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【人権派弁護士】小倉秀夫 part1【アンチフェミ】
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0001名無しさん 〜君の性差〜 2017/11/24(金) 17:10:31.86ID:a8G1aAC9
独特の文章スタイルで鋭いフェミニズム批判を繰り広げているtwitter論客
"おぐりん"こと小倉秀夫弁護士について語り合いましょう。

小倉秀夫twitter
https://twitter.com/Hideo_Ogura

小倉秀夫HP(閲覧にはエンコードでUnicodeを選択)
http://www.ben.li/

[所属]
東京平河法律事務所
住所: 東京都千代田区永田町1-11-30 サウスヒル永田町9F
HP: http://www.tokyo-hirakawa.gr.jp/

[略歴]
1968年05月 東京都葛飾区に生まれる
1987年03月 東京都立両国高校卒業
1987年04月 早稲田大学法学部入学
1992年03月 同卒業
1994年04月 弁護士登録(東京弁護士会)
2000年04月 中央大学法学部兼任講師(「法学演習:著作権法」を担当)(2016年03月まで)
2009年04月 明治大学法学部兼任講師(「法・情報・社会」を担当)
2015年10月 首都大学東京法科大学院兼任講師(「著作権法」を担当)(2016年03月まで)
0054名無しさん 〜君の性差〜2018/01/28(日) 06:59:33.58ID:Blu6fwu9
小倉秀夫@Hideo_Ogura

内閣府の人も、先にそういう予断をもってアンケート調査を行ったのでしょう。
でも、それって統計学的には正しくありません。

RT @nobuyoyagi:
それは誰が見ても「男性→女性」の痴漢がその逆より圧倒的に多いからで、
違うとおっしゃるなら、データは小倉さんが出されるべきでしょう

7:26 - 2018年1月27日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/957273630332796928

女性→男性の痴漢については、そもそも迷惑防止条例の対象となったのが21世紀
に入ってからですし、男性→女性の痴漢と比べて、調査・研究が不十分です。
このような場合に、「お前が異なるデータをもってこない限り、女性→男性の
痴漢はないものとして政策を決定する」というのが適切だとは思わない。
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/957277090012741632

しかも、これって、男性を公共の場から排除するための論理として掲げられて
いるわけですよ。「反対のデータをかき集めてこれないなら、お前ら、基本的
人権を奪われても仕方ないよな」と言われても困ってしまいます。
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/957277754038210560

被服の上から他人の身体に接触する行為のごく一部だけが痴漢行為となるのに、
一方当事者がそれを痴漢と感じたら痴漢が行われたものとしてカウントされる
統計に基づいて、男性の基本的人権を奪って良いものなんだろうかって、話でも
ありますね。
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/957278903067799552

結局、日本人男性を一方的な加害者と位置づけて基本的人権を剥奪するのに、
ちゃんとした根拠なんて不要と言うことなんでしょうね。
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/957279767748796416
0055名無しさん 〜君の性差〜2018/01/28(日) 10:35:36.01ID:mFFAi+8N
小倉弁護士すごい。
今後も頑張ってほしい。
0056名無しさん 〜君の性差〜2018/02/01(木) 00:13:17.71ID:jqJnuwJV
小倉秀夫(平等主義者) vs. シュナムル(女性優遇主義者)
のガチンコを一度見てみたい
なんとなくシュナムルは小倉をブロックしている気がするが

--------------------------------
シュナムル@chounamoul

アンチフェミの「女性を弱者として保護しろなんてパターナリズムだ」みたいな
誹謗が盛大に的を外してるのは、そもそもフェミニズムが言ってんのは「女性
を社会的弱者の地位に縛り付けている差別を無くせ」だから。社会から圧倒的
に保護されてんのは、夜道を安心して歩ける方の性別だよ。勘違いすんな。

20:07 - 2018年1月29日
https://twitter.com/chounamoul/status/958189855124553728


小倉秀夫@Hideo_Ogura

客観的には、女性も夜道を安心して歩けるし、実際歩いている。

>RT @chounamoul:
>社会から圧倒的に保護されてんのは、夜道を安心して歩ける方
>の性別だよ。勘違いすんな。

お金持ちのお嬢様が「このあたりは貧乏人が多いので夜道を安心して
歩けない」と思ってしまった場合、社会から圧倒的に保護されているのは、
貧乏人に対する偏見に基づく恐怖感を抱いていない貧乏人であって、
お金持ちのお嬢様は差別されていることになるんですか。

15:55 - 2018年1月30日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/958488936938008577
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/958489624606736385
0057名無しさん 〜君の性差〜2018/02/01(木) 01:02:17.92ID:VF48aYsf
反男性解放論者がよく使う手法三つ

一. 問題の存在を否定する
二. 問題を矮小化する
三. 争点をずらす
0058名無しさん 〜君の性差〜2018/02/03(土) 00:24:57.44ID:mYFcnazK
>>57
カブトムシ次郎?とかいうのもそうだけど、

オタクや非モテが女から迫害されたり、既婚男性が鉄道模型を嫁に捨てられるとかの犯罪行為の被害なんかは、ちょっと調べればわかることなのに、
いつも「そんなものは存在しない」「そんなだからモテないんだよ」とかいう意味不明な収束するの、認知歪みすぎでしょ..っておもう
0059名無しさん 〜君の性差〜2018/02/03(土) 09:44:12.30ID:mEbrVwnR
>>58
>カブトムシ次郎?とかいうのもそうだけど、

社虫太郎
https://twitter.com/kabutoyama_taro

こいつかな?
男フェミニストで社会学の研究者らしいが。
0061名無しさん 〜君の性差〜2018/02/03(土) 10:49:13.09ID:mEbrVwnR
>>60
かなりイカれた御仁だからねw
でも職業研究者なのは本当っぽいよ

------------------------
社虫太郎@kabutoyama_taro

ていうか"男性差別"って、それこそキモいムサい等々のルッキズム、
あと「甲斐性無し」や「軟弱・腰抜け」みたいな"男らしさの規範"から
見て劣るとされること以外になんかある?

12:51 - 2017年7月3日
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/881963651560751104
0062名無しさん 〜君の性差〜2018/02/03(土) 20:52:15.01ID:mEbrVwnR
面白そうなカエルくんを見つけた。

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<浅学の蛙@immature_frog_の自己紹介>
浅学非才の徒の私ですので、議論や論争は控え、自分の言葉で物を言う人の
言葉をたくさん知りたいと思います。
反男性社会価値観派を標榜する事となりました。親フェミニズムかと思いますが、
フェミニズムとは似て非なるものだと考えております

浅学の蛙@immature_frog_

私見ながら、男性社会の階層において女性は最下層男性のさらに下、という
見方が多いように思う。しかし私としては、男性社会の階層において女性の
位置は存在しないのではないか?と考える。

では男性社会における女性の位置とは何なのか?と言えば、それは社会的地位
や収入等の階層での位置を計るための物に過ぎないのではないか、つまり階層外
なのではないかと考える。

そしていわゆる「名誉男性」と言われる女性は、特別に階層に位置を与えられた
女性と考えるのが妥当ではないかと思う。

では、なぜ階層下位と思われる男性程に女性蔑視が激しいかと言えば、それは
階層下位の男性とは社会的地位や収入等の部分が低いからこその階層下位であり、
そうなると女性を支配するくらいしか階層における地位を上げる手段が無いから
ではないかと考える。だから女性の自立は是が非でも潰そうとするのではないだろうか。

