女性専用車両に反対の奴に聞きたい part9
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ただの愚痴か
話が分からん奴だな。
で、日本の女性専用車は既に世界から驚かれてるじゃん。
今の日本の男など皆丸腰なんだから
女が武装して10個師団程度投入すれば男を殲滅出来るだろ
日本の男など簡単に全員終結するわ(爆笑)
女にモテモテの俺には分からない。
渋谷でわずか数名の反対派をヤクザや女子プロレスみたいな奴ら50人が取り囲んで、暴言を吐いた。
しかし反対派は暴力に屈することはない。
むしろ、賛成派の顔が映像として残り、フェミ・公明党・警察が反社会的勢力と結託していることが明らかになった。
だけどそういう映像を見るのは一般市民では反対派と賛成派だけという現実。殆どの人はそんなのに興味がない。
で、騒音おばさんの時のようにメディアに都合良く切り貼りされて面白おかしく編集されて、被害者が加害者として報道されてしまうのだろうね。
因みにYahoo!で渋谷 女性専用車で検索して出てきたものに、賛成派の顔も写っておらず、フェミ・公明党・警察が反社会的勢力と結託していることも書かれていなかった。
ちょっと興味を持った人が調べる程度なんてきっとこの程度だが、その程度で出てくるもの、殆どが弁護士ドットコムニュースの再掲だが、そこにはむしろ逆のことが書いてあったが。
屈する事ないなら
簀巻きにされて東京湾に沈められてこいや
それでも立ち向かう気概があるんだろ？
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1529742559/l50
俺でも気持ちが解るわ
そんな池沼ゴミ汚ンナガキメクラ
見せしめにその男性に対して土下座させるべき
両目くりぬいて床に落として踏みつぶしたれ
「極右化する差別への対抗軸 ― ヘイトスピーチ、セクハラ、女性専用車両バッシング ―」
https://antiracism-info.com/2018/06/21/01/
●開催概要
日時：2018年07月14日(土) 13時30分〜16時30分(終了予定)
会場：北とぴあ(http://www.hokutopia.jp) 6階ドームホール
(東京都北区王子1-11-1, JR王子駅より徒歩2分)
ゲスト：太田啓子、山口智美
参加費：1000円(学生無料)
＊終了後は懇親会を予定しています(別途実費)
昨今、財務官僚のセクハラ問題や女性専用車両への男性グループによる
乗り込み問題など、日本社会の性差別は刻一刻と深刻化しています。
(以下略)
だから二足歩行が苦手で辛いから長く歩くと不機嫌になってくる
電車で座れないと不機嫌はピークに達してバッグやスマホを当てまくりストレスを発散
1000万年ぐらいしないと文明社会には馴染めないと思う
でもそれくらいの気概がなきゃフェミには立ち向かえないわな。
逆のことと言うのは具体的にどういう意味なのかわからない。
賛成派は、ヤクザや女子プロレスみたいな連中じゃなくて、
紳士淑女で、そういう紳士淑女が50人で反対派を取り囲んだという話かな。
創価学会・公明党やしばき隊は言論統制賛成派だから、自分たちの都合のわることは言論統制しているだけだと思う。
マスゴミを見たらわかりそうなものだが。
>簀巻きにされて東京湾に沈められてこいや
賛成派がヤクザや女子プロレスみたいな連中で、教養がない連中だということがこれで良くわかるんじゃない？
いくら賛成派の警察や公明党が隠したところで、賛成派の手下がしょーもない連中だということはバレバレだよｗ
豊田真由子衆院議員「このハゲー」の暴言とか、
小池百合子都知事の学歴詐称とかは一切スルーか。
どんだけ女に都合よく考えてるんだ。
君は馬鹿かね？
566は563に対して、その内容を踏まえた上でのレスじゃないのかな。
しかも566が賛成派である根拠すら無い。
嫌女厨てのは、実は中身は女とまるで同じ。
自分が一番可愛いから、女が許せなくなる。
何でどんな検索ワードで検索したのか書いてあるんだから自分でも検索したら良いのに。
お前の話はいつまでも矛盾してるね。
正論を言い続けるとか真実を明かすとか言ってるけどさ、お前が正論を言い続ける相手をお前が道理も通じない倫理観もないと批判してるよね。
そんな相手に正論を言い続けて何になるの？お前自身が言ってるじゃん。自分たちの都合のわることは言論統制しているって。
よくわからんが、反対派に対して失礼をしたのなら謝罪してお詫びを申し上げる。
>そんな相手に正論を言い続けて何になるの？
頭のおかしな賛成派を批判し賛成派は愚かであり、近づくべき存在ではないことを
賛成派でも反対派でもない人たちに訴えている。
どこも矛盾していない。
で、具体的に何を言いたいんだ？反論してみろよ。
ヤクザや女子プロレスみたいな奴らが賛成派なのは事実だろ？
賛成派のヤクザだと真実がバレたら、困るからマスゴミや弁護士も記事にしないし映像にもしない。
賛成派のキチガイぷりがよくわかるってもんだ。
で、具体的に何を言いたいんだ？反論してみろよ。
ヤクザや女子プロレスみたいな奴らが賛成派なのは事実だろ？
賛成派がヤクザだと真実がバレたら、困るからマスゴミや弁護士も記事にしないし映像にもしない。
賛成派のキチガイぷりがよくわかるってもんだ。
元男組代表 添田充啓（高橋直輝）氏に受けた痴漢被害について
http://jfxaprt17.blogspot.com/2017/09/blog-post.html
反差別界隈による添田充啓（高橋直輝）氏の強制わいせつ事件に対する意見をまとめてみた
https://togetter.com/li/1232478
雌車問題に首突っ込む前に、自らを律することができないなら、他人をどうこう言う資格はないのでは。
警察や公明党、その他賛成派はみな同じ。
本名：添田充啓＝そえだ あつひろ[1][2][3][4]、1973年2月11日 - 2018年4月）は、日本の政治活動家。「民族差別」に反対する団体[5]「男組」の元組長（男組の代表を「組長」と呼ぶ）[6]。
『男組』の関東若頭の山口祐二郎は、高橋を「どう見ても暴力団にしか思えない大柄なサングラスをかけた男」「佇まいが完全に暴力団」としており、男組のメンバーは「ガラ悪い連中ばかり」であると述べている[2]。
高橋は、全身が刺青まみれであることを、カウンター集団から「暴力団などならず者の集まり」などと思われるのではないか、とイメージダウンを気にして隠していたが、2015年6月29日の「男組」カウンター開始以降は全身の刺青を披露するようになったという[2]。
一般社団法人日本戦略研究フォーラムの篠原章によると、高橋は元暴力団員とされ、福島瑞穂と有田芳生と関係が深いという[36]。
>>576の日本社会の性差別という問題提起を受けて
それならどうして、ハゲという男性へのセクハラは取り上げないのかと思ったまで。
分からんかなー？
お前は賛成派をヤクザや女子プロレスみたいな奴らだと言うけどさ、お前が相手にするのはそんな奴らだろ。
お前は正論を言い続けると言うけどさ、奴らに正論が通じるのか？
お前が正論を言う相手は賛成派でも反対派でもない人達だと言うけどさ、ヤクザや女子プロレスみたいな賛成派がメディアや行政や司法を牛耳ってるんだろ？
メディアが報じてくれなきゃお前の正論なんて賛成派でも反対派でもない人の耳には届かないが、どうやってお前の正論を賛成派でも反対派でもない人達の耳に届けるの？
＞どうやってお前の正論を賛成派でも反対派でもない人達の耳に届けるの？
だからネットでやってるじゃん。
時間はかかっても、これまでもそうやって社会は動いてきたんだよ。
従軍慰安婦、韓国、在日、被差別利権などが代表例だね。
貴方が何歳か知らないが、昔は第４の権力とか言って持てはやされたけど、
今は、個人が勝手にブログを書いたり動画をアップロードしているね。
今の方がよほど民主的だ。
ようつべでドクサベ動画が削除されまくってるらしいね。
>だからネットでやってるじゃん。
確かに誰でも好き勝手書き込めるここの様なBBSは奴らにとって脅威だろうね、
で、ネット情報は信用できないという印象操作は既に世間に広まり切ったね。
>時間はかかっても、これまでもそうやって社会は動いてきたんだよ。
時間をかけるのは良いんだけどさ、それは相手にも時間的猶予を与える事にもなるんだよ。
>従軍慰安婦、韓国、在日、被差別利権などが代表例だね。
え？今の話にどう関係があるの？
それは奴らにとって都合の良い、潰されないものか？都合が悪くても奴らには潰せないものなのか？
>ようつべでドクサベ動画が削除されまくってるらしいね。
マスゴミやIT業界ではやたらAIが持てはやされているが、
そのAIの精度は高くないということ。
何が悪いかも説明されないで機械が勝手にやっていることを
いちいち気にする必要はない。
なお、兼松氏は人間が対応していると思っているようだ。
>>従軍慰安婦、韓国、在日、被差別利権などが代表例だね。
>え？今の話にどう関係があるの？
一部の変わった政治思想をもった人たちがマスゴミや情報を統制していたということ。
それが何かのきっかけで、異常であることが多くの国民にバレて、
一気に民意が傾くであろうと、と言っている。
現在サッカーワールドカップが開催されているが、
日韓ワールドカップの時に、反マスゴミ、嫌韓が一気に広まった。
元々、ネット上には反マスゴミや嫌韓もあったのだが、それがあるイベントをきっかけに
多くの人たちが知ることになった。
何かイベントがあれば、公明党や警察、過激思想勢力が行っている言論統制・情報統制も国民の知るところになるだろう。
あなた(ID:Y7cjQYCk)の書き込みの意図が分からないのだが、
◆rjdp04JI5kに対して「これこれこのようにしてほしい」といった
要望があるならそれをストレートに書いたらどうかね？
男性差別云々ではなく、望ましい場所望ましくない場所があるからです。
女性も女人禁制の場所への侵入は控えているのだから。
>とりあえず女性専用車両から男は出た方がいい。
>女性も女人禁制の場所への侵入は控えているのだから。
なぜ「男は〜、女も〜」あるいは「男性は〜、女性も〜」ではなく
「男は〜、女性も〜」と書くんだ？
http://okspe.yomiuri.co.jp/reader/view/topic.jsp?tpid=521633
で？
答えになってねぇ
だからなんだよw
お前の意見は無いのかよ
矛盾していると言っているんだよ。
フェミを獣だと言うのに、そんな獣に理性や知性が無ければ成り立たない主張をしてるからね。
心配しなくてもここのクソフェミどもは日常的に「男、女性」表記や「雄」表記をして男性蔑視発言を昔から平気で繰り返していて、
「男性、女」表記には「女性差別ガー！」と昔から発狂しまくってるよ。
>元々、ネット上には反マスゴミや嫌韓もあったのだが、それがあるイベントをきっかけに 多くの人たちが知ることになった。
それ、ちゃんと細かく分析してる？
どんなイベントがきっかけで、どういうプロセスで世間に知れる事になったの？
韓流が国内で持て囃されるという事は日本企業にとってどういう事なの？日本企業が作った創作物、ドラマだとかコンテンツが売れないという事だよね。
それ、コンテンツを買って放送する放送局にとっては安くコンテンツが買えるから良いかも知れないけど、コンテンツを作る側からしたら問題だよね。
同じ事がメディアコンテンツ以外でもあったとしたら？
あれ？これって韓流と利害が合致しなかったメディアに国民が振り回された構図じゃないの？
>>599が言う構図とは違うし、>>599はフェミ叩きさえできればその本質なんてどうでも良いの？
もし、そんなクソフェミとやらがいたらここのキチガイどもと同類だなw
注意されたら素直に出て行くべき！
フェミに対してではなく、
>>586
>賛成派でも反対派でもない人たちに訴えている。
と言っているが？
>>603に早く答えろよ
あるイベント=2002日韓W杯だから、下のサイトあたりを読めばいいんじゃね？
嫌韓は２００２年日韓W杯がきっかけだった！？ (週刊朝日, 2013.10.5)
https://dot.asahi.com/wa/2013100300023.html
嫌韓の出発点、2002年日韓共催ワールドカップで何が起きたのか (大口歩也, 2014.12.13)
http://ch.ni covideo.jp/ooguchib/blomaga/ar685279
一体何を主張したいんだろう？
男性差別に反対していて、今のやり方じゃダメだから方法を
検討したいのか、それとも、単にひやかして遊びたいだけ
なのか。
>もし、そんなクソフェミとやらがいたら
そんなんいくらでもいるぞｗ
リーダー的な連中からしてガンガン「女性、男」呼びしてるからな
>牟田和恵(大阪大学大学院教授) @peureka
>
>ふわぁーっと良い香りがして周りの男たちがクラクラするって、柔軟剤のCM見たけど、
>こんなん、そんなつもり一切無い女性の悪夢だよね。これもまたオッサン企画だろうなあ。
>いいかげんに懲りないんでしょうか。
>
>6:47 - 2018年6月1日
>https://twitter.com/peureka/status/1002547173022547968
> 田中かず子・国際基督教大ジェンダー研究センター顧問の話
>
>「出生時の性別は男でも、自分は女性だ」という トランスジェンダーの学生の
>受け入れについて、
>
>「多様な女子」受け入れ、課題は 女子大に聞く(朝日新聞 2017年7月1日05時00分)
>http://digital.asahi.com/articles/DA3S13013147.html
で、お前は何で女性専用車両に賛成なん？
なぜ俺のことを女性専用車両賛成派だと思った？
違うんか？
具体的には？
引用で示してくれ
ん？
違うのか？
だったらスレタイ読めないド阿呆か？
反対派ならスレタイ通りに賛成派の質問に答えるだけにしとけや
反対派の余計な持論や質問なんか許されんスレなんやで
お前が反対派なら聞かれた事にただ答えてりゃいいんや
ゴチャゴチャ言ってないで早く具体的に示せ(>>624に答えろ)よ
さもないと簡単な日本語もまともに読めない低能キチガイのレッテルを貼られるぞｗ
>あれ？これって韓流と利害が合致しなかったメディアに国民が振り回された構図じゃないの？
純真な坊ちゃん、嬢ちゃんは、やっと2002年にいろいろ気づいたんだろうな。
俺のようなヒネた一部の人間は、とっくに朝鮮人やマスゴミが異常であることに気づいていた。
でも、2002年以前は少数派で、それを言うと強烈な反論を食らったんだよ。
いまの雌車反対派の立場に似ていると思う。
雌車賛成派のしばき隊だって、刺青を入れた元暴力団ってことは絶対マスゴミは言わないだろ。
純真な坊ちゃん、嬢ちゃんが、真実に気づくのはいつになるのだろうね。
ほらな
質問に答える以外に余計な事言っとるやろ(笑)
つまりお前は反対派ではないんやな？(爆笑)
>>617
がいいリンクを貼ってくれているから、1個目と2個目を比べて見たら良い。
週刊朝日が薄っぺらいのに対して、2個目のブロマガは当時の状況をよく伝えている。
2個目のリンクを読んだら、俺の言いたいことがちょっとは伝わるかもしれない。
で、どうやってその反対派でも賛成派でもない人達に伝えるんだ？と聞いているのだが。
結局はメディアだろ？で、そのメディアはフェミとお友達なんだろ？じゃあフェミに気に入られなければ賛成派でも反対派でもない人達に伝わりすらしないよね。
ネットって言うけどさ、今は昔みたいにネットが野放しだった時代じゃないんだよ。
このスレで質問に対する回答以外のことを書く奴=女性専用車両賛成派
だと思ってたのかお前ｗｗｗ
世の中にはとんでもない馬鹿がいるんだなｗｗｗ
例えばだ、反対派の人間が別の反対派の人間に質問してもスレタイに反してないだろ？
ま、お前みたいな低能には理解出来ないだろうがなｗｗｗww
スレは建てた人間の意図が反映されるやろ
このスレのPART1を建てた人間の意図を知っとるんか？(笑)
スレタイ100回嫁やド阿呆(笑)
ここまで低脳やと相手するのも厄介やな(爆笑)
で、その2個目のやつはサッカーに興味がない人が何気なく検索しても普通にヒットするのか？と言っているのだが。
お前が言いたい事を今更俺が理解する必要はないんだよ。大体わかってるし反論もないのだから。
そうじゃなくてお前はお前の主張を賛成派でも反対派でもない人に伝えたいんだろ？お前の今のやり方でそれは伝わるのか？と言ってるんだよ。
>純真な坊ちゃん、嬢ちゃんが、真実に気づくのはいつになるのだろうね。
