたら珍しくやる気だったらしく
20秒くらい経ってから慌てて拒否したことなら何回かある ラグいやつ拒否出来るからダメな点だけではないんだけどランクマで拒否出来ちゃうのはなあ
まあマッチング機能してないのも悪いとは思うが まぁ今さらランクマのポイント順位とか元帥なんかに拘ってもなんの意味も無いけどな
人が少なくて年月積み重ねてるから強い奴はSNSで把握されてる
そういうところで知られてない野良がシコシコBP貯めても有名人に勝ってる実績が無きゃ無価値よ 取り敢えず3回拒否ったら一度ランクマ抜けろとは思う、いちいちマッチングし直すのめんどいんじゃ 拒否厨のおっさんはリセマラに他人を巻き込むのやめろ 俺もフォースで特定の一人から絶対拒否られる。
部屋に先いても後から入っても絶対退出されるんだが心当たりがない。
なんなんだろうな。 実力者と対戦しても100%勝てないから不毛な対戦は避けたい気持ちは分かる
マッチング周りの環境を整備すれば少しは改善されると思うけど ロビーを箱タン方式にしてバトルポイントランキング撤廃、勝率は自分しか見えない
ここまでやればほとんどの問題が解決される
だけどそれじゃランクマじゃないとかやりがいがないとか言う奴いるからな
自分の強さやランクを世に示したいなら今回の大会みたいなのに出ろって話なのに まだプレイヤー品定めしてる空気の読めない奴が居るのか >>703
初心者保護を理由に拒否してるのもいるらしいぞ
まあどんな理由だろうと>>701>>705なんだけど
というか実力差があるから拒否してる人はランクマよりもプレマで自分と同等の実力の人と遊ぶのがオススメだよ
いちいち相手見て拒否ボタン押す手間と連続でマッチする可能性がなくなるからね フォースだとリーダー選択時に切る奴もいるな
組む相手見てるまである >>706
どっこい切断、拒否厨は元帥になると消えるから
実力差がじゃなくてただ狩りであげたいだけなんよな
しかも雑魚だからなかなかあがらず迷惑 すまんな
個人的にクソつまらん同キャラ戦と
ラグ多い人だけは拒否してるわ 元帥でも実力差と不利キャラで拒否する人結構いるけどね、気にしないけど
大会面白かった〜またやってほしい オラタン大会配信は実況は個人的には要らなかったな
各試合は見応えがあって良かった オラタン大会は実力者同士が戦うからこそ
どうしようもないキャラ差が浮き彫りになるな
ステージによる優劣が酷いから運要素が大きすぎる 白髪の大会の方がよかった
また白髪増えるかもしれないけど白髪頑張れ >>712
大会のライデンVSサイファーキャラ差酷すぎたな 大会みたらやる気出るかと思ったけどクソゲーな組み合わせとステージ多すぎてやっぱダメだこのゲームってオモタ フォースはレシオ制大会で普段日の目を見ないキャラを見れたり良かったな 今さらな話だな…マスピ発売前くらいは腕さえあればキャラ差は
覆せる文句言うのは甘えとかいつの時代から来たんだみたいな
鼻息荒いのいたけど20年以上やりこまれて定見のできてるゲームだぞ 結局当時の名作というだけで今満足して遊ぶのには完成度が足りなすぎる
老害ゲー >>717
あんたがそれ言ってもギャグにしかならん 当時は変態どもがごろごろいたのに比べ、今は環境ぬるいから楽だろう(勝てるとは言っていない) 結局人口居るゲームから逃げてる奴らなんてこんなもんか 壁抜きの精度が異様だったり、芸人かつサムライバルだったり、殆どレーザー見切ってあたらなかったりする奴に普通に対応して勝やつがいたり、ただの変態だったり。まあ受験蹴ってまでは一人くらいだろうけれども まあ古参は古参で最新ゲーム(禁書)から逃げてるよね >>726
反射神経は昔の若いプレイヤーのほうが鋭いだろうけど
戦術的には今のほうがずっと洗練されてるから格下が格上狩れるチャンスは今のほうが減ってるよ つまり今小中学生の2世チャロナーがガチで3年修行したら最強なんだな トランクス「僕はエスポを超えてしまったんです…」筋肉モリッ 禁書がいまその世界なんだけどな
新しいものについていけない古参が脱落しまくる中、生き残った古来からの強者(チャロナー)と所謂禁書勢と言われてる新規がいい具合にしのぎを削ってるよ 禁書VOをオラタンに読み替えると「5.2を一所懸命にやると気が狂うからやめろ」という感想になる
5.4に相当するバージョンが出たら再開しようと思って早2年が経ってしまった >>730
反射神経もあるけどラグもあるから古残も全盛期ほど強くないよ(個人差があります)
まあ新人がきても身も心も捧げる信心深い者はこれ以上は増えないと思う >>736
ラグは古参にも新参にも平等にあるから古参が全盛期より弱まる原因にはならないんだよなあ >>737
細かい動きのが微ラグすら影響うけるから五分ではないな 禁書に人がいないのは禁書がクソゲーだからなんだよなあ
マトモなバランスとシステムしてないから廃れただけ SEGAは糞なもの出しておいて売れなかったり文句言われたりするとキレる傾向が特に強い気がする いや、それならMPの新規が増えないってのも今の基準で言えばそれがクソゲーだからってことになるんじゃないの?