なお、これは男性社会の価値観というマクロの話の推論であり、個別の男女の
関係というミクロの話の推論ではない事を念の為付け加えておく

15:26 - 2018年2月2日
https://twitter.com/immature_frog_/status/959568793142886401
0063名無しさん 〜君の性差〜2018/02/03(土) 20:53:50.75ID:mEbrVwnR
浅学の蛙@immature_frog_

「自分以外は物を知らない」と思ってマウンティングしてくる者の見本市か何からしい

> Librarian@spiritvisage12
> 返信先: @immature_frog_さん
> アパルトヘイトについて調べますと知見が得られます
https://twitter.com/immature_frog_/status/959480179314769920

---------------------------------------
浅学の蛙@immature_frog_

どうやら見本市の新顔のようです。

> 小倉秀夫@Hideo_Ogura
> その前提が間違っているのでは?
> RT @immature_frog_:
> では、なぜ階層下位と思われる男性程に女性蔑視が激しいかと言えば、
https://twitter.com/immature_frog_/status/959633705676386304

-------------------------------------
浅学の蛙@immature_frog_

「私はツイートの趣旨が理解できていません」だそうで

> 小倉秀夫@Hideo_Ogura
> そんな見方をしている男性ってほとんどいないような。
> RT @immature_frog_:
> 私見ながら、男性社会の階層において女性は最下層男性のさらに下、
> という見方が多いように思う。
https://twitter.com/immature_frog_/status/959636357806084097
0064名無しさん 〜君の性差〜2018/02/04(日) 14:39:04.92ID:grneXQZ9
小倉秀夫@Hideo_Ogura

男も女もその性別故に差別されることがあってはならないとするのが
リベラリズムであって、男がその性別故に差別されることは無問題と
考えるのがフェミニズムですよね。

16:44 - 2018年2月3日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/959950757905678336


小倉秀夫@Hideo_Ogura

実際、男性という属性集団に対する差別や隔離政策を批判すると、
フェミニストさんたちから、ミソジニスト扱いを受けますからね。

17:46 - 2018年2月3日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/959966378622042113
0065名無しさん 〜君の性差〜2018/02/06(火) 03:14:37.88ID:BeTOqvpv
日本の自称フェミはただのネトウヨ(≒ネオリベ)のレイシストである
https://togetter.com/li/1196171

タイトルが面白そうだったので覗いたら、ほぼほぼおぐりんのツイート集だったでござる
0066名無しさん 〜君の性差〜2018/02/11(日) 20:42:30.82ID:sYa7tIna
モトケンという人とよくやり合っているようだが、

対北朝鮮穏健(おぐりん) vs. 同強硬(モトケン)

という構図なのかな?
0067名無しさん 〜君の性差〜2018/02/12(月) 02:35:57.52ID:zbETUIVW
【上野千鶴子】フェミニズム part1【田嶋陽子】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1513006911/
【男女】女にとっての都合のいいとこだけ【平等】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1514847508/
【正直】女性の社会進出【邪魔】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1472421237/
【賛否】ジェンダーフリーを語るスレ【両論】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1313667087/
いい加減に女を甘やかす風潮をやめよう
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1482791140/
男女共同参画はどんでもない税金の無駄遣い
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/eco/1473630704/
もし、今度戦争になったら女に行ってもらおう
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/war/1464215542/
女性に人権は必要ない
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/rights/1505081701/l50
●●● 男女別学の勧め
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1332199050/
女の歴史=悪口・陰口・言い訳・詭弁・捏造の歴史
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/soc/1425970125/
入試制度を廃止せよ!
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/edu/1284363533/
日本崩壊
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1285344214/
女性を優遇する国は衰退する
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/wom/1373305850/
GHQが簡単に作った現日本憲法は、神様なのかねぇ?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1491429703/
●●● 女が人間扱いされる条件とは
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1458301540/
0068名無しさん 〜君の性差〜2018/02/12(月) 02:38:24.90ID:zbETUIVW
憲法改正
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gender/1428358853/
国連女性差別撤廃条約を破棄せよ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gender/1298015456/
男が男らしく女は女らしくあるべき
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gender/1341327128/
男女平等より古来の道徳に戻った方がいいのでは?
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gender/1290470491/
女性差別は真っ赤なウソ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gender/1284586848/
0069名無しさん 〜君の性差〜2018/02/12(月) 07:32:15.18ID:zbETUIVW
そもそも女性は社会に出る必要はあるのか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1509207317/
男女平等という大嘘
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1509891625/
男女平等とか言って結局違う
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1505458598/
女性の社会進出の議論の前に気づけよ政府
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1494491926/
頼む…女は政治に関わらないでくれ。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1504847024/
男に論破されると論点ずらしや人格攻撃してくる女
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1508986373/
バカ女のわがままが正論化する日本。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1508826461/
0070名無しさん 〜君の性差〜2018/02/14(水) 09:45:00.84ID:y1NBwVo4
小倉秀夫@Hideo_Ogura

それは、「自分より収入の低いというだけでその男性を結婚の対象から除外する」
女性の性癖が問題視された際に「告発の無効化」のためにフェミニストさんがその
ように歪めて読み替えただけですね。
RT
@immature_frog_: 「女をあてがえ」みたいなぶっ飛んだ発言が出てくる訳だ。

16:20 - 2018年2月13日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/963568634185461761


小倉秀夫@Hideo_Ogura

「弱者男性どもは『女をあてがえ』と言っている」という話は、自分たちの
弱者男性に対する蔑視感情に対する告発を無効化してくれるので、
今後も弱者男性を蔑視し続けたい人々によってRTされて拡散していくんだなあ。

16:22 - 2018年2月13日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/963569075849805826
0071名無しさん 〜君の性差〜2018/02/14(水) 20:54:28.49ID:ZziHcnBF
フェミどもの知性の欠如が酷すぎる。
で。なぜか小倉弁護士みたいに、それをバッサリ切ってくれる人も少ない。

男女板に来てる人はある程度は分かっているのだろうが、
フェミの汚染が酷すぎるな・・・。
0072名無しさん 〜君の性差〜2018/02/16(金) 01:00:34.96ID:i6AL0uoy
おぐりんの悪口で盛り上がってるYO!

----------------------------------------
浅学の蛙@immature_frog_

クソリプを飛ばすのも弁護士の仕事の一つらしい。いやはや、私のような
浅学非才の徒にはまったく想像もつかなかった

>小倉秀夫 @Hideo_Ogura
>
>それは、「自分より収入の低いというだけでその男性を結婚の対象から
>除外する」女性の性癖が問題視された際に「告発の無効化」のために
>フェミニストさんがそのように歪めて読み替えただけですね。
>
>RT @immature_frog_: 「女をあてがえ」みたいなぶっ飛んだ発言が出てくる訳だ。

16:24 - 2018年2月13日
https://twitter.com/immature_frog_/status/963569561835417600
0073名無しさん 〜君の性差〜2018/02/16(金) 06:23:08.91ID:i6AL0uoy
おぐりん夫婦別姓問題について怒涛のツイート
0074名無しさん 〜君の性差〜2018/02/20(火) 10:33:54.72ID:L//dJ3CO
千代田線で発生したトラブルがきっかけだと思うけど、最近は
女性専用車両問題に関するツイートが多いね。
0075名無しさん 〜君の性差〜2018/02/20(火) 10:42:27.50ID:L//dJ3CO
明戸 隆浩@takakedo

遅ればせながら小倉さんの女性専用車両についてのツイートを一通り見たのだけど、
それによって生じる被害者側のメリットを一切考慮せず、侵害される男性の権利のみ
ひたすら誇大に提示し続ける、一見「論理的」だがにもかかわらず/だからこそ
どんどん「反動的」になっていく悪い見本でしかなかった。