お前がそんな事を言ってるうちは永遠にそんな日は来ないだろうね。
結局お前は賛成派でも反対派でもない
単なるま〜ん(笑)やったんやな(笑)
下の口がそんな上等を吐くんか(笑)
婆さんのその汚いマンコがくっさいから黙っとけや(爆笑)
矛盾してると言っているのだが。
>そうじゃなくてお前はお前の主張を賛成派でも反対派でもない人に伝えたいんだろ？お前の今のやり方でそれは伝わるのか？
それはわからないね。
ただ、昔に比べたら相当反対派に風が吹いてきたという感触はある。
イギリスは国ごと丸まる反対派だし、日本では、日本第一党が反対派と表明した。
少しずつ動いていくのではと思っている。
別の話だが、先日、初めてお会いした人が、俺のことを知っていると言ってね。
数年前、ネット上で仲間内でやっていたお遊びで、俺の名前を見たそうだ。
ちょっと驚いたが、書き込みはしないけど、読んでいる人もいるも結構いるのかと思ったよ。
>それはわからないね。
そこが一番肝心じゃんww
「お前のやり方じゃ世間に伝わらない」と言い続けてるようだが。
一体何を目的にそんな書き込みを？
世間に伝えたいとあんたも思ってるという事？
◆rjdp04JI5k としては
「今は賛成派でも反対派でもない人が何かの拍子に(例: TVで女性専用車両が
取り上げられたのを見て興味を持ち、"5ch 女性専用車両"で検索してみた)
自分の文章を読んでくれればいい。その可能性がゼロでない以上、書き込むこと
には意味がある」
と思ってるんだろう。
それに対してあんたが「読まれるはずがない(伝わらない)」「効率が悪い」などと
主張するのはまあ自由だが、「ふ〜ん君はそう思うんだ」で終わる話だわな。
男性が得ていた権利なんて、果たした責任から考えれば当たり前のものばかりだよな。
その間、女が果たしたことと言っても産むこと以外ほとんど思いつかん。
それで男性以上の権利や自由を求めるってのがどれだけ傲慢か自覚できないわけだから
もう救いようがないな。
んまあ、もう産むのやめるわw
伝わるなら伝えた方が良いんでね？rjdp04JI5kの主張自体は間違ってないんだから。
ただ、伝える手段が無い、あったとしても時間がかかり過ぎる。時間がかかるという事は相手にも対策を練る時間を与えるという事だからね。奴らに都合の悪い人は痴漢冤罪でしょっ引いて仕舞えば簡単に排除できてしまうしね。
それよりも男性が今より安心して生活できる事や反対派が自分の主張をしても不当に逮捕されない方法を固めるのが先じゃないのかなと思う。
そうだね。全員に対してそれは言えるね。
これらは翻訳すると「黙れ」という日本語になる。
そりゃまぁマルチポストやコピペを繰り返してるなら、いい加減そういうセリフの一つも出てくるが、普通に意見を書いてるだけで応答もしてる状態なら、そんなツッコミは的外れ。
>これらは翻訳すると「黙れ」という日本語になる。
必ずしもならんよ。
お前の言っている事は矛盾してるよという場合もある。
その産む事だって別に社会のためじゃなく自分が子供欲しかったとか自分が気持ちよい事したかったとかだからねぇ。
まどろっこしいことしてないで。
だからそうしてるじゃん。反対派でも賛成派でもない人達に正論を伝えたいと言うが、結局はメディアに乗せて伝えるしかないが、そのメディアはフェミが牛耳っているとも言っているのだから、結局はフェミに都合の悪い話は伝わらないと。
それは矛盾ではないでしょう。
現在のところ効率的な方法で伝える手段がない、という現状を述べてるだけで。
そんな分かりきったことに、「ここでなにがしたいんだ？」「それで伝わるのか？」と繰り返すのは「黙れ」以外のどういう意図が？
ここで書いても、伝わりづらいのは分かりきってるよね。誰の目にも明らかだ。んー、で？
そういう事なら君が良案を示せば。
どうやって伝えれば世間を説得できるのか、もしそれを示す事ができる
なら相手の人の参考になるだろうし、示せないのであれば、伝わらない
手段も止む無しって事になるでしょう。
矛盾でしょう。効率的な伝え方が無いのではなく、明らかに伝え方が間違っている。
まあ正しい伝え方なんて無いのではあるが。
良案?????何を言ってるのか意味がさっぱりわからない。
誰の目に止まるかもわからない、極めて効率は悪い・・・だから？
だったら５ｃｈに書き続けちゃダメなの？
非効率なことをしている、ただそれだけのことでしょう。
世間を説得とか結果が目に見えてないと、「何のために書いてるんだ？」と問い詰められなきゃならんわけ？ここは基本便所の落書きでは？
正しい伝え方がないなら間違ってるもないものでしょう。
良案？無いねそんなの。司法も行政も資本家もメディアも世論もファミとガッチリ手を組んでいるのだから、そこに向かって反対派の主張をするなんて愚の骨頂。
伝わらない手段も止む無しは良いけど、そんな事してると逮捕されるかも知れないよと言っているのだが。
それに司法も行政も資本家もメディアも世論もフェミとガッチリ手を組んでる事はrjdp04JI5kも認めてるし同様の事も言ってるよ。だから矛盾なの。だから冤罪ふっかけられて逮捕されるかも知れないの。
そんなに難しい理屈じゃないはずなんだけどなぁ。
便所の書き込みだと分かって書くのは全然構わないと思うよ。それにこういう便所の書き込みがいつ日の目を見るのか分からないからここに正論を書き続けるというのも、
無駄覚悟で書く分には構わないと思うよ。
だけど便所の書き込みで革命を起こすとなると話は別だ。便所の書き込みは所詮便所の書き込み。
か？革命？
革命は・・・起きないよ。
伝える手段がそもそも無いという意味。分かりにくかったね。ごめん。
男性差別が存在するという事を世に知らしめるなんて革命だよ。
何せ司法も行政も資本家もメディアも世論もフェミとガッチリ手を組んでるんだろ？
つまり、「逮捕されるかも知れないし、かといって代替策もないから、主張を
止めろ」って言いたいの？
世に知らしめるという結果が伴うかで周囲が書くことの是非を問うものでもないでしょう。勝手にやらせときゃ良い。
マルチポストや対話不能のボット化したら別問題だけど。
＞だから冤罪ふっかけられて逮捕されるかも知れないの。
ID:Ih0MSYzOが何を言いたいのが良くわからんｗ
俺を冤罪で逮捕するっておどしてるのか？
その場合は、日本第一党に助けを求めるか、イギリス大使館にでも逃げ込んで亡命でもするか？ｗ
まぁ、そんなことにはならないと思うけどｗ
＞司法も行政も資本家もメディアも世論もファミとガッチリ手を組んでいる
例えばパチンコを考えてみればよい。
昔は、在日の人たちは強制連行されてきた可哀想な人たちで仕事もないから（ウソばっかり）、
特別にギャンブルの胴元を認めてあげようとなったんだろう（違ったらごめん）。
で、警察はパチンコ屋に天下りして、マスゴミは漫画やアニメやドラマのコンテンツをパチンコ屋に売ったり、
CMを流すことで儲けた。司法は違法賭博を見て見ぬふりだ。
まさに被差別利権で権力がガッチリ手を組んでいる。
しかし、時は流れ、人々はパチンコのような違法賭博に疑問を持つようになった。
人々が突然正義感に目覚めたわけではなく、人々が少しずつ口を開くことで何が正しいのか認識が共有された。
同じように、フェミの被差別利権に関しても、
おかしいと思うことはおかしいと皆が素直に言えるような社会になってほしいと思っている。
>で、どうやってその反対派でも賛成派でもない人達に伝えるんだ？と聞いているのだが。
>結局はメディアだろ？で、そのメディアはフェミとお友達なんだろ？じゃあフェミに気に入ら
>れなければ賛成派でも反対派でもない人達に伝わりすらしないよね。
>>659-660 (ID:Ih0MSYzO)
>伝える手段がそもそも無いという意味。
>何せ司法も行政も資本家もメディアも世論もフェミとガッチリ手を組んでるんだろ？
今どき他人に何かを伝える手段はメディアしかないと思っているとかｗｗｗ
ID:Ih0MSYzOみたいな妄想キチガイはスルーに限るｗｗｗ
そんな事言ってないが。
>>663
逮捕するのはフェミだよ。フェミが警察を使って逮捕するの。俺じゃない。
>>664
>時は流れ、人々はパチンコのような違法賭博に疑問を持つようになった。
今男性差別にそんな動きあるの？
是非なんて問うてない。只愚痴ってるだけなら家の壁にでも向かって唱えていれば良い。
そうじゃなくて革命を起こすと言うから、それじゃ甘いんじゃない？と言っているのだが。
メディア以外に何がある？
それが家の壁じゃなくて５ｃｈだと何か問題が？
やっぱり、「黙れ！書くな！」というメッセージ？
公に向かって言うのだから、それに対して反応があって不思議ではない
その反応がセコイ揚げ足取りみたいな内容だとなぁ・・・
そうか？便所の書き込みに何を書き込んだって良いのではなかったのか？
もちろん。
ただ、ツッコミもあまりにお粗末だと、「おい！そのツッコミなってねぇな。」と書かれるのも仕方ないのじゃないかな？と。
特に主張してる内容そのものについてじゃなくて、「それを現実にどう伝えるんだ？」みたいなのはさ。要は「黙れ」って言ってるのと同じような内容しか持ってない場合とか。
で、お粗末なツッコミだと書いてはいけない理由は？
女性専用車両に乗るんじゃねー。
実際には男性差別など存在しないんだから
どう騒いでみたところで世間は聞く耳すら持たない
根拠が全く読み取れなくて理解に苦しむわ
お前に分かり易くハングルで訳してやろうか？
まともな男性なら女性専用車両などには無関心で、その存在の賛否すら考えはしない。
女性専用車両などに関心があるのは、女の存在が余程脅威に感じるヘタレのゴミ男だけ。
なら、なんでお前はここに来てるんだよｗ
お前もクズだから？ｗ
>女の存在が余程脅威に感じるヘタレのゴミ男だけ。
何か誤解をしているようだが、雌車の中身の女などどうでもよい。
興味があるのは金属の車両だけ。
そんなに女を甘やかせたいなら、賛成派の諸君が自分のクルマや自分の時間を使って、
可哀想な女性をドアツードアで送迎してあげたらよい。
何も痴漢は鉄道だけじゃないのだから。
俺はそれを否定しない。
どうして女性が大事だという人たちが、自分たちでは何も行動しないのかいつも不思議に思う。
雌車推進派は、本音は被差別利権で儲けたい卑劣な連中なんだよ。
レス乞食かな？
そりゃだって目的は痴漢対策でも不遇な女性の環境改善でもなく、反対派叩きだからだよ。
痴漢被害が無くなったら反対派叩きができなくなっちゃうだろ。
そうだね。
犯罪者を叩かないで、ある政策の反対派を叩くっいうねｗ
完全男女別車両みたいにして、犯罪者がゼロになったら、
困るのは被差別利権がなくなるフェミ団体や仕事がなくなる鉄道警察隊だからね。
女性が大事なら、反対派を叩いてないで、必死に犯罪者を捕まえることを考えた方が良いと思うのだが、
利権のために、反対派を叩くんだろうね。
賛成派の本音が良くわかるよねｗ
だからメディアでそういう事が発覚しそうになったら潰しにかかるんだよ。潰さないとフェミや行政や司法が困るからね。
1人が単発で喚く分にはフェミも困らないんだろうけど、ドクサベみたいに何度も事実を、それも動画であげる人や、大人数で正論を唱える集団は困る。だからYouTubeの動画なんかは片っ端から削除されるんだろう。
という事は、言い換えればかなりの規模の集団で抗議したらフェミは困る。その抗議が単発であっても規模が大きければ大きいほどマスコミはニュースとして取り上げざるを得なくなる。
この辺がお前の主張を世間に知らしめるやり方になるんじゃね？
そうすると先ずは同士を募る事が最優先となる。同士を募るだけなら5chみたいなところでも十分機能する。興味を持った人をお前のサイトに誘導して、そこで正論をぶち撒ければ、ちゃんと読んでくれる人もいるだろう。Change.orgを使っても良いかも知れない。
反対派の中だけでも女性専用車を無くすのか男性専用車を導入するのか大きく2つに分かれる。そこをメビウス辺りで議論して何が良いのかを決めるのも1つの方法だし、
そこはグレーにして兎に角共通部分の今の女性専用車は悪だという部分に絞るか、そういう事を一度考えてみたら？
潜在的な反対派は決して少なくないと思うし、女性の中にも反対派は居ないわけじゃない。ただその声をあげる場所も無ければ、声を拾う人も居ないのが現状。
そうだね。方法は考えてみるよ。
俺も以前、嫌がらせを受けてね。（反対派は皆そうかもしれないが）
5chは匿名だし、気楽に書けるから好きなんだよね。
ブログみたいなものならやってもいいかな。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
女子アナ 市來
女優 川栄
モデル 小嶋・白石
ﾊﾞﾗｴﾃｨ 指原・高橋み・山本彩・松井玲・オカロ
歌手 −
グラドル 永尾・平嶋
ＡＶ 鬼頭
■まとめ
総選挙・握手人気は、何の意味も無かった。
(´;ω;｀)
主張内容自体には触れずに揚げ足取り的なツッコミであることを自覚あるのであればどーぞ。
だが、こうして女性専用車両に関して考える場に来たのだから、来た以上はその是非を考えたら良いんじゃないかな。
街中で興味も何もない人に唐突に「女性専用車両どう思いますか？？？？」と突撃インタビューしたわけじゃないのだし。
是非を具体的に問う場に来てから参加者の人格みたいなメタな部分を攻撃するってのは、単に逃げてるだけでしょう。
私は男女完全別車両案ではなくて、単純に女性専用車両の廃止がいいと思うけれど。
痴漢冤罪問題は車両の問題以前に痴漢捜査に推定無罪の原則が働いていないのが根本的な問題。
男女別車両にすると見た目の冤罪は減るだろうが痴漢に対して推定無罪の原則が崩れているという問題の本質が誤魔化されてしまうので反対です。
根本的な問題は電車だけではなくて、何でもかんでも女性が被害者を自己申告すれば無条件に男性側を加害者としてロクに調べもせずに被疑者扱いする司法制度が一番の癌。
電車を男女別にしようと貴方が違う場所で、例えば本屋で「この人痴漢です！」をやられたら同じことが起きる。
男女別車両案は臭いものには蓋をする式の防止策に過ぎないし、そんなことをしたら冤罪が発生してることから目を逸らすことにしかならない。
にあるような気がしてならない。
被害者は殆どが女性である事、加害者は殆どが男性である事、ここに男性軽視
の意識が加わり、痴漢冤罪を安易に生む土壌が出来上がっているように思う。
女性専用車両に中立的な人に、防犯を目的とした外国人禁止を例に説明したら
不当性に納得してもらえたという話もあるが、まさにその人にとって、男性を差別
する事は差別と映っていなかったのだろう。
男性差別は存在しないと思っている人までいるしね(下は一例)
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たまさか（Tom. TK) @TamasakaTomozo (北九州市立大学文学部 准教授 高山智樹)
「教養がある人ほど『陰謀論』に引っかかる」というタイトルを読んで、
「陰謀論に引っかからないのも教養でしょ」と思いながら記事を読んだら
「高学歴で自分に教養があると思っている人ほど、よく引っかかる」と
書いてあって深く納得した。
>教養がある人ほど「陰謀論」に引っかかる(呉座勇一, 2018.6.2)
>http://president.jp/articles/-/25272
この記事の中に「陰謀論」の典型的な手法として、「一般的に考えられている
被害者と加害者の立場を逆転する手法」ってあるのだけど、これいろんなもの
に当てはまるよね。「男性差別」とかもそう。
18:38 - 2018年6月4日
https://twitter.com/TamasakaTomozo/status/1003813225417175040
https://twitter.com/TamasakaTomozo/status/1003814600763047936
多分ね、痴漢やセクハラが推定有罪なのは、割と簡単に男性を社会から抹殺する何かが行政や司法には必要だからじゃないかな？
そういう制度があれば、政策的に邪魔な主張をする人を簡単に消せるじゃん。
推定有罪を無くすには、行政や司法が痴漢やセクハラの他に簡単に男性を社会から抹殺できる何かが必要なんじゃないかな？
>痴漢冤罪に推定無罪の原則が機能しない原因、男性差別に鈍感なこの世情にあるような気がしてならない。
逆だと思うよ。ワザと男性が加害者沢山という構図を作って色眼鏡が働くようにしてるんだと思うよ。
大体さ、DVなんか女性被害者向け相談窓口と男性加害者向けの相談窓口を作ってさ、そこの相談件数をもって女性被害者が全体の8割ってさ、
むしろそういう結果にならなきゃおかしいじゃん。最初から男性被害者は門前払いしてるんだもん。
