【ファレル】マスキュリズム Part 2【久米】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/06(水) 05:19:58.37

たまさか（Tom. TK) @TamasakaTomozo　(北九州市立大学准教授高山智樹)

「教養がある人ほど『陰謀論』に引っかかる」というタイトルを読んで、
「陰謀論に引っかからないのも教養でしょ」と思いながら記事を読んだら
「高学歴で自分に教養があると思っている人ほど、よく引っかかる」と
書いてあって深く納得した。

>教養がある人ほど「陰謀論」に引っかかる(呉座勇一, 2018.6.2)
>http://president.jp/articles/-/25272

この記事の中に「陰謀論」の典型的な手法として、「一般的に考えられている
被害者と加害者の立場を逆転する手法」ってあるのだけど、これいろんなもの
に当てはまるよね。「男性差別」とかもそう。

18:38 - 2018年6月4日
https://twitter.com/TamasakaTomozo/status/1003813225417175040
https://twitter.com/TamasakaTomozo/status/1003814600763047936

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/06(水) 09:42:33.26

>>500

E.N.(四角丸) @shikaku2maru

1.フェミニズムにコミットしない人が余計な心配をする必要はない
　(神視点で語るべきでない)

2.差別的「発言」は被差別者が行うなら差別でない

3.ミサンドリーは嫌悪感情であってそれ自体は差別でない

4.あなた自身がミソジニーであり、それに無自覚である

5.知識不足で安易に語るのは不誠実である

これは今回頂いた批判を整理したツイートであり、僕自身の主張ではありません。
今後この批判を元に自分自身の考えを再考しようと思います。

7:04 - 2018年6月5日
https://twitter.com/shikaku2maru/status/1004000896026464256
https://twitter.com/shikaku2maru/status/1004019208550637568

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/08(金) 12:08:02.97

E.N.(四角丸) @shikaku2maru

海外でフェミニストの反対を受けて上映が困難となった話題のドキュメンタリー映画が
日本で初公開となったので観てきました。期待通り、想像以上に素晴らしい映画。単に
男性の権利を訴えるのではなく、フェミニズムの正しさを訴えるのでもなく。

>フェミニストが男性の権利を直視するドキュメンタリー映画「The Red Pill」を見て
>http://shikaku-maru.com/gender/feminist-care-mens-right/

12:18 - 2018年6月7日
https://twitter.com/shikaku2maru/status/1004804708215582720

------------------------------------

しいたけ @i_tama417

映画「レッドピル」が「素晴らしい映画」ですか…

勿論、部分部分は正しいこと言ってますよ？
しかしそれ故もあって
「被抑圧者に『別の抑圧もある』と突きつける」という
最早、暴力的とも言える手法をとっている映画なんですよ

その構造の把握をすっとばして
「海外ではフェミニストの反対で上映出来ないところも」
なんて煽り文句をつけるという醜悪さがわかりませんか？

これらの批判は「男性の権利を認めない」ことではなく
これ(この映画)自体が、抑圧として機能する表現だということなんです

https://twitter.com/i_tama417/status/1004821796686782464
https://twitter.com/i_tama417/status/1004822819144806400

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/08(金) 12:19:26.53

>>505
しいたけ @i_tama417

映画「レッドピル」　映画本編を見なくても、トレーラーを見るだけでわかる人にはわかります…

ざっくり言えば
「部分部分、正しいところがある故に、暴力的に用いられていることが気付けない」
構造そのまま

親権のあたりなんかは
「原則論はわかってる、でもそうもいえない現状がある」
という、フェミニストが幾度となく説明してきた状況を完全にすっとばしてる

もうこれを素晴らしいとか言ってのけるのは差別構造の基本を分かっていないと
語るに落ちたようなもんですよ…

https://twitter.com/i_tama417/status/1004824588960722944
https://twitter.com/i_tama417/status/1004826295178485761
------------------------------------

jiji @traductricemtl

この映画が女性差別に使用されていることは支援団体のウェブサイトの記事をさらっとでも
見れば分かるでしょう。https://www.avoiceformen.com/ この映画は単体ではなく、インタ
ビューされている男性がどんな活動をしているか、映画がどうプロパガンダとして使われて
いるかの全体像を理解する必要があります。

私もこの映画を「素晴らしい」としてしまうのは非常にナイーブであるか、もしくは女性差別を
容認するようなスタンスであるという印象を受けます。

https://twitter.com/traductricemtl/status/1004838153688109056
https://twitter.com/traductricemtl/status/1004839482351345664

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/08(金) 12:23:23.92

>>506
E.N.(四角丸) @shikaku2maru

この過去記事について批判を受けていますが、僕自身再読して一部記述に修正の必要が
あると認識しています。

映画内容そのものは僕は良いものだったと思いますしそれは批判を受けても変わりませんが

「どう使われているのか？」の視点は批判を頂いている通り無関心であったことを認めます。

>フェミニストが男性の権利を直視するドキュメンタリー映画「The Red Pill」を見て
>http://shikaku-maru.com/gender/feminist-care-mens-right/

14:42 - 2018年6月7日
https://twitter.com/shikaku2maru/status/1004841033492910081

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/09(土) 08:19:18.06

>>507

E.N.(四角丸) @shikaku2maru

とりあえずあまり深く考えずにすぐできることは、記事の上部などに「このレビューは
映画の内容について焦点を当てており、社会的な背景(例:プロバガンダとして利用
されている可能性があるなど)については触れません」と書く選択肢もあると思うの
ですが、安易な結論のようにも思う。

1.
この映画の社会的な側面を無視して素朴に称賛するとき、抑圧の構造に加担すること
になり得る。そのような批判は当然あり得る。今回の批判を通してこれはすんなりわかる。

同時に

2.
映画の内容が悪くないと僕は思ったこと、監督のスタンスもすごく大事だと思ったのも事実。

どう考えるべきだろう。

15:19 - 2018年6月7日
https://twitter.com/shikaku2maru/status/1004850301055131648
https://twitter.com/shikaku2maru/status/1004851180097323008

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/09(土) 08:21:47.99

>>508

jiji @traductricemtl

返信先: @yukiS5Mさん、@shikaku2maruさん

映画の中でポジティブに取り上げられていた男権活動団体のサイトを読んでほしいです。

A VOICE FOR MEN
https://www.avoiceformen.com/

あの映画では団体の真の姿を適切に伝えていません。さっと読むだけでも
男女平等は本当に必要か、#MeToo は男性にとって悪、フェミニストは現代の貴族、
などという記事が並んでいます。

6:09 - 2018年6月8日
https://twitter.com/traductricemtl/status/1005074454001651713

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/09(土) 09:59:34.79

>>509

E.N.(四角丸) @shikaku2maru

ありがとうございます。具体的にサイトURLまでいただき感謝いたします。

映画の中であの「サイト」がポジティブに取り上げられたシーンは無かったと
記憶しています。

「内容は差別的で見るに耐えない。一体なぜこんなことを言えるのかわからない」
から始まり、いざ直接会ってみると、彼らが差別的な言動に至るまでに個人的に
辛い経験を(その真偽、辛ければやって良いのか、程度は女性が受ける被害と比べて
どうか、ということは一旦脇に置くとして)抱えていて、女性差別的な発言そのもの
を監督は肯定していませんが「なぜミソジニー的な発言に至るのか」を、追ったもの
だったのかなと。

あのサイトそのものへの評価は最初の「差別的だ」からポジティブなものに変わった
描写は無かったと思います。

差別的な発言をしている個人にフォーカスを当てたとき、彼らの人生の経験の中で
(僕や監督にとっては)あまりに攻撃的で差別的な信念を獲得してしまった人たち。

「ミソジニスト」というラベルを剥いでもうちょっと個人を見たこと、「気の狂った
差別主義者」のそこに至る経緯を見たこと。

これがあの映画の重要なメッセージだったと思うのです。そして、その上でそれを
ただ無批判に肯定する作品では無かった。僕はこのスタンスに共感しました。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/09(土) 10:00:39.41

>>510

ここからは別の観点になりますが、監督は「ラディカルフェミニズム」と呼ばれる
運動の過激で攻撃的な側面も描きます。元々フェミニストの人ですからその主張
そのものは共感しているはずです。しかしその運動の過激さに違和感を覚えており、
そこも盛り込んだことは批判を受ける覚悟で行ったと思います。

また、僕が今回たくさん批判を頂いた「差別構造を無視した意見だ」は今回も適用
されると思います。そして監督が受ける批判の最も強いところはもしかしたら、
劇中で語られる「男性もまた社会によって差別され傷ついてきたのではないか？」
という部分かもしれません。

構造的な差別を受けた者は、その主張をある程度過激に発信せざるを得ない。僕も
その感覚はわかる(多分それは監督も)。

女性の権利が認められなかった時代が長いのは自明です。議論の余地はありません。

では男性は本当にいつも差別をする側で、権力者で、加害者なのか/だったのか、
得ばかりしていたのか。戦争で死ぬのは90%以上が男性(ただこれは「兵隊における
男女比を無視した数字の可能性あり」ではあるが、おそらく言いたいメッセージは
変わらない)、危険な仕事に従事して仕事中に死ぬのもほとんどが男性、DV被害は
7:3くらいで男性もそれなりにいるのにシェルターが全く無いなど

もちろん、女性の権利が、歴史的に政治的に物理的に暴力的に本当に長いこと抑圧
されていること、差別されてきたことは監督は(そして僕もそれなりには)よくよく
分かっています。それは構造的なものであり、未だにその長い歴史が持つ加害性が
尾を引いています。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/09(土) 10:01:47.53

>>511

政治家に「なってもよくなった」だけでは、女性政治家は増えない。雇用に差を
つけるなと法律を作っても、管理職の女性は増えない。特に前者は「評価者が
同性を好む」などの問題があった場合、「実力を正しく評価した結果ではない」
のだし、不当です。オーケストラでもブラインドテストしたら女性の合格者が増えた
というニュースもありましたね。

これらの構造的な問題は厳然として存在している。まぎれもない事実です。また、
それに加えて個人的な性的被害を受けていることも見落とせません。

日常的なセクハラ行為、セカンドレイプ、レイプ神話にコンビニで目に入るミソジ
ニー的加害欲求に応えるような雑誌、都心の女性の多くが経験を持つ痴漢、枚挙に
いとまがない程に女性が物理的な加害を受けている。

そしてそういう女性が男性に怒りを向けること、憎むこと、道理だと思います。
加えるならSNS上で女性を性器呼びするような人たちがたくさんいるのも事実。
僕自身泣きたいような情けないような、そんな現状です

しかし監督が今回取り上げた
「男性もまた制度的な差別、男性であることによって受ける被害もあるのでは」
というのも一面で見落としてはならないトピックであると思います。

