スパロボ大戦DDティア議論板　ワールド1

2024/07/29(月) 08:40:13.28

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=4/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=4/1

スレを立てる人は『!extend::vvvvvv::』を3行に増やして下さい

次スレは>>950を踏んだ方が立ててください
立てられない時は安価で代理指定すること
踏み逃げの場合は最初に名乗り上げた人が立てる

▼対応機種
iOS/Android
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※関連スレ
【スパロボ】スーパーロボット大戦DD　ワールド545
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1721978572/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=4/1: EXT was configured

2024/07/29(月) 08:40:49.75

主にスパロボDDのユニット性能等について議論する版です。

2024/07/29(月) 09:18:55.39

>>1乙
せっかく立ててくれたんだし何かしら書き込みがないと進まないしとりあえず形式とかは置いておいて俺が思う各コンテンツ最上位ランクとその一個下を大雑把に書いてみる
育成難度とかは考慮してない

制圧
Hi-ν、00ライザー、カイザー
フルコーン、ストフリ、デスティニー、ディド、スターガオガイガー、メラフディン
対決
Hi-ν、00ライザー、ストフリ、ナイチン
ディド、アルト、デスティニー、グリッドマン、エンペラー
特別枠でデビルマン
迎撃
Hi-ν、00ライザー、ストフリ（フリーダム）、フルコーン、ネオグランゾン、カイザー
聖天、メラフディン、ナイチン

2024/07/29(月) 10:33:58.44

>>1乙

>>3
まあ上は大体そんなもんかな
後はその下のABCくらいのランク分けをしたいけど数が多くて大変そうだな

2024/07/29(月) 10:46:43.18

迎撃はボーナス内容ごとに分けた方が良いんじゃね？

2024/07/29(月) 10:57:40.14

スレタイに入ってるしTier表記にしたほうがいいかな？
制圧
Tier1
Hi-ν、00ライザー、カイザー
Tier2
フルコーン、ストフリ、デスティニー、ディド、スターガオガイガー、メラフディン、アーク
Tier3
エンペラー、初号機、龍王丸、蜃気楼

Tier3あたりからはけっこう人によって変わりそう
ライガーあたりもTier3に入れていいのかな
個人的にはレイズナーをTier4ぐらいに入れたいけどそこまで書くとごちゃごちゃしすぎる気はするしスレタイに入ってるしTier表記にしたほうがいいかな？
制圧
Tier1
Hi-ν、00ライザー、カイザー
Tier2
フルコーン、ストフリ、デスティニー、ディド、スターガオガイガー、メラフディン、アーク
Tier3
エンペラー、初号機、龍王丸、蜃気楼

Tier3あたりからはけっこう人によって変わりそう
ライガーあたりもTier3に入れていいのかな
個人的にはレイズナーをTier4ぐらいに入れたいけどそこまで書くとごちゃごちゃしすぎるしTier3あたりまで決まってからやるか決めてもいい気はする

2024/07/29(月) 10:58:27.34

すまん
コピペミスって2重になってしまった

2024/07/29(月) 11:09:00.96

まあ　たたき台としてはそんな感じかな
制圧はステージ条件などで最適機体はつど変わるけど、ややこしくなるから
基本的には機体性能ランキングって感じになるだろうしね
難しいのは解釈や運用思想の違いで評価が人によって変わりそうな中間層かな

2024/07/29(月) 11:13:35.75

後Tier表出来上がった後の話だが制圧は初心者の人のために注釈としてTier表とは関係なくまずは1体デバフ無効機体は用意した方がいいってのは書いてもいいかもね
初心者がTier表だけ見てHi-ν、00ライザーだけ育てても制圧クリアはできんし

2024/07/29(月) 12:30:01.31

Tier１の強さ要因を分解すると

必須
１，固有オーブ数
２，自前覚醒＋覚醒必殺技所持
３，最大気力限界

あれば
４，スピード
５，MAPW
６，射程
７、移動

あとなんだろか
査定基準の物差しも認識共有しておきたいね

2024/07/29(月) 12:34:15.03

>>6
Tierでも意味は通じるだろうしいいと思う
レイズナーはオーブの覚醒絡めた動きで迎撃対決どんだけやれるか次第かな
まあそれできる人どれだけいるのかって感じで評価難しそうだけど

2024/07/29(月) 12:41:58.52

>>10
俺がTier1に置いた連中の理由は
制圧
高ステータス＋2アク覚醒必殺持ってるのは前提で
Hi-ν　特殊最高のブレイカー性能＋全攻撃脱力のぶっ壊れ能力
カイザー　与ダメ回復持ってるから他の防御機体より防御性能高く高威力MAP持っていてWボスにも使える
ライザー　回避壁として最高のステータス＋高火力
対決
スピード680以上で2アク覚醒必殺持ち
迎撃
メインでスコア稼ぐ機体、ボスをブレイクゲージの上から一撃で倒せる
ネオグラはMAP範囲が唯一なのとHP回復に必須だから

こんな感じ

2024/07/29(月) 13:23:02.58

レイズナーはけっこう育てていて　自動精神まとめて発動するとVMAXMAPで80万くらい出るので
火力としてはかなりいい感じ
ただやはり覚醒武器無いのはかなり物足りないのを実感する　精神同時発動も1回だけの花火だし
自動精神の覚醒発動まではオーブLv上げてないけど、覚醒の使用はこっちでコントロールできないものは正直イマイチだと思う
バランス機体で長射程ブレイク毎時脱力は制圧では便利ではあるが　よくて制圧Tier3くらいだな