16:11 - 2018年2月19日
https://twitter.com/takakedo/status/965740622588989440

--------
明戸 隆浩@takakedo

もともとは理屈で考えればこうなるという程度の話だったのかもしれんけど、女性専用
車両は男性蔑視の現れだとか、それに対する抗議はローザパークスと同型だとか、
結局よくある反動言説に収まってしまう。彼みたいに弁が立つタイプはとりわけ、この手
の引力により自覚的であるべきだと思うのだが。

16:17 - 2018年2月19日
https://twitter.com/takakedo/status/965742287970947072

--------
小倉秀夫@Hideo_Ogura

差別って、差別する側にメリットがある場合が多いですが、差別される側はそれに
配慮する必要があるんですか?
RT @takakedo:
>遅ればせながら小倉さんの女性専用車両についてのツイートを一通り見たのだけど、
>それによって生じる被害者側のメリットを一切考慮せず、

16:29 - 2018年2月19日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/965745166316273664
0076名無しさん 〜君の性差〜2018/02/20(火) 17:22:08.05ID:tT5KlFHC
おぐりん頑張ってるなあ笑
0077名無しさん 〜君の性差〜2018/02/22(木) 13:26:54.76ID:2QF4BSBh
小倉弁護士、いいなぁ。
0079名無しさん 〜君の性差〜2018/02/23(金) 11:09:55.83ID:/wavAGBm
>>78
明戸先生のプロフィール

--------
明戸隆浩(あけど たかひろ)

社会学者。1976年名古屋生まれ。関東学院大学・駒澤大学ほか非常勤講師。
東京大学大学院人文社会系研究科博士課程単位取得退学。専門は社会学、社会
思想、多文化社会論。最近の関心はヘイトスピーチやレイシズム、排外主義の問題。
著書に『ナショナリズムとトランスナショナリズム』(共著、法政大学出版局、2009年)、
『奇妙なナショナリズムの時代』(共著、岩波書店、2015年)など。訳書にエリック・ブラ
イシュ『ヘイトスピーチ――表現の自由はどこまで認められるか』(共訳、明石書店、
2014年)など。

https://news.yahoo.co.jp/byline/akedotakahiro/
0080名無しさん 〜君の性差〜2018/02/23(金) 13:06:00.46ID:TIS927eD
>>78
良いところで終わってるな。続きないの?
0081名無しさん 〜君の性差〜2018/02/23(金) 13:22:33.52ID:MedXnS0W
>女性専用 車両は男性蔑視の現れだとか

逆に今の女性専用の有り方から男性蔑視を感じ取れないというのは
問題だと思う。
年間で20件そこそこの件数、被害の少なさを体感してるからこその
一般車両に乗る女性達、ガラガラでも縮小されない規模、そして
相変わらず階段至近を陣取る車両位置に、調子に乗った末の終日
運行。
これらの実現を許している本当の理由は、犯罪対策だからじゃなく、
割りを食うのが男性だから。
これがもし女性や外国人に制限を加えるものだったら、例え必要
最低限ですら実現できなかったのでは。
0082名無しさん 〜君の性差〜2018/02/23(金) 15:37:38.41ID:/wavAGBm
>>81
>>女性専用車両は男性蔑視の現れだとか

上は>>78にまとめられている明戸氏の発言だと思うけど、

>年間で20件そこそこの件数、被害の少なさを体感してるからこその
>一般車両に乗る女性達、ガラガラでも縮小されない規模、そして
>相変わらず階段至近を陣取る車両位置に、調子に乗った末の終日運行。

これは何線の話なのか書いてもらえるとありがたいです。
0083名無しさん 〜君の性差〜2018/02/23(金) 16:03:29.66ID:MedXnS0W
>>82
誤解を与えていたら申し訳無い。
上記列挙の内容が一路線に集中して見られているという事じゃなく、
様々な路線の状況をまとめて列挙した。
具体的に何か書くとすれば、利便の良い位置を陣取る、ガラガラ終日
運行というのは自分の地元、名古屋市交通局の東山線で見られる。
また、Youtubeに上げられた動画は最近の新しい動画でもガラガラの
状況を見たりするのでそういうのも判断材料になってる。
年間件数もニュースで見たものだが路線までは覚えてない。
0084名無しさん 〜君の性差〜2018/02/23(金) 18:55:20.89ID:/wavAGBm
>>83
早速の返信ありがとうございます。

>上記列挙の内容が一路線に集中して見られているという事じゃなく、
>様々な路線の状況をまとめて列挙した。

了解です。

(すでに住人になっているかもしれませんが)
女性専用車両関連のスレもよろしくです。
0085名無しさん 〜君の性差〜2018/02/24(土) 10:54:44.35ID:7Z2a6k+b
[特報]
女性専用車両たたき おかしくないか(東京新聞, 2018/02/23)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2018022302000141.html

電車の女性専用車両に男性が乗り込んだ。そんなトラブルが
東京メトロ千代田線で起きた。男性は「女性専用」に反発し、抗議
のために乗ったようだ。そもそも女性専用車両は痴漢被害に対応
するための、やむにやまれぬ策だったはず。そこが改まっていな
いのに、実力行使に出るのはどうなのか。(安藤恭子、皆川剛)

(以下略)


前半
https://pbs.twimg.com/media/DWs0IXgVQAMzzSJ.jpg:orig
後半
https://pbs.twimg.com/media/DWs0IXhVQAEG-fh.jpg:orig
0086名無しさん 〜君の性差〜2018/02/24(土) 11:50:33.79ID:pqQ6zS1e
世界イケメンランキング最下位
精子バンクで最も不人気
16過ぎたらジジイ
行き遅れオスは25過ぎたらホモ自称





これがコメ食い敗戦国ジャップオスさんの現実wwwwwwwwwwwwwwwwwww
そりゃ世界中の女に相手にされないわwww
0087名無しさん 〜君の性差〜2018/02/24(土) 14:47:30.86ID:7Z2a6k+b
小倉秀夫@Hideo_Ogura

ある生来属性をもっている人については特定の犯罪を犯す危険が
あるのでそれを未然に回避する必要があるということを、当該
生来属性保有者の人権を制約する法理として認めている見解って、
私が知る限り、憲法論としては皆無ではないかなあ。

14:05 - 2018年2月23日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/967158616296861697

--------
小倉秀夫@Hideo_Ogura

女性専用車両に賛成する側の論理って、差別する側が掲げる論理の
オンパレードって感じで笑える。

18:21 - 2018年2月23日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/967223031020929026
0088名無しさん 〜君の性差〜2018/02/24(土) 17:42:57.91ID:vm2cyymv
ほんと女って自分が差別主義者であることを隠そうともしないよな。
>>86このレスからもありありと伝わってくるわ
0089名無しさん 〜君の性差〜2018/02/24(土) 18:58:23.51ID:T2ohbOB8
>>86
ジャップオスさんの歴史
白人に負けた、韓国人に負けた、2次元にも負けた
次は何に負けるのか楽しみだよなw
チビジャップオスが特に嫌われるのはロシア、台湾、ベトナム、ウクライナ、オランダ
0090名無しさん 〜君の性差〜2018/02/25(日) 04:05:15.99ID:ELZhBVPo
日本の女って世界一ビッチのくせに痴漢ぐらいで騒ぐなw
確か貞操観念が男女逆転してる唯一の国が日本じゃなかったっけ
0091名無しさん 〜君の性差〜2018/02/25(日) 15:53:22.20ID:XTyoQfnX
>>89
しかもジャップ男は中古率が高い