それがメインの目的だとは思わないけれど、そういう悪用の仕方は可能ですよね。
政治的に邪魔な人間を陥れるのにこんな手間がかからない、証拠の捏造すら不要という凄い神がかり的な手段ですからね。女性を一人雇えば証拠いらずに簡単に実行可能。
そう言う意味でも極めて危険な状態にあるわけで、女性専用車両の問題ってのは単純に男女別にして冤罪を減らせばOKという簡単な問題ではないと思います。
そんなものは本屋でも街中のエスカレーターでもどこでも可能ですしね。
電車に限ったとしても、完全男女別や監視カメラは抑止力としては期待できるけど、それ以上の効果は無いよ。
監視カメラは現に冤罪に利用されたわけだし、女性が訴えれば有罪なのだから「コイツが女性専用車に乗り込んで痴漢した」と言えば、本当は乗り込んでなくても乗り込んだ事になる。
で、完全男女別の中で痴漢が起きる方が今より男性側のダメージは大きいと思うよ。「男女で車両を分けてもダメなのか。男は一体どんだけ」って思われるよ。
それよりも、痴漢は目撃者も証拠も乏しい謂わば密室の犯罪だから、だったら痴漢そのものを取り締まるのではなく誰もが目で見てわかるものを犯罪のフラグにする方が健全だよねって論法の方が通りやすいのではないか？
女性専用車は残す。数も増やす。法的に男性は乗れない様にもする。その代わり電車内で痴漢をしても直接的にそれを犯罪としては取り締まらず、女性専用車に男性が乗る事を犯罪とする事で間接的に痴漢を取り締まる。
男性が乗ったか乗らなかったかは監視カメラで確認する。これなら痴漢行為の瞬間が写っていなくても顔さえ写れば嘘か本当かの確認ができる。この方法なら痴漢はちゃんと対策している上に冤罪がおこる余地がない。
問題は痴漢の取締をやめるという言葉だけに反応して、その中身をちゃんと吟味できる人が少な過ぎる事なのだが、内容まで辿り着けば誰にも反論できないくらい完璧なロジックだと思うのだが、どう？
多分、フェミにとっては女性専用車を作って女性が快適にというのとか男性を虐げても女性が痴漢の恐怖から完全に解放される事が目的なんだろうけど
行政や司法のメインの目的は多分>>695じゃないかな？で、両者の利害が合致したからフェミと行政司法は仲良くやってるんだと思うよ。
で、多分、行政司法にとって痴漢対策だとか女性の快適性だとかは本当の理由をカモフラージュするとっても便利なツールなんだと思うよ。
奴等をこういう輩だと思ってるから、rjdp04JI5kの言ってる事はヌルく感じちゃうんだけどね。
前半の主張はその通りだと思います。男女別にしても「コイツ乗ってきました！」をやられたらアウト。まして人混みの中で。
でもそこから、後半の「女性専用」を残すに行く流れがわからないし賛同できない。
女性専用に乗ること自体を犯罪にするって・・・『監視カメラは冤罪にりようされた。「コイツが女性専用車に乗り込んで痴漢した」と言えば、本当は乗り込んでなくても乗り込んだ事になる。』・・・と書いた２行下でその結論にたどり着くのは何故？
>痴漢は目撃者も証拠も乏しい謂わば密室の犯罪だから、
その通り、だから証拠がないのは無罪ですよ。証拠が乏しかろうが物証のないものは無罪です。冤罪のリスクを冒してまで何が何でも犯人を吊るし上げることが至上目的ではない。
>『監視カメラは冤罪にりようされた。「コイツが女性専用車に乗り込んで痴漢した」と言えば、本当は乗り込んでなくても乗り込んだ事になる。』・・・と書いた２行下でその結論にたどり着くのは何故？
三鷹バス事件を知らない？天井におびただしい数のカメラを付けてるわけじゃないから、全体を写すためにはカメラの首を振らなきゃいけない。
首を振るという事はカメラがあっちを向いている時はこっちは写らないという事。で、カメラがあっちを向いている間に犯行は可能なのだから有罪だとされたわけだ。
でさあ、その理屈ってカメラで犯行の瞬間を撮ろうとするからそうなるんだよね。誰がどの車両に乗ったのかをフラグにすれば、カメラがあっちからこっちに首を振ってる間に1度でも写ればそれで判定ができる。ずーと犯行の瞬間を狙って撮る必要がない。
>だから証拠がないのは無罪ですよ。
法律を正しく解釈するとそうなるんだけど、そうなると密室犯罪だからこそ、痴漢のほぼ全てが推定無罪になってしまい、痴漢天国だと難癖を付けられる。
もっと言えば痴漢って悪意をもって触る事が要件の1つなんだけど、その要件をちゃんと確認して有罪にした事例ってあるの？
高々痴漢ごときで本気で悪意の有無を確認なんて到底不可能だよ。
軽犯罪だからそこまでコストをかけるべきでないという意味じゃなくてさ、混雑の中で他人のケツを触る事に悪意の有無だなんて調べる方法が存在しないという意味でだよ。
揺れてるし混んでるし偶々当たっちゃったと言っちゃえば、その真偽を調べる方法なんてないのだから。実際混んでるし揺れてるんだしさ。
そう考えるとさ、痴漢を犯罪として扱う事にそもそも無理があるという事なんだよ。
だから誰にでも分かるもの、誰がどの車両に乗ってたのかというものをフラグにしないといつまで経っても痴漢は冤罪の温床だよ。
「完全男女別車両+監視カメラで、異性用の車両に乗る行為は犯罪と見なす」
とすれば女性による男性に対する痴漢行為やその冤罪も防げてより優れているのに
なぜ
「女性専用車両+監視カメラで、男性が女性専用車両に乗る行為は犯罪と見なす」
を主張するのかね？
俺的にはあんたはただの女尊男卑主義者に映るんだが。
>痴漢天国だと難癖を付けられる。
うーん、なぜ難癖をつける側に立って考える必要が？間違った難癖は突っぱねるという方向で考えるのが筋ではないでしょうか。
証拠もないのに有罪にするのは間違ってるし、推定無罪の大原則に反しているのだから、そこを何故ノイジーマイノリティに迎合して間違ったまま放置しようとするのか分からない。
証拠もなく、悪意の有無の確認もできない程度ならせいぜい口頭注意が関の山で立件すること自体が間違ってると言うことですよ。
何故その肝心な部分を迎合して、冤罪の可能性を減らそうとしないのか・・・これは電車限定の話じゃなくて本屋でもエスカレーターでも一緒ですよ。
男女別+カメラ+異性専用車に乗るのは犯罪にしたところで冤罪は無くならないから。痴漢は無くなるけど。
冤罪が無くならないという事は、冤罪も統計上は痴漢件数だから、表向きは痴漢が無くならないという事。
痴漢が無くならないという事は「男女で車両を分けてもダメなのか。男は一体どんだけ」って思われるという事。
そうなれば痴漢の厳罰化を正当化できるスキを与えてしまうという事。そうなると実際にいるのは痴漢加害者ではなく冤罪被害者なのだから、被害者が今以上に理不尽な目にあうという事。
じゃあどうやって冤罪を無くすかというと、痴漢を直接取り締まるのをやめる。それ以外にはないし、それをしたところで痴漢は今より強固に対策されている。
ただそれをしてしまうと冤罪対策として最早男性専用車が不要となる。不要な専用車は要らない。だから男性専用車は要らない。
これを考えたのはまだ男性への痴漢が合法だった頃だから、今だと一般車両内で痴漢をする女を取り締まらなければならなきかも知れない。
ただ痴漢の取締をやめてしまったら理論上は女性は全員女性専用車に乗る筈だし、そうなれば世間体から女性が一般車両に乗りたくても乗れない筈。
これで今みたいに沢山の女性が一般車両に乗るならば、それはそれであからさまに専用車が不要である事と女性が口で言う程痴漢を大罪だと思ってない事が浮き彫りになる。
こんなもんで回答になったかな？
>なぜ難癖をつける側に立って考える必要が？
世間はまだフェミが台頭しているから。筋が通るならとっくの昔に女性専用車なんてなくなってるよ。
いやいや、私も貴方も現状はオカシイ、改善したほうが社会は良くなるよ、というアイデアを書いているのですよね。
このアイデアの基本は「現状はオカシイからAというアイデアに沿って変革するべきだ。」と言うものですよ。ここで述べられてる全てのアイデアはそもそも現状では実現していない架空のアイデアですよ。
なのに、意味不明にフェミの台頭を前提にして、それを崩すと言うのを除外する理由は？？？意味がわからない。何故そこで迎合する理由があるのか。
俺の案より更に非現実的だから。
フェミに対立するのは>>706みたいな事がリアルで誰もが身の危険を感じる事なく言えるようになってからだと思ってるから。
全く理解できない。
「痴漢の取り締まりをやめる」というのは「痴漢は犯罪とは見なさない」
という意味かね？
非現実的かどうかを問いたいなら・・・
「女性専用車両に乗車すること自体を違法化」と「痴漢に推定無罪の原則を徹底させる」ならば後者のほうがまだ現実味があります。
女性専用車両への乗車自体を違法化なんて話題にすらなっていない。
痴漢冤罪に対して推定無罪の原則が働いていないという問題点は５ｃｈに限らず映画などにもなっているテーマですよ。
近年ではそれを過剰に恐れて逃げた結果死亡事故につながっている例すらあり一定の社会的関心も集まってる話です。
現実的かどうかを問うなら、「女性専用車両への乗車自体を違法化」の方がはるかに非現実的と言えます。
しかも貴方の案の場合電車限定で、他の公共の場にはなんの影響もなく女性の自己申告＝冤罪可能、という構図は何も変わらない。
まあ、そういう事だね。
昔にこの話をしたら「女性専用車がない路線や電車の外で痴漢天国になる」というバカがいたから敢えて言うけど、もちろん女性専用車がある車両限定での話だよ。
男性が女性に痴漢をするから女性専用車が必要なんだと女性達やフェミが言うから、じゃあ男性が女性に痴漢したくてもできないようにしちゃえば良いんでね？という事。ここはフェミや女性が言っている事を逆手に取ってる。
反対派の論客が増えるのは結構なことだ。
>女性専用車両への乗車自体を違法化なんて話題にすらなっていない。
そりゃだって世間は既にそうなっているものだと誤解しているからね。
間違ったことを言ってるのであれば、それは間違っているのであって、そこに逆手もクソもない。
ちょっとまった。
比較の問題ですよ。比較の。
「痴漢に推定無罪の原則を適用しろ」という議論はあるし、社会的に話題にもなっている。
一方、「女性専用車両への乗車自体を違法化しろ」などというのは話題すらない。
なのに、貴方は自説の方が現実的だと言った（>>707)
これは間違っており、「痴漢に推定無罪の原則を適用せよ」という意見の方がまだ現実性がある。
非現実的なことを言っているのは貴方の方だよ。そして、非現実的であるにも関わらず意味不明にフェミの言説に迎合している。
大反対。女性専用車両などと言うものは即刻廃止すべし。
痴漢の立件は物証主義をとるべきであって、女性が自己申告すれば自動的に犯罪者にされてしまう現状は狂っている。
回答ども。
さらに聞くが、
痴漢という犯罪がなくなるのに、なぜ痴漢冤罪が残るのかね？
>女性専用車両への乗車自体を違法化なんて話題にすらなっていない。
このスレの話なのか、一般的な話なのか分からないが、
賛成派のやつらはこんなことをやっているね。
https://www.change.org/
【4/24提出！】東京メトロは女性専用車両への男性による悪質な乗り込みなどの差別被害を防止し,性差別・民族差別を禁止するルールを作ってください！
（URLが長すぎて貼れないから、興味がある人は検索して。賛同しちゃだめだよ）
１．女性専用車両への男性（介助者など特別な場合を除く）の乗り込みを禁止し、明文化したルールとして定め啓発に勤めること。
２. 1のルールに違反した者に対しては、駅員や乗務員が降車を求めるよう定めること。また、加害者が降車措置に従わない場合、各地警察機関と連携し、強制力を持った対応を行うこと。
３．人種、民族、性などあらゆる差別を禁止し、明文化したルールとして定め、その撲滅を社会的に宣言すること。
４. １〜３を実行するにあたり、駅員や乗務員に研修を行うこと。また適切な処置を取らなかった場合、職務規定違反とすること。
極めて単純なことで。
痴漢があるなら物証主義に基づき証拠を伴って立件すればいいだけの話。
女性専用車両なんてものはいらないし、そもそも防犯のためであればそのようなことをして良いという考え方が根本的に間違っている。
防犯用に外国人お断りエリアを作るのと同じ理屈。
賛成派の狂った発想を懲らしめたいわ。
(雨宮処凛×平山亮 対談(後編), cyzo woman, 2018-06-26)
http://www.cyzowoman.com/2018/06/post_190845_2.html
平山 今どきの男性って、露骨なセクハラ発言はしないかもしれませんが、「セクハラをするのは
異常な男性だけ、正常な僕らは女性の気持ちをわかってあげられる」と「自分だけは大丈夫」
と思っている人もいます。でも、本当に考えなければならないのは、普段男性がやっている
ことが、本当に女性軽視になっていないかということです。例えば、女性軽視のメンタリティ
という点で、「正常な僕ら」と痴漢をする「異常な男性」は、そこまで違わないかもしれない、
ということから考えないといけません。
平山 少し前に、女性専用車両に乗り込んで女性を攻撃する男性軍団が話題になりましたよね。あれ
を見て、「なんで私はあの軍団の中にいなかったのだろう？」と思ったことがありました。
あの人たちは男性が感じる理不尽さをため込んで、女性を攻撃する方向に行ってしまった人
たちです。辛うじて私はそちら側へは行かなかったけど、男性性と折り合いをつけられない
私とあの人たちは、ほぼ紙一重だったのではないかなと感じています。何のきっかけで女性を
攻撃する側に回るかはわかりません。
――女性専用車両に乗り込んで攻撃する男性と、平山さんの違いは何ですか？
平山 それを次に書こうと思って、まだ考え中です。でも、そういうふうな問いかけをしないと解決
しないのではないかなと思っています。
平山亮(ひらやま・りょう)
1979年生まれ。東京大学文学部、同大学大学院人文社会系研究科修士課程を経て、オレゴン州立
大学大学院博士課程修了。専門は社会学、ジェンダー論。東京都健康長寿医療センター研究所
研究員。主な著書に『迫りくる「息子介護」の時代 28人の現場から』(共著・光文社新書)。
そうだね。そのとおりだね。
一方で、賛成派は感情論とレッテル貼りのゴリ押しだからね。
ほんと、うんざりする。
だから言ってるじゃん。世の中正しくなんか動いてないって。
真正面から女性専用車に反対なんてしてるから一向に女性専用車が無くならないんだと思うよ。弱小チームは小狡くいかなきな。相手は狡い上に汚いんだから。
あのさ、頭の弱い人と話ししてても面白くないんだよね。
痴漢件数って何でカウントしてるのか知ってる？
痴漢が無くなったかどうかって何で判断するの？
その辺が分かってりゃ有り得ない質問だよ。
世間なんて所詮その程度なんだよ。
だけど現実そうなってないじゃん。
で、法律通り物証オンリーでいきましょうと言ったら、世間が何というか大体想像つくわな。
女性に本当に被害を受けたのか尋問するのはセカンドレイプだから尋問するな、女性のいう事は全部鵜呑みにしろという相手だよ。
いや、現実的だの非現実的だの言い出したのは私ではなく>>707なのだけれど。
人の案を非現実的と唱えてるご本人の案がもっと非現実的という冗談のような話なわけで。
ID:YBDPv/6rが主張しているのは「痴漢行為の非犯罪化」
つまり痴漢容疑で捕まる人間はいなくなる。
その状況でなぜ痴漢冤罪が発生するのかね？
というのが>>716の質問
理解できるかな？
そうだよ。>>714の方が非現実的、理想論だね。
「現実そうなっていない」のは「女性専用車両への乗車自体を違法化する」も現実にはそうなっていないですよ。
そして同じ変革を唱えるのに、何故そこだけはフェミにおもねるのか？そこがわからない。
貴方はその理由を「江田島案は非現実的だからだ」というが、現実には「痴漢に推定無罪の原則を適用せよ」の議論の方が映画を始め存在している一方、「女性専用車両への乗車自体を違法化」など誰も取り上げてもいない。
何故こう言う時にだけ「女性のいうことガー」「きっとこんな反応をスルー」を連呼するのです？間違ってるのでしょう、それらは？
何故フェミの言説に迎合する？？？？
「>>714の方が非現実的、理想論だね。」
それは嘘だ。
痴漢に物証主義が適用されずに冤罪が発生している事実には映画を始めいろんな疑問が寄せられている。
何故この事実を否定してフェミの言説に迎合するのか謎すぎる。
「女性専用車両への乗車自体を違法化しろ」など話題にすら、疑問にすらされていない。
だから頭が弱いと言われるんだよ。>>704はそんな事言ってない。