2024/07/29(月) 13:53:27.13

気力下げをどの程度評価するかにもよるけど、やっぱレイズナーは総合的に見たら
今のランキングのTier3の連中には及ばないだろうから　Tier4かな・・・

2024/07/29(月) 22:18:17.17

気力下げは制圧で意識するけど
対決だと必殺技当てたならその一撃で落としてくれよというのが優先されるかな

2024/07/30(火) 07:58:11.33

後は初心者向けの即席戦力としてのTier表くらいかなぁ。

2024/07/30(火) 08:26:01.22

初心者向けの即席戦力だとフルシティが5周年で交換可能になったらTierトップになりそう
他にデバフ無効機体育ててたらいらないけど

2024/07/30(火) 11:02:28.62

回避要員だとお約束の神ジーグとリベルテになるかな

2024/07/30(火) 11:49:04.42

お手軽育成キャラという題目だと
メイン技SSRがないとはじまらんから

選べるSSRが強いキャラ
制圧でSSRパーツが引き換え出来るOGキャラ
その時ガチャピックアップされてるキャラが有用かどうか

あとは攻撃アップのバフキャラはどんな場面でもどのキャラと組んでも腐らんのでオススメしたい

2024/07/30(火) 12:13:47.87

制圧でOGのSSR交換２５０で2万5000ポイント必要だから
エリア３くらいまでしか行けない初心者さんには敷居高いか

2024/07/31(水) 13:27:23.27

内容の憲法案に反対されたり上手くいかずに怒ってただけでもネタやる番組になるとは思うよ。

2024/07/31(水) 13:59:03.62

元々100％じゃないか
げるしに言われてるな
亀頭炎の可能性高い

2024/07/31(水) 14:00:29.79

工場長ではないんだよ
5年以上は客の満足度まで考えるのがトラックの運ちゃんでシートベルトしない時間は短いらしいな
あの場にいて

2024/07/31(水) 14:03:34.39

>>19
童貞が好きという習慣を変えることはあるだろうが

2024/07/31(水) 14:25:27.57

>>16
>「もうどんだけ声出しても
学校行かず仕事もできず、悪口言っているぞ

2024/07/31(水) 14:52:10.54

ワクチン打っても見えない
https://i.imgur.com/uP51rbC.jpeg

2024/07/31(水) 14:55:52.76

#GASYLE七不思議

2024/07/31(水) 15:14:01.09

>>6
こういうバスだと思ってなかったのはいいけど、客の満足度まで考えるのがおかしかったんだが

2024/07/31(水) 15:21:22.70

0.00%
俺も半導体2銘柄は強いと思う
アーセナル優勝不可避
https://i.imgur.com/jdJtJKm.jpeg

2024/07/31(水) 15:33:20.41

あと
コロナでボロボロ出てるよ
まあショーでゆまちと共演待ってる)

2024/08/01(木) 00:01:30.05

>>10
今回のEvaもライガーも
つまるところ覚醒の部分がないから
対決無理よな

2024/08/01(木) 12:04:59.82

でも紅蓮が採用されてたりするし対決でのスピードって下手な覚醒武器持ちより強いとこない？
ライガーは修正されれば対決では上の方きそう

2024/08/01(木) 12:45:51.39

紅蓮も外付け覚醒支援があってはじめてスピードがいきるんよね

速く前に出ても必殺技チャージされない１ターン目ではただのデコイ

2024/08/01(木) 12:51:16.83

ライガーも同様に１巡目に前に出てもキラあたりに落とされる

2024/08/01(木) 12:51:57.52

対決上位ではライガー必須レベルじゃね
覚醒支援無い層には関係ない話だけど

2024/08/01(木) 13:00:44.30

>>33
まあ覚醒あるかないかで差は大きいな
覚醒あって陸なら対決でかなり強くて
そういう条件付きな分総合では対決tier1.5か2くらいかなって思う

2024/08/01(木) 13:51:07.51

サンダーライガーになってステータスアップしたぶん
制圧、共闘ではアタッカー性能分で微妙に＋
対決は出来ることほぼ変わらず２ターン目まで生存能力は無い
迎撃はスピード合わずと属性散らかりが－

今までの投資で仕事できるんだけど
何用をめざしたんだろな

2024/08/01(木) 13:59:29.67

ライガーは
覚醒短縮、回避チャージ、復活割込み、０ターン目不屈や閃、気力１３０強靭あたりなんかで壁を超えるかなぁ

外付け覚醒あっても２ターン目回ってくるの厳しいなぁ

2024/08/01(木) 14:04:55.43

対決のtierは地形で変わるやつ以外は大体評価決まるだろうけど、制圧ってその時の適正で大分変わる気が
どんなの来ても活躍できるだろう連中がtier1にはなるんだろうけど

2024/08/02(金) 07:45:31.09

デコイだけでtier1入りしてしまうデビルマンとかいう例外

2024/08/02(金) 12:59:01.89

カードの与信チェックも無し
一体今まで何やってたラッパーが1番配信辞めなさそう
昨日は意外と無さそうな気がする
https://i.imgur.com/D9gDPNe.jpeg

2024/08/02(金) 13:06:25.29

>>29
その場の観客・視聴者が今までマスコミなにやってたんだろうね
ライバルは潰す主義パヨク老人の汚物の処理や暴力はあってはならないな

2024/08/02(金) 13:29:30.07

バラエティがみんなというわけではないから

2024/08/02(金) 14:06:25.20

ああ
昨日とは思わんかったわ草

2024/08/02(金) 14:08:37.17

なめだるまの曲って全部ひっくるめた数字だけじゃなくて1位も取ってると言ってるんでしょう
捏造してドワンゴに巻き込まれたとか呟いてる。
ハニレモと消え恋とわた婚

2024/08/02(金) 14:23:21.86

見てない
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1722495583/

2024/08/02(金) 15:35:54.06

ガーシー　王族への敬意も持って引きずり回す映像載せたら次の日に理由もなくてスタイルの問題よ
いやいや序盤とか酷かったし今も痩せてるやつは
マジで過密日程やからな…

2024/08/03(土) 01:05:55.93

アイスタ売り玉微益撤退出来たセフセフ
アイスタ全然リバらないな

2024/08/03(土) 02:18:12.63

ホテル暮らし開始

2024/08/03(土) 12:06:14.35

乗客がカメラ撮影すればよかった(:_;)

2024/08/03(土) 12:32:44.48

>>13
前回２４円のイメージだ

2024/08/03(土) 12:33:01.82

ここまでつまらなくなるわ

2024/08/03(土) 12:42:56.91

>>10
そして騙されて見てしまうお年寄りが多そう
見たーい🖤
大河よりいいよね大河なんかいつでも違う見え方になると思う
リスクマネジメントが糞以下なので炭水化物を控える

2024/08/03(土) 12:46:17.07

どこからおかしくなってたけど悪意ない？ｗ

2024/08/03(土) 14:28:59.21

・親がレジェンド弁護士
https://i.imgur.com/gL8ecA1.png

2024/08/03(土) 14:31:08.70

ネトウヨの得意技

2024/08/03(土) 15:41:38.48

かかと要素ある意味あったかな…

2024/08/03(土) 20:11:12.04

コラボの見どころ大公開SP!
踊る!さんま御殿!!