日本女の卵子は450万で取引
日本男の精子はタダでも誰も欲しがらない
ゴミ以下の負け犬腐れ精子
0092名無しさん 〜君の性差〜2018/02/25(日) 18:16:22.53ID:/iXEj4QQ
産む機械自慢ワロタ
0093名無しさん 〜君の性差〜2018/02/25(日) 18:30:09.10ID:/iXEj4QQ
大雑把にいうと、共同体が繁栄するには女という産む性が不可欠であるので、女はモノとして共同体同士で交換されていたわけよな。これが女性差別の歴史であり、男には性的な価値が無く女には性的な価値がある、
ということなのに、ここへ来て女が女の性的価値自慢とか、まんこさんてどんだけ脳みそ足りてないんですか笑
0094名無しさん 〜君の性差〜2018/02/26(月) 08:51:21.97ID:lOHH74ob
小倉弁護士は女性専用車両に反対しているが、代案というか電車内の性犯罪トラブル
(痴漢や痴漢冤罪)にはどう対策するべきだと考えているのだろうか
防犯カメラとか?
0095名無しさん 〜君の性差〜2018/02/26(月) 10:31:34.50ID:lpXBpCd0
そもそも論として「なぜ男の性はおざなりにされていて女の性だけが過剰に保護されているのか?」というのを考えたことがあるかね?
0097名無しさん 〜君の性差〜2018/02/26(月) 15:11:47.23ID:lpXBpCd0
>>96
いいスレを教えてくれてありがとう
0098名無しさん 〜君の性差〜2018/02/27(火) 10:47:22.81ID:1ylLncDP
最近小倉弁護士にしきりに絡んでいるIn Need of a Break&#8207;って人、どうも頭がおかしそう

------------------------
小倉秀夫@Hideo_Ogura

矛盾点について?
>RT @tableSalt0117: @battery_brides あなたの差別判定基準上の矛盾点に
>ついて質問/指摘してるだけの人に対しても「差別に反対してるから攻撃
>してくる」とかなんとか言って逃げてるよね、小倉さん。ここ数日だけでも何度も。

0:42 - 2018年2月26日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/968043672724893696

--------
In Need of a Break&#8207;@tableSalt0117

たとえば、「男性には女性専用車両を利用することができる」なら
「女性専用車両が生来的属性で公共スペースから男性を排除し
ている」とは言えない。
それを「女性専用車両に乗り込む男性に抗議する女性たちが排除
している」と言うのなら、「痴漢が一般車両から女性が排除してない」
とは言えない。

https://twitter.com/tableSalt0117/status/968056730839126019

--------
In Need of a Break&#8207;@tableSalt0117

失敬、最後のは「痴漢が一般車両から女性を排除してない」とは言えない、が正解。
「」の中は全てあなたが主張してきた内容。

https://twitter.com/tableSalt0117/status/968057458752217088
0099名無しさん 〜君の性差〜2018/02/27(火) 10:49:32.10ID:1ylLncDP
最近小倉弁護士にしきりに絡んでいるIn Need of a Breakって人、どうも頭がおかしそう

------------------------
小倉秀夫@Hideo_Ogura

矛盾点について?
>RT @tableSalt0117: @battery_brides あなたの差別判定基準上の矛盾点に
>ついて質問/指摘してるだけの人に対しても「差別に反対してるから攻撃
>してくる」とかなんとか言って逃げてるよね、小倉さん。ここ数日だけでも何度も。

0:42 - 2018年2月26日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/968043672724893696

--------
In Need of a Break@tableSalt0117

たとえば、「男性には女性専用車両を利用することができる」なら
「女性専用車両が生来的属性で公共スペースから男性を排除し
ている」とは言えない。
それを「女性専用車両に乗り込む男性に抗議する女性たちが排除
している」と言うのなら、「痴漢が一般車両から女性が排除してない」
とは言えない。

https://twitter.com/tableSalt0117/status/968056730839126019

--------
In Need of a Break@tableSalt0117

失敬、最後のは「痴漢が一般車両から女性を排除してない」とは言えない、が正解。
「」の中は全てあなたが主張してきた内容。

https://twitter.com/tableSalt0117/status/968057458752217088
0100名無しさん 〜君の性差〜2018/02/27(火) 12:36:26.34ID:1ylLncDP
>>98に文字化けがあったので
>>99に投稿しなおしました。
読みにくくしてしまってすみません。

しかし「In Need of a Break@tableSalt0117」は知能が相当低そうだな...
こんなのに粘着されて小倉弁護士も可哀想に。
0101名無しさん 〜君の性差〜2018/03/01(木) 15:51:05.17ID:x1ouJShY
おぐりんがリツイートしたツイート

-----------------------------------------------------

荻野幸太郎@ogi_fuji_npo

人権を制約するときに、制約される人権を殊更に矮小化したり、
制約される側の人たちを侮辱したりするのは、統治を真面目に
考える姿勢とは言えないと思うけどねぇ。
公共交通機関が、男性の平等権を一定程度制約するという価値
判断・政策判断をする以上、検討や施行には真摯さが必要かと。

人権には、「侵害」する以外に、「制約」するという局面がある。
自分を弱者・反権力と信じたい人たちは、主権者として他人の
人権の制約を要求する局面において、まるで反対側の人権など
無いかのような態度をとりがちではないか。私たちは、主権者
として、時として誰かの人権を制約するのに。

反権力的に振る舞いたい人たちは、「人権の制約」を「人権の
侵害」として問答無用に切り捨てがちなので、逆に、いざ必要に
迫られて他者の人権を制約しようとするとき、バランスを取るべ
き反対価値の存在自体を否定するというエラーを起こしてしまう。
それはよろしくない危険な傾向のように思う。

1:14 - 2018年2月28日
https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/968776291351588864
https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/968777563538522112
https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/968840478283083778
0102名無しさん 〜君の性差〜2018/03/01(木) 21:13:29.06ID:x1ouJShY
小倉秀夫@Hideo_Ogura

「差別されている」「排除されている」という告発に対して
「小っちぇい」だとか「心の問題」とか言ってこれを無効化する
ことを容認する人達には今後差別問題を語ってほしくないね。

23:51 - 2018年2月28日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/969117853688389632
0103名無しさん 〜君の性差〜2018/03/02(金) 12:57:58.76ID:2pqzR+/P
有馬ゆきみ弁護士(稲毛海岸法律事務所, 千葉県弁護士会)が
「女性専用車両への男性の立ち入りを禁止せよ」と主張

---------------------------------------------------------------
arima@arima_yukimi

つーか弁護士がいつまでも「女性専用車両に法的拘束力はない」とか
言ってる意味がわからない。女性専用車両を設けること自体は違法じゃ
ないと裁判所も言ってるんだから、鉄道会社の管理者としての権限で
当該車両への男性の立入は普通に禁止できるわけでさ。任意の協力を
求める必要なんてないのよ。

なので鉄道会社の弱腰っぷりも意味がわからない。嫌がらせのために
敢えて女性専用車両に乗り込むような連中にはもっと毅然と対応して
いいはずだし、そうすべきなのに。

公共交通機関だから性別に基づく利用制限をすべきでないといった
理屈を述べる人がいるが、むしろ公共交通機関だからこそ、鉄道会社
には乗客が安全に電車を利用できるよう必要な対策を取る義務がある
んだよ。東京メトロはじめとする鉄道会社は毅然とその責務を果たす
べきで、嫌がらせに屈してはならない