男女別+カメラ+異性専用車に乗るのは犯罪にする、つまりまだ痴漢は犯罪なんだよ。だから物理的に痴漢はできないから痴漢はいなくなるが痴漢は取り締まってるから冤罪は残る。
冤罪を無くすためには痴漢取締をやめる。この場合は痴漢を取り締まる事そのものをやめてしまうから、痴漢ができない環境無しにこれをやってしまえば
痴漢や痴漢冤罪は統計上は0になるが痴漢天国になる。
>「現実そうなっていない」のは「女性専用車両への乗車自体を違法化する」も現実にはそうなっていないですよ。
後者は制度そのものが存在しない。
前者は制度は既に存在するが制度通りになっていない。つまり制度を整えてもできない事が既に明らかになってるんだよ。
>そして同じ変革を唱えるのに、何故そこだけはフェミにおもねるのか？そこがわからない。
改革を唱えてなんかないよ。だって俺の案は基本フェミの言ってる事を少しいじってるだけで、ベースは総てフェミの言ってる事だからね。
>「女性専用車両への乗車自体を違法化しろ」など話題にすら、疑問にすらされていない。
痴漢取締の廃止というキーワードだけに過剰反応してフンガーフンガー喚く人がフェミだけじゃないからね。
だからまだこの話はもう少しソフトな言い方に変えなきゃいけないとは思うが、理屈としては男性差別的ではあるが痴漢と痴漢冤罪は確実に無くなるよ。
だからだろうかね？この案の中身まで理解して反論しようとする人はフェミには皆無。
>つまり制度を整えてもできない事が既に明らかになってるんだよ。
オイオイ、勝手に結論づけるのはやめてくださいよ。しかもかなり勝手すぎる結論を。そんなもの何も明らかになっていない。
既存の法理念を徹底させる方が、新規制度の制定よりも簡単なのは法治国家であれば自明のこと。
新規の法案ですらない、運用の実態に指示を出すだけで達成可能。問題はそれをやっていないことに過ぎない。
>ベースは総てフェミの言ってる事だからね。
だから、その「フェミの言ってること」ってのは間違ってるのでしょ。それとも何か？貴方は「女性の言うことなら全部鵜呑みにしろ」を支持してるのか？
間違ってるのと違うのか？？間違ってるなら間違いを出発点にしちゃダメだ。
お、また誤魔化しに走ってますね。
「女性専用車両への乗車自体を違法化しろ」など話題にも社会問題としても取り上げられてないこと、分かってますか？
痴漢の立件に物証が必要なく推定無罪の原則が働いていないという問題点はメディアでも取り上げられたりしてるのにですよ。
>冤罪を無くすためには痴漢取締をやめる。この場合は痴漢を取り締まる事そのものを
>やめてしまうから、痴漢ができない環境無しにこれをやってしまえば痴漢や痴漢冤罪は
>統計上は0になるが痴漢天国になる。
上は納得できた。そうすると
「女性専用車両+監視カメラで、男性が女性専用車両に乗る行為は犯罪と見なす」(*)
は"痴漢ができない環境"なので、痴漢の非犯罪化+(*)がよい。
あんたは主張しているという理解でいいかな？
誤: あんたは主張しているという理解でいいかな？
正: と、あんたは主張しているという理解でいいかな？
10両くらいあれば、1両は女性用、別の1両は男性用という運用もできるはず
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018060500902&;g=soc
愛知県警は批判を受けてポスターの撤去
https://www.huffingtonpost.jp/2013/07/27/chikan_muzai_n_3665380.html
痴漢事件で逆転無罪 「裁判官による誘導尋問」一審判決を破棄
一方、なになに？「女性専用車両への乗車自体を違法化」？？？キチガイフェミ以外の誰がそんなもの支持してるのだ？
私は男性専用車両の導入にも反対かな。
理由は、痴漢問題で推定無罪の原則が無視されているという根源的な問題から目をそらす、臭いものには蓋をするだけの行為になるから。
大事なことは物証もなく自己申告だけで犯罪者にされない世の中の実現、であって、男性車両の導入は目くらましにしかならない。
同じことは電車に限らず、本屋でもエスカレーターでも起こりうるのだから。
>オイオイ、勝手に結論づけるのはやめてくださいよ。
痴漢が犯罪になってから何年経つ？
推定無罪の原則ができてから何年経つ？10年20年の話じゃないよね。
>問題はそれをやっていないことに過ぎない。
じゃあさ、100年は言い過ぎだけどそれに近いくらい今まで何やってたの？できないからやってないんでしょ？
>その「フェミの言ってること」ってのは間違ってるのでしょ。
少しは正しい事もあるんじゃね？かつての日本は女性は差別されていたというのは正しいと思うよ。ただかつての日本は男性も差別されていて、それは今でも全然改善されてないという事に焦点を当ててないだけで。
>貴方は「女性の言うことなら全部鵜呑みにしろ」を支持してるのか？
鵜呑みにした方が都合が良いものは鵜呑みにしたら良いと思うよ。警察とかそうしてるじゃん。
>間違ってるなら間違いを出発点にしちゃダメだ。
マウントした方が都合が良いものにはマウントしたら良いんでね？
>「女性専用車両への乗車自体を違法化しろ」など話題にも社会問題としても取り上げられてないこと、分かってますか？
それ、上で誰かが否定してたね。
>鵜呑みにした方が都合が良いものは鵜呑みにしたら良いと思うよ。
おっと・・・本性を現してきたかな。
冗談じゃない、痴漢の被害の程度と冤罪の際に発生する冤罪被害者が受けるダメージは比較にならんよ。下手すりゃ一家崩壊とケツをちょいっと触れるのが一緒になるかって。
>じゃあさ、100年は言い過ぎだけどそれに近いくらい今まで何やってたの？できないからやってないんでしょ？
いいや、推定無罪の原則は痴漢以外では実行されているし。
また痴漢を今のように大騒ぎするの自体が近年の話でしょう。痴漢自体は昔もいただろうし、軽犯罪でもあっただろうが今のように大騒ぎはされていなかった。
つまり、貴方が指摘する「できない」という状態自体が近年の出来事に過ぎない。大騒ぎする背景自体がなかったのだから。
「女性専用車両+男性が女性専用車両に乗る行為は犯罪と見なす」で痴漢ができない環境。女性が女性専用車に乗ってしまえば物理的に男性が女性に接触できないのだから。
監視カメラは冤罪対策。痴漢冤罪じゃないよ。男性が女性専用車に乗った詐欺対策だよ。
これが整った上で痴漢冤罪対策として痴漢の非犯罪化だよ。これなら女性は女性専用車に乗った以上痴漢されたくても痴漢されない。男性は冤罪にあいたくてもあえない。
そりゃやらないだろうね。鉄道会社にメリット無いもの。女性専用車ですら最初はあれだけ抵抗してたのに。
>痴漢の被害の程度と冤罪の際に発生する冤罪被害者が受けるダメージは比較にならんよ。下手すりゃ一家崩壊とケツをちょいっと触れるのが一緒になるかって。
そうだと思うよ。世間にそんな認識は無いだけで。というか犯罪件数の統計とかで一々冤罪を気にしなきゃいけない事自体が異常なわけでね。
そんなの性犯罪だけだよ。
>推定無罪の原則は痴漢以外では実行されているし。
で、ここは痴漢の話をしてるんだよね？他の犯罪で推定無罪が確立してるから痴漢犯罪くらいは推定有罪で良いと思ってるなら、俺とは話が合わないな。
>つまり、貴方が指摘する「できない」という状態自体が近年の出来事に過ぎない。大騒ぎする背景自体がなかったのだから。
へー。昔は女性が痴漢を訴えても「自意識過剰なんじゃねーの？」と言われておしまいだったんだ。
じゃあ痴漢被害は沢山あると昔から言われてるのは何でなんだろうね？
多分ね、女性専用車には補助金が出てるんだろうよ。今まで散々混雑度を理由に難色を示していた鉄道会社が、ある日突然一斉に各社が導入したって、補助金じゃなければあまりに不自然だよ。
＞一方、なになに？「女性専用車両への乗車自体を違法化」？？？キチガイフェミ以外の誰がそんなもの支持してるのだ？
江田島氏がご存知かどうか知らないが、
>>717以外に、2年位間は社民党の連中が言ってたね。
「トレインハラスメント」だとか新しい言葉を作ってね。
社民党の方がキチガイフェミという言葉はぴったりくるかな。
今は、反差別団体やしばき隊が熱烈雌車支持という謎な状況。
でさあ、お前の主義主張に合致するかどうかはどうでも良いから、あの方法で痴漢と痴漢冤罪は無くなると思うの？無くならないと思うの？無くならないなら何がマズイんだと思う？
>へー。昔は女性が痴漢を訴えても「自意識過剰なんじゃねーの？」と言われておしまいだったんだ。
ええ、マジでそうですよ。昭和なんて女性社員のケツ触る上司とか本当に居たわけで。痴漢自体はもちろん犯罪ではあったろうけれど、今のように女性が申告すれば何でもかんでも問答無用に犯罪者として捕まえる、という世の中ではなかった。「推定無罪の原則が無視される」という状態そのものがなかったのだから。
>痴漢犯罪くらいは推定有罪で良いと思ってるなら
どこを読んでそう思ったのだ？一貫して「痴漢に推定無罪の原則を徹底せよ」しか言っていないのに。
まず、あんた(ID:mwIjfNeL) = ID:YBDPv/6r = ID:kQD+aCgF かね？
以下そうであると仮定して話を続けるが、あんたの主張する4点セット
すなわち
(1)女性専用車両の設置
(2)監視カメラの設置
(3)男性による女性専用車両利用の禁止(非合法化)
(4)痴漢の非犯罪化
のうち、(1)と(3)を
(1')男女別車両の実施
(3')異性用車両利用の禁止
に変更しても同じ効果(女性専用車両に乗った女性は痴漢に遭わない、男性は痴漢冤罪に
遭わない)を得られると思うのだが、この見解には賛成かね？
「あの方法」とは「女性専用車両への乗り入れそのものを違法化」のことだね？（そういう前提で回答するが）
そんなクソみたいな方法で冤罪がなくなるわけがない。女性専用車両とは別に女性にその車両にだけ乗れと矯正してるものではないのだから。女性が他の車両に乗ってる時点で痴漢も痴漢冤罪も無くなりはしない。
アホでもわかることだろう。
フェミの言ってる事って何もかもが反対派にとって都合の悪いものじゃないと思うよ。
「男が痴漢するから女性専用車を導入しなきゃいけなくなったんだ」も、じゃあ男性が物理的に痴漢できないようになれば女性専用車は要らないんだね？という事だよね。
俺には女性専用車無しで男性が痴漢したくても物理的にできない様にする方法は手を切り落とすくらいしか思い付かないけど、
要はそういう事を考えれば良いわけだ。
まあそれはそれでまた新たな難癖を付けてくるんだけどね。
補助金かどうかは分からないが、裏取引はあっただろうね。
鉄道会社が何度も役所に呼びつけられて、会議に出席させられ、
結局、各社が自主的に雌車を導入したことにさせられたのだから。
ものすごく不自然。
資料屋が「女性専用車両は各社の営業の自由で導入された」とかウソを言ってたが、
だったら、あんなに一斉にはじまるわけがない。
雌車は強要されたんだよ。法律の根拠もなくね。
これが自称法治国家日本の現実ですｗ
>今のように女性が申告すれば何でもかんでも問答無用に犯罪者として捕まえる、という世の中ではなかった。「推定無罪の原則が無視される」という状態そのものがなかったのだから。
じゃあその事と痴漢被害は沢山あると昔から言われている事との整合性は？
何を一人で仮想フェミと自問自答してるのか意味不明だが。そして勝手に「これはフェミが反対するからNG」と奴隷根性むき出しにして結論づけているのか・・・私には理解できない。
簡単なことだ。
痴漢の捜査も通常の犯罪と同じく推定無罪を適用し物証主義を貫く。
女性専用車両を廃止する。
これだけのこと。
実際に起こったことは知らないけれど、日本の役所って民間企業に対しても通達という形で依頼してくるからね。
大抵の民間企業は役所からの通達はそれに法的な強制力がなかったとしても無視はしない。
>じゃあその事と痴漢被害は沢山あると昔から言われている事との整合性は？
何が理解できないのかわからない。
犯罪として立件されていなかったろうが、痴漢犯罪は昔からたくさんあったんだろうなぁ・・・と言うことでしょ。
何が理解できない？？？？
>あんた(ID:mwIjfNeL) = ID:YBDPv/6r = ID:kQD+aCgF かね？
一々ID見てないけど、多分そうだと思うよ。
>この見解には賛成かね？
効果は同じだと思うけど、そこまで強烈な事をしてない今でも男性専用車には反対意見がフェミや女性を中心に少なくないから、どうだろうね？
個人的には、男性には女性を差別する意思がない事を示すために男性専用車無しという考えと、一番肝心な4を通すのに男女別の方がイメージしやすいかも知れないからそれも有りという考えと
まだなんとなく迷ってる。
>「あの方法」とは「女性専用車両への乗り入れそのものを違法化」のことだね？
>>753の事だよ。
>そんなクソみたいな方法で冤罪がなくなるわけがない。女性専用車両とは別に女性にその車両にだけ乗れと矯正してるものではないのだから。女性が他の車両に乗ってる時点で痴漢も痴漢冤罪も無くなりはしない。
痴漢の取締をやめてるのに？
痴漢が犯罪でなくなるなら、そもそも女性専用車両いらんし。
犯罪でないなら一体何から守り監視するのだい？
行政指導には従う義務は無いんだけど、従わなかったら色々と厄介なので、会社規模が大きければ大きいほど半ば強制的に従うんだとさ。
まあ行政なんてマルBと大して変わらんからね。
じゃあさ、明日からそれをやってみ？
今まで無実の罪を着せられていた人達を明日朝イチに全員釈放してみろよ。
>日本の役所って民間企業に対しても通達という形で依頼してくるからね
何かの間違いだと思うけど、「通達」ってのは役所内部の話だからね。
民間企業相手に「通達」を出したら、どこまで越権行為をするんだという気がする。
そんな例があったら、是非教えてくれ。通報するから。
そういう印象を付けるためにはそれなりの検挙件数が必要なのだが、検挙せずに検挙件数を稼ぐ方法なんて統計の捏造以外にあるのか？
明日すぐに？それは無理だよ。
>>753を明日すぐに実行できないのと同様にね。
今話されてるのって、「明日すぐに実行可能かどうか？」が要点だっての？子供の逆ギレじゃあるまいし。落ち着こうよ。
痴漢ができない環境無しに痴漢取締をやめれば痴漢天国になるよ。
何故検挙件数に限定するのかな？今とは社会が違うんだよ。女性社員の尻を触っても犯罪とは呼ばれず社内でちょっと嫌われるで済んでた時代の話だよ。
痴漢にあったと訴えても「君の方に落ち度があったのでは？」と言われたとかそういう体験談が言われていた時代の話だ。
昔から痴漢は沢山あっただろう、というのは感覚的な話で別に統計の裏付けを求める類の話じゃないだろう。
京王電鉄の社長が創価学会の信者で、
京王の従業員が、法律の根拠なんかないけど、池田大作の奴隷になります、
絶対服従しますというのは勝手にやったらいい。（個人的にはおかしいと思うが）
しかし、沿線住民や乗客までが法律の根拠もない、池田大作や公明党の命令に従うことは絶対にないし、
許されない。それをやっちまったのが雌車なんだよ。
痴漢の捜査も通常の犯罪と同じく推定無罪を適用し物証主義を貫く。ってさ、何年手足バタバタさせながら「貫くんだあー」って喚き続けるの？
自分で「痴漢を犯罪じゃなくする」と言ってるのだからだったら、「痴漢天国」で何の問題があるのだ？犯罪行為じゃないのだろう？
それともやっぱり痴漢自体は犯罪なのか？
貴方、自分の言ってる主張に理屈が通ってないよ。
そういう感覚の元になるのは、そういう事例が身近に沢山あった事だが、結局そういう感覚を全国に広めるのは統計・・・いや、ごめん。フェミや女性に理性があると思い過ぎたかも。
>>753は未来永劫足をバタバタさせて喚くのかね？それとも自分のアイデアだけは通ると根拠のない自信でもあるのかな？
少なくとも痴漢にも推定無罪を適用しろと言う言動は現実にあり、警察でさえその批判を受けてポスターを撤去するなど徐々に動きはあるのだが。
政教分離を謳うこの日本で宗教団体が母体の政党があるという時点でもうね。
だから痴漢そのものを取り締まるのではなく間接的に痴漢を取り締まると言ってるじゃん。
今まで痴漢取締の廃止という部分に批判は何度となく受けてるけど、制度設計そのものをちゃんと理解した上で批判された事が1度もないからね。
そうだね。
昔の判例だったが最高裁判所が認めちまったんだよな。公明党を。
自民党の憲法改正案、政教分離のところをゆるくようとしてるね。
社民党に比べたら、そりゃ自民党の方がずっとましだが、政教分離の改悪は許しがたいね。
じゃあ、貴方自分で「>>753のことだよ。」と言っていたけれど、>>753の「(4)痴漢の非犯罪化」というのは不正確な記述なんだね？