「モテないことから転じて女性に攻撃的になる」ケースなど、内面化したミソジニー
に苦しむ男性が唱える「差別」とは別の話で。

今回の映画は確かにプロパガンダとして使われてる側面があるかもしれませんが、
僕は監督がこの映画の受け手として想定していたのはフェミニストなのでは、
という素朴な感覚があります。女性の被差別的な歴史にあまり触れないのは
「それはもちろん観てるみんなはわかってると思うんだけど」という。

a · 2018/06/09(土) 10:03:38.90

http://somn3.xyz/1

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/09(土) 10:07:34.16

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/09(土) 11:52:46.06

真面目やな
ここまでへりくだらないと「意見」として認めてもらえないのかって思ってしまう

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/09(土) 22:21:34.59

>>474

マルクス主義フェミニズムというのは、マルクス主義的な階級史観に基づいたフェミニズム。
で、同じ女性といってもブルジョワ女性と労働者女性では階級的立場が異なる
という考えだから、「男女関係」が「階級関係」になるなんて一言もいってないよ。
だいたいそんな考えは「マルクス主義」的じゃないわ。

上野がそんな考えなら上野はマルクス主義フェミニストではありえない。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/09(土) 22:23:12.20

510あたりを読むと、
社会的影響力が大きくなった現在でもまだ弱者のように考えているところが、
フェミのダメなところだとわかる。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/10(日) 00:15:24.06

>>500-514
四角丸氏は
(1)ミサンドリーを批判したこと
(2)「The Red Pill」を賞賛したこと
で2回立て続けに炎上したわけか
やりとりを見ると糾弾会みたいだな

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/10(日) 00:27:51.81

へじゃねー　てめーは死刑

無職だろ

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/10(日) 14:55:20.71

四角丸氏はミサンドリーに関しては押し込まれた感があるが、jijiの「The Red Pill」に対する
イチャモンをしっかり(でもない?)はねのけたのはグッジョブ

それにしても「The Red Pill」はフェミニストたちにとってよほど都合が悪いようだねえ

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/10(日) 16:57:56.69

>>93
久米のサイトの編集履歴見てみると
先月あたりに兵頭への批判記事を書こうとしていたのがわかるな

https://sites.google.com/site/jiumitaijie/system/app/pages/recentChanges

May 27, 2018, 5:01 PM Taisuke Kume created 兵頭という性犯罪者予備軍の論客

May 27, 2018, 6:44 PM Taisuke Kume edited 兵頭という匿名ライター
↑タイトル変えたっぽい？
May 28, 2018, 7:05 AM Taisuke Kume edited Untitled
↑その後白紙化した？

久米と兵頭は今後どう殴りあっていくのか…

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/10(日) 18:10:47.26

>>521
そんなの分かるんだW
初めて知ったよW
それにしてもやっぱりなという感じ。
兵頭さんを批判したブログなり、ツイアカなりが、
久米さんのHPの主張と酷似しているからね。
文系はなんちゃら～とか、フェミに対する罵り方とか。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/10(日) 18:15:39.40

久米さんがロリコン、キモオタのことを嫌うのは当然だと思う。
フェミに塩を送っているようなものだからね、あの連中は。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/10(日) 18:15:46.47

兵頭氏は女性専用車反対派と敵対する点が謎

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/10(日) 19:52:31.09

>>524
兵頭さんはどう批判しているの？専用車両連中を。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/10(日) 20:15:28.32

>>524-525
兵頭氏がドクター差別氏一派と敵対している理由なら下のサイトが参考になるかと

[兵頭新児の女災対策的随想]
ドクター差別と選ばれし者が（晒し者として）選ばれた件 (2018-03-05)
http://ch.nico video.jp/hyodoshinji/blomaga/ar1443230

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/11(月) 01:14:59.57

>>503
>この記事の中に「陰謀論」の典型的な手法として、「一般的に考えられている
被害者と加害者の立場を逆転する手法」ってあるのだけど、これいろんなもの
に当てはまるよね。「男性差別」とかもそう。

文脈が全然違うと思うけどねえ。
差別において女性が常に被害者というのはあり得ない。
女性差別は多くの「差別」の中の一つでしかないからだ。

ちょっと年齢の上の人ならば部落差別の話とか聞いたことあるだろう。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/11(月) 01:33:36.91

>>521>>522
ちょっと退いた
オタクというだけで犯罪者呼ばわりとか
そんなんでマスキュリズムとか言われてもなあ

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/11(月) 01:34:12.59

>>523
オタクの中の左派がフェミと癒着してるだけで
オタク全体はそうじゃないんですよ

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/11(月) 04:47:33.17

>>529
いや、勘違いしているよ
イデオロギーの問題ではない
ロリコンはマスキュリストにとっても邪魔なんだよ
内心の自由の範囲で勝手に妄想してろってこと
AKBもロリコン漫画も日本の恥
この点は久米さんとフェミが共闘できる点であり、
久米さんがまともな論者である証左
フェミとの論争点がまとまる可能性を兵頭さんがぶち壊しているわけ
海外で表現の自由を盾に論争が起こるのは、その作品が芸術だからであって、
AKBも漫画も芸術ではない

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/11(月) 08:08:12.04

>>530
それは多分久米とあなた以外には共有されない意見だと思うｗ

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/11(月) 09:02:03.40

>>531
おっしゃる通り、日本では久米さんのように性に潔癖な男性は少数派です
でも海外のジャーナリズムもアカデミズムも、大半は久米派ですよ？
実際日本のアイドル文化やロリコン漫画は蔑視、非難されています
日本の偏狭なフェミニズムはともかく、
アカデミズムの本流である欧米の論客にどのように対峙するつもりなの？兵頭さんは？
井の中の蛙になるべきではないでしょう？

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/11(月) 09:22:34.45

>>530
アイドル文化やロリコン文化がマスキュリズム(男性差別解消運動)にとって邪魔なのはなぜ？

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/11(月) 09:23:56.45

>>532
海外でもポルノはあるわけで
やっぱりそのアカデミズムやらジャーナリズムやらが
（日本のそれと同様に）少数派なんですよ

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/11(月) 09:31:06.70

>>533
「子どもを守る」という社会の共通目標は思想の違いを問いません。
マスキュリズムの訴えは「ジェンダーからの解放を男性にも広げよう」であって、
ロリコンを守ることではありません。ロリコンは内心にとどめるべきです。
その点を誤解のないよう、フェミニストに認識してもらう必要があります。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/11(月) 09:34:18.93

>>534
ポルノはありますが、ロリコン文化はまず見かけません
電車の中で中年がジャンプを広げるような国が日本なのですよ
とにかく精神年齢が低すぎます

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/11(月) 09:47:42.00

まずアニメや漫画の萌えキャラに対する愛好と
ペドファイルを混同している時点で論外
それと

>電車の中で中年がジャンプを広げるような国が日本なのですよ

こういう典型的な出羽守はすこぶるみっともないです

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/11(月) 09:47:44.96

>>535
それならば「マスキュリズムの中にアイドル文化やロリコン文化に対する支援は含まれない」
ことを周知させればすむ話で、アイドルファンやロリコンの人々に「内心にとどめておけ」などと
干渉する必要はないのではないでしょうか。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/11(月) 09:53:38.66

>>537
「萌え」と「ペドフィリア」とを混同しているわけではないのです。
例えば、前者の批評家の筆頭である東さんにも功罪があると思う。
分析内容は素晴らしいが、結果的に「東が評価しているくらいなのだから・・」
と「曲解」されてしまったわけですよ、ペドフィリアの方々に。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/11(月) 10:00:15.11

>>538
ロリコンはフェミに余計な攻撃材料を与えているから、マスキュリズムにとっては迷惑この上ないわけです。
AとBが真剣で闘っている時、CがAにピストルを渡そうものなら、BがCに詰め寄るのは当然でしょう？

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/11(月) 10:05:36.96

>>539
「萌えはOK、ペドフィリアはNG」(*1)
であるべきところ、日本では
「萌えもペドフィリアもOK」
になってしまっているということでしょうか。それならば当然(「萌えもペドフィリアもNG」ではなく)
(*1)を目指すべきだと思いますが、「内心にとどめておけ」はそれに資するのでしょうか。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/11(月) 10:14:12.55

>>541
ごもっともだと思います。
が、現況は「萌え」と「羞恥を惹き起こす性的表現」との境界が曖昧ですからね・・
「子どもを守るため」というフェミの主張にも一理あるわけです。

すみません、仕事なので落ちます。ありがとうございました。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/11(月) 10:17:49.64

>>540
フェミニズムがロリコンを攻撃することがなぜマスキュリズムにとって
迷惑になるのでしょうか？
(フェミニズムにとってロリコンはマスキュリズムを攻撃する材料になる
というのはどいういうロジックなのでしょうか?)

そもそもあなたはフェミニズムとマスキュリズムが敵対関係にあると
思っているのでしょうか？

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/11(月) 14:23:52.20

>>539

あなたの主張を読む限り萌えとペドを区別すればいいだけの話を
（フェミがそうだからという理由でそれに倣って）混同して攻撃しているだけに見えます
そもそも東如きを筆頭といっている時点で勉強不足ですわ

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/11(月) 22:37:59.78

>>543
フェミのロリコンへの攻撃は一般男性に実害与えてるよ
「千葉市男性保育士問題」でググってみたらどうよ？

>>544
ぶっちゃけロリコンとか以前に
久米はワンピースとかジブリとかの一般向け漫画やアニメさえ「男性差別作品」と呼んで貶してる
ある意味その業界の人にとってはアグネスやイザンベール以上に危険視してる人物かもな

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/11(月) 22:40:08.16

５０さいってほんとうですよね？

すいません　気持悪いのですが

早稲田で

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/11(月) 23:14:16.98

>>545
何を言ってるのかさっぱり判らん
フェミというのは放射性廃棄物といっしょで森羅万象に実害を与えるんだよ
仮にロリコンが悪いのであれば（それは当然、フェミとはまた違う角度からになろうから）
別に批判すればいい

久米が危険人物というのは同意

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/11(月) 23:23:36.83

>>545
>フェミのロリコンへの攻撃は一般男性に実害与えてるよ
>「千葉市男性保育士問題」でググってみたらどうよ？

「男性保育士にはオムツ替えをさせるな」の件でしたらフェミニストによる
ロリコン攻撃には当たらないでしょう。

「幼児に対する性的加害を防ぎたい人々による男性(保育士)全体への攻撃」
が妥当な見方かと。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/12(火) 00:43:44.72

>>547
>久米が危険人物というのは同意
じゃあどういう面で危険なのかちゃんと説明できる？
あんたこそ何を言ってるのかさっぱり判らんよ

>>548
>「幼児に対する性的加害を防ぎたい人々による男性(保育士)全体への攻撃」
>が妥当な見方かと。
それも根底にあるのはロリコンやペドフィリアに対する畏怖なんじゃないのか？

2018/06/12(火) 01:03:41.44

宇野壽倫（葛飾区青戸6）の告発
宇野壽倫「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!!　そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

　　　　　オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
　　　　　正確に言えば　「作る設備」を持っていなかった。
　　　　　神区一色村の設備で作れば　全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
　　　　　神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが　さっさと「解体撤去」している。
　　　　　サリンは天皇権力から与えられた。
　　　　　正確に言えば　オウム真理教に潜入した工作員が　「サリン」をオウムに与えた。
　　　　　オウム真理教には　多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
　　　　　地下鉄サリン事件を起こせば　オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
　　　　　天皇公安警察と創価学会である。
　　　　　天皇は　その体質上　大きな「事件」を欲している。
　　　　　オウム科学省のトップは　日本刀で殺された「村井」という人物だ。
　　　　　村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので　「日本刀」で殺された。

　　　　　 http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/12(火) 01:18:17.70

ハイハイ
だからサリンつくってた筑波大学大学院化学出身の土谷正実は自分のつくったサリンの漏れでなんども
死にかけてるみたいだよ
つまり漏らしては死にかけてPAMで解毒・NaOHで失活を繰り返してつくっていたわけで