0:08 - 2018年2月28日
https://twitter.com/arima_yukimi/status/968759722110222336
https://twitter.com/arima_yukimi/status/968761096134955008
https://twitter.com/arima_yukimi/status/969136293224398849


(参考)
弁護士紹介: 有馬ゆきみ
https://trafficaccident-support.com/lawyer
0104名無しさん 〜君の性差〜2018/03/02(金) 13:05:23.12ID:2pqzR+/P
>>103
小倉さんに暇があったらこの人も成敗してほしいな
0105名無しさん 〜君の性差〜2018/03/06(火) 22:32:04.81ID:BtORVUNl
成敗()
0106名無しさん 〜君の性差〜2018/03/07(水) 11:11:27.04ID:8np336Fd
小倉秀夫@Hideo_Ogura

フェミニズムの方々は「非対称性」という呪文を唱えれば「強者」の人権を
いくらでも制約できると思っているようなんだけど、「非対称性」って、法学
の人間からすると、人権の制約法理に含まれないんですよ。

8:24 - 2018年3月6日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/971059072274280448
0107名無しさん 〜君の性差〜2018/03/08(木) 09:39:11.30ID:ZO2wIo8h
ケントギルバート本記事から派生した明戸と小倉弁護士のやりとり
(by 明戸 隆浩@takakedo, 2018-03-08)
https://togetter.com/li/1206344

小倉弁護士とやりとりするのは先週以来二度目ですが、今回は自分でまとめました。
前回のまとめ(https://togetter.com/li/1201655)と併せてご覧ください。
0108名無しさん 〜君の性差〜2018/03/08(木) 10:32:10.10ID:ZO2wIo8h
>>107
リンクがおかしくなったので再度投稿

--------

ケントギルバート本記事から派生した明戸と小倉弁護士のやりとり
(by 明戸 隆浩@takakedo, 2018-03-08)
http://togetter.com/li/1206344

小倉弁護士とやりとりするのは先週以来二度目ですが、今回は自分でまとめました。
前回のまとめ( http://togetter.com/li/1201655 )と併せてご覧ください。
0109名無しさん 〜君の性差〜2018/03/08(木) 10:41:36.80ID:ZO2wIo8h
とある弁護士 = オグさん?

--------
シュナムル@chounamoul

>とある弁護士が
>「女性専用車が許されるなら、黒人の犯罪が怖いから白人専用車を設けるのもOKになる」
>みたいな趣旨の話をしていたそうですが、シュナムルさんはこれについてどうお考えですか
>https://peing.net/ja/q/4f221599-8471-4ebc-a4f6-1cf2ab9dab00

女性車両が必要なほど痴漢が跋扈しているのは、性犯罪を軽視する男社会で
女性被害者が抑圧され、たいてい泣き寝入りを強いられる状況があるからですよね。
この社会的な権力の非対称性を無視した議論は無意味ですよ。

ローザパークスの時代、米国で白人が黒人に殴られれば、マイノリティである黒人は
取り押さえられ(場合によっては必要以上に)罰せられたでしょう。いっぽうで日本で
女性が性犯罪の被害に遭うと、男性加害者が罰されず、むしろ声を挙げた被害者が
セカンドレイプに晒されるのを、僕らは現に見ました。

これが差別です。こうして弱者を抑圧するから差別は悪なんです。そして男性という
強者属性に乗じた性暴力が頻発し、大半の女性がその被害に遭っているというのが、
女性専用車の前提です。ここで強者と弱者を転倒させて女性車両に反対する屁理屈が、
差別と性犯罪への悪質な加担でなくて何なんですか?

誰かしら愛する女性がいるはずの男性の多くが、この国の男女差別に憤る様子も
ないのが、俺にはつくづく奇怪です

21:32 - 2018年3月6日
https://twitter.com/chounamoul/status/971257140894752768
0110名無しさん 〜君の性差〜2018/03/08(木) 13:24:32.28ID:ZO2wIo8h
小倉秀夫弁護士
「女性が日々性犯罪を恐れているなら女性専用車が必要であるとすれば、
白人たちが黒人による犯罪を日々怖れているなら白人専用車両が必要
ってことですね」(2018-03-06)
https://togetter.com/li/1205508
0112名無しさん 〜君の性差〜2018/03/09(金) 15:57:45.38ID:PreHqZdB
女性専用車両問題(鉄道営業法第34条第2項の適用可能性)
についておぐりんがコメント

----------------------------------------
小倉秀夫@Hideo_Ogura

鉄道会社は、女性専用車両の利用を控えるかどうかはあくまで任意
だという話をしているので、裁判所が勝手にこれを「婦人ノ為ニ設
ケタル…車室」とすることはできません。
RT
@riosis11: @Hideo_Ogura 司法が決定するに決まってるでしょ。

20:40 - 2018年3月8日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/971968974236794880

----
小倉秀夫@Hideo_Ogura

婦人のためのものとするかを決めるのは鉄道会社です。その車両を
婦人のためとするか否かを、鉄道会社の意向に反して、裁判所が決
められるわけがない。
RT
@riosis11: 刑罰を与えるのは裁判所ですよ。裁判所が女性専用車両
を婦人の為に設けた車室と見なせば実刑ですよ。

20:49 - 2018年3月8日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/971971224514408449
0113名無しさん 〜君の性差〜2018/03/11(日) 14:12:36.25ID:SksFxeGp
今度は性ビジネス規制に対してコメント。
きっかけは池袋マルイの「太もも」写真展中止事件だろうか。
同事件は性ビジネス規制というより(性)表現規制だから違うか。

-------------------------------------
小倉秀夫@Hideo_Ogura

営業の自由、ないしそこから導き出される契約に基づくサービスの
提供を受ける権利は憲法上保障されるので、公共の福祉に基づかざる
制約は許されません。
>RT @katepanda2:
>本当に同感。「少女を買う権利」とか「性的にモノ化したり、
>支配して楽しむ」権利なんて誰にもない。

自分の道徳感情ないし倫理感情に反する活動をする自由など
そもそも国民にはないのだという考え方は極めて危険ですね。
マジョリティの倫理観の押しつけを肯定することになりますので。

少女買春規制って、少女には売春によるリスクを適切に判断する能力
が欠けているという前提からのパターナリズムしか正当化根拠のない、
憲法的には極めて危ういものでしかない、っていう自覚は必要ですね。

しかし、往々にしてそういう自覚がないから、「私の道徳感情に
合わないあのビジネスも、このビジネスも禁止しよう」ということ
になりがち。

10:43 - 2018年3月10日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/972543583495495680
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/972544206466990080
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/972546526554685440
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/972547088717201408
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/972548037795983360
0114名無しさん 〜君の性差〜2018/03/12(月) 02:02:51.99ID:xBPUMKCA
大貫憲介@SatsukiLaw

(女性専用車両=男性差別?)
犯罪者扱い?誰も、んなこと言ってない
専用に乗れない?他の箱に乗れよ
「お願い」に過ぎない?「専用」って書いてあるだろ
憲法違反?安全提供に合理性あり。書生論恥ずかしいぞ

痴漢多く混んでんだから専用作る理由あるだろ
乱入には、被害届。頑張れメトロ!

20:13 - 2018年3月10日
https://twitter.com/SatsukiLaw/status/972686902011678720


この大貫というおっさんも弁護士だそうだ
0115名無しさん 〜君の性差〜2018/03/12(月) 08:27:22.78ID:iqUabdiw
なんちゅうか…呉智英も言ってたけども「罪悪感」が重要なポイントなんだよね。女性専用車両に限った話ではなく、フェミニズム全般の話としてね。

負い目を負わせるワケだよな。女は歴史的にずっとひどい扱いを受けてきた、だの男社会がだの…
0116名無しさん 〜君の性差〜2018/03/12(月) 08:31:07.88ID:iqUabdiw
そして相手に罪悪感を抱かせることによって相手を支配するわけよな?