（4）は削除して（１）（２）（３）を実行することで間接的な痴漢の取り締まりをすると。つまり、痴漢犯罪に対して推定有罪が働いているという状態そのものは放置なわけだ。
いいのか？それで？
女性専用車両以外に乗る女性が出た時点ですぐにそのアイデアは崩壊するし、そもそも電車以外の本屋やエスカレーターといった街中での痴漢や冤罪の対策にもなんにもならないが。
って意見があるけど、一見暴論ながら一番現実的だ
と思う。
痴漢と言う犯罪の特殊性は、混雑した電車内で他人
の体に触れるだけという不可抗力の可能性が十分に
ある犯罪的性格の薄い事象だというところにある。
だから痴漢の物証、例えば汗や衣服の繊維なんて、
満員電車内では無意識に乗客同士が付け合ってる
わけで、誰もが痴漢の物証を持つ事になる。
痴漢行為も定義があいまいで、やれ肘が当たった
だの、両足の間に膝が入っただの、言ったもん勝ち
のような状況だ。
結局、痴漢か冤罪かを分ける判断材料は意図的か
偶然かしかなく、そんなの確かめられない。
であれば、もう痴漢の取り締まりを止めて、その
代わり女性が確実に乗れるだけの女性専用を用意
し、名実共に男性禁止にするのが冤罪対策として
ベストと言える。
痴漢取り締まりを廃止すると言うのは痴漢は犯罪ではないということかな？
貴方のアイデアはどうもブレブレで良くわからん。
「痴漢なんざ大した問題じゃないのだから犯罪だとか騒いで取り締まるのはやめよう」← 賛成
「女性専用車両を残して」←反対
取り締まらないなら冤罪は発生しない。
回答ども。
>>あんた(ID:mwIjfNeL) = ID:YBDPv/6r = ID:kQD+aCgF かね？
>
>一々ID見てないけど、多分そうだと思うよ。
なぜ複数のIDを使うのかね？
それはさておき、
>そこまで強烈な事をしてない今でも男性専用車には反対意見がフェミや女性を
>中心に少なくないから、どうだろうね？
フェミや女性の意見を気にするのは法制定に必要な多数派形成への不安からかね？
それから、
男女平等という観点からはあんたの案((1)(2)(3)(4))と俺の案((1')(2)(3')(4))の
どちらが優れていると思う？
>男性には女性を差別する意思がない事を示すために男性専用車無し
男性専用車両を設置しないことがなぜ男性に女性を差別する意思がないことを
示すことになるのかね？
(女性専用車両があれば男性専用車両があっても女性差別にはならんと思うが)
俺とID:mwIjfNeL(= ID:YBDPv/6r = ID:kQD+aCgF)のやりとりを追ってみてほしい。
>男性専用車には反対意見がフェミや女性を中心に少なくない
これのソースは？
取り締まり廃止という前提下では痴漢やり放題に
なるので、痴漢防止策として女性専用車両が必要
になるって理屈だよ。
ただ、この場合は痴女やり放題という事にもなる
ので、男性専用車両も必要になるだろうけどね。
>ただ、この場合は痴女やり放題という事にもなる
>ので、男性専用車両も必要になるだろうけどね。
ID:mwIjfNeL(= ID:YBDPv/6r = ID:kQD+aCgF)に欠けている視点だね。
見たが場当たり的な意見で一貫した理屈が見えてこない。痴漢捜査のあり方そのものに対する見解が見えない。
女性専用車両に限定したからなんだと言うのか？
そもそも痴漢を犯罪とするのであれば、女性専用車両を作ろうが他の車両で痴漢が起これば司法はこれを無視できない。それとも何か？痴漢とは女性専用車両の内部でのみ発生する特殊な犯罪だとでもいうのか？これは「フェミがこんな反論をするだろうな〜」といった曖昧な話じゃなくて司法制度としての当然の話をしている。
痴漢やり放題だとまずいという意識を持っているということは「痴漢は犯罪」という見解を持っているのだね？
「痴漢は犯罪」であるならば女性専用車両以外の共用車両で発生したらやはり逮捕対象になるよ。
問題はそこじゃなくて痴漢捜査のプロセスではないのか？
頭の弱い人と話をしてもつまらんのよね。
話を理解してから反論してくれよ。
1.3.4で間接的に痴漢を取り締まるんだよ。
1.3で痴漢されない聖域を作る。4で女性は女性専用車という聖域に殺到する。
4には冤罪防止効果もあるが、女性を嫌でも女性専用車に移動させる効果もある。
そうなれば女性に痴漢したい男性は女性専用車に乗るしかなくなるが、男性が女性専用車に乗れば逮捕だから物理的に痴漢ができなくなる。
痴漢そのものではなく女性専用車に乗る男性を取り締まる事が間接的に痴漢を取り締まる事になる。
>女性専用車両以外に乗る女性が出た時点ですぐにそのアイデアは崩壊するし、
それと同時に痴漢は大罪だという主張も崩壊するけどね。女性やフェミの主張が嘘だったという事が露呈するね。
>そもそも電車以外の本屋やエスカレーターといった街中での痴漢や冤罪の対策にもなんにもならないが。
そりゃだって女性専用車は電車とバスにしかないんだもん。最初に言ったよね。目的は何だって。
もう一度最初から読み直す事をお勧めする。
理解は完全にしている。貴方は自分が何を言っているのか良くわかってないようだが。
「（４）痴漢の非犯罪化」は固持するのかい？痴漢が犯罪でなくなるという主張の意味を貴方はちゃんと理解してるの？？？自分が何を言ってるかわかってます？？
痴漢が犯罪じゃないなら女性専用車両なんていらないんだよ。もちろん女性専用車両に乗り込むのを非合法かするなんて夢のまた夢だ。
間接的に取り締まるがどーたらゴニョゴニョ言ってるけれど、「取り締まる必要がある」ということは痴漢の非犯罪化という前提と大きく矛盾してるんですが。
貴方さっきから自分の言ってることが何を意味しているのか理解していなさすぎる。
犯罪行為じゃないのに？
何言ってんだコイツ？ってレベルでしょ。それ。
>なぜ複数のIDを使うのかね？
室内外を行ったり来たりしてるから。電波が変わればIDも変わる。ここの仕様だから仕方がない。
>フェミや女性の意見を気にするのは法制定に必要な多数派形成への不安からかね？
そういう事かね？要は男性差別という言葉すら未だに世間には一部しか知らない。それくらい反対派は弱小チームだという事。
一方フェミは行政も司法も資本家もメディアも世論をも味方に付けている。
>男女平等という観点からはあんたの案((1)(2)(3)(4))と俺の案((1')(2)(3')(4))のどちらが優れていると思う？
普通に考えればお前の案だろうね。だけど世間を見てみ。男女を平等に扱う事を女性差別、女性を優遇する事を男女平等と呼ぶ世の中においては、俺の方が男女平等だね。
>男性専用車両を設置しないことがなぜ男性に女性を差別する意思がないことを示すことになるのかね？
女性を人として見ていて男性女性という前に皆人だという意識で見ていれば、そもそも男性専用車とか女性専用車なんて物自体がナンセンス。
>「痴漢は犯罪」という見解を持っているのだね？
痴漢は犯罪だよ。
そして痴漢とは性欲を満たす目的を持ってわざと触る行為。
次に、冤罪とは意図せずして偶然触れる現象。
この両者は客観的に区別がつかない事があり、例え事象的
は全く同じ行為でも、痴漢にも冤罪にもなり得る。
つまり、痴漢は犯罪だが、痴漢を見極める事は不可能って事。
だから、男女に専用車両を設け、取り締まりを止めるという
選択が意味を持つ。
ただ、同性愛間の痴漢をどうするかという問題もあるけど。
>問題はそこじゃなくて痴漢捜査のプロセスではないのか？
上記の事情もあって、もしかしたら痴漢捜査って不可能
なのかも知れない。
推定無罪の原則が徹底されるの待っていたら、いつまで
経っても男性は冤罪の危険に晒されたままになるかも。
痴漢が犯罪であるならば他の犯罪と同じく物証や目撃証言に基づく捜査をすれば良いだけ。特別扱いする理由がない。
それができないなら立件しなくていい。
「取り締まりをやめる」というが司法上犯罪行為とするならば、犯罪行為が女性専用車両以外の一般車両で起きた際に無視はやはりできない。
そうでしょう？司法というものは。女性専用車両以外で起きた犯罪は扱えません、という珍妙な法解釈など司法の考え方として通らないのだから。
女性が痴漢犯罪容疑者の腕を引いて警察まで来ても、「それは女性専用車両で発生したのかい？違う？じゃあ受理しないよ。」とでもするのか？
何だいその珍妙な司法制度は？女性専用車両以外では適用されない法律なのか？（笑
あまり笑わせないでくれ。
https://news.mynavi.jp/article/20170627-a142/
ザックリ女性の25%が反対してる。
痴漢は男性を示す言葉で、女性は痴女だから痴漢ではない。
という冗談はさて置き、既に回答済みだが、あのアイデアを考えたのはまだ男性への痴漢が合法だった時代だったから。
ただ理論上、あのアイデアだと一般車両は男性専用車化するはず。
今の時代なら男性への痴漢も犯罪だから男女別の方が良いかもしれないが、どうせ今ですら男性が訴えたって警察に「へー。痴漢されたの。良かったじゃん」と言われておしまいらしいから、あまり意味はないかと。
逮捕対象なのではなくて検討の対象外という事。だから最初に言ったのに。目的は何だって。
>理解は完全にしている。
その割には有り得ない質問が多いね。
ちょっと極論に思われるかも知れないけど、痴漢の取り締まり
って、人間の能力を超えたところにあると思うんだよね。
満員電車内じゃ皆が物証を持ってるし、目撃証言もでっち上げ
共謀かどうか分かんない。
そもそも、わざとか偶然かなんて判断は、テレパシーが必要な
レベルでしょう。
殺人だって犯罪だけど、もし触るだけで人を殺す能力を持つ人
が存在したら、そういう人を取り締まる術はないわけで。
でもまあ、君のいう事もわかる。
なのでここは、痴漢を場合分けするのが良いかも。
わざとか偶然か判断つかない程度の痴漢は定義から外す。
下着に体液が付いたとか、物理的に不自然な物証のある痴漢は
今まで通り犯罪として取り扱うとか。
犯罪行為であると位置付けておきながら逮捕対象ではない？
自分の言動をもう一度見直してください。
検討の対象外、いやいや犯罪行為なら逮捕はされるし、公権力はそれを故意に見逃すことはできないですよ。
犯罪行為とした以上女性が痴漢犯罪容疑者の腕を引いて警察まで来た時に「それは女性専用車両で発生したのかい？違う？じゃあ受理しないよ。」なんてことは出来なくなりますよ。
ちゃんとご自分の考えをまとめられてから書かれた方が良いですよ。
お前の読解力の無さには心底呆れる。そりゃ資料屋の格好の餌食になるわけだ。
私は始めからそれを言ってるんですよ。他の犯罪と同様に明確に証明できないなら立件するなと。何度も書いてるでしょう。
推定無罪ってのはそういうことなんだから。
それこそ、体液がついていたとか、男の手に下着があったとか。でっち上げである可能性を排除できるほどの明確な目撃証言があったとか。
それを物証主義と言ってるんですよ。
それだとそもそも迷惑防止条例違反の痴漢を犯罪にする事自体がナンセンス。
ごたくはいいから、「痴漢は犯罪行為」は犯罪行為と位置付けるなら検討外がどーたら矛盾したこと言ってないで、ちゃんと司法制度としての整合性を考えよう。
そうですね。ナンセンスだと思いますよ。
何か筋が通ってないですか？私の言動で？
貴方の言動はさっきからブレブレだけど。
司法制度？司法とそのお友達の都合の良い法解釈をして利益を貪るアレのこと？
考える力がないなら無理はしない方が良いよ。
じゃあ痴漢を合法にしろ！痴漢天国にしろ！と世間に向かって大声で主張しろよ。
あ、やっぱり話を理解してなかったんだ。
そもそもの話は何だったのかから分かってなかったんだね。
は？痴漢捜査に推定無罪の原則を徹底させろ、で十分ですが？なにか？
何で急にヒステリー起こしたみたいな極論になるわけ？
自分のブレブレ珍提案は放り投げて今度は難癖に舵取り変えました？
はい、どーぞ具体的に書いてください。
どーぞ、どーぞ。
(2)監視カメラの設置
(3)男性による女性専用車両利用の禁止(非合法化)
(4)痴漢の非犯罪化
こんなもん何回読み返したって箸にも棒にもかからない矛盾まみれのアイデアだ。（４）痴漢の非犯罪化なら（１）（２）（３）を施行する根拠を失うっつーの。
痴漢が犯罪じゃないなら女性専用車両に入っちゃいかん根拠が消えて無くなるだろうってのに何を言ってるんだ・・・・痴漢は犯罪行為という大前提があるから間接的にも取り締まれるのだろうが。
じゃあ、「痴漢は犯罪行為」という前提があるならば（１）（２）（３）をなんぼ施行しようが、一般車両で痴漢は発生するし、冤罪も発生する。犯罪行為である以上取り締まらないと言うわけには行かない。
交番まで痴漢被害者が容疑者の手を引いて来た状況で「女性専用車両で発生したんじゃないのですか？じゃあダメです」って対応するのか？日本の警察は犯罪を発生場所によって受理したりしなかったりするのか（笑）これ整合性どーなってんのよ？？？？
そうじゃなくて、痴漢捜査がしっかり物証主義を守り冤罪の発生を他の犯罪と同様水準まで小さくすれば良いだけの話だよ。
>>男女平等という観点からはあんたの案((1)(2)(3)(4))と俺の案((1')(2)(3')(4))のどちらが
>>優れていると思う？
>
>普通に考えればお前の案だろうね。だけど世間を見てみ。男女を平等に扱う事を女性差別、
>女性を優遇する事を男女平等と呼ぶ世の中においては、俺の方が男女平等だね。
なんじゃそりゃｗ
どうも話が分からないのはお前が相当な馬鹿だからと思っていたが、馬鹿じゃなくて
奴隷根性が染みついたフェミ男だったというオチかｗｗｗ
>>男性専用車両を設置しないことがなぜ男性に女性を差別する意思がないことを示す
>>ことになるのかね？
>
>女性を人として見ていて男性女性という前に皆人だという意識で見ていれば、そもそも
>男性専用車とか女性専用車なんて物自体がナンセンス。
なるほどねえ。その「差別をしない」を男性だけに求めるところがお前のクズ
(フェミ男、女尊男卑主義者)なところだわ。
>>799
>https://news.mynavi.jp/article/20170627-a142/
>ザックリ女性の25%が反対してる。
その結果を見ると女性の73.9%が賛成しているし、男性も65.1%が賛成している。
何が「女性の反対が少なくないからどうかな」だよｗ
何の問題もないじゃんｗｗｗ
>(1)女性専用車両の設置
>(2)監視カメラの設置
>(3)男性による女性専用車両利用の禁止(非合法化)
>(4)痴漢の非犯罪化
>
>こんなもん何回読み返したって箸にも棒にもかからない矛盾まみれのアイデアだ。
>（４）痴漢の非犯罪化なら（１）（２）（３）を施行する根拠を失うっつーの。
痴漢はあってはならない悪事だが、その取り締まりが難しい(冤罪を防ぐために推定
無罪を貫くとなかなか犯行を減らせない、など)。
なので痴漢の取り締まりはやらないことにし(これによって冤罪をなくせる)、同時に
痴漢が出来ない環境を構築する(これによって痴漢被害をなくせる)。
というのが女尊男卑クズ(ID:3YBYKLpv = ID:mwIjfNeL= ID:YBDPv/6r = ID:kQD+aCgF)
のアイディア。
ですからそのアイデアがまるでスパゲッティを床にぶちまけたような一貫性のないアイデアだということです。
取り締まらない犯罪って、痴漢被害者が被疑者の手を警察署まで引っ張って言って訴えても「痴漢は犯罪だけど、取締りません。」というならそれはもう犯罪じゃないだろうって（笑
犯罪行為を現行犯で訴えて警察が取り扱わないならそれはもう犯罪じゃない。
犯罪行為と位置付けてるなら取り締まらざるを得ないし、取り締まらないというならそれはもう犯罪じゃない。痴漢が犯罪じゃないというなら女性専用車両などそもそも不要になる。
継ぎ接ぎだらけの生合成のないグチャグチャ理論が（１）（２）（３）（４）
>あのアイデアを考えたのはまだ男性への痴漢が合法だった時代だったから。
へ〜。合法なら痴漢被害者が出ても構わないっていうんだったら
・痴漢を合法化（非犯罪化)する
・女性専用車両も男性専用車両も作らない(女性も男性も同じ人間だ)
でいいんじゃね？冤罪起こらないし、男女平等だし。
なのにお前は女性専用車両だけを主張した。女尊男卑クズだから。
>ただ理論上、あのアイデアだと一般車両は男性専用車化するはず。
具体的にどういう理論で？現状女性専用車両がギューギューでもないのに
一般車両に乗ってくる女性が沢山いるんだが？
なんの為の専用車両なのか？
使わないなら要らんよなぁw
また、絶対痴漢に合わないブスBBAが乗る必要もないw
そもそも女性専用とかが多すぎるのだ。なぜレディスディとか女性専用とかが多いのか？
女が弱くて糞だから仕方なく用意してやってるだけなのだ。