勝てないからやめていくってのは結局どっちも同じ理由でしょ? MPは結局レトロゲーム詰め合わせみたいなものだからなぁ
タニタの大暴走である程度有名にはなったけど、それだけだと弱い
むしろアレに金を出す物好き向けと認識されて余計に敬遠されてる可能性すらある
立ち位置としてはなんちゃらミニに近いイメージ フォースの熱帯なんだけど、ダウン中なにもしない人結構多いな
少しでもレバガチャすればくらわないダウン追い討ち近接結構くらってる人多いし
ツインスティックやパッドを労ってるのか? フォースならレバガチャどころかLTおしっぱでいいんじゃないっけ >>744
いやアケより明らかにレバガチャ難度上がってる
アケなら間に合うタイミングでもMPだと易々追い討ち刺されて死亡とかザラだわ >>737
え?うん(全員あてはまるって書いたっけ?) >>742
マスピは当時基準でいえば当時の良ゲーで今は時代遅れの懐ゲー
禁書VOは今の基準で駄作でこの先もその評価は変わらない レバガチャに関しては同意。
オラタンでアーケード感覚でレバガチャやったら、追い打ち近くらってびっくりした。
酒飲みながらやってた時に、力加減分からんくなって右が折れたわw。
補修パーツの販売、早く始まらないかな。 折れんのかよ
強度には自信あるみたいなこと言ってなかったっけ アケのレバーも鉄入ってるけど折れるからな
雑な事してたら折れるだろ ???「レバー折る人は筋肉が無い人だから。 力ある方が逆に折らないんですよ
ほら、例えば子供が菓子袋あける時 ひっちゃぶいたりするでしょう?」
ぼく 「へーっ!なるほど確かに!論理的な説明で納得!」
↓
↓
↓
???「キーボードがひとりでに壊れる」
「茶碗を洗うと、回すごとにパカ、パカ、と持っていってしまう」
「缶ビールを持っていくと、途中で無意識に指がパツーンと突き抜けてしまう」
「寝ぼけて妻の腕を握り潰した」
ぼく「えぇ・・・・・」 嫁が昔大会遠征行くくらいにはチャロナーだったから買ってあげようかって思うんだけどゲーセンでやってるのとおんなじ感じ?あとマッチング具合とかどうすか? 広島No1キモオタうどん大好き二等兵登場〜!w
きしょきしょ顔きしょwwwwwwww OMGはニチアサ以外は把握してない
オラタンとフォースはだいたいいつでもマッチングはする
バランスは一部の誘導やらなんやらあってアケとは違う >>753
良い夫婦だな。羨ましい。
PS4でネット対戦するには月額がかかるから注意な。
あとマスターピースはローカル対戦、協力が無いのも注意。
タニタスティックは持ってないから他の人頼む
ネット対戦はどのゲームが目当て? オラタンは平日だと18〜25時なら大体マッチングする
それ以外の時間帯は厳しいかな そろそろオラタンだけ販売してくれよ
OMGはPS3で買ってるからいらないんだよ そんなことで配信開始から半年を無駄にしてしまったのか…… オラタンは当時基準でも選ばれた一部の人間以外にはクソゲーだよ
フォースはホームに置いてあり固定でガチの相方を持ってれば良ゲー (つまりそれはフォースこそ『選ばれた一部の人間以外にはクソゲー』ってことでは?) 卓越しないと攻めるが難しいゲームって時点で商品としてはもうだめだ 結局そもそもまず設置数よな
町じゅうにあって低レベルなゲーセンや友達とだけで
ワイワイ遊べる自由があったOMG〜オラタン前半くらいの時代こそ良ゲーでいれた
レア設置で2on2で、行っても常時選ばれたオタに取り囲まれてたフォースはクソゲーどうこう以前の問題 2vs2はガンダムと被るのが不味かった
1vs1で伸ばして行くのが良かったのかも知れない ttps://twitter.com/nanase_126_a/status/1259150420657623040
いまだに初心者相手にイキってるやつおるのね…何歳なんだか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>768
いうてもバーチャロンとして独自のブランドの地位は確立はしている
マーズ爆死後の空白期間が致命的だった オラタンは身内しかやってなくてゲーセン店長が嘆いててね
そのゲーセンではフォースを入れなかったね オラタンフォースで挙げられてる部分が禁書VOがダメなところと
比較する点においてまったく無関係で論点がずれてる どれも一気に変わりすぎてにそれについていける客を選んだって点は一致してるんじゃない?
格ゲーなら続編でもある程度ルールや操作も同じだけどVOは一気に変わるから脱落者が続出した オラタンが最高だと今でも思ってるけど一般人には無理ゲーだとも思っているよ
今さら新作を出したところでオラタン好きはオラタンで完結してるから次には移行しないだろ 旋回保存と真旋回が必須じゃなければ少しは新規も入り易いと思うけどね
今更どうこうなるもんでもないけどさ 真旋回はともかく、旋回保存は少し練習すればできるようになると思うけどな。
箱版はトレーニングモードで説明してくれたけど、今回はそういうのがないからなぁ。
箱のトレーニングモードは真旋回・八橋以外の共通小技は全部説明してくれてびっくりした。 突然すいません。セガサターンの頃のツインスティックを使いたいと思い、接続ツールを買ったのですがうまく動きません。
コンバーターの設定が必要なのかとも思うのですがその設定の仕方もわかりません。
どなたか知っている方見えたら情報教えてもらえませんか。
環境は、クロスヘアーコンバーター+SS-USB+SSツインスティックでやろうとしています。 コンバータ二つ噛ませりゃそら無理なんじゃない?