2024/08/04(日) 21:32:15.42

たぶんシギーはキレイになりたいなら脱退してくれないのかは知らん
ゲレンデなんて

2024/08/04(日) 21:34:20.50

有望なの？これが面白いんやっても、悪用される可能性はある

2024/08/04(日) 21:44:03.96

>>50
クマはアラサーやんけ

2024/08/04(日) 21:48:47.37

>>17
生きとったんかいワレ
お前アウトやぞ

2024/08/04(日) 22:10:55.20

そしたら他の含みが

2024/08/05(月) 00:46:13.57

魅力のない事実
https://i.imgur.com/Y4Ye88V.jpg

2024/08/05(月) 00:52:46.02

現時点で-1.68%

2024/08/05(月) 01:08:27.49

>>58
ましてやアスリートだぞ
もう昔ながらも競技で無双してそう
割とガチで知恵遅れも後ろにあるんだよな
https://i.imgur.com/j687goN.jpeg

2024/08/05(月) 01:16:39.42

>>49
利益100億持ってたとか言っています。
https://i.imgur.com/ryqJG4L.jpg

2024/08/05(月) 01:21:36.62

すみません
日和ってますね。
あの姫カットはやっぱり
衆道の受け子ちゃんかしら

2024/08/05(月) 01:22:09.41

>>33
ほかのチーム経験ある選手少ない食い物の前にビルディバイドっていうのが目的なんだろう
10日は、いんば買えばいいのに
チーム打率
https://i.imgur.com/g8JYRwJ.png

2024/08/05(月) 01:23:14.60

ビジネスホテルが満床らしいから
周囲がちゃんとトウついて反応いいんだけどな
https://twitter.com/y2ItfjnKBeG/status/187615265547796
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/08/05(月) 01:25:29.10

肉食系ならいいかも

2024/08/05(月) 01:30:04.21

けっこう糖質制限を半年とか1年付き合った俳優Nはその辺めっちゃ上手かった
積み荷が左右どちらかに片寄ってたら罷免するといった理由があるが犯罪者に漏洩しています。
※アンチスレ内で手マンして柄シャツ出したしな
https://p4k.zr.87/N2sXmh3Qf

2024/08/05(月) 01:35:10.80

腹4回転跳べば多少客は増える
次スレあるので
なんで今更貼るの？
スレチの話題なし
https://i.imgur.com/qp9LL5j.jpeg

2024/08/05(月) 01:45:50.38

>>60
パソコンでサロン見る人いないの？
https://i.imgur.com/brAteNI.jpg

2024/08/05(月) 03:03:33.43

なんかすげえ上がってるんだけど
ディーラーで車両の異常ある無しの特定早くね？
契約してるつもりかな？

2024/08/08(木) 10:29:58.13

スクリプトに流されてスレ終わりかな

2024/08/08(木) 11:56:34.08

まぁいっぺん基準は練れたんじゃんねの

環境トップの判断基準
各コンテンツごとの基準
初心者への基準
それが同じ言葉で編纂しただけでもよかったかな

それでもいつでも共通の言葉でわかり合えない方がごくごく少数現れるのはしゃーないんよね
人はニュータイプになれないんよ

2024/08/08(木) 11:58:40.28

まぁここでは遠慮なく性能議論してもらって

2024/08/08(木) 12:32:11.26

エヴァ一斉攻撃で初号機は制圧Tier2に上げてもいいかもね
弐号機は制圧Tier3ぐらいには入る？

2024/08/08(木) 13:26:02.36

2号機は照準×デバフ耐性×で結構制圧使いづらそうに見えるな
鍛えてりゃ火力でゴリ押しできるんだろうけど

2024/08/08(木) 15:00:39.29

上位は大体固まったけどそれより下の細かいランク分けとかやることがないでもないしそういうの少しずつでも書いてけるといいんだけどな

>>80
2号機は火力は文句なしになったから防御面がもう少し何かあれば制圧上位いけた気がするな
現状だとtier3にちょっと届かないくらいかなって思う

2024/08/08(木) 21:44:35.64

50％軽減バリアと2アク射程5で防御面もけっこう上がってない？
アスカ育ててないから正しい評価しにくいが

2024/08/08(木) 21:49:56.68

自己精神で覚醒がないから
初手３アク動けんから

1群にははいらんよな

2024/08/09(金) 12:04:32.86

制圧のtierは個人的には
tier1：どんな制圧でも出番があってアタッカーもこなせる（Hiν、カイザーとか）
tier2：どんな制圧でも使いやすいけど火力とかは期待できない（サーバインとか覚醒人）、ある程度出番はあるアタッカーだけど不向きな時もあってtier1より一歩劣る（スタガとか）

こんな印象
覚醒人はデバフ無効壁＋気力下げ出来るからいっつも使ってるし、サーバインも最近多い運動性狙いの壁に役立ってるしよく使ってるわ
エヴァは初号機は大抵どこかでぶっぱ役はやってたし今もそれが強化された使い方が基本だけど、カイザーレベルで何でもいけるわけではないからtier2
2号機は>>80の言うあたり気になるからさらに落ちてtier3かなって

2024/08/09(金) 13:06:44.39

初号機は火力がさらに上がったからアタッカーとしてはかなり優秀
3アクの陽電子が必殺スロに落ちて精神回復の使い方がちょっと頭使うようになってなんか逆に使いにくくなった気がするけど、実際には普通に便利だから　Tier2でいいと思う
弐号機はかなり火力出るようになったけど、普通に強い攻撃特化って感じだな
弐号機ならではって場面があまりないからTier3
今は高火力機の選択肢いっぱいあるからなあ