勘違いして当たり前のように思っているから頭が悪い
謙虚にありがとうってのが当たり前なのに
女の思考は腐りきっているw関わると馬鹿をみる
あのさ、男女平等って言うけどさ、そもそも憲法1って国民には適用されないんだよ。当然14条もね。
だけど憲法は国民に間接的に適用される。公序良俗という形でね。
まあお前が男性が冤罪で簡単に検挙される環境を崩したくないのか、はたまた痴漢天国にしたいのかよく分からんが、男性の大半は冤罪は恐怖だから、痴漢も痴漢冤罪も無くなる方法があるならそれにしたいと考えるのは普通。
そのために直接的に痴漢を取り締まると冤罪の温床になるなら、痴漢そのものではなく痴漢ができない環境作りとその環境を脅かすものを取り締まる方が
公序良俗に即してるのだがな。犯罪願望が強いお前には分からんのだろう。
普通の人なら、食べきれないなら、おかわりは注文しない。
フェミの言い分は「無料のおかわりと書いてあるんだから、おかわりを注文して食べないのは自由」という。
反対派は「いやいや注文したんだから、ちゃんと食えよ」という。
反対派が「ちゃんと食えよ」と言ったら、「セカンドレイプ」「民族差別」とか女は暴れだす。
「ヤレヤレ」と思って反対派が店を出ると、帰り道に、反差別集団やしばき隊に襲われるという感じかな。
なんか勘違いしてるみたいだけど、この話の発端は何だったのか分かってる？痴漢の取締や冤罪の排除なんて所詮は通過点なんだよ。
目的はその先にある男性差別を世に知らしめる事。知らしめてから始めて男性差別を無くそうという動きが世に生まれる。
男性差別を世に知らしめるためには男性差別を世に向かって訴えても身の危険が及ばない下地作りが必要不可欠。
そんな中でここは女性専用車に絡んだスレだから、電車における不当な危険性に焦点を当てて話してる。
お前みたいに人を批判するために後付けで論を立ててるわけじゃないんだよ。
女性専用車両に乗る以外の方法でやれよ。
痴漢は電車以外でもバスやエレベーターの中、路上でもあるし、
とにかく女性専用車両に男は乗るなよ。注意されたら理屈こねず素直に降りろよ。
問題点１
その飲食店の「ごはんおかわり自由」は、公明党と警察にやれと言われたもので。
そんな権限が公明党や警察にあるんだっけ？国会や法律は無視していいものなのか。
問題点２
フェミが無料で注文して食べなないごはんも、コストはかかっている訳で、
そのコストは結局、他の客が負担することになる。
フェミの食べないごはんのために、他の客の負担が増えるのはありなのか。
問題点３
「民族差別」が「女性専用車両」に関係あると思えない。
なぜ元暴力団のしばき隊が、「民族差別」と称して首をつっこんでくるのか。
マスゴミはこの反社組織を実情を報道せず、一方的に反対派を悪者にするのか。
問題点４
公明党の議員様も、警察官様も黒塗りの公用車に乗車され、
小池百合子都知事様に至っては「私は鉄道には乗りません」と宣言。
そんなえらい人たちが、どうして鉄道に口を出すのか。
現場を見ないで判断するのは良いことなのか。
問題点５
しばき隊も性犯罪を犯しているが、どうしてフェミはしばき隊を批判しないのか。
フェミがよく言う「女性の権利」も所詮、従軍慰安婦に見られるような、
偏った政治利用ではないのか。
>男性差別を世に向かって訴えても身の危険が及ばない下地作り
その下地作りって痴漢冤罪をなくすことだよな？
それ自体にはもちろん賛成だが、やり方が女尊男卑だからクズだって言ってるんだよ。
ちなみに、そもそも「男性差別を世に向かって訴えたために痴漢冤罪に陥れられた」
人間がこれまでにどのくらいいるんだね？お前はそこに随分こだわっているようだが。
>お前みたいに人を批判するために後付けで論を立ててるわけじゃないんだよ。
勝手に決めつけるなボケ。こっちはお前の主張を知るずっと前から
「男性差別の一つである女性専用車両問題を解決する、すなわち男女平等を保ちつつ痴漢
や痴漢冤罪をなくすには(異性用車両への乗車を明確に禁じる)男女別車両の導入がいい」
と言い続けてるんだよ、女尊男卑クズｗ
女性専用車は不当な差別だよ。だけど痴漢が本当に女性が言う通り精神疾患を伴う甚大な精神的暴力で、痴漢を無くす方法が唯一女性専用車しかないのなら、幾ら女性専用車が甚大な人権侵害だとは言え
人の命に関わる事の方が優先だと思う。
じゃあ痴漢が本当にそこまでの大罪かと言われれば、世論的にはそうなってるけど状況証拠的にはそうなってない。本当にそこまでの大罪なら今の女性専用車だって女性が殺到して乗せきれなくて然るべきだからね。
この話を素直に見れば、そこまでの大罪だと言うから理不尽を飲み込んで協力してやってるんだから、だったらちゃんと活用しろよ！折角ある女性専用車に乗りもせずに痴漢されたと訴えるなんて馬鹿のやる事だ！と思うだろうが、
見方を変えれば、世論を味方に付ければそんな悪行だって正当化できるという事。
結局世の中って正義が勝つのではなく勝てば官軍なんだよ。声がでかくて権力のある奴が正義なんだよ。
>その下地作りって痴漢冤罪をなくすことだよな？
それもその1つ。
>それ自体にはもちろん賛成だが、やり方が女尊男卑だからクズだって言ってるんだよ。
だから女尊男卑を批判できる下地作りができたなら正々堂々と女尊男卑を批判したら良い。それができる前に正々堂々と女尊男卑を批判するなんて、まるでヤクザの鉄砲玉だよ。犬死だよ。
>ちなみに、そもそも「男性差別を世に向かって訴えたために痴漢冤罪に陥れられた」人間がこれまでにどのくらいいるんだね？お前はそこに随分こだわっているようだが。
冤罪ってね、無実の罪を着せられるから冤罪なんだよ。だから何処を探したって皆んな本当に痴漢行為を働いた事にしかなってない。
だけど痴漢には冤罪が沢山含まれるんだろ？政治的に抹殺されたんじゃないにしてもさ。
じゃあお前は痴漢冤罪は沢山ある事をどうやって示すの？
>「男性差別の一つである女性専用車両問題を解決する、すなわち男女平等を保ちつつ痴漢や痴漢冤罪をなくすには(異性用車両への乗車を明確に禁じる)男女別車両の導入がいい」
でさあ、それで痴漢は撲滅するだろうよ。痴漢冤罪はどういう理由で撲滅するの？
>結局世の中って正義が勝つのではなく勝てば官軍なんだよ。
＞声がでかくて権力のある奴が正義なんだよ。
その意見には賛成できない。
それじゃあ、日本人も中国人や大陸と同じではないか。
無駄に声がでかくうるさい、カネと力こそ正義。法治主義ではなく人治主義。
日本人にはそうなってほしくない。
問題点4
適切な事を言ってくれるなら現場を知らない人でも良いんでね？人って当事者であればあるほど視野が狭くなるものだから、少し引いて見てる人の方が全体を見渡せるものだよ。
まあ今の政治家や官僚にそんな力は無いしそんな事をする気すら無さそうだが。
問題点5
従軍慰安婦で言えば、日本の従軍慰安婦は捏造だった事が明らかになったけど、韓国のそれは韓国が「日本はこんな酷い事をやった」と言う酷い事と同等かそれを超越する酷い事を
してたみたいだけど、世界各国から批判されてないね。
ロビー活動ってホント大事だよな。
中国人や大陸だけじゃなくて欧米ともね。
>それもその1つ。
他には？
>じゃあお前は痴漢冤罪は沢山ある事をどうやって示すの？
沢山って具体的にどのくらい以上(年間X件とか)を言うんだね？
またなぜ沢山あることを示す必要があるんだね？
>痴漢冤罪はどういう理由で撲滅するの？
完全に無くすには痴漢を非犯罪化するしかないかもな。
その点はお前と同意見だ。
ひよっ子だね。女性専用車だけで言っても既に10年越何も変わらなかった、寧ろ酷くなってるよね。
その間に奴等は何をした？ドクサベが公開してる判決文見てみ。奴等に正義とか倫理を訴える方がどうかしてるよ
通勤先を散らせよ
乗るだけで疲弊する
あんなもんに中学生高校生を乗せて通学させるのは児童虐待
じゃあお前が田舎に引っ越せば良い。電車もバスも走ってない地域だってあるんだからさ。
遷都せず今のまま地域格差を広げてでも、男は女も乗る満員電車が必要なんだね
>他には？
多岐にわたり過ぎるから抽象的な言い方になるが、男性差別を世に向かって訴えても身の危険が及ばない様にする事だよ。
ここは電車に関するスレだから痴漢冤罪という話になるけど、例えばテレビにドクサベが出てたけどコメンテーター、坂上忍とかフット後藤とかがドクサベに批判的なコメントをしてたけど、そんな偏ったコメントを公共の電波に乗せる事もそうだね。
>沢山って具体的にどのくらい以上(年間X件とか)を言うんだね？
>またなぜ沢山あることを示す必要があるんだね？
それを俺に聞くの？じゃあさ、痴漢冤罪はあるの？無いの？あるなら沢山あるの？無視できるくらい少数なの？俺はフェミが痴漢被害は沢山あると言うのを鵜呑みにしてるのと同じで、お前らが冤罪は沢山あるというから鵜呑みにしてるだけだよ。
俺は、あの杜撰な痴漢取締を見ていたら痴漢件数なんて全く信用できないし、下手すりゃ全部冤罪かも知れないが、そんな事誰にも分からないのによく痴漢被害は沢山あるとか言えるよなー馬鹿だなーと思ってるだけ。
>完全に無くすには痴漢を非犯罪化するしかないかもな。
で、痴漢を非犯罪化したら痴漢天国になるけど、痴漢を非犯罪化したら痴漢は合法、つまり悪い事では無くなるからそもそも間接的にでも痴漢を無くす必要はなくなるという事？
ところでさ、中々こういう話をちゃんとできる人っていないんだけど、痴漢って何で犯罪として取り締まってるの？犯罪として取り締まるべきものなの？その要件は何？
この話をすると大抵はサイコパスだって言うけどさ、これ、すごく大事なのに皆んなスルーしてる事じゃない？
何で女叩きに凝り固まってる反対派みたいなゴミを相手にするんだ？
お前は何を言ってるんだ？
満員電車が嫌なんだろ？じゃあ田舎に行けよ。満員電車とは無縁の生活が待ってるよ。
>完全に無くすには痴漢を非犯罪化するしかないかもな。
じゃあ「男性差別の一つである女性専用車両問題を解決する、すなわち男女平等を保ちつつ痴漢 や痴漢冤罪をなくすには(異性用車両への乗車を明確に禁じる)男女別車両の導入がいい」
などと間違った事を言って、その間違った事を根拠に人を女尊男卑クズ呼ばわりしたという事だね。
>男性差別を世に向かって訴えても身の危険が及ばない様にする事だよ。
身の危険とは具体的に何を指しているんだ？
>例えばテレビにドクサベが出てたけどコメンテーター、坂上忍とかフット後藤とかが
>ドクサベに批判的なコメントをしてたけど、そんな偏ったコメントを公共の電波に
>乗せる事もそうだね。
ドクサベってお前は兵頭新児か？それはさてきドクター差別にどんな身の危険が生じたんだ？
今のところこれまで通りに活動しているようだが。
>痴漢冤罪はあるの？無いの？あるなら沢山あるの？無視できるくらい少数なの？
俺は複数ある事件(裁判)例から痴漢冤罪はあると考えている。
また痴漢冤罪の正確な発生数は分からない。
>悪い事では無くなるからそもそも間接的にでも痴漢を無くす必要はなくなるという事？
無くす必要はあると思っている。そのための具体案が専用車両による男女の分離だ。
>痴漢って何で犯罪として取り締まってるの？犯罪として取り締まるべきものなの？その要件は何？
痴漢が犯罪とされているのは「個人の性的自由」を侵害するからだろ。要件とかは
自分で調べてくれ。
頭が悪すぎてこちらの主張を理解できていないようだが、お前が女尊男卑クズなのは俺やお前の
案が痴漢冤罪をなくせるかどうかとは関係ない。お前の案が男女平等でないからだ。
ところで早く下に答えろよ。
>>じゃあお前は痴漢冤罪は沢山ある事をどうやって示すの？
>
>沢山って具体的にどのくらい以上(年間X件とか)を言うんだね？
>またなぜ沢山あることを示す必要があるんだね？
>ひよっ子だね。女性専用車だけで言っても既に10年越何も変わらなかった、寧ろ酷くなってるよね。
そうかな。
昔の反対派は、非協力乗車するのに警察署に1泊するつもりでやってたんだよ。
実際に警察署に1泊した人もいるんじゃないかな。
今では、警察も手出しできないね。
むしろ、今ではドクター差別が女の方を警察に突き出している。
焦った賛成派が、社民党のキチガイフェミを動員したり、しばき隊を使って暴れだした、と俺は見ているけど。
>身の危険とは具体的に何を指しているんだ？
範囲が広過ぎて一例しか書けないが、例えば身柄を拘束されるとか、暴力を受けるとか。
>それはさてきドクター差別にどんな身の危険が生じたんだ？
暴言暴力を受けたり警察に職質されたり逮捕されそうになったり。
>俺は複数ある事件(裁判)例から痴漢冤罪はあると考えている。
考えてるだけであるか無いかは分からんって事か。反対派はそんなので痴漢冤罪は沢山あるんだと言ってるの？
>また痴漢冤罪の正確な発生数は分からない。
だよね。分かったら冤罪じゃないもんね。
>無くす必要はあると思っている。
何で無くす必要があるの？
>痴漢が犯罪とされているのは「個人の性的自由」を侵害するからだろ
何で個人の性的自由が侵害されると犯罪とする必要があるの？痴漢されると本当に個人の性的自由が侵害されるの？
>要件とかは自分で調べてくれ。
要は分からんけど何となく気に入らないから批判してたと。お前はお前が批判するフェミと変わらんな。
もう答えたけど。俺に聞く事じゃないって。
>ひよっ子だね。女性専用車だけで言っても既に10年越何も変わらなかった、寧ろ酷くなってるよね。
あと、１０年位前の、昔の２ちゃんねるとかも酷くてね。
「女性専用車両」の話題となったら、賛成派の工作員が大量に荒らして、
議論ができないほど。で、スレが立ったらすぐに流される。
まさに言論統制、中国共産党かよ、って感じだった。
みんなで議論できる今は平和でめぐまれていると俺は思ってるけど。
俺には痴漢冤罪が沢山ある事を示す必要がある
となぜお前は思うのかと聞いている。
またそこでお前の考える「沢山」の具体的定義も聞いている。
お前の考えを聞いているんだ。早く答えろよ。
>昔の反対派は、非協力乗車するのに警察署に1泊するつもりでやってたんだよ。
>実際に警察署に1泊した人もいるんじゃないかな。
じゃあその程度の覚悟じゃ足らんという事じゃね？
>今では、警察も手出しできないね。
係員は今でも手出ししてるのが一部にいるみたいだけどね。
>むしろ、今ではドクター差別が女の方を警察に突き出している。
あれさ、なんで女性が謝罪したら許しちゃうんだろうね？そりゃ悪いのは鉄道会社でその女性も鉄道会社に騙された被害者ってのはその通りなんだけど、
示談が成立しちゃうと事件性がなくなっちゃう。
マトモに鉄道会社相手に裁判してもあんな結果だったんだから、この女性を利用して試しに法廷で徹底的に追い込んでみたら良いのにとは思う。
>焦った賛成派が、社民党のキチガイフェミを動員したり、しばき隊を使って暴れだした、と俺は見ているけど。
焦ったかどうかは知らないけど差別ネットワークが相当目の上のタンコブになって来つつあるのは事実だろうね。
ただ、その騒動がこの前のワールドカップ並のニュースにならないと中々世間には伝わらないのでは？
世の中の大多数は男性差別なんかに興味ないからね。
>あと、１０年位前の、昔の２ちゃんねるとかも酷くてね。
どこの行政か忘れたけど、女性専用車に賛成かどうかのアンケートを取ったところ、賛成多数にならなかった。
で、どうしたかというと、その反対票はインターネットによる組織票だから無効だとして再度取り直したと。そしたら賛成多数となってメデタシメデタシ。
でもその賛成票だってインターネットによる組織票かも知れないじゃんね。
これ高々2chの話じゃないよ。行政の話だよ。
それももう答えたけど。お前らが冤罪は沢山あると言ってるからだと
>じゃあその程度の覚悟じゃ足らんという事じゃね？
覚悟ということではなく、昔と比べたらマシになったと言うこと言いたい。
＞この女性を利用して試しに法廷で徹底的に追い込んでみたら良いのにとは思う。
それはドクター差別に言ってください。
＞差別ネットワークが相当目の上のタンコブになって来つつあるのは事実だろうね。
そうだね。
＞ワールドカップ並のニュースにならないと中々世間には伝わらないのでは？
世間の人々が関心を持つようなテーマにからめて、訴えていけたらいいね。
反対派のみんなでどういうアピール方法がいいのか話し合いたい。
昔は、議論すらさせてもらえなかったのだから。>>848
>>それはさておきドクター差別にどんな身の危険が生じたんだ？
>
>暴言暴力を受けたり警察に職質されたり逮捕されそうになったり。
坂上や後藤の偏ったコメントが原因であることの証明は？
>反対派はそんなので痴漢冤罪は沢山あるんだと言ってるの？
さあ。他人のことは分からない。
>何で個人の性的自由が侵害されると犯罪とする必要があるの？