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/12(火) 01:33:37.79

正直久米は翻訳家以上の事はするべきじゃないと思うね
久米の主張って本当に主語を女性から男性に変えただけでラディフェミと全く同じ
このまま久米に任せておいたら、四方八方に敵を作ってるラディフェミが各方面からボロクソ叩かれてるのと同じように、マスキュリズムも攻撃されるだろう

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/12(火) 02:58:34.07

>>549

またすごいのが来たな・・・
危険だと最初に言ったのは>>545なんだからそっちに聞くのが筋では？

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/12(火) 06:27:33.38

>>549
>>「幼児に対する性的加害を防ぎたい人々による男性(保育士)全体への攻撃」
>>が妥当な見方かと。
>それも根底にあるのはロリコンやペドフィリアに対する畏怖なんじゃないのか？

ロリコンやペドフィリアに対する嫌悪感、排除願望があることはその通りだろうが、
その主体はフェミでは括れないだろう

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/12(火) 19:10:09.11

表現の自由派が「萌えはロリコンではない！素晴らしい文化だ！」
って豪語していたけどさ、それならとっくに海外から評価されているはずだよね？
最近古谷さんが著した「クールジャパン幻想」が現実でしょ？

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/12(火) 22:50:11.49

お前の言う海外って何だ
評価されなきゃいけないものなのか
世界の200国近くのどのぐらいの層に評価されればいいんだ？
萌えどころか普通の漫画の市場規模ですら海外だと狭い

日本タイ中国の昆虫食文化は評価されてはいるが
マイナーな食文化だが悪いもんではないし賞賛しても何も悪くない

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/13(水) 00:00:32.76

>>555
ここで問題になっているのはペドと萌えは別と言うことなので
海外での評価なんて言う何ら関係ない話に論点をずらされても

ましてや論拠となるのが古谷のタワゴトってwwww

https://lineblog.me/izumi/archives/8384643.html

>この二つの記事に共通していることは、誰にも話を聞いていない、ということです。「クールジャパン政策の失態」に結論を持っていくために、感想・推論・憶測で作文しています。

ま、こういうこった

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/13(水) 00:28:17.65

>>552
自分はむしろ翻訳こそ久米氏が手掛けてはいけないものだと思っている。
せっかくの良い本が氏の粗悪な訳で世に出るのは残念過ぎるよ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/13(水) 05:21:43.83

>>558
彼の翻訳のレベルがどうかはさておき、
なるべく早く彼自身が著者としてデビューすべきだよね、まずは。
これはアマゾンレビューで小谷野敦さんも言っている。
出版関係者もそう目論んでいると思うけどなあ
マスキュリズムは浸透していないが、アンチ上野の読者はたくさんいるだろうから。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/13(水) 05:38:54.98

>>556
称賛するのは自由ですが、大衆が大衆文化を称えているに過ぎませんよ？
それを井の中の蛙というのでは？
AKBも萌えアニメも知的に洗練された芸術ではない。
だから海外の知識人には評価されません。
「子どもを守るため」という社会の共通目標のためには、大衆文化の一部にメスが入っても仕方がないと思う。
萌えとロリコンを切り分けるのも現実的ではないだろうし。
ちなみに欧米で問題になるのはあくまでも芸術レベルの話ですよ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/13(水) 07:15:19.69

>>560
>称賛するのは自由ですが、大衆が大衆文化を称えているに過ぎませんよ？
>それを井の中の蛙というのでは？

いわないと思う。

>AKBも萌えアニメも知的に洗練された芸術ではない。
>だから海外の知識人には評価されません。

文化や芸術として認められるのになぜ海外の知識人に評価されることが
必要なのか説明してほしい。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/13(水) 07:15:36.40

少なくとも普通の男性にとっては萌えはロリコンだよ。
実際萌え漫画の女性キャラクターは未成年や幼児そのものだからね。

ロリコンアニメ・漫画を守りたい人が久米さんを「危険」と批判するのも言論の自由の範疇だけれど、
そこまで誇りを持っているのなら、表で堂々と主張すればいいのに。
「俺はロリコンだ！文句あるのか！ロリコン文化は守るぞ！」と。
ネットの中で、それも匿名で、顔出し実名の久米さんを「罵る（批判というよりは誹謗中傷の類）」のは卑怯だよ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/13(水) 07:17:35.52

>>561
そもそも日本の知識人にも評価されていないのでは？

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/13(水) 08:26:50.26

>>563
文化や芸術として存在を認められることと知識人に評価されることの
関係を説明してほしい。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/13(水) 08:55:47.34

>>564
例えばボブ・ディランの受賞は、多くの文学者から批判されました。
彼の歌詞が純文学の域に達していなかったからです。
ただ、この問題は単に文化としての優劣の問題にとどまりません。
冷凍庫が無ければ氷は溶けます。
知識人の評価は冷凍庫のようなものです。
その氷が粗悪な水（大衆文化）であろうと天然水（芸術）であろうと、冷凍庫が無ければ大事にする意味がありません。
どうせ溶けてしまうわけですから。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/13(水) 09:06:15.82

萌え文化というのはその程度のものなのです。
その程度のものを守ることで、偏狭なフェミニズムを勢いづかせるくらいなら、
潔く捨ててほしいのですよ、正直に申し上げて。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/13(水) 09:32:22.31

>>565
分からない。

「文化や芸術として存在を認められるべきか否かを判定する権利は知識人だけが持っている」
と言いたいのかな？

>冷凍庫が無ければ氷は溶けます。
>知識人の評価は冷凍庫のようなものです。
>その氷が粗悪な水（大衆文化）であろうと天然水（芸術）であろうと、冷凍庫が無ければ
>大事にする意味がありません。
>どうせ溶けてしまうわけですから。

知識人に評価されなくても残るものは沢山あると思うが。
例えば田舎で古くから続いている祭りとか芸能とか、昔は知識人からの評価なんて
なかっただろうけどちゃんと継承されている。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/13(水) 09:49:37.10

>>567
「祭り」も様々です。
皇室の儀式のようなものもありますからね。
少なくとも盆踊りのような大衆の「祭り」に関しては、担い手の減少がレポートされています（エビデンスあり）
数百年後にも残っていると断言できるものでもないでしょう。
比してベートーヴェンの音楽は1000年後にも残っていると考える人も少なくないはずです。
文化の優劣は明白ではありませんが、淘汰の波と無縁ではありません。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/13(水) 09:53:05.81

>>567
知識人の審美眼を敬うのは当然だと思います。
それが知性ではありませんか？

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/13(水) 09:55:33.14

大衆社会批判も、それに対する批判もありますが、
ロリコン文化の是非はそこまで高尚な話でもないと思う。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/13(水) 09:59:11.74

「子どもを守る」ために、「男女平等」を実現するために、
大人が性欲（ロリコン）を我慢できるかどうか、
それだけだと思う。
我慢すべきですよ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/13(水) 10:06:56.86

http://grwmi.xyz/gkjwkehfusyaiwzyyptr

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/13(水) 10:11:13.93

>>568-569
レスをつけてくれることには礼を言うが、まずは質問にストレートに答えてほしい。

再度尋ねるが、あなたは
「文化や芸術として存在を認められるべきか否かを判定する権利は知識人だけが持っている」
と主張しているのかな？

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/13(水) 10:35:37.18

>>573
質問に答えようがありません。
「知識人」というのは特定の個人に生まれながらに与えられる呼称ではありません。
誰でも教養を深めることはできます。
そうすればAKBではなくベートーヴェンを選ぶようになります、必ず。
ですから「権利」という概念を持ち出すのは適切とは思いません、
教養の無い人も勉強すれば相応の知識人になるチャンスはあるので。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/13(水) 10:49:55.50

もうムチャクチャ
「大衆文化が大衆文化に認められているだけではダメ」という幼稚な選民主義と
「萌えとペドを混同するインテリの見識の低さ」とがどう関連するのかが全く判らない

知識人が間違っていること、ダメさを
言うなら社会学クラスタなどに象徴される左派インテリの凋落ぶりを
「インテリはインテリだから正しいんだ、理由はインテリだからだ」と強弁しているだけだ

この時代遅れの知識人やらアカデミズムへの盲従ぶり
どうも久米そっくりなんだよな

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/13(水) 11:43:23.86

>>574
>「知識人」というのは特定の個人に生まれながらに与えられる呼称ではありません。

当方が「知識人」をそういう意味で使っているとなぜ思ったのか不思議だが、
それはさておき、それでは先の質問を次のように言い換えよう。

あなたは

「あるもの(趣味、催し、etc.)が文化や芸術として存在を認められるべきか否かを
判断することが出来るのはある程度の教養を身に付けた人々(=知識人)だけであり、
その他の人々はその判断に従わなくてはならない」

と主張しているのかな？

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/13(水) 12:05:19.24

>>559
>なるべく早く彼自身が著者としてデビューすべきだよね、まずは。
>マスキュリズムは浸透していないが、アンチ上野の読者はたくさんいるだろうから。

いろいろと質問して恐縮だが、久米氏と上野千鶴子氏の対立点を教えてほしい。

上野「家父長制が女性を抑圧している」
久米「その認識は誤り」

だろうか。それとも

上野「ロリコンもアイドル好きも別にいいじゃないか」
久米「ロリコンやアイドル文化は潰すべし」

だろうか。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/13(水) 12:33:57.89

>>577

最初のはあってるが二段目は

上野「ロリコンやアイドル文化は潰すべし」
久米「ロリコンやアイドル文化は潰すべし」

だな

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/13(水) 15:41:49.21

とりあえずnWZQeHe3は、権威主義、トートロジー、言論の自由という言葉を調べよう

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/14(木) 08:07:15.81

映画「The Red Pill」　第2回上映会(2018/06/17, 京都)迫る！

男性差別は存在するのか　女性運動家が撮った現実　(NIKKEI STYLE, 2018/04/05)
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO28761800Z20C18A3000000

フェミニストの女性監督が男性差別の現実を追ったドキュメンタリー映画「The Red Pill(ザ・レッドピル)」
(2016年、米)が近く日本でも公開されます。男性差別は本当に存在するのか？その実態は？

(中略)

男性差別の実態は様々だ。DVや性犯罪、親権における不利以外にも、兵役、教育の男女格差、
労働中の死亡・負傷率の男女差、自殺率や平均寿命の男女差、等々。

多くの男性は、差別を訴えても社会的には無視されてきた。ひどい場合は攻撃すらされた。
映画「The Red Pill」では、"声を上げた"男性たちがどのような妨害、暴力や脅しに遭って
きたかが描かれている。この映画自体にも、2016年に豪州での公開がフェミニスト達の抗議
により一時中止されたという経緯がある。