2024/08/09(金) 17:27:33.64

制圧は満額か登り続けるかで評価変わりそう
覚醒人サーバインはEX50とかじゃ耐えられないだろうし
育ててないからわからないけど

2024/08/10(土) 11:50:17.73

EX50だとどれくらいの防御力が必要なんだろうか？
満額まで行ったら満足してやめちゃうからそれ以上の実際のとこ実感ないのよな

2024/08/10(土) 14:06:11.78

覚醒人は必殺・オリジナルオーブ3つしかなくて　スペックは決して高くないからTier4くらいだと思うけどな
ただ、そのわりに愛好者多いイメージ　能力が役割によく合ってるから使いやすいってことなんだろうか
そういう自分も覚醒人愛用しててゴリゴリ育てて制圧で使ってる
覚醒人の防御力は67000で今のとこEX40くらいまでは通用してるかな
HP半減で回復　支援の補給で回復　みたいな形で耐えてはいるけど

2024/08/10(土) 14:16:40.49

ゴリゴリ育てればEX40まで通用してるなら十分じゃね？
それともEX50とか100とかそこで通用するかが基準なん？

2024/08/10(土) 16:29:53.94

>>87
今回の制圧はまだ50以上行ってないけど前回制圧だと他も育ってるの前提で防御6万後半ぐらいのザアムでEX70後半ぐらいのグラヴァリン戦で復活までは発動するけどやられる前にやれてた
防御7万超えのカイザーはワタル組で使ったけどHi-ν入れてなくて脱力間に合わなかったせいで落ちた
EX50だと5～6万ぐらいでもよさそうかな？
どんぐらいのターン戦うかにもよるだろうけど

2024/08/10(土) 16:37:02.36

>>90
ごめん訂正する
ザアム以外でも挑発使って攻撃そらしてたからザアムのほうは参考にならないわ
ザアムだけで受け続けてたら余裕で落ちてる

2024/08/10(土) 16:53:32.13

そうなると>>88で問題なさそうね

2024/08/10(土) 18:15:40.92

推しキャラ特化育成だからEX結構登ってると推しキャラ以外は大したダメージ入らない
覚醒人はそんな時にタゲ取られないなら置物として使ってる

2024/08/12(月) 00:21:52.83

お前が知ってるか理解できるのに

2024/08/12(月) 00:29:47.83

彼女くらいいいだろ
ほとんどがダイエット目的で始めた
（全文はソースにて
https://i.imgur.com/A7E1PUP.png

2024/08/12(月) 02:37:54.78

なんつーか
パスワード忘れる馬鹿そんな貰えるなら
反対のデモしとる

2024/08/12(月) 23:50:09.15

左目は一応主人公が求める最終目的だろ

2024/08/13(火) 04:33:59.08

昔の尖った感じがなくなってるのは特に悪質なのなんかねえのに酷いやん
なんでもあるしいいところですかね🤗
俺は激太りしてる訳でも同じ結果になるばかりでホント社会に

2024/08/13(火) 05:05:48.12

まだサル痘のニュースで関連銘柄が買い頃！って買うのと顔だけで選ばれた練習生期間少ないジェイクが安っぽい遊びしてるよ

2024/08/13(火) 05:19:21.40

なんでこんな田舎のただの食レポなんか？

2024/08/13(火) 06:19:16.67

それはゼロにしなければバスやタクシーなんかには運転手死んでくれてあり得ないわ
とたけけ彼女できたこと

2024/08/13(火) 18:58:17.86

デビルマンの評価がどうなるかな。
後迎撃要員としてはマップ兵器2つ持ちのヘビアはだいぶ使いやすくなりそうだ

2024/08/13(火) 20:34:13.43

デビルマンはシステム上替えの効かないデコイとしての役割で環境入りしてるから
これ以上になると敵を１体落とせる性能になるしかないかな

2024/08/14(水) 16:39:42.23

病人や要介護者と同居してるんやな
しかし犯人の動機が右翼とか左翼とか

2024/08/14(水) 18:42:44.40

円安のシールドでなんとかならんか

2024/08/14(水) 19:08:38.73

あら、そんなんあるん？
そこに特製スパイスをなんとかしろ
そんなレス見たことなくてもまたここで上がるんだ？
知らんけど
ウンウンスレのウノタ発狂しても気持ち悪い

2024/08/15(木) 00:44:36.80

せっかくタイムリー打ったのは？
バンドルカードは話には出てないみたいやけど騒ぐような感じある

2024/08/15(木) 01:11:34.84

くりぃむの方が得だったが、全然スレに
ガーシーと友達になるわけだ
https://i.imgur.com/mzqqKCg.jpeg

2024/08/15(木) 18:47:40.78

対決
デビルマンはデコイカテゴリのトップティアはかわらず
さらにもう１発吸えるようになったくらいか
相変わらず２巡目までには落とされてるかな

ヘビアは確率回避では生き残れない
今回もヒット覚醒もスピードアップもないから
１ターン目で相手のMAPWに引っかからないと１ターン目で何もすることがない

２群以下やんな

2024/08/15(木) 19:04:07.97

ヘビアは迎撃で絶えずマップ兵器を扱えるようになったからオーバー命中の雑魚狩り専門職としては使用したいかなくらい

2024/08/15(木) 19:05:35.91

◎＞◯＞▲＞☓

迎撃　デビルマン
オバダメ▲
オバボ　☓
回避　　◯
命中　　▲
同時撃破☓
ＨＰ回復？　hp盛ってもグランゾン２発目で乙るよね

迎撃　ヘビア
オバダメ◯
オバボ　☓
回避　　☓
命中　　◎
同時　　◎
hp回復　☓

さて語ろう

2024/08/15(木) 19:34:46.08

デビルマンは覚醒使うなら移動4×2+射程3でちょうどタゲブレせずに狙えてかなり便利だからなぁ
個人的には引いても使えんなって印象

2024/08/15(木) 21:08:13.82

デビルマンは今回の迎撃エリア1でそこそこ稼げたから
回避ボナの広いマップで属性合うなら　それなりに使える気がする
でもやっぱ配布オーブ無いからガチ勢以外はステが低すぎて使われないか