自分の感覚として「他人に勝手に性器を触られたりするのは嫌だ」というのがある。
そういう俺みたいな人間が多いので犯罪とされてるんだろ。
ご案内の通り、そういう行政であってはならないので、
俺は政治や行政についても、書いて指摘しているよ。
よく陰謀論だとバカにされるけどねｗ
その話は横浜市だったと思うけど、横浜市のみんなはそういう行政に納得しているのかな。
>お前らが冤罪は沢山あると言ってるから
"俺が"いつどこで言った？
>覚悟ということではなく、昔と比べたらマシになったと言うこと言いたい。
同じ物事に対してどの面から見るかの違いなだけ。
>それはドクター差別に言ってください
あの人は良くも悪くも我が道を行くひとだからねえ。お客様は神様だとかね。
お前はどう思う？
>反対派のみんなでどういうアピール方法がいいのか話し合いたい。
建設的な意見なら賛成派もいた方が本当は良いんだけど、建設的な意見を言える賛成派がいないからなぁ。
>昔は、議論すらさせてもらえなかったのだから。
2chみたいなBBSなら昔からできただろう。邪魔が入るという意味なら今でも入ってる。メビウス見てみ。
お前がだなんて言ってないが。
「JAPANESE ONLY」はアウト、「Women Only」はOK？
みたいな意見広告を出せばよかったかな。サッカーにからめてね。
おカネはクラウドファンディングで集めたりできるかも。
ご批判、ご意見、もっといいアイディアも歓迎。
"Japanese Only"と"Women Only"
https://www.huffingtonpost.jp/nissei-kisokenkyujyo/japanese-onlywomen-only_b_5163644.html
何で自分の感覚として「他人に勝手に性器を触られたりするのは嫌だ」というのがあると犯罪としなければならないの？
その理屈だと女性が不快にさえ思えば何でもセクハラを肯定することになるよね。
ドクター差別と俺は意見が違う。反対派という意味では同じだが。
みんな少しずつ意見は違っていいと思うが、意見が近い人たちが集まって動いた方が
それぞれの力が発揮されるのではないかと思う。
＞お客様は神様だとかね。
これは違うと思う。
いつも言ってるとおり、それぞれ権利義務の関係にあるだけ。
売り手は、商品を渡す義務があり、お金を貰う権利がある。
買い手は、商品を受け取る権利があり、お金を支払う義務がある。
そうそう。そういう事。その案がそのまま商売として成り立つかは分からないけど、今はそんな風にお金を集める事ができるからね。
商売として成り立つなら資本家が動く。資本家が動けば行政が動く。司法も付いてくる。
只壊れた蓄音機みたく正論を言い続けるより何倍も良い案だよ。
>みんな少しずつ意見は違っていいと思うが、意見が近い人たちが集まって動いた方がそれぞれの力が発揮されるのではないかと思う。
そういう事。声のデカさは正義です。だから政治家は政党を作り、政党は連立するんだよ。政策が違っててもね。
>これは違うと思う。
商売慣習としてお客様は神様だけど、商売道徳や商取引において売り手と買い手は対等。
それを差別の専門家を名乗り世直しをしようとして、しかもその根拠をかなりの頻度で法律に求めている人が、公衆の面前でお客様は神様だと言っちゃあねえ。
桜井は気持悪いし 顔が
松本君は
埼玉とかそのへんいけばいいだろ
そりゃよかった。
もうワールドカップには間に合わないから、
次の何かの大会？に向けて何かアイディアを練るか。
オリンピックもあるし。
男女板は過疎っているから別にスレを立てて、話し合ってもいいかも。
ロリコンから嫌がらせ受けるのは嫌だ
ではなぜ俺に下のように聞いた？
この"じゃあ"ってどういう意味かね？
>>830
>じゃあお前は痴漢冤罪は沢山ある事をどうやって示すの？
>何で自分の感覚として「他人に勝手に性器を触られたりするのは嫌だ」というのがあると
>犯罪としなければならないの？
なんだその質問はｗ
"そういう俺みたいな人間が多いので犯罪とされてるんだろ。"
と書いただろ？
同じ感覚を持つ人間の多さが法制定に結びついているのでは、ということだ。
しかしお前とことん馬鹿な奴だなｗ
女尊男卑クズで馬鹿。こんな最低な奴がいるんだなｗｗｗ
>>854の質問にまだ全部答えてもらってないんだが、
「ドクター差別が暴言暴力を受けたり警察に職質されたり逮捕されそうになったりした。
理由は彼が男性差別を訴え、それに対して坂上や後藤が偏ったコメントをしたからである」
これの証明は？
>痴漢って何で犯罪として取り締まってるの？犯罪として取り締まるべきものなの？
>その要件は何？
お前自身の考えはどうなんだ？
痴漢はなくすべきであるか否か(なくすことを目指すべきであるか否か)
についてもお前の考えをよろしく
なんで犯罪者にされてるの？
お前らって言っただろ。
>>868
>"そういう俺みたいな人間が多いので犯罪とされてるんだろ。" と書いただろ？
お前はそれで回答になっていると思ってるの？
>>869
YouTubeで探してみ。
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/03/01/kiji/20180301s00041000113000c.html%3Famp%3D1%26usqp%3Dmq331AQGCAEoATgB
>>870
犯罪はそれを取り締まらないと国民の生活に支障が生じたり経済活動に支障が生じるから犯罪として取り締まるものだと思うのだが。
痴漢は甚大な人権侵害でその精神的苦痛は計り知れない(とされている)から、それを野放しにすると女性が外出できないなど生活にも経済活動にも支障をきたすから犯罪として取り締まる。
表向きの理由はこんなところだろ。
本当に痴漢がそんなに甚大な人権侵害で、それによって女性が外出できないくらいの精神的被害を受けるのなら、そりゃ無くすべきだろうし、そのためには多少の男性差別もやむなしと思うよ。
ただ本当に痴漢にそれだけの被害があるのかは甚だ疑問ではあるが。
今気づいたけど、2つの別の文章をワザとくっ付けただろ
>お前らって言っただろ。
下のように"お前"と書いてるが？お前の画面じゃ"お前ら"ってなってるのか？
> >>830
> >じゃあお前は痴漢冤罪は沢山ある事をどうやって示すの？
>お前はそれで回答になっていると思ってるの？
もちろん。実際の法案制定の過程を知りたいのならお前自身で議事録でも読んでくれ。
その方が納得するだろ。
>YouTubeで探してみ。
坂上や後藤の偏ったコメントとドクター差別が受けた被害の因果関係を証明しろと
言ってるんだが。そのリンク先には書いてないぞ？
>ただ本当に痴漢にそれだけの被害があるのかは甚だ疑問ではあるが。
そう思っているのに(>>753に俺がまとめてやったような)痴漢対策を主張する理由は？
フェミの攻撃で身に危険が及ぶのが怖いのか？
>多少の男性差別もやむなしと思うよ。
その結果がお前の主張する案(>>753)なのか？
>>875
>今気づいたけど、2つの別の文章をワザとくっ付けただろ
お前の言ったことをまとめたまでだが? なんか間違ってたら訂正してくれ。
自意識過剰警戒女が増えすぎて住みにくい。
女は北海道に詰め込め。
自意識過剰警戒女が自分の視界に入らなくなると思うと嬉しすぎてスキップする。
以前ツイッターで日本の女が男と女で住まいを別けてもらうと嬉しすぎて涙が出るという意見が話題になったが
はっきり言ってかなりモテないタイプの女なんだろうなと思う。
ずっと女にモテてきたイケメンの俺は自意識過剰警戒女を見なくて済むようになれば嬉しくて毎日笑顔でスキップする。
俺より魅力のない女に警戒されるのは屈辱だ。 女は全員北海道に詰め込め。男と女を完全に住む場所を変えろ！
さっさと消えてしまえ！自意識過剰警戒女！日本の女は目つきが悪すぎる。
誰もあなたの考えなんか聞きたくありません。
正論では世の中うまくいかないことがたくさんあり、むしろ嫌われることの方が多いです。
もう電車が遅れる原因を作らないでください。
わざわざ抗議運動とか暇人だなぁとは私も思うけれど。
やりたい奴はヤラセとけば良いでしょ。
１時間１０００円でも立派だと思うが
黒田はいらない 基地外
暴論でヒス起こして意見を通し続けてきた糞まんこ達が言っても説得力がねーよw
母が逝ったら僕も逝く（５０歳・毒）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/single/1157461944/l50
結局、女性を隔離して済まそうとする男性の発想であると。
詳しくは知らないけど英フェミが反対なのはそっち系の考えが強いんだろうなと思ってた。
女性を声も上げられないか弱い保護対象という捉え方をしてるのが前提にあるので、そこに反対してるのでしょう。
前から私も書いてるんだけどね、痴漢問題の解決なんて簡単だって。女性が「ヤメてください」と毅然と対応すればそれだけで済む話。
犯罪扱いするまでもない。海外の公共機関で女性のケツ触ったら下手すりゃパンチが飛んでくるかも知れないが、誰も警察沙汰にしようとは思ってもいないよ。
そうですよね。正統派フェミなら女性ということで特別扱いしてくれるな、ですよね。
女性専用車両については極端に例えると、会社で女性専用にお茶汲み職を設けました、
みたいなかんじでしょうか。
痴漢防止という建前が出てくるとややこしいんですが。
痴漢に対するイメージ自体が、か弱い女性が声を上げられないのを良いコトに体を触りまくる、という理解があってその防止策としての話だろうけれど。
そもそも、その「女性はか弱くて声も上げられない存在」という定義自体に反論を唱えてるわけだから、そりゃ防止策としての専用車両にも反対するのは尤もだと思います。
朝6時代とか10時代以降とか
視界に入れないようにする方法はいくらでもあるのに、
馬鹿の一つ覚えのように反対の声を挙げ続けても、永遠に少数派のままだぞ
なるほど。日本では正統派フェミは存在しないのでしょうか。
男女でこういう差をつけることを容認するならさ、ええと目的は痴漢防止だよね？
じゃあ、ババアは乗車禁止、若い子しかNGって車両にしろよ（笑
いいんだろ？痴漢防止を謳えば差をつけた対応してもさ？
じゃあ痴漢なんて縁のないババアやブスを乗せちゃダメだ！女性専用車両にフェイスコントロールを！
ジジイの屁理屈は不愉快すぎ！
乗りたい奴は勝手に乗らせとけばよくね？
何か不都合でもあるのか？
JR西、神戸市営地下鉄の終日設定の駅利用者はどうしろと
お前が北海道に住んでないクズなのは分かった。
北海道に住む男性はどうなるんだ？
故郷を追われるのか？
自分と関係の無い土地はどうでもいいと言うお前の無責任さに呆れるわ。
ま〜ん(笑)
そんなに論点ずらして楽しいか(笑)
>ええと目的は痴漢防止だよね？
こんな事言ってる時点でもうね。
面倒臭い。間違ったまとめは迷惑なのでまとめるなら正しくまとめて欲しい
鉄道広告をちょっと調べてみたら、一番高いやつで1週間500万だって。
女性専用車内に「女性専用車には男性も乗れます」と書いてあったら凄いインパクトがあると思うんだけど、
クラウドファンディングで毎週500万×路線分を生み出し続けられると思う？
それかもっと安価で効果的なのってある？若年層に向けて例えばサマソニのスポンサーになる？
ご意見ありがとう。
さすがにカネがあっても鉄道広告は断られると思うｗ
俺がイメージしたのは、ネット上の広告だよ。
値段は分からないけど。予算に応じて広告頻度が変わるとかあるのではないかと思う。
バナー広告ででクリックしたら、反対派のサイトに飛ぶというイメージ。
無料のスマホゲームの広告とかどうだろうね。値段はわからん。
車内の広告より見ると思うが。
あと、５ｃｈで正論吐くのは続けるわ。
わざわざ賛成派が荒らしに来ていると言うことは、嫌がっているのだろうと思う。
そういうことだよね。
賛成派は、いつもこの疑問に回答を出さないね。
公明党や警視庁が正式見解だしたらいいと思うの。
「BBAは乗るな」ってねｗ
>わざわざ賛成派が荒らしに来ていると言うことは、嫌がっているのだろうと思う
からかってるだけだと思うよ。多分ここはニュートラルな暇人ばかりで賛成派はそれ程多くないと思う。
>無料のスマホゲームの広告とかどうだろうね。値段はわからん。
詳しい事はよく分からんけど、YouTubeとかニコニコって広告が出るんだっけ？あれってどうなの？
最初に必ず表示されるなら、大抵の人がYouTubeなんかを頻繁にみてるなら人の目に付く頻度は増えるね。
ただ、ウザっとも思われるだろうけど。
>さすがにカネがあっても鉄道広告は断られると思うｗ
金積んでもダメかね？申請は適当にしておいて、原稿をギリギリまで引っ張ったら検閲が杜撰にならないかな？申請内容と原稿内容が違うみたいなんじゃダメ？
目的は痴漢防止だなんて言ってる時点で奴の理解度は所詮その程度だよ。
痴漢対策なんて所詮は言い訳。本当の目的はそんなところにない。
YouTube広告は大抵の企業が1日千円設定なんだって。
車両のみ設置を支持)の連中はとにかく頭が悪すぎるね。
もちろん馬鹿でも倫理をわきまえ、分相応に振舞っていれば問題ない。
だが奴らは女尊男卑に凝り固まってるわ、平然と藁人形をやるわ、
都合の悪い指摘は無視するわ、とその点でもどうしようもない。
まさに社会の害悪。
そもそも女尊男卑の何がいかんのかキッチリ答えてみいや
男女平等に反している
男尊女卑も女尊男卑もいかん
男か女かってだけで尊卑は決まらんだろ、と思う
男尊女卑はいいやろ
お前みたいのが女を調子に乗らすんやボケ
平等ってわかるか？
人間も生物として進化の過程で男と女に別れ、
種の存続のために、それぞれ役割を分けているにすぎないから。
お互い協力し合わないと生きてはいけません。
もし男女を平等にしろと言うのであれば、犬や猫も人間と同じように扱わないと変ですね。
コイツ犬か猫だろ
＞賛成派(女性専用車両のみ設置を支持)の連中はとにかく頭が悪すぎるね。
まったくだね。
ちょっと違う話だがね。
昨日、ガラにもなく、俺もサッカーワールドカップを見たんだよ。
そしたら、日本選手や日本の西野監督を叩く連中が存外多くて驚いたわ。
グループリーグの３戦目が、状況によっては気の抜けた試合になるのは、
はじめから分かっていたこと。
文句があるなら、こうルールを変えろとワールドカップの運営に言うしかない。
それなのに日本代表を叩くとかわけわからんｗ
（選手は監督の指示に従っているだけだし、監督はルールの中で最も結果を残せる選択をしただけ）
自分の感情にまかせて暴れている連中が意外と多いと思った。
勿論、過半数の日本人は冷静だけどね。
そいう感情だけで動いているのが、社民党のキチフェミや元暴力団のしばき隊や
わけのわからん新興宗教やってる人たちとか、脳みそ筋肉の警視庁幹部とか。
感情だけで暴れている人たちが雌車を決めたのだと思った今日この頃。
>>わざわざ賛成派が荒らしに来ていると言うことは、嫌がっているのだろうと思う
>からかってるだけだと思うよ。多分ここはニュートラルな暇人ばかりで賛成派はそれ程多くないと思う。
明確な根拠は示すことはできないが、俺は賛成派の工作員がいると思っている。
奴らが、反対派に嫌がらせをしてきたことは間違いない。
渋谷で起きた賛成派による暴動がいい例だが、
それ以外にも２ｃｈ（当時）に反対派の個人情報を流したり、様々な嫌がらせをやってきている。
むしろ、貴殿の方が賛成派を甘く見ているのではないか？
>申請内容と原稿内容が違うみたいなんじゃダメ？
さすがにまずいでしょ。
こちらが悪者になってしまう。
つけ入られるスキは少ない方が良いと思うよ。
そこまで割り切って考えるなら、女には産む機械になって
もらわないとね。
病気や障害等のやむ得ない事情を除き、結婚出産を義務化
しないと。
社会進出など二の次、ついでにセクハラや痴漢を受忍すれ
ば、いろいろ丸く収まるよ。
賛成派による暴動って、要するにオーディエンスの反応が悪かったから負け惜しみしているだけでしょ
説得力がなかったことを反省したまえ
その割にはここの賛成派は詰めが甘い気がするのだが。
まあ、女性専用車という名前なのに婦人のために設けた車室ではないと言うのとは確かにワケが違うからね。
女性専用車推しならかなりの無茶が通るけど、反対意見は普通には通らないもんね。
アンタの言う通りかも知れないな。
男は金稼いでくる機械にならないとね。
役割分担役割分担。
チョ・コ・レ・イ・ト・まんこ♪
チョ・コ・レ・イ・ト・まんこ♪
チョ・コ・レ・イ・ト・まんこ♪
チョ・コ・レ・イ・ト・まんこ♪
チョ・コ・レ・イ・ト・まんこ♪
チョ・コ・レ・イ・ト・まんこ♪
チョ・コ・レ・イ・ト・ま・ん・こ♪