SS-USBがどんなものなのかは知らないけどたぶんPC用でドライバなきゃ動かないもんだと思うし >>780
同様の質問をyahoo知恵袋でされている方でしょうか?
そちらで書き込みされているように、ただ繋いだだけでは使えないでしょうね。
いづれの機器も持っていないので詳しくは分かりませんが
Cross Hair Converterを使うなら、
先にPCでのキー割当が必要なのでは?
あと純正PS4パッドの接続も必要なようです。
(CHCは認識された本来のパッドに割込んで別機器の入力をさせる仕組みだとか)
・参考記事
ttps://volx.jp/diary/13461/ >>781
過去ログのpart4でそのコンバータの組み合わせで動いたという話が出てるよ
まあおれもクロスヘアー持ってないから知らんけど しかし、つくづく思うけどみんなおっさん化して反射神経落ちてんな 780で質問した者です。はい、知恵袋にも書き込みました。
ご指摘のように過去ログでこの組み合わせで動かしていると書き込みがあったので買いました。
もちろんPS4の純正パッドも指示通りにつないであります。
PCでのキーの割り当てについて情報がなくて困っている状態です。
現在この組み合わせで動かしている人や、過去に使っている人いないかと思って書き込みしました。 >>785
ツインスティックのキー割り当てですが、
中継する「SS-USB」からの入力信号が対象の設定でしょうね。
AmazonのカスタマーQ&Aに情報を見つけたので参考になればと。
・カスタマーQ&AのURL(※)
Amazonドメイン/ask/questions/Tx2WU4Y743FARA6/ref=ask_dp_dpmw_al_hza
※上記ドメイン部分はNGワードで書き込めなかったので、リンクは補完をして下さい
・キー設定記述抜粋
方向キー 左スティック前後左右
A 右トリガー
B 後退
C 右ターボ
X 左
Y 前
Z 右
L 左トリガー
R 左ターボ
念のため(PC⇔SS-USB⇔SSTS)の構成で、
スティックの各種入力がどのキーに該当するかを確認したほうが良いかと思います。 CHCの設定操作自体は、おそらく既に参照されているかもしれませんが、
もしまだであれば、日本語マニュアルの記載の方が
先に挙げました参考サイトの内容より細かいので、
こちらを読んだ方がいいですね。
・日本語マニュアルダウンロードリンク
ttp://www.reasnow.com/forum/index.php?topic=1623.0
Cross-Hair-User-Manual-JP.pdf(zipファイル解凍)
あと製品のフォーラムも覗いてみましたが、「PS4に接続してもPC MODEになる」などの
問合せ投稿があったので、接続時のModeの状態についても意識した方がよさそうです。
機材を持っていないので、私が分かるのはここまで。 >>780
いやそれで動くよ
最初にpcにつないでファームウェアアプデ
ps4用の設定作る
それやってないんじゃないかね
俺クロスヘア使ってるけど特にキーアサインせんでも動く、っていうかクロスヘアはダイレクトにボタン割り当て出来るからps4に繋いでゲームしながらボタン設定できるでよ 解決したのかねえ、したなら良いけど
サターンのtsはよっぽど状態が良くないとレバー受けてるプラスチック部品が経年劣化で簡単にへし折れるから注意な
長い目でみるとやっぱりタニタの買うかホリのtsex押さえといた方が良いよ
まだホリも修理受けてくれた筈だし
よいチャロンライフをー せやな
今後のチャロンライフを考えたら金出せるのならタニタスティック買ってもいいと思うぜ
今月末が締め切りだし
俺は使っているけど、箱の方がよかった(ダッ近とか出しやすかった)とは思いながらも使ってる
逆に重量があるから箱みたいに動く事が少ないかな
10万入る予定はあるんだし、生活に余裕があるなら
後、チャロナーは口を出すけど実際出たら買わない、といわれるのはもう俺はイヤだ
2本目考えている クロスヘアあるならホリので大丈夫よ
ごつくてでかいのは一緒だけどボタン足りなくはならんと思う
他の変換器みたいに本体のボタン設定変える必要も無いしね 結局、クロスヘアの方が汎用性があって良いってオチかよ!
握れば体脂肪率が分かるとか
何かタニタらしい付加価値つけらんなかったのかな? チャロナーの体組成が見えると皆ヤバイのがばれてしまうだろうが!