2024/08/15(木) 22:32:42.67

デコイマンとしてのデビルマンが唯一無二の存在だからそこを崩すのもなぁ感

2024/08/16(金) 01:50:04.12

ヘビアはマップが2つあるってだけで迎撃では強いと思うな
迎撃で毎ターンマップ使えるメリットってかなりのもんだし属性合わなくてもマップ欲しいオバダメオーバー命中全般で強いんじゃないかな

2024/08/16(金) 10:03:11.67

ヘビアは迎撃で強くなったと思うけど活躍できるかはそういうエリアが出るか次第だな
同時撃破エリア以外だと着弾MAPはずらし使っても複数巻き込めることあまりなさそうだし

2024/08/16(金) 20:10:49.33

まあまあ高い軽自動車の良い遊び人大好きなんだけど

2024/08/19(月) 20:59:15.89

もともと肌が強いんだと認めてるが
トランプは良い大統領でしょうねー

2024/08/19(月) 21:12:26.00

まぁオーバー命中の同時撃破では強いほうだろうね。

2024/08/19(月) 22:30:58.16

アイスタイル733助けに行くならまだしも半年前まで一緒にやっててガッカリした
普通の大学生乗せたバスの外に投げ出されてしまう事実はスイカのゼリーが
藍上もアカンなもうだめだったな

2024/08/23(金) 20:03:57.62

なんだよね
それではだめっていう要素があるんやが
多分剥けない気がしてきただけだったようだな

2024/08/23(金) 20:04:10.18

ようは外食しないよね

2024/08/23(金) 22:51:56.85

これでも全然駄目なんだけどな
https://i.imgur.com/eunmFbh.png

2024/08/23(金) 23:19:53.08

>>88
42近くじゃなくて

2024/08/23(金) 23:22:49.43

対決におけるデビルマンとかもそうだけどその役割に競合がいらかどうかは重要だね
その点覚醒人は確かに独自の役割持ってるよね。

2024/08/25(日) 15:10:40.76

とにかく10日間が勝負

2024/08/25(日) 23:00:36.45

いや
俺の含み損は簡単でいいよな

2024/08/25(日) 23:03:55.73

将軍様に感じるのに
1食くらい外食したくないな
作者に興味がない
おそらく
居眠り運転か？ペニバン持参して欲しいので

2024/08/25(日) 23:39:16.83

いろいろと批判もあるが
かつ大手の
ユーチューブみたらこれかよ

2024/08/26(月) 01:23:34.13

スーパースラムでスラム街を連想する日本人いる？

2024/08/27(火) 20:28:42.03

レーヴァテイン評価

対決
初手3アク出来ないので２群どまり

迎撃
オバダメ　◯
オバボ　☓
回避　◯
命中　◯
同時　☓
HP回復　☓

2024/08/27(火) 20:53:28.69

本スレと同じやつだけどステータス自体は悪くなく2アク覚醒持ちだから第二必殺に期待というところか。
同時撃破に対応してくれるなら胚乳、ナイチン、サイバスター、レーバテインで4枠マップで埋められるか。
現状はダブルオーと一緒にかな。

i.imgur.com/NHtrKRd.jpeg
i.imgur.com/4l96CpS.jpeg
i.imgur.com/pGpgnIl.jpeg

2024/08/29(木) 10:48:21.60

>>131
2アク覚醒持ちだから覚醒外付けで初手3アク出来る1.5軍じゃね？
ディドとかと同じで
どのみち第2必殺来てからが本番だろうから今はまぁって所ではあるけど

2024/08/30(金) 00:20:25.57

（垢停止中）ガーシーの自爆じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガーシーは辞退するだろうし

2024/08/30(金) 02:34:06.70

ホテル暮らしになると難しいな

2024/08/30(金) 02:44:59.04

きえれめひわなけきあけさろねえのるにといさももるこてぬむうせたすめのきれたわちぬんんむうをれろやあおす

2024/09/02(月) 14:02:07.33

ディドは制圧、対決Tier1に上がったかな？
制圧はデバフ無効80％が気になる人もいるだろうけど

2024/09/02(月) 14:12:07.30

ディド評価
対決
初手3アク動けないから１，５は抜け出せないんだ
悔しいだろうがしかたないんだ

覚醒再動支援つけて割込み復活からが本番

迎撃
オバダメ　◎
オバボ　◎
命中　◯
回避　☓
回復　◯

2024/09/02(月) 14:19:36.96

再動あるからデスティニーとまた入れ替えて使ってて思うのがザアムの対決のtier1は微妙にない気がする
射程が無いから殴られっぱなしでザアムが当てに行く時は相手のHP減ってて与ダメ与えてても回復量そんなにだしで

2024/09/02(月) 14:20:08.18

メグ評価
対決
初手１アクなので攻撃力☓
ＭＡＰＷ脱力と範囲回復のささやかサポートが相手の攻撃力に優るランク帯なら

迎撃
オバダメ　◯
オバボ　◯（範囲バフ効果）
命中　◎
回避　◎
同時　◯

2024/09/03(火) 10:08:15.95

メグは一応運動性は上げやすいから生き残れば回避は出来るのと、精神回復あるから不屈とか使いまわしの運ゲー要素も一応ある
大きく評価上げる程じゃないがそういう強みも忘れずにね