♪〜♪〜♪〜♪〜♪〜♪〜♪
チョ・コ・レ・イ・ト・ま・ん・こ♪
♪〜♪〜♪〜♪〜♪〜♪〜♪
ま・ん・こっこっこ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
役割分担で言うなら、男性は女性にガッツリ稼いでくる事を求めてないから
女性も男性に家事育児の多くを求めちゃいけない事になるけど、
その割には男性の家事育児はお手伝いレベルだと批判するね。自分の稼ぎが高く見積ってもお小遣いレベルしかないのにね。
不思議だね。
>説得力がなかったことを反省したまえ
反対派は高校の数学を使って話をしていると考えてくれ。
賛成派は、小学校の算数も満足に理解していないから、反対派の話を理解できない。
イギリス人は、高校数学をマスターしているからみんな反対派。
賛成派は、元暴力団とか、小学校も満足に出てない在日とか、社民党の基地フェミとか、
信仰宗教の信者とか、知性の足りなそうな奴ばっかりだろ。
そういうことだよ。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530287968/l50
こういうまともな女が増えてほしいね
>115名無しさん＠１周年2018/06/30(土) 01:27:21.37ID:fpp0GuCB0
>
>空いてる女性専用車両に乗らずに一般車両に乗って座ってる女性が不思議
>痴漢とか関係なく、その女性が女性専用車両に移れば、
>そのぶん男性が座れるのに、と思う
>私は痴漢には縁がないと思うけど、
>一般車両を混ませるのが申し訳なくて女性専用車両に乗ってるよ
女は男を欲情させてなんぼやろ
お前の魅力的な乳房は何の為に膨らんどるんやボケ
女なら女性専用車両なんかに逃げ込まんと
一般車両で男を欲情させ痴漢に走らせて金巻き上げたらんかい
俺は断固反対派やがここの反対派も皆俺と同じ考えやぞ
就業率と出産率がイコールならいいよ
今は30%ほど出産率が低いからなんとかしろ
そうでもない
日本まんさんは女としての魅力無さすぎて悲しくなる
ま〜ん(笑)
それはお前がマンコやからや(笑)
>>925の続きだけど、>>920や>>925の考え方に従うと、そもそも女性専用車を批判する様な広告がどこの媒体でもNGという事になるね。
そうすると女性専用車を推したり女性専用車には触れずに女性専用車を批判する事を考えなければならないという事になるね。
>どこの媒体でもNGという事になるね。
いや、鉄道会社の広告に雌車批判の広告を載せるのは無駄なんじゃないの、ということ。
ネットの広告なら大丈夫と思うけど。
聖教新聞に池田大作を批判する広告は乗らないだろうし、
読売新聞にナベツネを批判する広告は乗らないだろう。たぶんね。
実際にやったわけじゃないけど。
平日になったら、聞いてみてもいいけどね。
誤）無駄なんじゃないの、ということ。
日本じゃ働く女は専業主婦になれない負け組みなんだからw
結局さ、反対派と賛成派に分かれて罵り合うのが皆んな好きなんだよね。
注意されたら正論で論破しようとせず、素直に降りろ！
いや、賛成派の主張って元々なにもないからでは？
>>942
みたいな感じ。
反対派からはたくさん言うことはあるよ。
痴漢対策としての効果を定量的に示して、協力をお願いする側が説明責任を果たすのが筋だと思う。
ところが、それを一切言わず「ツベコベ言わず従え」というのだから、反発されるのは当然。
雌車をはじめて15年以上経つが、痴漢が減ったという話は１度も出てこない。
要するに、女性専用車両が痴漢対策というのは真っ赤なウソと言うこと。
残念ながら、マスゴミは公明党や警察の犬なので本当のことは何も言わない。
みんな大人だから我慢してるけど、内心穏やかではない。
しかし、「しばき隊」が刺青を入れた元暴力団であると報道しないマスゴミはクソだと思う。
組織の職位？が「組長」だ「若頭」だと言っているのだから、どういう組織か推して知るべしということ。
そして、フェミは、しばき隊が性犯罪を犯してもそれを追求しない。
これはもうインチキとしか言いようがない。
日本のフェミにとって、女性の権利というのは単なる政治の道具だと言うこと。
日本のフェミ団体が毎年国連にいって「慰安婦は性奴隷」と日本を貶めていたことは記憶に新しい。
在日とフェミ団体は裏でつながっている。
だから、反差別団体が女性専用車両に首をつっこんでくる。おかしな話だ。
https://togetter.com/li/939847
国連女子差別撤廃委員会で日本についての審議が行われました。
この審議では例によって慰安婦問題に多くの時間が割かれました。
意識の高いフェミニストの皆さんは、それを当然名のことと考えているようです。
朝日新聞による慰安婦報道の取消は2014年、
和フェミは2016年になっても「慰安婦」の話をやっている。
いかに和フェミの言う「女性のため」というのが、インチキなものかと言うこと。
秋葉原は児童売春/ポルノであふれているなど事実に基づかない言説が問題になったけど、それは氷山の一角。もっと深刻なのは、→
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton 2016-02-17 11:01:56
→日本のフェミニスト(NGO)は事実と相違する情報を国連にチクリまくっていたわけよ。
その情報を基に日本政府への質問が提出されたので、政府は事実誤認だと回答したりしている。
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton 2016-02-17 11:30:47
たとえば、「締約国は、母体保護法に規定しているとおり、母親の生命及び健康を保護する場合を除き、堕胎は刑法第２１２条上の犯罪に該当すると」
「強姦・・・の場合には中絶を合法化することを想定する措置を示されたい。」@packraty
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton 2016-02-17 11:46:43
その通りです。
日本のフェミニストは1980年代から堕胎罪の廃止を唱え始めます。
それに国連のお墨付きをもらうために、強姦でも中絶できないし経済条項もないと事実を歪めて国連にチクったんです。@packraty
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton 2016-02-17 11:36:13
日本は強姦での妊娠でも中絶できない中絶非合法国との不適切情報を国連にチクったのよ。
だから、中絶非合法国に対して適用される、堕胎罪廃止勧告がなされた。@packraty
ちょっと長いけど、引用させて頂いた。
少なくとも和フェミは、1980年代からウソをつきまくってきたということ。
だから、雌車導入のきっかけとなるアンケートで、フェミ団体に優先的にアンケートを配っても
恥ずかしいと思わない。
国家の犯罪統計を捏造してもなんとも思わない。だって、国連だって簡単にだませるしｗ
マスゴミはこう言うことは報道しないし、警察などの役所も被差別利権は美味しいから乗っかる。
結果として国民が食い物にされる日本社会ができた。
そして、俺は陰謀論者と批判されるｗ
１．和フェミは1980年代からずっとウソつきだった。
２．そして、被差別利権からマスゴミや行政を支配し、言論統制するようになった。（被差別部落と似ている）
３．頭が悪く下半身でモノを考える、しばき隊、警察幹部、公明党や社民党を手下として使い、
４．雌車反対派のように、まともな知性があり、ウソを見抜ける人たちを弾圧してきた。
これが雌車やその他男性差別の背景ではないかと考えられる。
おっさんのせいで電車遅れてるわ。
めっちゃしばきたい！
知性がある人に対し、何がウソで何が真実なのかを訴え続けるしかない、と思う。
（→反対派の広告を出すなら、比較的知的なメディアに出すべきなのだろう）
一方で、３のような頭の悪い連中は無視・放置するのが良いと思う。
何で新興宗教の信者が何を考えているのか、朝鮮人が何を考えているのかなど、俺には理解できないからだ。
（→どのみちバカには一生理解できないということ）
基本的な社会の仕組みすら理解していない
のように書いたが３つ位に分けたほうが良いかもしれない。
１．知識層（例：法律家、技術者などの専門家）
２．一般層（例：考える力がある平均以上一般の人々）
３．無能層（例：資料屋、しばき隊、宗教をやってる主婦、バカマ）
３は相手にするだけ無駄。サッカーワールドカップではっきりわかった。ルールより感情が優先される可哀想な人が一定数いる。
２は味方を増やすには大事な層だが広告をうつ場合には対象をしぼるのが難しい。
１だと専門書に広告を出せば費用対効果が良さそうだが、どうだろう？
>一方で、３のような頭の悪い連中は無視・放置するのが良いと思う。
じゃあ賛成派のほぼ全員を無視する事になるじゃん。あと、放置したくても向こうから構ってちゃんしてくるんだから放置のしようがない。
>→反対派の広告を出すなら、比較的知的なメディアに出すべきなのだろう
頭数を稼ぎたいんだから、あまり賢く考えない人の方が扱いやすいと思うよ。
>３は相手にするだけ無駄。サッカーワールドカップではっきりわかった。ルールより感情が優先される可哀想な人が一定数いる。
鉄砲玉としては重宝すると思うのだが。
賛成派の無能層ではなく、反対派でも反対派でもない無能層が一番重宝して且つ一番人数も多いと思うのだが。
で、そういう層はワールドカップで日本が同点となれば夜な夜な路上で肩車して知らない人と喜びを分かち合ったり、
福山雅治が結婚するとなれば奇声をあげて驚き悲しんだりと
割とメジャーなイベント事に出没するから、そういう所に名前を出すのが一番な売名行為じゃないかと思う。
それか、ACとタイアップできないかな？
カーナビでも地図を見ないで音声案内しか聴かないのが女
カメラ回したり、アホみたいな法被やシャツ着ていかにも声かけてください！オーラ放たなけりゃ、女もなにも言ってこないよ
動画を見る限りカメラを周りたり法被を着てる方が安全みたいだけどね。
>【調査】「男性専用車両」の賛成派は６割以上 男性よりも女性の方が賛成派が多い実態が明らかに ★２
>https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530287968/l50
女尊男卑クズ(ID:eM8ZMFE2)涙目ｗ
https://gigazine.net/news/20090616_men_only_train/
利用者からの要望が少ない現状においては実施すべきとの判断には至っていない
要望が少ないんだってさ。
確か違ったと思ったけど。
雌車賛成派は株主提案すらしてないじゃん。
株主がやってくれと言ってないのに、無料で始めるサービスってなんなん？
警察と公明党による私有財産権の侵害でしょ。共産主義者の発想じゃん。
極左暴力集団と警察幹部の方針が一致するというというねｗ
補助金貰ったんじゃね？それならあの一斉に掌を返した様な鉄道会社の動きも納得できる。
その可能性もあるね。
あと、しばき隊のような工作員を派遣して鉄道会社に嫌がらせをしていた可能性もある。
マスゴミが公明党・創価学会や在日に対して一切批判的なことを言わなくなったのは、
暴力団みたいな連中が毎日押しかけて仕事にならなくしたから。
同じことが起きた可能性もある。
現代の男性の扱われ方に随分不満あるんだなお前
雌車なんてのは一つの例でしかないが
現代の女優遇が相当気に入らないみたいだな？
>現代の女優遇が相当気に入らないみたいだな？
違うよ。
フェミ・カルト・バカマ警官ら賛成派のウソ・捏造を咎めているだけ。
なら捏造や詭弁無く、真実で女優遇する分には歓迎なのか？
国交省は確か担当者の実名入りで、鉄道会社が本当に男性を引きずり降ろしたら指導すると明言してたよね。
だったら差別ネットワークの人達がワザと係員に引きずり降ろされて、それをネタに国交省のそいつに本当に鉄道会社に指導させて、
その様子をネット配信したらどうなるだろうね？
あとさ、男性を無理やり引きずり降ろしたり暴力暴言を吐く女を、差別ネットワークは謝ったら許してるけど、あれ、許さなかったらどうなるんだろうね？
聞いてみて、どうだった？
車両のみ設置を主張)の連中はとにかく頭が悪すぎるね。
もちろん馬鹿でも倫理をわきまえ、分相応に振舞っていれば問題ない。
だが奴らは女尊男卑に凝り固まってるわ、平然と藁人形をやるわ、
都合の悪い指摘は無視するわ、とその点でもどうしようもない。
まさに社会の害悪。
聞いてあげたよ。
やっぱり鉄道の施策に関するものはダメだって。
俺が聞いたのは、
株式会社メトロ アド エージェンシー（東京メトロ）
営業本部 TEL：03-5501-7845
俺はネット広告が良いと思うけどね。
>なら捏造や詭弁無く、真実で女優遇する分には歓迎なのか？
女優遇以前に、人として間違っていること。
政治家、公務員としてやってはいけないこと。
国家公務員が圧力団体のフェミ団体に優先的にアンケートを配布して、
ウソの世論を作り上げたなんてのは、犯罪だと俺は思うけどね。
その際、テンプレは、このスレの15を6にして頂けますと助かります。
へーそうか。残念だな。それができたら相当なパンチがあると思ったのだが。
>>980
憲法ではすべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されないと定められているから
公務員が性差別は本来してはいけないんだけどね。交通局による女性専用車とか。
https://tenohiras.com/moumakujyoumyaku/
女性が女性専用車以外に乗ってはいけないのと、女性が女性専用車以外で痴漢被害を訴えてはいけないのならね。
今の女性専用車で冤罪が無くなったらそりゃ奇跡だ
防げる。
一方、冤罪は女性の行動次第で効果があるかも知れないという
女性依存の論理。
男性不利過ぎるだろ。
憲法１４条があるので罰することはできないけど殆ど日本人はルールを守るので痴漢被害も痴漢冤罪もかなり減る。
やろうと思えば可能だと思う。
例えば１０両編成車両なら、男車両７両、女車両３両にし、８両編成の電車なら、男専用車両を６両。女専用車両２両にする。
男の方が多いから男の車両を多くする。全国全ての電車を何時でも完全に男女別ける。
メスの車両は少なくしてそこにメスを詰め込む。
今までさんざん男差別してきたんだからいいだろう。
とにかく女を避けたい。避けたくてたまらない。
異論は認めない。
男は痴漢冤罪防げるし、ブスな自意識過剰女から「あなたを警戒してます」と言う嫌がらせを受けなくて済むし
女は痴漢被害減るし win-winになるのになぜそこまで頑なに男と女を完全に別けるのを嫌がるのか。
男専用車両１両だけなら絶対乗りたくない。男も避けたい。男はむさくるしい。女は根性悪そうな女が大半だし避けたい。
１５両編成なら、男専用車両を１０両にして、女専用車両を５両にする。女は詰め込んどけ！
性格悪そうな顔の女が多いから絶対に避けたい。
新幹線も全て別けるべき。
男女別にしても痴漢は無くなるが冤罪は無くならない。
男は男相手でも痴漢に走るから
結局は痴漢も冤罪も無くならない
男の性欲はそれほど凄いって事だよ
寧ろ男に女ホル投与して性欲抑えさせたほうが遥かに効果的
女の民度が低いから冤罪は無くならない
女の民度が低いから
コラ兼松！出てこい！
痴漢という犯罪そのものが消滅するんだから
冤罪など成り立たない
痴漢が無くなった事をどうやって証明するんだ？
女が痴漢されたと言いさえすれば冤罪成立だよ。
お前は冤罪がどうやっておきるのか全く理解してないな。
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part 10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1457621117/l50
冤罪撲滅とか言ってる馬鹿は世間の事を何も分かっちゃいねえ
それは楽しいからだよ
差別を受ける側は辛いかも知れんが
差別する側にとってはこんな楽しい事はない
イジメもそうだろ
学校や職場からイジメが無くならないのは
イジメられる側は辛くても
イジメる側にとってはめちゃめちゃ楽しいんだよ
冤罪も同じだな
冤罪を被る側は冗談じゃないかも知れんが
冤罪をふっかける側にとっては笑いが止まらん楽しさだろ
ここの連中はやられる立場で、やる立場に立ったことないから
やる立場の思考が理解出来ねえんだよな
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