「俺、ヤバイ奴っすよ」っていきってるオタクが本当にヤバイのは中性脂肪と尿酸値だけってオチになる。
面白いからオンラインランキングにも載せよう キャラの使用率くらいは見てみたいわ
オラタンはテムジン大杉 アーケードだとOMGもフォースもテムジン多かったな
バラけてるのはテムジンがちょっと弱い禁書くらい 初心者だとテムジン多いけど中級者以上はわりとバラけてる印象 カロリー消費型と心拍系なら戦闘の実況がわかりやすくなるのでは? >>799
OMGのテムジンはしゃがみボムが強すぎたよね。 禁書VOリリース当初はテムジンめちゃんこ多かったと思うけど最近はそうでもないのか >>802
消費カロリー表示は俺も考えてたけど、
心拍系は思い付かなんだわ
案外良いかもなww Gガンダムのモビルトレースシステムが起動したときに、脳波や心拍数のことを言ってるな。
あれと同じような機能欲しいな。 いや、心拍数計を別に用意すればいいやん・・・
頭がおかしいのか いや、レバー握ってるパイロット(プレイヤー)の体調が知れたら面白いって話でしょ
心拍数変化で「落ち着け」とか「焦っちゃダメよ☆」なんてボイス貰えたら楽しいダロ
いや、苛つくかw 脳波いいね。
集中した時の脳波が定量を超えたら音がでるようにすれば、色々な所とコラボできるぞ。
種割れとかニュータイプとかシンクロ率とかゾーンとか… OMGの広告を初めて見たときダブルバイザーのヘッドセットしてプレイすんのかと勘違いしたの思い出した
心は子供、体は大人じゃったのう なんか、いい歳なのにこのゲームのスレに来ちゃってるのに大人ぶってるしょっぺえのが居るな >>816
内容じゃなくて文章に突っ込み待ち全開やないか!! ん?もしかして俺の少年の心発言にイラついたんかな?
悪口じゃなくて男はいつまでも子供くらいのニュアンスなんだがの すまん。ロマンのかたまりドリルとクローや科学忍法火の鳥も飛んでくるな。 4のアケから脱落したんだけど、
これから始めるには何を買ったら良いですか? >>821
とりあえずPS4
スティックは…財布と相談 >>821
ps4のスレでxbox360版勧めるのもどうかと思うけど、その位マスターピースのフォースはソロプレイに優しく無い
貴方が脱落したフォースをじっくりやりたいならxbox360
オラタンomg含めて対戦がしたいならps4(身内居ないならコミュニティ参加推奨)
ツインスティックは高額なので必要に応じてどうぞ
xbox360本体はほぼ中古しか手に入らんけど
(ソフトはダウンロード版まだ売ってる)
あとはヘッドセットなりxbox live gold、 ps plus加入維持費なりなんなり
しかし今から始めても… マスピになって実感したけど作品とわず中堅野良層がごそっといなくなって
上級者、それに付随するバーチャロン仲間がいるからやる層、腕は関係なく
コンテンツとしてバーチャロンが好きだという層ってかなりピーキーな人口分布になったからな
昔のゲーセン感覚でささっとやって楽しみたい層には厳しい まあ、歳とったゲームだしそれはどうしようもないわね 今からやろう、けど何を買えば…って質問者からある程度どんな人か察せちゃうけどね
まあps4でもxbox360でも昔のゲーム好きでも楽しめる場所はあると思うから試してみれば良いと思うのだよ PS5がでるので時期がわるいおじさん。「ソニーの初期ロットは問題が多いから時期がわるい」
ファミ通にセガの技術ガーとか記事がでるらしいがなんだろう?
あと、セガマンUから訴えられているとかあいかわらずグタグタやな。 >>758
OMGはクロスマッチ出来ても良かったよな 360のフォース勧めてる奴いるけど流石に無いわ
人がもうおらんだろ
どう考えてもps4 821です
わかった 10万円来たらPS4買います >>830
フォースしかやらない、かつソロでしかやらないなら360版の方がいいのは確か
対戦やらないと面白くないとは思うけど omg と マーズ のPS2ソフトはPS4で動きますか? >>830
対戦やらない、或いは対戦ドロップアウトしたけど一人で遊びたいってんならxbox360でしょ
なんせps4は一人用要素全カットですもん
他に身内いるなら擬似協力もできて良いんだけどなあ…
いかんせん無理やりサービス続けてる状態だから色々不便なんだよね
シリーズxの後方互換に期待はしてるがスレチですな
ps4買うのね
まあ頑張れ>>821 フォースで辞めちゃった理由にもよるべ
cpu専もおったんやで
まあps4買うってんだから良いじゃ無いの
>>834
omgは同梱されてるんでps2のソフトいらんよ
マーズやりたいんならps3も一緒に買えば?(dl販売あったような) この際マーズをPS4配信してくれたらいいんだがなあ それはわかるが500円位でよろしくネ
さすがにアレに3000円以上出す奴はいないと思いたい
…サムシングワンダフォー >>836
Xbox liveに加入云々書いてる奴がいるから
ありえないって言ってる
ただぶっちゃけXboxのフォースで一番やったソロプレイって機体出しのヤガもしくは
コマンド練習くらいだからなぁ
最初から全部出てるps4でいいじゃん >>838
キミに言った訳じゃないんだけど?
なんでネットだとそんなアウトローなのよ >>843
で?
あんたのありえない話なんか誰か求めていたのか? >>842
書いたの俺だけど君対戦派でしょ?