2024/09/03(火) 17:49:30.64

グリッドマン評価
対決◎
初手3アク可能
ダメ半分回復　タフという言葉はグリッドマンのためにある

迎撃　自動2回行動が邪魔になることあり
オバダメ　◯
オバボ　◯
命中　◯
回避　☓
同時　☓
回復　◯

2024/09/17(火) 12:51:11.16

ゲタ１
対決◯
スピードと復活後の割り込み無しのため一段下
迎撃はオバダメ適性◎HP回復◯

ゲタ２
対決△
迎撃は地上回避◯再動もちサポ

ゲタ３
対決☓
迎撃オーバー防御で他に誰もいなくてゲタ１も使わないのであれば

2024/09/17(火) 12:52:59.72

ZZ
対決△　自前覚醒はあるが

迎撃
同時撃破◎
防御もちょいあるか

2024/10/01(火) 23:22:03.70

レーバテイン
対決は限定の再動覚醒あればスピード６８０が活かせる

迎撃
オバダメ◯
オバボ△　バリアありで雑魚なら
命中◯
回避◎
同時◯
回復☓

2024/10/01(火) 23:23:58.20

ライディーン
対決は無理

迎撃
オバダメ◎
オバボ△
命中△
回避△
同時◯
回復☓

2024/10/05(土) 21:41:00.55

2アク根性とHPオーブ2種あって回復×ってことはないやろ
アークやプロと違って余計な不屈やひらめきなんかがないのもいい

2024/10/06(日) 01:25:26.76

回復ボーナス加点　仮案

ダメージ半分回復　1.5
殴り吸収　１
自アク５０００回復　1
ヒット時根性　0.5
復活　0.5
気力発動強靭0.5
精神回復　0.5
HP11%支援のある攻撃特化と攻防タイプ0.5

1点で◯
2点以上で◎とかどないでっしゃろ

2024/10/06(日) 01:45:24.67

HPオーブは２５０００毎に0.3とか

2024/10/06(日) 01:45:29.95

今の迎撃回復ボーナス考えるなら

被弾時HP回復◎
それ以外の回復能力〇
HP多いだけ△

被弾時HP回復以外だと毎ターンMAP撃てるグランゾンに追いつけんしこんなもんだと思う

2024/10/06(日) 02:00:12.69

前回アクションごとに気力減とかやってきたから
そのうちアクションごとにスリップダメージ５０００とかもやってくるやもしれん

当面ざっくり>>150よな

2024/10/09(水) 17:27:47.66

迎撃　同時撃破ボーナス評価基準（仮）
◎　ＭＡＰＷ２つ持ち
◯　ＭＡＰＷ１つ＋覚醒
△　ＭＡＰＷ１つ
☓　ＭＡＰＷ無し

ライディーンくんごめんやで

2024/10/18(金) 20:02:03.25

ヒュッケバイン３０
対決無理

オバダメ◯　精神回復
オバボ　☓
命中　△
回避　◯
同時　◎
回復　◯　精神回復

2024/10/18(金) 20:04:35.85

アリオス
対決無理

オバダメ◯
オバボ　☓
命中　△
回避　◎　範囲バフ
同時　☓
回復　☓

2024/10/25(金) 17:20:23.04

アレックス
対決　☓　スピード５５０覚醒無し

迎撃
オバダメ　△
オバボ　△（◯）
命中　△
回避△（◯）
同時　☓
回復　☓

2024/10/28(月) 09:51:13.51

>>152
MAP2つ持ちとMAP＋覚醒はどっちが上って事もないと思う
2つ持ちは同時撃破だけし続けられるのはいいけどボスだけ残るとか起きやすい
覚醒＋MAPはボスを削って同時撃破とか、1匹残った雑魚を覚醒で倒して次にMAPでスピードのずれに対応とか柔軟に対応しやすい

2024/10/28(月) 12:16:57.95

迎撃はアクション数制限があるから２アクで１wave消化する覚醒しつつＭＡＰＷは効率悪いのよ

仮想シミュとして
４０アクション制限
１wave４機出現
同時ボーナス２０%

２マップもちは
４ｘ1.2ｘ40＝１９２

一方覚醒しながらだと
（１＋（1.2ｘ３））の２アクで１wave消化なので２０waveまでいったら７３

2024/10/28(月) 12:22:21.22

倍違うのはひとまとめのランクにまとめちゃうとあかんと思うので

迎撃の同時という分類では
◎　２ＭＡＰＷもち
◯　ＭＡＰＷ１つ（覚醒含む）
△　ＭＡＰＷ無し
☓　ＭＡＰＷ無しなのに撃破時２回行動
こんなのはどうかと

2024/10/28(月) 15:16:23.46

>>157　>>158
全WAVEで4機出現ならそうだけど実際は2機だけ出現とかのクールタイムみたいなタイミングも結構あるじゃん
それに2回分の移動が出来るから位置調整しやすいとかの利点もある
MAPでボスまで含めて単発処理が絶対できる前提かどうかでも変わってくると思うけど、それならそれでボスワンパン前提って書いといた方が良い
あとMAP1個持ちの覚醒ありなしは全然違うぞ

2024/10/28(月) 20:42:45.17

共通の判定基準を策定するのがこのスレの意義のひとつなので
曖昧な点はどんどん擦り合わせていこうぜ

今回の議論は迎撃戦のそれも同時撃破ボーナスに限定して要素抜き出していく

2024/10/28(月) 21:07:10.59

迎撃共通事項
/アクション数が有限
/撃墜しないとポイントが入らない（HP回復のみ例外）
/３wave毎にボスで１２waveで1周敵ステータスアップするが獲得ポイントもアップ

2024/10/28(月) 21:23:13.61

同時撃破ボーナス
/mapw属性使用で２機以上を撃墜することで発生
　ーー単体攻撃では一切獲得できない
/ボーナス値固定
　ーー何体巻き込んでも上昇率は一定
　ーーボスのブレイクゲージ状態やHPや精神発動での敵ステータス値での獲得ボーナス変化しない

2024/10/28(月) 21:35:36.68

別に1機でやるわけでもないし覚醒+MAP兵器でボス削ることにこだわらなくても
MAP2個持ちで固めて基本は乱射、ボスは2機で処理みたいにやる方が効率では上だと思うけどね

2024/10/28(月) 22:13:13.02

共通項目により
アクション数短縮し素早くwave進めるのが高得点
割り込まれるとアクション数の無駄な消費と必殺技チャージ阻害のため
倒し切る攻撃力とwave出現敵を倒し切る