2018年5月、映画「The Red Pill」がついに日本でも公開される。この機会に考えてみてほしい。
もし「この世の中においては男が常に社会的加害者である。女性差別はあっても男性差別はない」
という旧来の通念を信じるならブルーピルを。もし男性の人権に関心があるなら、男性差別は
存在するのではないかと少しでも考えたことがあるなら、女性差別と共に男性差別もなくさな
ければ男女平等ではないと思うなら、レッドピルを。あなたはどちらを手にするだろうか。

<映画「The Red Pill」上映スケジュール>　(各回とも入場無料)
[終了]第1回 2018年05月05日(土) 13:30- 立川アイムホール(東京都立川市)
第2回 2018年06月17日(日) 13:30- 稲盛記念会館(京都市左京区、市営地下鉄北山駅より徒歩5分)
第3回 2018年07月21日(土) 13:30- 全労連会東京館ホール(都文京区、JR御茶ノ水駅より徒歩8分)

「The Red Pill」予告編(日本語字幕): https://www.youtube.com/watch?v=h2_HjymM-FY
「The Red Pill」日本上映会公式HP: http://kyodosinken.com/2018/02/08/redpilltachikawa/
問合せ先: 「The Red Pill」日本上映委員会(Tel: 0265-39-2116 , E-mail: contact@kyodosinken.com)

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/14(木) 10:50:50.30

>>580

【６月１７日「男女平等って何だ？」座談会】

ｋネットでは、京都での映画「The Red Pill」上映後に参加者を交えての座談会を行います。

映画の感想を自由に言い合いながら、日本のジェンダー平等の議論、男性が置かれた
現状や男性の権利運動の実情、いったい男女平等とは何なのか、会場のみなさんとともに
意見交換したいと思います。ご参加をお待ちしています。

<スピーカー>
味沢道明さん（日本家族再生センター、日本男性会議）
久米泰介さん（マスキュリスト、『男性の権力の神話』『ファーザー・アンド・チャイルド・リユニオン』を翻訳）
宗像充（ｋネット、『引き離されたぼくと子どもたち　どうしてだめなの？共同親権』『子育ては別れた後も』著者）

時間: 午後３時４５分～１時間程度
場所: 稲盛記念会館（「The Red Pill」上映会場の前方で実施します）
参加費: 無料

http://kyodosinken.com/2018/02/08/redpilltachikawa/

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/14(木) 15:41:47.94

>>581
味沢さんと久米さんって仲違いしたって聞いたけど、大丈夫なの？

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/15(金) 08:53:09.76

冷凍庫さんといい、金属さんといい、知識は結構あるようだけどどうもズレてるんだよねぇ
加えて文章理解力が致命的に（ｒｙ

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/15(金) 10:12:42.01

>>583
俺金属の例えをやった人だけどちょっとショックだわｗｗｗ
後学のためにどこがズレてたか教えてくれない？
文章の理解力は多分ネットバトルしたことあんまりなくて頭がカッとしてたからだと思う

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/15(金) 14:11:24.99

京都での上映会も近づいてるな
このスレからも行く奴がいるのか

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/15(金) 14:30:52.09

冷蔵庫とか金属って何？

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/15(金) 15:07:49.75

>>575
>どう関連するのか

いや、冷凍庫はむしろ「関連しない！」って言ってるぞ？明らかに。

冷凍庫が言いたかったのは恐らく、

「仮に萌えとペドを区別できるとしても、
フェミが萌えをペドだと頑なに曲解する以上、
抗弁せずに萌えを捨ててもいいんじゃね？
だって、萌えは芸術と呼べるようなしろものでもないわけだし・・
ピカソの絵は捨てられないけどキングコング西野の絵なら捨ててもいいっしょ？
それでフェミの論拠を奪えるのなら安いもんじゃん？
っていうか大半の男もロリコン嫌いだしｗｗ
子どもを守るためっていうフェミの大義名分も理解できるわｗｗ」

だと思う
まあ賛否両論あると思うが、久米系の意見としてはよく見かけるわ

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/16(土) 01:02:27.61

>>587

>いや、冷凍庫はむしろ「関連しない！」って言ってるぞ？明らかに。

言ってるぞ？明らかに。

>「仮に萌えとペドを区別できるとしても、
>フェミが萌えをペドだと頑なに曲解する以上、
>抗弁せずに萌えを捨ててもいいんじゃね？

論理のすり替えを指摘されて
大慌てで言い繕おうとして大失敗の図にしか見えないな
何でそんなにもフェミニスト様のご機嫌を取りたいのか
オタクなんてフェミ以上の勢力なんだから
取り込んで手を組む方が遙かに利口だろう

>まあ賛否両論あると思うが、久米系の意見としてはよく見かけるわ

全く見かけない
またそもそも久米は>>521を見ても判るように
オタク＝ペドと信じ込んでいる不勉強な人間に過ぎない
仮に冷凍庫の言い分が君の言うようなものなら
久米と全く違ってくるんだよ

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/16(土) 01:50:00.05

子どもいるし違うよな？

本能で嫌いなわけだから

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/16(土) 01:52:39.62

おまえの介護が大変だから

生んだだけだろ

でかいジジイ

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/16(土) 01:57:10.88

逮捕してくださいね

同じだけ　音声聞いてくださいあなた

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/16(土) 01:58:19.87

基地外の　中絶　お断り　ジジイが

まーた　仕事しないとか

うちの旦那に近づくな

たくさんセクハラする

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/16(土) 02:13:57.27

本当に醜いのはおれじゃなくておまえらだったということか

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/16(土) 02:26:39.76

すんげー単純で　ばかなんでしょうね

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/16(土) 08:27:39.28

>>588
冷凍庫の論理がディレクトリ構造を成しているのが分からないのか？

①「萌えとペドが峻別できるかどうか」は下位の論理なんだよ
冷凍庫は上位の論理として②「文化の低級と高級の別」を持ち出したわけ

「当該作品が低級の場合、①は問題にならない」というのが冷凍庫の言い分
俺は「低級と高級の別」にも、エリート主義にも賛同しないし、冷凍庫に対して反論もできるが、
少なくとも冷凍庫の主張はお前が言う「すり替え」ではい
東大生として言うが、勉強不足だよ
というより、頭が悪い

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/16(土) 08:54:30.65

ここで久米とか古谷とか上野とかを偉そうに「頭が悪い」とディスっている奴らは、
彼らと公開討論しろよ
お前らキモオタがそこまで頭が良いのなら、フェミも自分たちの瑕疵を認めて大人しくなるでしょ
本当にやればボコボコにされるから、ここでストレス発散しているだけにしか見えないんだよ
頭の良し悪しの問題ではなく、人間として一番卑怯だろ
久米はその点は評価できるよ、逃げずに表で闘っているわけだから

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/16(土) 08:59:57.62

少なくとも東大のフェミ教員はめちゃくちゃ頭がいいぞ？
お前たちが逆立ちしても理解できないくらい抽象的な議論が飛び交っているゼミだよ
自分もまだ1年だから必死に勉強している

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/16(土) 09:57:22.82

大変な人に関わってしまったなあ・・・

>①「萌えとペドが峻別できるかどうか」は下位の論理なんだよ
>冷凍庫は上位の論理として②「文化の低級と高級の別」を持ち出したわけ

こういうのを世の中では「論理のすり替え」と言います。
まず「文化の低級と高級の別」という価値観自体久米と冷凍庫と君以外には理解されにくい上に
「萌えとペド」というセクシュアリティなり人間の嗜好の問題と「文化の低級と高級の別」は全くの別
すり替えというより「正常な人間なら混同しようのない話題の混同」と呼ぶべきか
ハーバード大生として言うが、勉強不足だよ
というより、頭が悪い

>彼らと公開討論しろよ
>本当にやればボコボコにされるから、ここでストレス発散しているだけにしか見えないんだよ

>少なくとも東大のフェミ教員はめちゃくちゃ頭がいいぞ？

さすが東大生の言うことは違いますなあ
フェミニスト様には決して逆らわない、絶対福寿という世間知を持っていらっしゃるだけでも
相当に頭がよくていらっしゃる

後、どっちかと言えば久米もそうだけど議論から逃げる傾向にあるのはフェミニストの方だよ
討論何かすればボコボコにされると知っているからだろうね

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/16(土) 12:29:11.86

>>598
①「～以外には理解されにくい」→あなたを含め、理解できない人はマスカルチャーに関する理論を勉強していないだけ
②「世の中では」→論拠？エビデンス？アカデミズムでは鼻で笑われる
③「全くの別」→教養のある人はこのような言葉遣いをしない
④「なり」は並立の助詞なので、そのような用い方をしない。

他のレスもそうだが、文章力が乏しいので読み辛い
あなたの素養、国語力のほどが分かる

それから私に対してはともかく、冷凍庫や久米さんに対して失礼な物言いが過ぎるよ
相手に対する敬意が無ければ相手も聞く耳を持たない

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/16(土) 13:57:41.26

ロリコンに「異常」と言われても笑うしかないよなｗ
意見が異なる者同士の議論は互いが互いを敬わなければ成立しない
俺よりも年上と思われる人が、それすら弁えていないことに驚くばかり

フェミの女性から誹謗される柴田さんも、
キモオタから中傷される久米さんも大変だ
陰湿な人は捨て置いて、頑張り続けてほしい

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/16(土) 14:19:38.01

>>599
敬意なんかいらない。どんどん率直に相手を突くべき。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/16(土) 15:01:55.28

もう何度も言われているはずだけど
君は「アカデミズムは偉いのだ正しいのだ」とただ連呼してるだけ
それはもう古いと呆れられているんだよ

>④「なり」は並立の助詞なので、そのような用い方をしない。

一読すれば「セクシュアリティ」と「人間の嗜好」とを並列させていると
中学生でも判るはず
文章力が乏しく、国語力がない君
或いは日本語ネイティブではないのでは

更に呆れるのが>>600
「萌え」と「ペド」を混同するのは間違いと
相手に「注意」を受け続けているのに
同じ過ちを重ね相手を中傷する
君には東大出身の人物の
「意見が異なる者同士の議論は互いが互いを敬わなければ成立しない」
との名言をお送りしたい

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/17(日) 22:13:48.53

結局東大くん（＝冷凍庫）は遁走か
実にカッコ悪いな

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/18(月) 14:33:51.18

>>566(冷凍庫)
>萌え文化というのはその程度のものなのです。
>その程度のものを守ることで、偏狭なフェミニズムを勢いづかせるくらいなら、
>潔く捨ててほしいのですよ、正直に申し上げて。

>>571(冷凍庫)
>「子どもを守る」ために、「男女平等」を実現するために、
>大人が性欲（ロリコン）を我慢できるかどうか、
>それだけだと思う。
>我慢すべきですよ。

フェミニズムがロリコンを攻撃することで得る勢いってそんな気にするほどのものか？
マスキュリズムや男性全体を攻撃しているわけじゃないんだから放っておけばいいだろ

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/18(月) 14:53:44.26

というより男の性全体を「ロリコン的である」と
強弁して叩いているという感じだね
冷凍庫の言う通りにしていたら
フェミの奴隷になるだけだろう

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/18(月) 14:55:31.42

ふぅー、レッドピル上映会・・・無事終了　(by 味沢道明、2018年6月18日)
https://jafarec.com/2018/06/18/ふぅー、レッドピル上映会・・・無事終了/