たぶん伝わらんと思うけど、機体出したり支給受けたりする楽しみ方する人もおるんやで
live入らなくてもソフトのアプデとかdl購入とじゃ出来たっけ?
無くても普通に出来るなら俺の不足だったね、すまね
君の言っとることはそのまんま自分に返ってる事を理解してくれ
喧嘩したいわけじゃ無いし、何より本人ps4買うって決めたんだから良いでしょ、もう? >>844
関係ないならレスしなきゃいいんだと思うよ? >>846
取り敢えずlive goldで出来るのはオンライン対戦とかコンテンツの割引、先行発売とか
購入やアップデートはsilver会員でも出来る ネットは顔合わさないから猛獣になる人いるよなあ
ワッチョイはこの為にあるのよBL楽よ 箱◯4>CPU戦ミッションはPS4より充実してる弾誘導等はアケより強い
対戦は期待してはいけない
マスピ4>CPU戦はアーケードだけ共闘もできない弾誘導はアケよりちょっと強いくらい
人がいる時間帯なら対戦できる
好きな方を選ぼう まあソロ専なら意外と箱○は良い選択肢かもね
こんな時間でも中古ショップで本体+パッケージ買ってくればネット繋がなくてもすぐに遊べる >>852
勝手にありえないとか決めつけるあなたみたいな猛獣が多くて困るね >>856
まぁたブーメラン投げてる…
寄生に占拠回しプレイの対戦厨の所業をお忘れか
今のガンダムわらえないんだよなあ >>857
また決めつけ?しかも反論できないから自演認定で論点ずらしとかウケる 実際ソロでまったり遊ぶパターンとしては箱○は充実感を感じてる リソースの共有面から対立が避けられなかった20年前ならわからんでもないが
今の時代にCPU戦か対戦か?みたいな論争をするのは不毛すぎるゾ >>861
ガンダム笑えんくらい同様だったって言いたかったわ済まねー
>>863
だっていまだに対戦しないのはありえないなんて言う人いるんですもん
対戦してない人もマスピ買ったのにね >>852
本当だ、850が消えてるわ。何書いてるか知らないけどワッチョイNG便利だわー >>864
>対戦しないのはありえない
この発言はやや決めつけた言い方でカチンとくるかも知れんが質問の解釈次第じゃそこまでおかしくはないでしょ
>>821の質問だけじゃただフォースを遊べればいいのか、対戦したいのかわからないからねえ
それに俺自身も一人用の仕様の違いを思い出すまで「箱の熱帯は過疎ってるだろうからマスピ一択では?」と書き込みそうになったわ
まあ一番の問題としては10代20代が皆無(と思われる)のスレで高校生みたいな喧嘩し始めたのがびっくりだよ
ちょっと的はずれな意見があっても他の人が訂正しつつ流しゃいいのに いや、おかしいだろ
本人が何か言ったわけでもないのにありえないなんて発言するのがまさにありえないわ
質問の解釈以前に質問を読む能力が欠落してる
他人のやりたいことを勝手に決めるなって言われてるだけだぞ? >>868
あなたが言ってる通り先方はなにやら勘違いしてる節があるが、そこまでムキになって糾弾する必要もなかろうに
「あなたはそう断言してるけど、こういう考え方もあるよ」って書くだけにとどめてる人がいるけどその程度のやり取りでいいのよ とりあえずもういっぺん書くわ
本人がps4買うって決めたんだからもう良いでしょ?
>>867
うん、だからソロプレイにやさしくない
脱落したフォースをじっくり遊びたいなら箱って書いたんだよね
対戦したいならps4とも書いてる
どっちを選ぶかは質問者の自由でしょって思ってたんだけど箱livegoldの有る無しで何が違うかしっかり覚えてなかったのが悪かったんだろね
一人で遊ぶ分には本体買うだけで良いしフォースも1500でお釣りくるから安上がりって書いとけば対戦しない前提で勧めてたと思われたろう
そこは澄まんかった
ぶっちゃけて言えば俺は対戦も協力もすきだからいまだに両方動かしてるけどね
身内としかやってないけど
長々済まね >>839
ps3 のバーチャロンソフトは ps4 上では動かないんですね
ありがとうございます 意見に多様性があるのは当然でそれぞれ根拠もあるよ
いちいち自分が正しいと思うから的はずれとかネット弁慶が無双しようとするんだよ
他人を否定して自分を肯定する考えからまず離れたらいい >>870
わざわざ長文でレスしてもらってすまんね
言いたいこと全部書こうと思うとどうしても長文にならざるを得ないからねえ、短文での意思の疎通は難しい
個人的には匿名とはいえお互いフレのフレ程度の繋がりがあるであろう狭い界隈で下らない言い争いするのが嫌なのね
色々討論するのは勿論アリだけど出来る限り穏便に進行したいところだ
>>871
先の質問した方かな?PSの互換性は検索すると出てくると思うので念のため自分でも調べてみてね
あと、ちょっとスレが荒れ気味なので対戦も視野に入れての購入検討だったかどうかも教えて貰えるとありがたい
(たぶんそれだけでこの流れは収束する) (俺なら)対戦しないなんてありえないからPS4一択って言ってるだけでは・・・? >>873
対戦は考えています
次のps5と互換性があるかですが
グラフィックの負荷も大きそうで
これまでも互換性無かったことを考えると
ps4買っとけ、ということですね
あとはツインスティック
サターン用とDC用の上にもう一つ買うか、
悩んでいるうちに締め切られそう;; >>875
なるほどね、対戦も視野に入れてるならPS版でオッケーよ
(箱は過疎っているのでマッチングがおそらく無理)
TSは残念ながら他ハードとの互換性が無いのでタニタスティック買うことになるかな?