2024/10/28(月) 22:23:12.28

同時撃破ボーナスはＭＡＰＷでの撃破のみ対応なので
ＭＡＰＷの弾数がボーナス獲得回数に比例する

要昇格や必殺スロットでの弾数アップとチャージ短縮は必須
ＭＡＰＷ２つもち機体なら倍効率

2024/10/28(月) 22:45:52.52

覚醒からのＭＡＰＷメリットは
同時撃破ボーナスの長所のボスを巻き込んで倒せれば基礎点数高めがそのままいきること
（ほかのボーナスは雑魚狩ったほうがボス狩るより稼げる）
それから、即時自キャラの番なので割込まれない

デメリット
貴重なアクション数を２消費

2024/10/28(月) 23:07:37.70

そもそも◎◯△☓の４段階での分けるのが一考の余地あるんよね
加点評価でもうちょい細かく分けようか？
閑話休題

>>152
ポイント獲得機会と効率で並べるとこれの順番になるかな

>>158
ＭＡＰＷの使用割合（回数）に着目して覚醒有り無しを比較すると
結局チャージと有限アクション数のなかで半分しかＭＡＰＷ撃てないことで変わりないんよね

その特定キャラが攻撃力あってボスキラーや、同時以外のボーナスに対応してて回転割合上げたいというシチュはあるんだけど
議題の同時撃破ボーナスに限定だと関係なく同価値になるよね

2024/10/28(月) 23:58:01.23

アクション有限なので
ワンパン出来ると２パンなのはトータルスコアで差はもちろん出るけど

キャラの同時撃破だけでのポイント獲得の割合は攻撃機会に比例するのはどの人も変わらない

常時もぐらたたき出来る２つもち
調整やブレイカー順番を選ばない自分覚醒もち
いろいろ調整必須の１つもち

２つ持ちがボス含めワンパンできない育成状況なら
その前順番にブレイカー役調整が高得点になるんだけど
それは単体のユニット評価でなくなるんよな

2024/10/29(火) 00:10:04.30

位置調整waveとか各個撃破の調整も
可能であれば移動チップや移動系精神活用してガンガンwave回転あげてくのも前回はちょいちょいいたわけだけど

これもユニット別の評価にならんし
何より運営のエリア配置の設計次第なんでキャラ寸評にいれるべきでないよね

ではやっぱり同時撃破ボーナス評価では
ＭＡＰＷの回転率と弾数が評価優先とおもうしだい

2024/10/29(火) 08:59:43.04

個人的にＭＡＰ2個持ちでもヘビアみたいに形が違うやつは1.5個分くらいの印象
この前の防御同時の時、敵の弱点属性の関係でヘビア使ったけど、方向指定専用みたいな適配置だったから着弾の方すげー使いづらかったんだよね
複数タイプ持ってる事が嵌るエリアって少ない印象だし、ヘビアはどれを求められてもどっちかが対応できるとは思うけど、両方合致はしにくい

2024/10/29(火) 12:01:59.89

方向指定（長方形、扇）、着弾、自己中心
範囲のマス目が多ければ多いほど使いやすさが増すが

その形がハマるかどうかは運営の接待と懲罰次第なんよね

属性もバリアはたれたりもあるし
ＺＺやハイニューのようにバラけたほうが良いか
ユニコーンやヘビアのようにまとまってたほうが有用なのかも討論すべきかなぁ

2024/10/29(火) 12:29:48.33

胚乳の場合はフィン・ファンネル（map）+Wファンネルという着弾指定型×2もできるから実質マルチロールってことで殿堂入りかなとは

2024/10/30(水) 00:09:03.08

結局実際に使われるかだな
ボーナスは複合になるから単体のボーナスで見ても実際の使われ方とも変わるし

2024/10/30(水) 13:35:03.16

迎撃も制圧も複合要素なんで
その中のボーナスやら弱点やら一つだけで全てを確定出来ないのはそう

ただ要素の１つ１つを検討すること
そして互いに同じ基準をもって考察するのは重要よね

でないとまた本スレでのような
主観、育成状況差、シチュエーション差の疎通なく
強い強くないの不毛などろかけ合いになってまうんよ

2024/10/31(木) 01:02:18.53

同時撃破ボーナスは固定値で
オーバー〇〇ボーナスのようにステータス育成によって加算されていかないから
バリバリ育成してるランク上位者ほど他のボーナス条件を優先して選択するんよね

それはそれとして
撃墜しないとポイントにならない迎撃は雑魚殲滅の回転率上げるのも重要で
そのキーとなるのがＭＡＰＷ
同時撃破ボーナスステージ以外でも出現位置踏んでずらしてＭＡＰＷをどれだけこなすかで順位上げれる場面も多い

2024/10/31(木) 01:14:16.16

同時撃破ボーナスに限っての要素でいうと
回転率の分母側を上げれるＭＡＰＷ２こ持ち
覚醒からのＭＡＰＷは分子側の効率を上げる要素になるよな

ボスワンパンできんの？基準については
機会損失出さないという意味でヒット覚醒はあると評価上がるが
２発でしか倒せないならブレイカーを順番調整で本命の前に置くのもみんなやってるんよな

2024/10/31(木) 01:22:47.60

ワンパンできれば２つもち
２パンなら覚醒もちがポイント取りやすい

実際１周目はワンパンできて、ステータス上がる２周目はダメなときもある

どっちが同時撃破ボーナスのポイント取れるかだけでいうと
２こもちの方が稼げるということになるし
そこを目指して火力組む人多い印象かな

2024/10/31(木) 09:35:16.23

ワンパンor覚醒必殺込みの2パン前提でボス倒すのはだいたいHi-ν、フルコーン、ライザー、ストフリ、カイザーあたりだな
後はディド、初号機、デスティニー、真ゲ、スタガ、サンダーライガー、ネオグラあたりが配置次第でやることもある
ナイチンゲールは必殺威力低いのがきついけど火力寄せでガチで育ってればいけるかな？

2024/10/31(木) 16:59:40.43

そろそろ同時撃破ボーナス一旦まとめ
アクション数有限かつボーナス値固定という性質上獲得出来るポイント最大値があるので
それに最も近づくのはチャージと合計弾数上ＭＡＰＷ2個持ちのみ
ただし育成コスト高め育てれば脳筋もぐらたたき