今日は映画「レッドピル」の上映会でした。主催はKネット、協賛は家族再生センター
という形で開催。

二時間の上映もあっという間で、映画を作ったキャシー自身もモヤモヤ感はのこる、
どう考えたらいいのか? というエンドでしたが、私が三十年間活動を続けてきて感じて
きたことそのもので、結局、女、男、の対立軸で考えてても答えはない、というものでした。

映画のあとは、宗像さんと、翻訳家の久米さん（一時は私も期待してたマスキュリスト）、
私の三人で座談会でした。キャシーのモヤモヤ感がどこから来てるか、女と男の対立を
終わらせ、男女平等にするにはどうすればいいのか、など根源的で先駆的な対話が
交わされました。

私としては、楽しめたような・・・物足りなかったような・・その点はモヤモヤが残るかな・・・

座談会のあとは懇親会・・・飲まない私にはちょいとモヤモヤが残ったかな（笑）
それにしても、宗像さん他、上映までにいろいろご尽力くださった皆さんに感謝です。

(引用元には画像も2枚あり)

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/18(月) 15:02:24.86

>>605
>というより男の性全体を「ロリコン的である」と
>強弁して叩いているという感じだね

なるほど。そこは「ノットオールメン(全ての男性がロリコンであるわけではない)」と
はっきりさせないといかんね

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/18(月) 15:06:34.49

>>606
>キャシーのモヤモヤ感がどこから来てるか、女と男の対立を終わらせ、
>男女平等にするにはどうすればいいのか、など根源的で先駆的な対話が
>交わされました。

これはもっと詳しく知りたいな

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/18(月) 15:08:06.70

いや、そもそもフェミは男の性を否定すること自体が目的だから
何言っても納得しないよ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/18(月) 16:48:15.99

>>609
>そもそもフェミは男の性を否定すること自体が目的だから

初耳だけど、何かソース(フェミニストが書いた論文とか)はある？
一部のフェミニストがポルノ撲滅を目指していることとかは知っているが

ま、仮にそれが事実としても「ノートオールメン」を世間にはっきりと示すことは
フェミニズムの横暴を防ぐ上で意味があるっしょ

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/18(月) 17:03:55.90

一部も何もフェミがポルノを否定しているのは
自明なんで
それだけでも判ることでしょ

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/19(火) 06:22:25.79

>>435
[兵頭新児の女災対策的随想]
男性問題から見る現代日本社会　(2018-06-16)
http://ch.nico video.jp/hyodoshinji/blomaga/ar1578936

(前略)
>今、大事なことは、男子・男性が、女子・女性の一定の社会的進出のなかで、男女共同
>参画社会は「女性中心的な社会」（山本弘之）だとか「女災社会」（兵頭新児）だとか嘆く
>ことではないでしょう。ましてや、自虐的に「オレたちこそが被害者だ！」などと叫んで、
>女性の社会進出を揶揄したり、女性を敵視したりすることではないでしょう。（7p）

……………。
自分、涙いいすか？
何故、上のような考えがダメなのかは、本書の最後まで説明されません。
もちろん、拙著についてもここだけの言及で、反論はなされません（読んでもいないのでしょう）。
今度こそ解散したいところですが、まあ、もうちょっとだけ続けましょう。

今まで、当ブログでは「男性学」と称する本のレビューを続けて来ました。
彼らは「男性を解放する」と自称しつつ、「とにもかくにも男が悪い」「女の方が差別されており、
それを疑うことはまかりならぬ」「フェミニズムに服従することでしか救いは訪れない」とフェミニ
ズムの古びた理論を十年一日のごとくに並べ立てること（で、自己矛盾が生じていることにも
気づかず、ただ聖書の朗読を続けること）しかしませんでした。

本書も見事なそれらのリプレイであり、ページをめくってもめくっても「あぁ、またそれか」以上の
感想を抱くことはできませんでした。
が、まあ、ぶっちゃけブログネタもなく、一応、月に一度は更新しておきたいので、今回ムリヤリ、
上のような切り口を見つけたわけです。
それは即ち、彼ら彼女らが「現状（の、男性の窮状、男性のフェミニズムへの懐疑）に対応しよう
として、無惨な失敗を繰り返している」というものです。

以上のようなワケなので、まあ、もう、オチを言ったも同然なのですが、以下、軽く解説していき
たいと思います。(後略)

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/19(火) 06:24:22.33

ロリコンを生贄に差し出せばそれ以外は見逃してもらえると思ってんのか
フェミに攻撃されてるものを救う訳でもなく、フェミと同じ物を攻撃してたら支持される訳ねえだろ

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/19(火) 09:54:54.21

「お前より上野の方が頭がいい」とか言ってるし
フェミに媚びたいだけの人でしょ

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/20(水) 11:52:43.50

>>597
>少なくとも東大のフェミ教員はめちゃくちゃ頭がいいぞ？
>お前たちが逆立ちしても理解できないくらい抽象的な議論が飛び交っているゼミだよ
>自分もまだ1年だから必死に勉強している

東大のゼミではフェミニズム(ないしジェンダー問題)に関してどんな議論が行われているか、
よろしければ教えていただけないでしょうか。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/20(水) 15:35:56.10

「お前たちが逆立ちしても理解できないくらい抽象的な議論が飛び交っている」
って、具体性に欠ける意味のない話しかしてないっていう皮肉じゃないの？

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/20(水) 17:08:19.60

>>616
ワロタ

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/21(木) 18:53:52.52

薩摩和菓子@ニ宮飛鳥合作主催 @satsumawagashi

「『男性権力の神話』や『拡がるミサンドリー』を翻訳した久米泰介が論文を出したら
どんなものが出てくるんだろう」と期待して「男性に対する性の商品化の学問上の批判」
を読んだら、マッキノンを肯定しつつすべてのポルノの廃絶を主張しだしたので、
やはり翻訳に専念してほしい。

5:34 - 2018年5月24日
https://twitter.com/satsumawagashi/status/999629590606766081

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/22(金) 09:40:39.97

このスレ、欧米出羽守ばかりだね。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/22(金) 09:48:26.71

せやろか
金属と冷凍庫くらいじゃね？

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/22(金) 14:32:17.37

一応別人ということになってるんだから
東大君も入れて差し上げろ

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/22(金) 15:13:31.33

アカデミズムを嘲笑しているのは「東ごとき」とか言った人だよね
「俺は東浩紀より頭がいい！」とでも言いたいのかな？
どう考えてもルサンチマンを捨てきれない痛い人だろ
twitterなら東や千葉雅也からブロックされて終わるタイプの人だから、
久米さんは無視していいと思う

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/22(金) 15:27:14.85

http://www.auelib.aichi-edu.ac.jp/webopac/ctlsrh.do?ncid=BB15437182
久米さんの名でググると出てくるね
自分の大学でも行動に移されているところがすごい

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/22(金) 15:56:36.74

http://subdev.ed.shizuoka.ac.jp/wp-content/uploads/2017/07/%E5%85%B1%E5%90%8C%E6%95%99%E7%A7%91%E9%96%8B%E7%99%BA%E9%A1%8D%E5%B0%82%E6%94%BB%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E5%A0%B1%E5%91%8A%E6%9B%B8ROAD%E7%AC%AC5%E5%8F%B7.pdf
久米さんの研究計画が公開されている

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/22(金) 16:03:39.44

>>624
P61が久米さんの研究計画
順調なら今は3年生だから、今年度が博論提出の年

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/22(金) 17:34:16.21

東ってそのまんま東じゃなかったのか...
(まあ16歳をロリペドに含めることには違和感があったが)

>>539
> 「萌え」と「ペドフィリア」とを混同しているわけではないのです。
> 例えば、前者の批評家の筆頭である東さんにも功罪があると思う。
> 分析内容は素晴らしいが、結果的に「東が評価しているくらいなのだから・・」
> と「曲解」されてしまったわけですよ、ペドフィリアの方々に。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/22(金) 23:15:39.01

>>622

嘲笑されているのはアカデミズムに無邪気な信仰を抱き続け
何を言われてもそれを振り回すばかりで有効な反論も適わず
しかしその信仰心からコンプレックスやルサンチマンが溢れ出てしまっている君かと

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/22(金) 23:16:49.91

しかし判んないのは久米すらポストモダンなんてクソだって言ってるのに
いきなり東への信仰告白を始めるこの神経

まあ論破されたら慌てて上野千鶴子に縋り出すくらいだから
そもそもものを考える力が一切ないんだろうが

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/23(土) 12:32:35.77

>>606
これ一緒に仕事してるのに「一時は私も期待してたマスキュリスト」
ってモロに煽ってるけどこの二人は間に何かあったのか？
全然内部事情とか知らないんだが。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/23(土) 13:58:28.84

>>629
一時は味沢氏が主催しているシンポジウムに久米氏がパネリストとして参加
したりしていたのだが、「男性支援」に対する考え方の違いから、一昨年の
第10回日本男性会議を最後に袂を分かったようだ。

下は当時の久米氏のブログから。(今はたぶん消されていると思う)

>問題は「男性会議」という男性学の分派の味沢の内容。自分はさすがにこいつの今回の
>タイトルには怒って事前に抗議し、パネリストトークでもそれに対する批判だったのだが、
>こいつはのらりくらりとかわすだけ。ちなみにこのタイトルも俺は何も知らされおらず、
>びっくりした。
>
>こいつの出した著作もふざけた内容で驚いたが。
>
>俺の２回の抗議、そして前々回を合わせればもう５回抗議したことになるが、こいつは結局
>確信犯的に男性ヘイトを垂れ流している（会議前に書いた上の青字の文章参照）
>
>男性学の犬でしかない。「男性相談がなぜ「ＤＶ加害者の男性」という男性の１％もいない
>犯罪者の救うというわけのわからない趣旨になるのか？男性を加害者としてみなすような
>中身をやめろ。なぜ男性のＤＶ被害者の救済や冤罪の被害者救済をメインにやらないのか？」
>
>と言っているのだが、こいつは結局行政と女性学会をごまかすために、男性を加害者扱いして
>ふざけた男性差別的内容のフェミとしか言えないような内容の中身を「男性会議」とかいう
>あたかも男性の人権を考える会議のようなタイトルをつけてやっているわけだ。
>
>(中略)
>
>で、味沢のやってることは百害あって一利なし。どこまでいっても男性差別主義者の
>それでしかない。
>
>今回のふざけたタイトルと著作を持って俺はこいつは、男性に対しての差別主義者と
>して絶対に許さないし、縁を切る。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/23(土) 14:03:28.68