ただ、変換器とそれ関連の知識があればコンバートも出来るようなので(>>780からのやり取り参照)そこは予算などと相談だろうね >>875
ワイはだらけていろんな姿勢でやるからPADやで マスターピースだけならPS4Proじゃなくても問題ないんだっけ
禁書はProじゃないと厳しそうだけど >>879
ワイは一番安いやつやけどなんの問題もないで
こだわる人は最初から良いやつにしときやで >>879
えっ!?そんな話が?
なんてこった…。 3本1パックが無謀だったんや
フォースかオラタンに絞って
箱版を全ての点で越えるべきだった マスピフォースはシャドウカラー最初から使えるくらいしかいいとこ無いからなあ >>881
リリースした頃はそんなこと無いってボロクソ言ってた奴も言われていた奴も、ツイッターの検証動画見て葬式状態だったよ… つっても糞ゲーが神ゲーに変わるわけじゃないから大丈夫だょ タニタツインスティックかツインスティックEXでコンバータ使うかで本気で悩んでる。1番いいコンバーター使っても遅延が全く無いわけでもないだろうし…ただタニタはスペースが… 俺はそもそもTSEXの操作感が全く合わなかったから選択肢にまず入れなかったなあ
全然使って無くて勿体ないから誰かに譲るのもありと思い始めてる 使用感覚から考えてもタニタだろうけど、正直ネックなのは9月に到着するって箇所かな。一番の悩みどころで。EXならすぐに使えるし…とか考えてる。レス失礼した、ロム専戻るわ >>889
なるほどなー、到着時期は真面目にネックだと俺も思うよ
身内にしろ野良にしろ、対戦が面白い時期を逃しかねないよね
俺はEX合わなかっただけで気に入ってる人もいるし、タニタ一択とも思ってないかな
家庭用レバーでアーケードに一番近い操作感はDCスティック そこら辺の強度と操作感のバランス問題は難しいんだよな
固定に関しては何らかの手段でくっつければいいから
重さに頼らんでも良いんだけど
DCTSが頑丈ならな・・ >>890
…いや、人が一番いた時期はとっくに過ぎ去ったし今時点で全然多くない状態だぞ オラタンなら一人でもいれば対戦できる
場末のゲーセンの誰もいない筐体に100円入れて対戦相手を待ってた頃に比べれば天国 下手なプレイしてエースチャロナーに噂とかされると恥ずかしいし… >>897
下手な奴の噂なんかしないから安心しろ
しかし未だにちょっと上手いからって偉そうな態度のやついるのな
20年前ならいざ知らず だってその20年前からそのままで寄り集まってる集団なんやで? まあ、同じゲームやってるなら雑魚の方が悪いし
残念ながら社会の仕組みじゃ 猪突突進しかしないワイは雑魚ではなかったんかい。
PS4のコミュも実質停止している所があるね 俺が知るトップ勢は初心者や下位プレイヤーには優しい人がほとんどだぞ(それか無関心か)
ただし上を目指せる素質があるのに熱心じゃなかったり格下倒して天狗になってる中堅層には割と手厳しい感じかね 中級者も上級者も出来てる人もいれば人間のクズみたいなのも一定数いたよ
人間性と実力はそこまで相関性がある感じは無いな気がする
排他的や弱いのと組まないっての多かったけど、最初から高圧的なのはあんまいなかったな
まあネット上では共有掲示板とかセガBBSを馬鹿にしたりってのはあったな
CPU専は文字通り邪魔だから全力で排除したが 対戦ツールとしては色々壊れてるから
共闘含めコムと遊ぶ物と割り切った方が得かもな
(3作全部なww)
超反応や入力感知の様なインチキなしで
強いcpuが作れれば良かったのだが 結局上級者が乳繰り合ってるだけで新規や中級者が遊べる場所がないからな
対戦ゲーはやりたい時に自分と同じくらいの相手と気軽にやれるモードがないと無理
同じレベルで対戦したいならコミュに所属して時間を合わせてというそれ自体が既に面倒で他のゲームやるわってなる
結局はいつものメンツの同窓会で終わり 近年の移植版ですらコミュニケーション機能が貧困なのは
オラタンで当時としては先進的なチャットシステムを導入したけど
誰も本来の使い方をしてくれなかったのが影響してると勝手に思ってるw ランクマはブラックリスト機能を実装出来れば拒否られる回数も減るし
プレマは部屋の名前と部屋主、部屋の方針とか表記出来ればいいのに
部屋内で簡単な定型文でのやりとりでもあれば
ボイチャやSNSでコミュニケーション取りながらやるのが面倒なコミュ障でも入りやすいんだけどね
低予算のせいで令和のゲームとは思えん手抜きぶりだからな そういやSEGAって一時期SNS運営してたよな
タイミングが謎すぎて全然流行らず死んだけど >>913
上級者教えを乞うて強くなるといっても自分の技術や強さの絶対値を上げて
その喜びだけを糧にして修行に邁進なんて修行僧みたいなメンタルの人間なんて
まずいないのはリアルで生きてるからわかるからな
強くなった力は上級者とつながりのない今まで同じような実力だったプレイヤーにふるわれ
それらのプレイヤーは脱落していくわけで結局一人のプレイヤーを生かすにはその他の犠牲が
必要になる対戦ゲームは商業的目新しさを失った時点で緩やかな減少に転じるのが当然 >>917
それなんて5星物語?