あぁ…これは確かに男が悪いから仕方ないのかなぁ……と、痴漢なんてやったこと無いにも関わらず、なぜかいつのまにか罪悪感を背負わされてわけ
0117名無しさん 〜君の性差〜2018/03/12(月) 08:35:49.41ID:iqUabdiw
これが、強者は強者であるだけで悪であり、弱者は弱者であるというだけで善である。という思想だよな
私は弱い、ゆえに私は正しい。だから強者からはいくら奪っても構わないのである……、と


歴史上、ずっとこれをやってきたのがユダヤ人と女ってわけだな
0118名無しさん 〜君の性差〜2018/03/12(月) 08:43:50.30ID:iqUabdiw
>>114
>犯罪者扱い?誰も、んなこと言ってない

いや、言ってるんだよ。男は男である、それだけで犯罪者である。男というのは邪悪な性であって公正されてしかるべきであるってな。

これが男性差別でなくて何なのか?って話だよな。絶対にこれは許してはいけないよ
0119名無しさん 〜君の性差〜2018/03/12(月) 21:11:03.69ID:xBPUMKCA
小倉さんは女性専用車両と男性専用車両を併用することには反対なのかな
公共スペースにおけるトイレ、更衣室、浴場等の多くが男女別になっていること
についてはどう考えているのだろうか

-----------------------------------------------------------------
小倉秀夫@Hideo_Ogura

生来属性に基づく排除ないし隔離がなされること自体が差別なのであって、
構成員の比率に応じて専用スペースが設けられていれば良いというわけ
ではないんですよ。

3:41 - 2018年3月12日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/973147007064797184
0120名無しさん 〜君の性差〜2018/03/13(火) 12:38:02.53ID:1agkis2M
>>114
おぐりんが瞬殺w
こいつホンマに弁護士か?ってレベルの雑魚っぷりやなww

--------------------------------------
小倉秀夫@Hideo_Ogura

それ、大貫先生の「結論」であって「前提」ではありませんね。
RT @SatsukiLaw: @Hideo_Ogura 前提:男性は乗れない。

22:43 - 2018年3月11日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/973071890599194626

小倉秀夫@Hideo_Ogura

鉄道会社がネトウヨさんの求めに応じて「在日朝鮮人禁止車両」
を設けた場合の是非を論ずるにあたっても、大貫先生は、
「前提:在日朝鮮人は乗れない」
→「結論:在日朝鮮人の乗車を拒絶しても無問題」
と言ってしまうのですか?

https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/973072233668141056

小倉秀夫@Hideo_Ogura

この裁判例って、女性専用車両については、健常な成人男性も
乗車することができることを前提としていますね。
RT @SatsukiLaw: 東京地裁H23.7.12判決は、鉄道会社が女性専用
車両を設定した目的、時間帯などから、鉄道会社が女性専用車両を
設置したのは正当であり、

https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/973102216054624257
0121名無しさん 〜君の性差〜2018/03/13(火) 14:04:12.85ID:1agkis2M
>>120
大貫が負け惜しみの創作昔話w
なかなかおもろいおっさんやなw

--------------------------------------------------------
大貫憲介@SatsukiLaw

(銭湯のオヤジ)
昔、客のいる女風呂に服着たまま入って、設備点検する、銭湯の
オヤジがいました
女性専用車両を見れば、多分、「間違えて」乗ってしまうでしょう
注意されると、どこが悪い、俺は何もしない、差別するのかと開き
直るに違いありません

14:16 - 2018年3月12日
https://twitter.com/SatsukiLaw/status/973306820654637056


大貫憲介@SatsukiLaw

(銭湯のオヤジ/後日談)
風の噂では、
その後、銭湯のオヤジ、一念発起して勉強、司法試験に合格
男性差別を告発する弁護士になったとのことです

15:44 - 2018年3月12日
https://twitter.com/SatsukiLaw/status/973328883616440320
0122名無しさん 〜君の性差〜2018/03/14(水) 11:10:46.24ID:T34ehpYq
小倉弁護士と女性専用車両 (by no hate @&#8207;sugarless_boy01, 2018-03-04)
https://togetter.com/li/1204917

2月17日時点の小倉さんの僕宛のツイートと、僕から小倉さんへのツイート
をまとめました。都合悪い質問には黙りコクっていう小倉さんのやり口が
よく分かるまとめとなっております(笑)。
0123名無しさん 〜君の性差〜2018/03/14(水) 11:12:18.04ID:T34ehpYq
>>122
文字化け失礼
0124名無しさん 〜君の性差〜2018/03/14(水) 11:13:51.74ID:T34ehpYq
小倉弁護士と女性専用車両 (by no hate @sugarless_boy01, 2018-03-04)
https://togetter.com/li/1204917

2月17日時点の小倉さんの僕宛のツイートと、僕から小倉さんへのツイート
をまとめました。都合悪い質問には黙りコクっていう小倉さんのやり口が
よく分かるまとめとなっております(笑)。
0125名無しさん 〜君の性差〜2018/03/15(木) 23:50:37.17ID:s01E9/Lq
有馬ゆきみという弁護士の女( https://twitter.com/arima_yukimi )が
おぐりんを激しく叩いているね。どこかでやり込められたのかな?
0126名無しさん 〜君の性差〜2018/03/16(金) 14:18:05.69ID:rXBGbrV7
"反差別の闘士おぐりん"こと小倉秀夫弁護士が提案する
女性専用車両の代替案

---------------------------------------------------------
小倉秀夫@Hideo_Ogura

通勤電車の中に、1両だけ座席指定車両を設けることにすれば、
その座席指定車両に乗車した人は痴漢や痴漢冤罪にある危険性が
減りますね。安心のコストは安心したい人に負担してもらうこと
ができますし。

19:12 - 2018年3月15日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/974468344005840897
0127名無しさん 〜君の性差〜2018/03/16(金) 18:33:33.63ID:Kh5nT4QR
これ実施したら、コスト払ってまで痴漢に会いたくない女がどんだけいるのか見ものだな。

だいたい性犯罪なんて「無料」で触られたからムカつくって女の感情が元なんで、論理的には女が自分の性を守るために金なんか払うわけないと思うけど笑
0128名無しさん 〜君の性差〜2018/03/16(金) 18:36:18.78ID:Kh5nT4QR
ようは、タダで触られるのは損って思ってるだけだからなぁ。さらに金払って損するようなマネはしないだろ、と。
0129名無しさん 〜君の性差〜2018/03/17(土) 12:37:57.20ID:ry952Unj
ここしばらく女性専用車両の件で riosis11 というキチガイに絡まれてるね
一昨年の東大の女性限定家賃補助問題のときは eustace_plus というキチガイ
に絡まれていたけど、さすがに同一人物ではないかな?
0130名無しさん 〜君の性差〜2018/03/17(土) 14:41:00.12ID:ry952Unj
>>114
「腕の立つ弁護士です」と自分で言ってるところがすごいw

---------------------------------
固定されたツイート

大貫憲介@SatsukiLaw

(モラ夫バスター)
僕の得意分野は、外国人案件、国際/国内離婚、親権/監護権争いなどです。
分かり易くいうと、
モラ夫バスター
イミグレ・バスター
であり、
監護スペシャリスト
です。
セルフイメージは、
気難しいところもあるが、涙脆く、腕の立つ弁護士です。