>>630
一方の味沢氏は下のように書いている。

>専門家の支援は? ・・・当事者性の意味　　(by 味沢道明, 2016-11-04)
>https://plaza.rakuten.co.jp/ajikun/diary/201611040000/
>
>パネリストに「男性権力の神話」を訳された、マスキュリニストを称する男性に登壇いた
>だくことにしたけれど、直前になって、会議のサブタイトルが気に入らないから変更しろ
>とか言ってくるし、一時間ほど遅れてのご登場だし・・・・何を考えておられるのやら???
>
>その方は男性差別の存在を啓発するという意味でアラン・ファレルの著書を邦訳された
>（訳の良し悪しはおいといて）ことは画期的だし（日本の男性学研究者が避けて通ってる）
>その意味で敬意を表するのは事実。それがあって男性会議に三年連続でご登壇いただきました。
>
>その方は、誰から何を聞いたか知らないけれど、最近は私をフェミニストに寄与する
>メイルフェミニストだと断定し、彼のブログに悪し様に私のことを批判してました。
>会議後の報告でも、私に対しての罵詈雑言の羅列です。何を血迷ったか。
>
>会議でもその方と私、あるいは参加者との間でホットな議論が交わされ、私の「すべての差別
>を否定する立場をとりつつ現場で男女問わず、加害被害を問わず、回復への支援を提供する
>援助者としてのスタンス」と、世間にある男性差別の啓発のための発言だけをしていく研究者（?）
>としてのその方のスタンスの違いがはっきり、くっきりと見えて、面白い議論になりました。
>
>(中略)
>
>女性当事者を馬鹿扱いするフェミ学者の女も、加害男性は刑務所に入れたらいいんだと
>簡単に言ってくれるマスキュリニストも、当事者からみたら結局知識や権威権力に依存
>する差別主義者でしかありません。
>
>対話や議論の中で、自分の体験や思いについて自信を持って語ることのできない専門家
>は所詮他人事、現場を知らないで、自説に固執して人に押し付け、受け入れないと誹謗
>中傷するのは、女であれ男であれ、援助者としては失格、研究者としても無能でしょう。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/23(土) 15:17:02.13

内輪揉めしてる余裕はないというのに

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/23(土) 15:20:00.46

>>630
HPの更新履歴も見たけど、自分と意見の異なる人を「こいつ」と呼ぶし、
他にも様々な汚い罵倒が見られる
味沢さんが怒るのも無理はない
よく相席できたなｗ
ここまで下品だと、既存の男性学に批判的な人も離れていくよ、マジで
周りに諫める人はいないのか？

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/23(土) 18:11:10.25

>>630
まじか。論争はいいけどこれ見ると態度がなぁ。
久米さんって結構エキセントリックな人なのかね。
ブログ記事を消すってことは自分がドン引きされることを書いてる自覚があるのか。
自覚があるなら、いい年なんだから自制力と常識の問題だし、自分で改めてほしいな。
パイオニアがこれじゃ男性運動自体がすぐ壁にぶち当たって衰退していきそうだな。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/23(土) 18:14:53.24

味沢は完全にフェミの傀儡だよ
むしろその記事を見て久米については見直したんだが
アカデミズムを振り回してイキるなら
そこでうまく立ち回るスキルがないとな
それこそ抽象的な議論をやっていらっしゃる上野千鶴子が
どうやってあそこで地位を確立したか考えれば判るだろ

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/23(土) 18:43:10.05

>>630
>>俺の２回の抗議、そして前々回を合わせればもう５回抗議したことになるが、こいつは結局
>>確信犯的に男性ヘイトを垂れ流している（会議前に書いた上の青字の文章参照）
>>
>>男性学の犬でしかない。「男性相談がなぜ「ＤＶ加害者の男性」という男性の１％もいない
>>犯罪者の救うというわけのわからない趣旨になるのか？男性を加害者としてみなすような
>>中身をやめろ。なぜ男性のＤＶ被害者の救済や冤罪の被害者救済をメインにやらないのか？」

正しくは下というか、改行がおかしかったスマソ。

>俺の２回の抗議、そして前々回を合わせればもう５回抗議したことになるが、こいつは結局
>確信犯的に男性ヘイトを垂れ流している（会議前に書いた上の青字の文章参照）男性学の
>犬でしかない。

>「男性相談がなぜ「ＤＶ加害者の男性」という男性の１％もいない犯罪者の救うというわけの
>わからない趣旨になるのか？男性を加害者としてみなすような中身をやめろ。なぜ男性の
>ＤＶ被害者の救済や冤罪の被害者救済をメインにやらないのか？」

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/23(土) 19:19:48.69

久米さん、「こういうこと言うとミソジニーって言われるんだよなぁ」と愚痴ってたから
フェミニストとも色々大変な様子

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/23(土) 19:50:42.54

>>634
同意
若いと思っていたけど、もう30オーバーしているのか
頭に血がのぼりやすいところはフェミニストと論争する上でも決して利点にはならないよね
味沢さんに対する批判の内容そのものは、久米さんらしいというか、
意見の一つとして理解できるけど、
少しの間でもお世話になった人にあの言い様は・・
んーまあ学者らしいと言えば学者らしいのか・・
でも味沢さんにも年長者としての、カウンセラーとしてのプライドもあるだろうし・・
いずれにせよ実際のやり取りを知らないから下手なことは言えない

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/23(土) 19:53:51.00

>>637
おっ？久米さんと面識のある方ですか？
「こういうこと」の中身を教えていただけませんか？

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/23(土) 20:31:52.30

久米はマジであの特に田中相手の幼稚な態度をどうにかしろ　支持されたいなら支持されるような振舞いをしてくれ
メディアでの露出もあるフェミニストの大学教授の主張と、彼に対して自分のテリトリーで負け犬の遠吠えが如く罵詈雑言を浴びせる一翻訳家の主張と、どちらが支持されるかね

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/23(土) 21:32:19.32

田中相手って？

それと今更だけど久米の口の悪さで思い出した
>>521
こういうのってどうやったら見れるの？

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/23(土) 21:51:31.79

>>641
>田中相手って？

おそらく田中俊之・大正大学准教授(専門は男性学)のことかと。

>こういうのってどうやったら見れるの？

そこに貼られているURLにアクセスすればよいかと。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/23(土) 22:10:01.22

>>641
ら抜き言葉

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/23(土) 22:26:13.73

>>633-635 >>640

久米氏が2年前に味沢氏を批判した文章(>>630)だけど、たしかわりとすぐに削除したし、
その後はそれほど激しいものは書いていないはず。
なので、ここでのブーイングがこたえたか(久米氏はこのスレを読んでいる)、周囲の人に
諫められたかは不明だが、久米氏もそれなりに学習、成長していると思う。

ちなみに自分はある会合で久米氏の話を聞いたことがあるんだけど、>>630の文章から
受ける印象とは全く違う、謙虚な若者というかんじだったよ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/24(日) 11:25:29.06

俺も見たことがあるが、リアルでは穏やかな口調で、ごく大人しそうな人だったよ。
一人になった時だけ人格変わるタイプの人かネット弁慶なのか
熱くなりすぎるのか分からんが。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/24(日) 12:03:44.02

inadanotomochan

日本の男性ってどんどん人権を剥奪されてるけど何で疑問を感じたり声を上げたりしないの？
親権、養育費、慰謝料、示談金、女性専用車両、女性専用席、アファーマティブアクション、etc.
説教強盗に丸め込まれてるような釈然としない部分には正々堂々と男性も議論を持ち上げるべき。
14:57 - 2018年6月19日
https://twitter.com/inadanotomochan/status/1009193468030152705

-------------------
ジノ

男性が声をあげると、世界のすべてで否定されます。今の感覚では、男女平等ではなく女性が
支配する世界になっても満足はされないでしょう。男性権利に疑問を持つ事すら無いように
洗脳されています。気付いた人は排除されるのです。
https://twitter.com/bTpC8VqeFb1X9Be/status/1009420305347985408

-------------------
子供拉致を許さない(こぢこぢ☆どりーむ)

女性性善説、平和主義みたいなのが、イメージとして定着してますが、個別に判断していくと
まったくそのような事実はないですからね。女性弱者も同様で、腕力以外は大きな格差はあり
ません。要するに、個人に依存するべきところが多いのに、女性というだけで優遇は性差別です。
https://twitter.com/kozi_kozi_dream/status/1009611192287948800

-------------------
しろーきー

FF外より失礼します。フェミやマスコミの男性叩きがひどい上に最近の性差別煽動キャンペーン
の影響によりフェミニストが増えてしまいました。声を上げにくい状況ですが少しでも疑問を
呈していきたいです。
https://twitter.com/kounama/status/1010007675348766720

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/24(日) 12:43:32.25

>>644
本当に反省しているのであれば、田中さんや一橋の女性教員に向けた文章も削除してほしい
言論の世界は文章が全てだからね
ほとんどの読者は著者と面会する機会などないわけだから

それから過去レスにもあるように、
SNSやブログ等で多数のアカウントを作っているのであればやめてほしい
フェミニストに対する攻撃の文句、文体からすぐにばれる
あれはよくない

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/24(日) 15:52:44.30

>>642

つまり仮にまた久米が兵頭の悪口を書こうとして消したら
（てか何か記事を書こうとして没にする度）
タイトルが追加されているわけか？

田中については了解
こいつ（田中）の本は本当にどうしようもないから気概は買うけど
問題は本人が田中と同レベルでバカってことだけど

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/25(月) 14:38:39.75

【2018/07/14 イベント開催のお知らせ from ARIC】
「極右化する差別への対抗軸 ― ヘイトスピーチ、セクハラ、女性専用車両バッシング ―」
https://antiracism-info.com/2018/06/21/01/

<開催概要>

日時：2018年07月14日(土)　13時30分～16時30分(終了予定)
会場：北とぴあ(http://www.hokutopia.jp)　6階ドームホール　
　　　(東京都北区王子1-11-1, JR王子駅より徒歩2分)
ゲスト：太田啓子(弁護士)、山口智美(米モンタナ州立大学准教授)
参加費：1000円(学生無料)
＊終了後は懇親会を予定しています(別途実費)

<開催主旨>

昨今、財務官僚のセクハラ問題や女性専用車両への男性グループによる乗り込み
問題など、日本社会の性差別は刻一刻と深刻化しています。自民党の極右議員を
はじめとして、科研費バッシングが煽動されています。これは「反日」という言葉を
結節点として、人種差別と女性差別が一体となっており、植民地主義の歴史研究や、
フェミニズム研究への科研費がターゲットとなっています。
(以下略)

<プログラム>

1.太田啓子氏による報告
　「日常の女性差別、弁護士としての経験から」
2.山口智美氏による報告
　「海外進出する日本の極右」
3.梁英聖(ARIC代表)による報告
　「極右化する差別、レイシズムとセクシズムの結節点とヘイトウォッチ戦略」
4.パネルディスカッション(太田×山口×梁)
　「日常からどうすれば差別をなくせるのか」

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/25(月) 20:46:42.26

女性専用車両バッシングがとやらが極右になるのか・・・
セクハラ問題にしろ、問題にされたということは性差別は刻一刻と深刻化ではなく
むしろ良くなりつつあるんじゃないかな
1950年代60年代戦前とかどこを基準にしているんだ？
1980年代はセクハラ問題がなかったとかいいたいのか？

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/25(月) 22:35:46.87

>>650
そこなんだよなあ
今フェミニズムを批判している人たちは皆守旧派だと思っているんだよね、伊藤さんや太田さんは。
だからフェミ批判を帝国主義やパターナリズムと結びつけたりするんだよ
もうここまでくると新興宗教の信者と変わらない