騎士の数は変わらない。騎士を生かすために騎士が死ぬ(うろ覚え) そもそもランクマッチで相手見て対戦拒否できる事が問題
チャロン以外そんなゲーム知らない・・・ ランクマは余裕で元帥になるような人が、元帥になってからも彷徨いてるからなぁ かと思ったら本当に元帥?てのもいる
回数やりゃなれるとは言え… 勝率7割くらいある某元帥ライデン
戦うと動きが微妙なので普段は格上拒否ってるんだろうなぁ、ってのは何となくわかる
そりゃ成長しないわ >>913
ほんとそれに尽きる
ゲームなんかちょっと強いくらいの同程度の相手とやってんのが一番
ゲーム始めたら自然と受動的にそういう風に流れつくべき それこそが大事なのにね
ワタリはガチ勢のマッチョイズムなゲーセン文化には昔から一貫してイヤミな態度だけど
そのくせビギナーへの環境配慮はまったくやる意志ゼロなんだもんな
毎度毎度、荒野に放り出してやる気のある奴だけ残れよっていうゴミ仕様
何考えてんだか意味不明 新規はもうMP諦めて禁書にこいよ
まだ2年目なゲームだし1ヶ月2ヶ月ガチれば余裕で上位に追いつけるよ やだよめんどくさい
人口の多いゲームから逃げてんのそっちじゃん >>923
同じくらいの腕と対戦とか馴れ合いならそれこそコミュニティ作ってやるしかないべ
そうした所で上下は必ず生まれて成り立たないけど
所詮勝負事なんか上手い方が下手な方に不満持って
下手な方はたかがゲームとかそこまで本気でやる気ないとか負け惜しみ言うもんだ >>920
それよくわからん不満やね
ランクマは手軽にマッチ、上手く行けば待ち時間無しでやれるんやで? ツインスティック半組立セット品切れじゃないですかくそがー。
バラパーツはまだ売っていたからよかったけどヤバかったぞ。 >>923
他のゲームだと気軽にできるはずのランクマが新規屠殺場なのがな
上級者もフォースは新規やヘタクソ応援するフリだけで味方にきたらキレ散らかす奴ばかり
盛り上げたいならアドバイスなんかより住み分けに力入れるべきなのにやる気ない奴は人にあらずの精神でランクマを狩場にして占領してるようにしか見えないしこれは衰退して当然 新規云々は他のゲームで考えてみ
今からまったくのシリーズ未経験者がスト3始めるようなもん MPはストリートファイターで例えたらII、ZERO、III辺りな感じかね
そういやVもはじめの頃は散々酷評されてたっけ
禁書ももうちょっとアップデートあれば古のチャロナーたちももうちょっと食いついてくれたのだろうか 禁書、マスピ共にアプデで良化するが無いからな
売れてないからしょうがないけど
ワタリ、セガゲームス両方セールスマンとしては
最低能なのが痛すぎんだよ どう考えても駄目ゲーなのにやたら数は出たソウルリバースとか言う空気
よほどうまく売り込んだのか 弾が消える、ランクポイントマインス突入、公式戦が抽選で一回だけ
この辺で萎えた 国内市場に限って言えば無名の名作より広告しまくりのクソゲーの方が売れるからな
皮肉で言ってる訳ではないがセガ(その他国内有名ゲームメーカー)は広報に金かけなさすぎよ でもいざ金かけたらかけたで秋豚みたいなのに大金アヘアヘ丸投げしちゃうし…
それで売れなかったら売れなかったで後から呼びつけて
どうしてくれる責任取れ!とか恥ずかしい事わめきだしちゃうし…
https://blog-imgs-101.fc2.com/t/e/s/tesuto93/NIRGy0P.jpg せがたや湯川は人気出たけど
それだけだったな
ブツを売るためじゃなくキャラ作る為に金かける
本末転倒 広告宣伝費で言うなら新サクラなんかは相当力入れてやりましたって言ってた記事を前に見たな
今現在アニメをやってるのなんかもその一環なんだろうけど完全に空気で失敗してるぽい 新サクラはゲームもアニメも空気よね
名作のリブートって初動くらいはいい雰囲気あるんだけどねえ
最初の新ビジュアル公開が悪い方向で話題になっちゃったからか? >>933
噂レベルの話だがFGOアーケードが欲しかったら買ってくださいねって聞いた。 >>939
じゃないの?ぶっちゃけ中見なくても絵さえよければ萌え豚はつくものだが
それさえないということはそういうこと >>924
来いよって言われても権利問題で販売停止中なんですがそれは
パケ版ならあるって言われてもDLに慣れるとパケ版面倒だしなあ
いや割と真面目な話
禁書要素抜きの廉価版でも出せばまだMPから人が行ったかもしれない
そのタイミングで権利問題での販売停止になったのも結構な痛手だとは思うんだ 尖っているゲームは熱心な一部の信者にウケるけど先細る
その後新作出しても過去作信者がネガキャンして叩きまくるから新規は居着かない ホリの保守パーツ、コントローラーの基部も完売だってさ。あとは握る部分とマイクロスイッチしか残ってないやんけ… 予備部品なんて常時買えてなんぼのものだから欠品してもいずれ入荷されるんじゃないのか 入荷ってかたぶん再生産はされるよね