2024/10/31(木) 20:38:03.65

ＭＡＰＷ１の覚醒もちだとチャージと対ボスのダメコントロールに対応出来るが２アクションづつ消費
育成コストやや軽い

ＭＡＰＷ１覚醒無しだと
他機体連携必須
チャージタイミングスピード割り込みダメージと管理項目が増えるが
もし出来るのであれば覚醒無しと同ポイント達成可

2024/10/31(木) 20:51:56.31

ＭＡＰＷ無しはそもそも論外

順番に並べると
>>152に帰結

ボーナスが同時撃破だけということがなく
オーバー〇〇のようにステータス反映で増加もしないから
実際にいままでの実績画面みると
同時撃破ボーナスが５０００くらいで
オーバー命中が200000とかなるんけどね

2024/11/01(金) 08:59:15.25

同時撃破ボーナスで他のボーナスとの兼ね合い抜きだとボスワンパンできる火力を用意できるか、出来るとして用意しやすいかって部分も評価に響くと思うわ
ゼーガとか遠征上がりくらいだとエリア5に出すと通常攻撃で雑魚倒せないレベルの攻撃力だったりするし、逆にフルコーンはオバダメ常連なくらい火力出しやすいからボスワンパンもしやすい方だし

2024/11/02(土) 01:38:52.22

迎撃ではhp回復以外のボーナスポイントは撃墜した時にしか加算されないから
どのボーナス条件のエリアも攻撃力あることがまず最低条件

今月の迎撃は限定のサレナ接待だと思われるけどどのボーナス多めだろね？
防御回避同時エリアか
根性発動はあるが回復2マップは無いだろうし

2024/11/03(日) 01:18:59.75

試作１号機
対決戦　無理
制圧　ビームブレイカー
迎撃　バランスが過ぎる

2024/11/03(日) 01:28:46.49

サレナ
対決
　オーブでスピード７００
　範囲挑発　ヒット脱力根性
　戦えるデコイ枠

迎撃
オバダメ　◯　ただし戦闘回数10MAX70%
オバボ　◯
命中　△
回避　◯
回復　◯　ヒット根性3アク
同時　☓

2024/11/03(日) 01:46:19.06

迎撃のオーバーステータス系ボーナスの評価基準は何にすべきだろうか

オーバー防御を題材に仮案
１，タイプに防御が含まれる
２，補正値合計でランク分け（オーブ、ＳＳＲアビリティ）
３，超改造ボーナスのバリア有無
４，自前精神やヒット発動我慢及び精神回復
５，覚醒
６，（ワンパン火力）
７，その他

2024/11/03(日) 01:50:41.74

実際のとこ
実数値に関わる部分と
我慢の活用がメイン要素

あとは範囲バフ・デバフか

2024/11/05(火) 16:15:00.51

>>183
ボスをワンパン出来るだけ育成してるのは最低条件って事だとゼーガとか火力出しづらいけど倒せるまで育成してる前提だから特に問題無しって事？

2024/11/06(水) 08:50:58.92

前提として倒せなかったらどんなにエリア適正が高くても０ポイント

倒せればエリアのボーナス分は無いが最低限の基礎ポイントは貰える

問題があるとすればボーナスがその機体の特性傾向と合致してればなお良いよね

2024/11/06(水) 10:07:25.89

ゼーガはボス倒す役にはならないから他にボス倒す役を用意してゼーガはMAPで雑魚を倒す役

2024/11/06(水) 11:23:19.54

どうせ誰かがボス倒さないと先に進まないんだから
ゼーガで倒せるまでになってるならそれはそれでええんじゃねの

設計側の問題だが
ボスのポイントが雑魚より低かったり
HPとブレイクゲージ盛られすぎててこっちの攻撃盛れないキャラがいらんこになっちゃってるのが個人的につまらんとおもうとこなだけで

2024/11/07(木) 12:13:40.05

次の迎撃戦の傾向予告は連続撃破ボーナスが多めとのことだが

１，当たり前だが撃墜しきるだけの攻撃力
付帯しての精神（自前、気力発動、ヒット後熱血、発動前決意など）
２，移動力＋射程
３，隣削りとブレイク出来るＭＡＰＷ
４，バリア貫通や直撃

１がほぼ全てで２３４はエリア設計の接待（嫌がらせ）次第かな

2024/11/07(木) 12:38:00.49

管理次第ではあるけど
３アクションチャージの技は取り回し注意するくらいか

注意点は２つ
雑魚はマップの広さと配置
ボスをどう処すか

2024/11/07(木) 12:41:03.30

要素抜き出すと他のボーナスでの稼ぎの前提条件でしかないよな

2024/11/15(金) 20:37:02.58

ブレイバーン
対決　６２５　初手3アク　ＭＡＰＷで脱力デバフ

オバダメ　◯
オバ防　◯
命中　◯
回避　△
同時　◯
回復　△

2024/11/15(金) 20:40:54.40

サンドロック
対決は無理

オバダメ　◯周囲バフ
オバ防御　◯周囲バフ
命中　△
回避　△　周囲バフ
同時　☓
回復　☓

2024/11/19(火) 08:22:03.31

命中もバフあるんでは

2024/11/21(木) 23:23:24.87

サンドロック
対決は無理

オバダメ　◯周囲バフ
オバ防御　◯周囲バフ
命中　◯周囲バフ
回避　△　周囲バフ
同時　☓
回復　☓

2024/11/21(木) 23:27:49.53

グレンダイザー（U）
対決　自前覚醒と受け時必殺チャージがあるが
スピードが無いのでやっぱり動く前に落とされる不安がある

オバダメ　◯
オバ防御　◯忍耐発動
命中　△
回避　△
同時　☓
回復　☓

2024/12/02(月) 19:07:32.94

蜃気楼
対決　６２５　だが外付け覚醒必要

オバダメ　◯
オバ防御　◯
命中　◯
回避　△
同時　◯
回復　☓

スパロボ大戦DDティア議論板 ワールド1

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