13:05 - 2018年3月2日
https://twitter.com/SatsukiLaw/status/969680236236255232
0131名無しさん 〜君の性差〜2018/03/17(土) 15:21:28.05ID:P6DhNkO/
>>93
>大雑把にいうと、共同体が繁栄するには女という産む性が不可欠であるので、女はモノとして共同体同士で交換されていたわけよな。
>これが女性差別の歴史

こういう史実と間違った事を平気で言う馬鹿が多いから
女が無駄に被差別者意識を高める訳よ。
ある意味、女性専用車両っていう男性差別は
反対する男の自業自得って感じがあるな。
0132名無しさん 〜君の性差〜2018/03/17(土) 17:39:23.17ID:Og9keSYV
>>131

人類の最大の贈与交換は、女性の交換だった。女性を交換することによって人々は親族となり、社会的な絆が結ばれていった。

近代社会は女性の交換に価値を置くことなく、個人と親族との結びつきを必要としない社会をつくりあげた。それならば、どこで贈与交換をし、どこで社会的絆が結ばれていくのだろうか。近代社会の終焉に向けて、その問いが問われなければならいといえるだろう。
https://www.google.co.jp/amp/pankisa.ti-da.net/a7773115.html

こんなの読むまでもなく、漫画村で「乙嫁語り」でも読んでこいよ。女の交換なんて初歩の常識なんだよ馬鹿が
0133名無しさん 〜君の性差〜2018/03/17(土) 17:50:40.08ID:/LR4XE6m
【上野千鶴子】フェミニズム part1【田嶋陽子】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1513006911/
【男女】女にとっての都合のいいとこだけ【平等】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1514847508/
女性に人権は必要ない
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/rights/1505081701/l50
女はいい加減反省して、行動や言動を改めよう
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1510516445/
女のせいで日本が終わった
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gender/1488071910/
女を優遇した日本はこの有り様だ!
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gender/1399463689/
なんで女って何でもかんでも人のせいにするの?
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gender/1353323991/
バカ女のわがままが正論化する日本。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1508826461/
男に論破されると論点ずらしや人格攻撃してくる女
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1508986373/
日本で男女平等は無理じゃない?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1431815979/
男女平等という大嘘
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1509891625/
男女平等とか言って結局違う
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1505458598/
GHQが簡単に作った現日本憲法は、神様なのかねぇ?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1491429703/
憲法改正
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gender/1428358853/
女性差別は真っ赤なウソ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gender/1284586848/
国連女性差別撤廃条約を破棄せよ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gender/1298015456/
0134名無しさん 〜君の性差〜2018/03/17(土) 17:58:01.28ID:/LR4XE6m
憲法改正
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511775181/
愚かで平和ボケした日本人に告ぐ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/war/1489596138/
日本の平和ボケはほんとにやばいと思う
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1474876689/
日本の宗教
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1515606380/
女が日本を駄目にした
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1506095259/
男女平等より古来の道徳に戻った方がいいのでは?
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gender/1290470491/
女の歴史=悪口・陰口・言い訳・詭弁・捏造の歴史
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/soc/1425970125/
入試制度を廃止せよ!
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/edu/1284363533/
日本崩壊
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1285344214/
0135名無しさん 〜君の性差〜2018/03/17(土) 17:59:12.01ID:P6DhNkO/
>>132
「交換」の意味わかってるの?
お前のリンク先にもこう書かれてる。

>男性と女性を交換せよという命令

それがいつしか「女性の交換」という面だけで語られてる。これが女性差別のバイアスなわけよ。
そしてお前はそれに見事にひっかかって今の女性の被害妄想文化の一因になってる訳。

戦争の最大の被害者は女性!という馬鹿な詭弁と全く同じ事に気付かないお前こそ馬鹿で愚かすぎる。
0136名無しさん 〜君の性差〜2018/03/17(土) 18:12:04.11ID:P6DhNkO/
ちなみにもっと説明すると、男性と女性の交換とは結婚の事である。

そして結婚というのは今の政府による愛情認定とは違い男女の契約であった。
男は女を養い守ることを約束し女はその男との子供を産み育てる事を約束する契約。

それが何故か男性の義務は完全に忘れ去られ、女の義務だけ前面に出して
「女性差別」「男尊女卑」などと叫ばれる昨今。

>初歩の常識

勿論、それが常識なのは知ってる。だからそれが間違ってると言ってる。
常識=正しいという訳じゃないんだから。常識の話をするなら
女性専用車両に協力するのも常識だからなw
0137名無しさん 〜君の性差〜2018/03/17(土) 18:18:01.46ID:Og9keSYV
レヴィ=ストロースが女性を交換するというアイディアのもとに据えたのが、人間社会に普遍的に存在するとされるインセスト禁忌だった。
レヴィ=ストロースによると、インセスト禁忌はたんなる禁止を意味するものではなく、他の男性と女性を交換せよという命令であり、インセスト禁忌は、他の男性と交換すべき女性を定めた互酬規則の社会的表現だったということになるのである。(『親族の基本構造(1949)』)

ここを、男と女を交換しろという命令っていう風に読んだの?おまえ本物の馬鹿だろ…
0138名無しさん 〜君の性差〜2018/03/17(土) 18:20:54.48ID:Og9keSYV
まあ、歴史上ずっと女は虐げられていたという男尊女卑史観がフェミニズムの被害妄想でできているというのは、その通りだが
0139名無しさん 〜君の性差〜2018/03/17(土) 18:30:26.59ID:Og9keSYV
結婚ってのは男と女の交換じゃないだろ。

女と金の交換なんだよ。結納って風習があることくらい知ってるだろ?いくら馬鹿でも。あれは女を貰う代わりに金を相手方に渡すわけだ
0140名無しさん 〜君の性差〜2018/03/17(土) 18:36:33.34ID:Og9keSYV
ていうか、馬鹿すぎて何言ってんのわかんねえわ…
どういう立ち位置の人なの?
0141名無しさん 〜君の性差〜2018/03/17(土) 18:44:51.36ID:P6DhNkO/
>>137
お前の言う「女性の交換」とは「結婚」であると言っている。
それをあたかも「女性差別」というからそれは違うと言っている。
>>138
それはお前もその被害妄想を増強する一因になってるけどな。
>>139
だからその表現の仕方が駄目だって言ってるの。
それじゃ男が女を買ってる、女は物扱い!ってなるだろ。
だけど、実際は結婚と言うのは契約であって、男には
妻子を養うという義務があった訳よ。だから逆に言えば
見方によっては男はATMという表現も出来る訳だし、
前者のような女は物扱いという表現も出来る。

お前みたいな「常識」的な表現が大きな御幣を生み
女性の被差別者意識を過剰に高める原因になってるのよ。

結婚とは男女の契約。男は金を女は出産能力を交換し合う。これが本当の歴史。
0142名無しさん 〜君の性差〜2018/03/17(土) 18:47:18.24ID:Og9keSYV
どう考えても歴史を歪めてるのはおまえだろ…
家父長制から勉強し直してみたらどうでしょうか
0143名無しさん 〜君の性差〜2018/03/17(土) 18:48:35.55ID:Og9keSYV
なんでフェミが夫婦別姓にこだわってか、とか分かりますか?笑
0144名無しさん 〜君の性差〜2018/03/17(土) 18:49:59.25ID:P6DhNkO/
>>140
それはひょっとするとお前が馬鹿だからじゃないかな。
自分はお前が何を言ってるのか分かってる。
単純に今までの女性差別論を何の疑いも無く信じちゃった奴の定番の話をしてるに過ぎん。

だけどもっと深く探ってかないと辻褄合わないことが多いでしょ。
女性の交換=女性差別とか言うけど、単純にそれは結婚って意味だろうに。
そこに気付かない愚かさな。
0145名無しさん 〜君の性差〜2018/03/17(土) 19:00:34.20ID:P6DhNkO/
>>142
そもそもなんで家父長制が出来たのか知ってるのか?