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/26(火) 07:20:37.12

>>651
いやどう考えても梁とかいう在日が強引に結びつけてるだけだろ
どの時代を基準にしてるかよりも、窮民革命論の延長でしかないように思うが…

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/26(火) 09:40:37.97

>>652
いや、その人だけではないよｗ
「ポストコロニアリズム」をご存知？

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/26(火) 09:58:42.95

>>505

>しいたけ @i_tama417
>
>映画「レッドピル」が「素晴らしい映画」ですか…
>
>勿論、部分部分は正しいこと言ってますよ？
>しかしそれ故もあって
>「被抑圧者に『別の抑圧もある』と突きつける」という
>最早、暴力的とも言える手法をとっている映画なんですよ
>
>https://twitter.com/i_tama417/status/1004821796686782464

「レッドピル」は特に被抑圧者をターゲットにした映画ではないと思うが、それはさておき、
被抑圧者(=女性差別を受けている人々という意なんだろうが)に「男性差別もありますよ」
と伝えることがなんで暴力的なんだ？

もっともらしい言い回しをしているが、結局言いがかりをつけて男性差別の訴えを抑え込
もうとしているだけだろ。このしいたけとかいう奴は。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/26(火) 20:40:20.70

https://menhera.jp/6381
メンヘラ.jp 　ジェンダー規範に縛られない「新しい家族のかたち」を作る　取材：日本家族再生センター（後編）

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/27(水) 12:08:32.46

twitterの@maleactiveist4が久米のアカウントって本当なの？
確かに罵倒の文言が似ているけど

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/27(水) 14:19:35.62

男女の“生きづらさ”の違いとは？　「共に被害者」という主張が強くなっているジェンダー論
(雨宮処凛×平山亮対談(前編), cyzo woman, 2018-06-25)
http://www.cyzowoman.com/2018/06/post_190843_1.html

「男性も楽になる」ジェンダー論はおかしい――女性を“わかってるふう”の男性の問題点
(雨宮処凛×平山亮対談(後編), cyzo woman, 2018-06-26)
http://www.cyzowoman.com/2018/06/post_190845_1.html

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/27(水) 14:28:50.05

「男性も使えるDVシェルター」がなぜ今必要なのか　取材：日本家族再生センター(前編)
(メンヘラ.jp, 2018-06-25)
https://menhera.jp/6379

ジェンダー規範に縛られない「新しい家族のかたち」を作る　取材：日本家族再生センター(後編)　
(メンヘラ.jp, 2018-06-26)
https://menhera.jp/6381

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/27(水) 14:49:27.97

>>658
わかり手 @wakari_te

「男性は加害者、女性は被害者」という杜撰なDV支援のあり方はまさにフェミニズム的発想で、
そこから自由になったことで既存の支援とは違うDV支援ができていったというのは興味深いと思う。

22:54 - 2018年6月25日
https://twitter.com/wakari_te/status/1011487848711667713
--------------

兵頭新児 @パブリックエネミー

味沢師匠って完全なフェミニストの奴隷やでw
……と思って見ると、「フェミニズムは男性を解放しない」とある。

結局、メンズリブなんて「男も変わらなければ」と称しつつ、フェミに平身低頭するだけの
思想であり、上の惹句は口先だけじゃないかなあ。師匠がぼくの知らない間に「新たなパラ
ダイム」を構築した可能性もなくはないとはいえ。(ここ数年の男性学ブームで、恐らく味沢
師匠は著作など何も物していないので、多分ないと思うのだが)

また、仮に彼がフェミニストをホンキで嫌うようになっていたとしても、正直「ならばよし」
とは言い難い。見ると「ジェンダーからの解放」などと言っており、こういうことを言うヤツ
は基本、要注意。

例えば久米泰介など、フェミニズムを完全に切り捨てる素振りを見せているものの、結局
「男性解放」のためにフェミニズムの方法論をそのままパクればよいとして、ポルノや
『ワンピース』など男性ジェンダーを肯定的に描くコンテンツを否定すべきとしている。

言うまでもないことだが、それではフェミと何ら変わりはない、のだ。

23:27 - 2018年6月25日
https://twitter.com/hyodoshinji/status/1011496194386751488

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/28(木) 18:40:23.09

味沢は地道に活動してきたのが取り挙げられて、久米だって映画の上映企画したし、
匿名の女性専用化社会すら映画のCF支援したりしてたけど、兵頭って何か実績ある？
茶化した文体で主張を低俗なものにしたり、フェミに主張の正当性を与えたり以外に

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/28(木) 19:26:24.41

>>660
それな
森奈津子に色々ばらされて馬鹿にされていたけど、詳細分かる人いる？

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/28(木) 22:55:48.33

単著を出すだけで相当な実績なんだけどなあ
本とか読まないの？

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/28(木) 23:22:59.70

>>660
よもや女性専用車反対派の足を引っ張るとは思わなかったな

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/28(木) 23:31:40.98

>>661
何をばらされてたの？

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/29(金) 14:47:08.43

>>661 >>664
自分も森奈津子がツイッターで書いていた以上のことは知らないが、
最近兵頭を知った人達のためにいくつか貼っておこう。

----------------------------------------------------------
森奈津子@MORI_Natsuko
ミソジニー・ライターの兵頭新児氏の卑怯なところは、このPNをネットバトル用として世の女性を叩き、
出版業界人にネットでいちゃもんつけまくる一方、別PNではなにくわぬ顔して業界で仕事してること
ですよ。で、私が彼の別PNその他を把握してると知ったとたん、彼、焦りまくってたわ。
posted at 17:15:49 2014-08-29
https://twitter.com/MORI_Natsuko/status/505267565489164288

------------------------------
森奈津子@MORI_Natsuko
もう、ブロックしてるから言うけど、私、実は、兵頭新児氏の複数ある別ペンネームだけじゃなくて、
住所も電話番号も本名も仕事用メアドも把握してるんだよね……。まあ、本人をあまりびびらせても
かわいそうかと思い、黙ってたけど。今、彼に電話しようと思えば、すぐにでもできるよ！w
https://twitter.com/MORI_Natsuko/status/538965901446377472

----------------------------------------------
森奈津子@MORI_Natsuko
兵頭新児氏のかわいそうなところは、ツイッターで変なお取り巻きができて、彼らに乗せられる
ままに女性叩きをエスカレートさせてしまったことですね。あれで、業界の男性からも信用を失
ったわけですが（本人は気づいてないかも）、お取り巻き連中が彼を助けてくれるわけでもなく……。
https://twitter.com/MORI_Natsuko/status/584425277192740866

---------------------------------------------
森奈津子@MORI_Natsuko
なお、私は兵頭新児君の本名も別ペンネームも、彼が某社で起こした致命的トラブルも把握済みなん
だよね。女性差別主義者の彼ですが、べつに男性に優しいわけではないよ。担当の男性編集者に
めちゃくちゃ迷惑かけたのは、数年間私をフォローしてる方はリアルタイムで把握済みかと思いますが。
https://twitter.com/MORI_Natsuko/status/760649897544589313

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/29(金) 16:12:26.85

なんかよく分からんけど…
この女ヤバくないか？

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/29(金) 16:19:31.06

Ｂ型とか嘘ばっかついて

ついに犯罪者になったか

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/29(金) 16:31:22.14

かわいいだろ　うそつきが犯罪者に

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/29(金) 16:40:34.96

>>660
>久米だって映画の上映企画したし、

「レッドピル」の日本上映会に関しては、久米は「こういう映画があるよ」と
教えてあげただけで、企画とか準備はほとんどkネットの人たちがやったのでは。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/29(金) 18:31:18.05

>>665
【兵頭 vs 森】伊藤文学の「子供とのセックス肯定」についてII　(by hyodoshinji, 2013年9月15日)
https://togetter.com/li/564318

パートI(http://togetter.com/li/550318 )ではフェミニストの金田淳子師匠がホモ雑誌『薔薇族』
編集長・伊藤文学を持ち上げていることに兵頭新児が苛つき、「伊藤はペドファイルと子供とのセッ
クスを肯定的に書き続けてきた危険な人物だ」と口を挟んだことがきっかけで始まったバトルの様子が
まとめられています。(伊藤の問題発言そのものについては　http://ch.ni covideo.jp/hyodoshinji/blomaga/ar341241 ）

その直後、やはりフェミニストの森奈津子が男児への性的虐待について述べているのを見て、
ついつい声をかけたところ、見事に金田師匠同様の、現実を否認しこちらを罵倒するという
反応を示されました。そして、兵頭を罵り、相手にしない宣言をして遁走してしまいました。

・一度「弱者」「被害者」であると信じ込んでしまった対象への無批判な傾倒
・その「弱者」へと自らを憑依させ、驚くほど「無辜でピュア」という自意識を持ち続ける
・裏腹に、そんな自らの快い世界観を壊す者へは恐ろしいほどの攻撃性を発露させる

両者の反応は恐ろしいまでに同じでした。
「ひょっとして悪気はなかったけど、不適切なことをしてしまったのでは？」とごま粒ほども
考えない、無自覚な傲慢ぶり。
そしてその傲慢ぶりは恐らく、彼女らの中の「聖なる弱者」に担保されている。
「聖なる弱者」というなら子供はそれ以上に弱い存在だろうに、と思うのですが、一度「憑依」
してしまうと、スイッチの切り替えが利かない。
「男児の性被害は深刻だ」と口からはキレイな言葉が出てくるが、実際の性被害はスルーしてしまう。
イデオロギーに呑まれてしまうことの恐ろしさが、ここにはリアルに表れています。
そして、一応は伊藤の危険性を認めてくださった金田師匠とは裏腹に、森は「自分で現物を検証する」
旨を発言したにもかかわらず、時間をおかずにデマを流し始めました(このまとめの最後の部分)。
現物をチェックするまでもなく、伊藤に問題はないのだ、とのご聖断を下されたのでしょう。
このようなおぞましい人物が子供に関わっていること。それが何より恐ろしいことなのでは
ないでしょうか。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/29(金) 18:39:52.02

>>665 >>670

【兵頭新児 vs 森奈津子】ちょっとしたホラーだよね。 (by u_li, 2013年9月18日)
https://togetter.com/li/565625

ネットで叩いた女作家が、自分が一年半前に原稿持ち込みした際の編集者からのアドバイスの
入力作業を引き受けた人物で、そのテキストデータを今も持ってるなんて……。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/29(金) 19:01:51.78

わからん
面倒臭いから誰かまとめてくれ
兵頭は過去何をして、現在何をしている人物なんだ？
出版関係者なのか？
森奈津子とは何があったんだ？

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/29(金) 19:26:12.13

ああ、なるほど、理解した
兵頭は昔ライトノベルの作家を志望していたわけかｗ

①出版社に頭を下げている過程で、
出版社とのコネを持っている先輩作家の森奈津子にも間接的にお世話になっていたｗ
②自分の恩人だとはつゆほども気付いていなかった兵頭はtwitterで森を攻撃したw
③キレた森にばらされて焦りまくる兵頭ｗ

ダサすぎるだろ、兵頭・・

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/29(金) 19:31:45.91

森奈津子は男性差別にも言及してるし、しばき隊の横暴にも抗議してる

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/29(金) 19:53:16.09

>>674
その通りで、森や柴田はフェミニストでありながらロジカルに平等や差別、人権を考え続けている
それに対して兵頭は表現の自由の一点張りに執心して、理論の進歩が見られない
過去レスにもあったが、他人の意見を茶化すことで俯瞰しているように見せかけているだけ