パーツ再生産されるごとについでにTSもわずかずつでも再生産してくれないものか 再生産かはわからんが在庫は定期的にありにするそうだ スティックの根元はどうだろう?軸とか専用だとこわい。
マイクロスイッチも市販のものだと思うけれど、5年以上すると買えるか怪しい。 ホリexは修理対応してくれるなら部品なくても構わんよ
タニタは想像以上にでかすぎて置きっぱなしにできねえよw
出し入れめんどくせえから箱にぶっこんで放置じゃい
ホリexが完全に死ぬまで出番はないわ フォース開発初期にオラタンのまま2対2も試してたらしいけど映像が見てみたいな てかチャロンに限らず移植版を買ってくれる層って、既プレイヤーを除くと
「有名作品らしいから一回くらいは遊んでおきたいな」とか
「当時は対戦台ばかりで遊べなかったから移植を機に触ってみるか」とかが大半なのにねえ
新規を一切考慮しないCPU戦と対戦のみのストロングスタイルで出したのがある意味凄い そもそも移植作品自体がオールドユーザーが主要客の新規開拓狙いの商品じゃないけどな
問題なのはそのオールドユーザーすら満足できない移植度だということ
本当にチャロンで強くて優越感得られるからとか離れられない仲間がいるからとか
それくらいのレベルじゃないと残らない環境になってる ビジネス的にはいくつかある顧客候補のうちどこに絞るかってのは重要だよな
とあるのケース(大胆な仕様変更とコラボ)はまだ理解の範疇だが、マスピはいまいちビジョンが見えなかったのが不満よね もうオープンソースにするしかないね
金にならん細かい対応はいち企業には無理だろ 禁書ですら対戦してるのは古参しかいなかったような・・・ ツインスティック思ったより盛り上がってるから便乗しとくかくらいの感覚で作ってそう PCに移植されたらユーザーがバランス調整したmodが出たりするのかなとはちょっと思う 省エネ移植だもんな
便乗しとくから出したでしかないんじゃない? modでバーティカルターンをかます受付嬢とかトーマスが見られたのかな >>964
いろんなキャラがレーザー撃つんだろな… >>965
なんたらVR版だっけか?(NECのグラボのヤツ)はやったことあるけど
DOS-V機に乗り換えたら遊べなくなっちゃったんだよな、懐かしい power vrとmmxだな
win9xが動くpcならpower vrを挿せば遊べるぞ >>967
MMX版は今のPCでも動くぞ
PowerVR版もエミュレーター使えば動きそうだけど・・・
>>968
DOS/Vに乗り換えたってあるからPC9821にPowerVR積んでたのではなかろうか・・・ PC9821だったな。ただモノ自体処分しちゃって今は無いからねえ 今時のPCってもうPCIスロットないよな・・・
変換カード買わないと 最近のPCIの無いPCはWin9xを動かすのが困難 mmx版はcpu偽装するパッチありゃxpとかでも動くんで今なら仮想マシン上でするのが楽VMwareとかね
ぶっちゃけモデル1エミュは優秀なのあるからそれでいいよ >>969
今のosだと最大50fpsしか出ないと聞いたことがあるんだが
ホントなの? 明日フォースの大会あるみたいだしなぁ
身内同士で固定プレマとかしてるんじゃないかな DOI-2ダッシュの人炎上しててわらったわ
実在するんだなこの人 ホロライブ、黙認ベースって単語が飛び交ってるがそれらか? 広島No1キモオタうどん大好き登場〜!w
きしょきしょ!顔きしょwwwwwwwwww ちょっとググったけどホローライブ? とやらの件かな
内容さっぱり知らんが >>987
自分もパッド勢です。
ダッシュ中の旋回とかうまく出来ない動作が
たくさんありますが、それなりに楽しんでます。 ツインスティック勢は知らないことですがパッドだと寝転がってプレイできます パッドだと新旋回や旋回保存、ダッシュ中のロック切り替え撃ちとか小技がやりづらそうで購入躊躇してる
箱フォースの時はツインスティック使用してたけど、今はそこまでのやる気や環境がつくれないからなー フォースの旋回保存は慣れればいけるけどキャンセルから回り込みターボ近が辛い
オラタンは旋回降下が難しいけどやらなくてもいいキャラなら関係ないかな
ただレバガチャはツインスティックより激しいw 箱のTSまだ持ってるならコンバーター買うだけだしな
まあパッドでも強い人は普通に強いし結局は慣れでは >>995
そりゃ操作できないだけやろ
パッドで辛いのはボスキャンだけ
アッパー近に化けて安定しない このスレッドは1000を超えました。
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