歴史を語る奴で問題なのは今の感覚で昔を語る事にある。
昔は女は自立出来なかった。これは別に男尊女卑の
邪悪な男のせいではなく、今みたいな技術やインフラが無かったからだ。
女は子供と同じように男の庇護を受ける以外無かった。
だからどの文化に行っても「女子供」という表現こそあれ「男子供」はあまり聞かない。
そして男の立ち位置は今でいう親と子供のような関係になった。
つまり、男は女を保護し養う存在なのだから家の長になった。
これは必然的な制度だった訳なのだが、勿論、今の常識からすれば
男は悪で女をコントロールしたくて云々という話が続く。
お前もその馬鹿の一人な。
0146名無しさん 〜君の性差〜2018/03/17(土) 19:06:01.45ID:Og9keSYV
はぁ、どっちかつうと女を叩きたい方の人なわけね。
うんうん、それで?
0147名無しさん 〜君の性差〜2018/03/17(土) 19:11:09.91ID:P6DhNkO/
フェミニズムになんだかんだいって勝てない理由はここにある。
フェミニストでない人間でさえとんでも歴史論を信じているから。
最近の例では慰安婦問題とかな。
「女性は被害者であるはず」という大衆の先入観があるので世界で日本が負けるわよ。
どんだけ事実を言おうが相手にそもそもされない。
そういったのが歴史の解釈でずっと続けられてきた。

女は所有物扱いされていたと言う割にはその所有物を守るために
何故か男は命を呈してまで守るもそういった事実は歴史から完全に無視される。

最近ではサウジアラビアだな。ここにも世界の大きな誤解がいっぱいある訳だが。
0148名無しさん 〜君の性差〜2018/03/17(土) 19:13:35.75ID:P6DhNkO/
>>146
何故、正しい歴史解釈を述べると女叩きになるのか意味不明。

それとも単純に今の技術が無ければ女の自立は不可能と言う事が
女を下に見て馬鹿にしてるという風に捕えられたのかな?

ちょっと良く分からないんだけど…。
0149名無しさん 〜君の性差〜2018/03/17(土) 19:14:13.47ID:Og9keSYV
>>147
それ俺が>>138で言ってることとどう違うの?
0150名無しさん 〜君の性差〜2018/03/17(土) 19:21:58.95ID:Og9keSYV
男尊女卑社会と言われていたものが実は男尊女卑でも何でもない男女ともに平等な社会だったってことでしょ?
それで、実は平等であった男尊女卑社会を大きく是正した男女同権社会はどんな社会なわけ?
0151名無しさん 〜君の性差〜2018/03/17(土) 19:24:22.46ID:P6DhNkO/
>>149
>>147は特に君に向けたレスというか一般論として嘆いただけ。

「男尊女卑史観がフェミニズムの被害妄想」と言ってもそれが今の主流な考え方だからな。

まあ、お前もそういう事を部分的に信じてるみたいだし。
家父長制とか女性の交換を女性差別って言ってた訳だろ?
しかし当時の社会環境から見ればむしろ必然的なものでしかなかった。
産業革命後にフェミニズムが生まれたのも必然的なものだ。
特に第二次フェミニズムが始まったころの60年代の技術革命は目覚ましく、
これまで過酷だった男性の労働が安全で楽になり様々な魅力的な職業が生まれた。
それなのに女性は専業主婦だけしかなければそれは不満に思い始めるのも無理はない。
歴史を紐解けば、今の常識がいかに間違いや誤解が多いのか良く分かる。
0152名無しさん 〜君の性差〜2018/03/17(土) 19:38:54.61ID:P6DhNkO/
>>150
その二元論が既に間違ってる訳よ。
これを「今の感覚で昔を語る」という。

男と女は違うってだけ。役割分担社会。
男女それぞれ出来る事をして生き残るために支え合ってきた。

産業革命前は当然電気も無く肉体労働が主流の社会。
社会保障も無く、生き残るためには子供が必要不可欠。
児童労働も一般的だったため子供が多ければ生活が豊かになった。
今の先進国とは真逆である。子供が多ければ多いほど負担になる。
しかも医療技術も栄養も足りなく子供の生存率も低い。
だから女は子供を産み続ける必要があった。
ちなみに、発展途上国の出生率が高いのはこれと同じ理由。
そして勿論、妊婦である女は脆弱な存在であり庇護が必要とされた。
そしてその役割を担ったのが男である。男が生物的に大きいのも偶然と考えるのは難しい。

てか、昔の男はパラダイスって訳でもないぞ。一日、長時間、過酷な肉体労働をしていて
「俺は男だー」なんて威張り散らす余裕すら無かった訳だが、そこらへん理解出来る?

むしろ結婚制度が女性差別というが、逆に結婚制度こそ女を守っていた制度だ。
もし、男尊女卑で女は物扱いと言うのであれば、何故、男に生涯の扶養義務を課したのだ?
要らなくなったら殺せるような制度に何故しなかったの?
そもそも女も結局は人の子。物扱いと言うのは娘の親からはあり得ないんだよ。

しかし、勿論技術の発展と伴い、今では女は自分で自立できるような社会になった。
だから私はその社会の変化と言うのは歓迎だが、「男尊女卑」という看板で歴史をゆがめる
今の歴史教育に異議があるだけだ。
0153名無しさん 〜君の性差〜2018/03/17(土) 19:56:38.82ID:P6DhNkO/
あともう一つ、ID:Og9keSYVのような馬鹿達が勘違いしてそうな誤解の一つに
発展途上国の女性は虐げられてるというのもある。

何故発展途上国でフェミニズムがなかなか人気にならないのかと言うと単純な話で
男の人生が過酷だからだ。貧困国のドキュメンタリーを見れば分かるが、
男は泥まみれになり一日14時間畑仕事をしている。女の人生も過酷な訳だが、
こんな状況で「男女平等」という発想になる訳がない。

男女平等と言う考えが生まれ始めたのは産業革命後の先進国。
1次フェミニズムは上流階級の女性達から始まった。
何故なら彼女たちの知る男性とは基本的に頭脳労働が中心の上流階級の男だったから。
そして女性の選挙権運動を始めた。当時は多くの中流以下階級の女性から反対された。
それは何故ならその当時の常識では選挙権=徴兵制だったから。
勿論、上流階級の女性は知ったことではない、これは今でもそうだが金持ちは徴兵されないか
軍隊に入るにしても指揮官として入るからだ。娘や自分が徴兵されるのを恐れた女性から大反対を受けたのだ。
そしてこの1次フェミニズムに今に影響する大きな問題を抱えていたのだ。
フェミニズムの活動の前提として「男性は悪」「女性は常に虐げられてきた」という考えがここから始まった。

一般女性が男女平等に熱心になったのは2次フェミニズム。これは>>151にも書いたので割愛するが、
そこで2次フェミニストたちが手に取ったのは1次フェミニストの男性悪、女性常に被害者論である。
それが今の第三次にも受け継がれ、ツイフェミ世代にも受け継がれ。というか世間一般の常識までになった。
そしてそれに異論を述べ正しい歴史論を述べると何故か「女叩き」と揶揄されるようになるのである。
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