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/29(金) 20:07:48.54

>>670を見るとむしろ兵頭のがゲイの子供への性加害を批判したのを森が攻撃したようだな。
ライトノベル云々は後から出てきた話のようだ

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/29(金) 21:43:14.34

チョ・コ・レ・イ・ト・まんこ♪
チョ・コ・レ・イ・ト・まんこ♪
チョ・コ・レ・イ・ト・まんこ♪
チョ・コ・レ・イ・ト・まんこ♪

チョ・コ・レ・イ・ト・まんこ♪
チョ・コ・レ・イ・ト・まんこ♪
チョ・コ・レ・イ・ト・まんこ♪

チョ・コ・レ・イ・ト・ま・ん・こ♪

♪～♪～♪～♪～♪～♪～♪

チョ・コ・レ・イ・ト・ま・ん・こ♪

♪～♪～♪～♪～♪～♪～♪

ま・ん・こっこっこ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/29(金) 22:35:16.26

都合が悪くなると荒らしか…

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/29(金) 23:40:00.98

何にせよ「お前の個人情報を知っているぞ」と恫喝してドヤ顔の人間は
信頼することは難しいよ

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/30(土) 01:50:50.91

>>679
ここの住人が信頼しなくても、森奈津子は既に地歩を固めた作家だぞ
世間が兵頭と森、どちらの発言を信用すると思う？
兵頭も2次元好きの信者も、文句があるのなら負け犬の遠吠えで満足するなと言いたいね
森を真正面から批判したいのなら、まずは彼女と同レベルの地位を目指すべきだよ
久米はそれをよく分かっている、少なくとも兵頭よりは

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/30(土) 03:37:22.66

>>680
兵頭と森は伊藤某の評価をめぐって対立しているようだが、
久米と森はなんで対立してるん？

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/30(土) 04:21:10.75

>>681
紛らわしくてすまん
「久米は分かっている」は森に対する反論、批判に限定したものではなく、
「相手が誰であろうと、それなりの地位を築いてから論戦に挑まないと、
負け犬の遠吠えで終わる」
という意味だよ
久米と森とがどのような関係で、お互いにどう思っているかなんて全く知らない

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/30(土) 10:48:36.72

地位を固めようが
個人情報の暴露で私的制裁を行う人物を
尊敬するのはどのような人物であれ難しいだろ
地位だって落ちるわｗ

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/30(土) 13:27:39.26

>>683
正常な人間にとってはそうだけどカルト信者にはそうでない模様w

しかしこの人、柴田を持ち上げたり異常なまでに権威主義だったりするけど
冷凍庫だよね
その二人のフェミニストはオタクの味方として売り出してるんだけど
その矛盾をどう処理してるんだろう

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/30(土) 14:30:22.87

>>682
了解

それにしても兵頭が本名や顔を出して持論(女災論をベースにしたジェンダー問題
への対処法)を世に問わないのはなんでなんだろうね。その方がメディア(新聞、
テレビ、etc.)に取り上げてもらえる機会が増えて同調者獲得に有利だと思うんだが
(収入アップにもつながるだろうし)。結局大して本気じゃないってことかね。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/30(土) 15:38:22.04

興味のない話なんて何を言ったかではなく誰が言ったかで判断される訳でな

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/30(土) 16:26:23.02

>>685
自分もそう思う
（久米さんがHPで兵頭を「性犯罪者予備軍」と断罪している理由は、意見の相違に止まらず、
匿名でロリコンを擁護するのが気持ち悪く、卑怯だと感じるからだろうね
自分が正しいと思うのなら、正々堂々と出てこい！と）

ところで兵頭が閉じこもるのは気概の有無の問題ではなく、
単に出版社等からお声が掛からないからとしか思えない
（作家としてデビューしたがっていた人がオファーを断っているはずがない）
オファーする側に立てばよく分かるのは、
twitterにしろブログにしろ学術的な論証や実績が認められない以上、
出版社としても危ない橋は渡れないということ
著者の学歴・経歴は売り上げに直結するから
（おそらく久米さんレベルに達していない）

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/30(土) 17:17:49.03

片や「兵頭はペドファイルが子供に手を出したのを批判したからけしからぬ」
片や「兵頭はペドファイルを擁護している（ソース:脳内妄想）からけいｓからぬ」
もうメチャクチャだな

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/30(土) 17:58:20.78

>>688
何を言っているの？

前者に関しては、
そのようなことは一言も言ってないよ？ｗ
そもそも森、伊藤、兵頭の当該論争を具体的に知っているわけではないし、興味もない

要は森のほうが格上だから、出版社に頭を下げる兵頭レベルでは反論内容に関わらず世間から相手にされない
それを「ダサい」と言っただけ
当該論争の内容については森にも兵頭にも肩入れしていない（繰り返すがそもそも内容を知らない）
当該論争とは関係なく、両者の普段のロジックを比較した場合、
兵頭は「表現の自由」の一点張りだから、
対立する意見を包摂しながらメタレベルの理論を組み立てているのは森・柴田の方だ、とは言ったけどね

それすら分からないの？

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/30(土) 18:42:06.05

もう何十回となく言われていると思うけど
「格下は隠したというだけでダサい」なんていう賤しい考えは
君以外の誰からも支持されないんですよ

>当該論争の内容については森にも兵頭にも肩入れしていない（繰り返すがそもそも内容を知らない）

それは事実だろう
内容も知らないままに書き散らしていたことが
重大な論理矛盾を引き起こしていたということだ

>兵頭は「表現の自由」の一点張りだから、

これも何度か繰り返されている論法だが
兵頭の主張を知らないまま書き散らしていることの証明だろう

兵頭はむしろそうしたスタンスに批判的だし
森やその支持者は（ペドファイルの子供への性加害を批判したという理由で）
兵頭を「表現規制派」と罵っている

ついでにいえば久米もこうした兵頭の活動も知らないままに
「性犯罪者予備軍」などと口汚く罵っていたわけだ

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/30(土) 19:41:55.29

>>690
違う、全く理解してない

「格下」そのものをダサいと言っているのではない

「格下であれば、（残念ではあるが）どんなに理にかなった主張であろうと世間に見向きもされない、
という現実に向き合わず、内輪で評論家ごっこをしている」
ことをダサいと言っているんだよ
だから久米さんのように、まずは世間に振り向いてもらえるような努力をすべきだと言いたいんだ
分かる？

兵頭はそうした努力さえしていないね、と>>685の方も言っているわけで、
こうした意見は自分だけのものではない

世間一般に耳を傾けてもらおうとせず、オタク同士で傷の舐め合いしても意味ないでしょ？
自分はオタクや兵頭とは趣向が合わないけど、フェミニズムに抗う兵頭の姿勢自体は評価しているんだよ
ただ手段が手緩いるというか、成果をあげそうにないから、
彼に本当に名だたるフェミニストと渡り合うだけの能力があるのであれば、
久米さんのように本腰を入れたらどうなんだと

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/30(土) 19:49:34.52

勝てないと判って話を反らし出したぞwww

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/30(土) 20:07:32.56

okooが千田有紀・武蔵大教授にブロックされたね。
奴さん男性差別糾弾を頑張ってくれているとは思うが、人格というか文章の書き方がね...
久米系というかなんというか。　

---------------------------------------------------------------
okoo @okoo20

そんなに悪のごとく話すが、なぜ欧州などの多くの国で共同親権がとられているのかね？　
各国の世論調査ですらも多くの人が賛成しているのはなぜかね？　一度くらい正面から
こちらを見て答えてみてはどうか？　にげるな！

https://twitter.com/okoo20/status/1012694317243068419

------------
千田有紀 @chitaponta

なんであなたに逃げるなとかいきなり命令されなきゃいけないのか、全くわかりませんが、
親子断絶防止法で養育費って言葉2回しか出てきませんでしたよ。確か。
怒鳴られてまでお話しするのは難しいので、これにて失礼します。

https://twitter.com/chitaponta/status/1012695261447983104

------------
okoo @okoo20

この人には別の話でも色々突っ込んだりしたけど、ついになにもまともに納得できる
論理を見ることはなかったな。　まあ、ブロックしてもおかしいところはこれからも
おかしいと指摘するだけだが。
https://pbs.twimg.com/media/Dg3Y89mVAAAqMW7.jpg:orig

7:27 - 2018年6月29日
https://twitter.com/okoo20/status/1012704177108090886

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/30(土) 20:41:22.17

>>691
判らんねえ
仮に君の意図がそういうものであったにせよ（とてもそうは思えないけど）
実際にやったことは
「個人情報を種に恫喝する者」「無根拠に性犯罪者予備軍だと罵る者」に
のっかって相手を罵倒し批判されると「議論の中身は知らない」と逃げるという
見事なまでに卑劣なことだ
そんな人間が何を言おうとまともに聞く者はいないよ

もし本当にここを久米が見ているなら一度出てきて一言いうべきじゃないかなあ
さすがにこいつが暴れ続けると少ない支持者もいなくなるだろ

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/30(土) 21:09:34.20

>>691
>兵頭はそうした努力さえしていないね、と>>685の方も言っているわけで、
>こうした意見は自分だけのものではない

>>685を書いた者だが、自分は「兵頭は世間に振り向いてもらえるための
(格を上げる)努力をしていない」とは思っていないよ。現状の著書を出し
たりツイッターやブログで発信したりといった彼の活動も決して無意味では
ないと考えている。ただ、本名や顔を出した方がもっと効果的に進められる
のではと思うので、それを>>685に書いた。

>久米さんのように、まずは世間に振り向いてもらえるような努力をすべきだ

久米の自らの格を上げるための努力として、あなたが具体的に何をカウント
しているか分からないが、翻訳については自分は逆効果ではないかと思って
いる。つまりあそこまで訳がひどいと「知力の低い奴だな」「いい加減な仕事
をする奴だな」などと評価を下げるマイナスが大きいのではないかと。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/06/30(土) 21:40:11.35

単著があるだけ久米より上とも言えるし
顔を出させることにここまで異常な執着を見せる理由が
さっぱり判らん

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/07/01(日) 17:35:40.60

＞＞６５１
むしろ現在はフェミニズムが帝国主義やパターナリズムと結びついてるんだけど、
そこが全く見えていない。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/07/01(日) 18:01:55.60

＞＞６８０

世間の評価などいちばん当てにならない。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/07/01(日) 20:06:14.23

そいつは常駐してる権威主義のキチガイだから

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/07/01(日) 20:27:09.57

個人情報晒しの恐喝脅迫紛いの行動取ったら
あった権威は地に落ち、世間の評価も下がるだろうけどね

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/07/01(日) 20:39:11.28

>>700
森奈津子は随分前にSNS上で「兵頭新児の本名、住所、その他の個人情報を知ってるよ～ん」
と発言しているわけだけど、この人の権威は地に落ち、世間の評価は下がったの？

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/07/01(日) 20:48:21.09

そりゃそのことを知っている人たちからの評価は下がるだろうよ
ただ知名度が低いのでたいして下がりようもないだけ
それがもっと今知られている
サッカー日本代表や政治家がやれば暴落