【戦闘】とにかく戦闘が面白いRPG【至高】 4
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やっぱRPGって言えば「戦闘」だと思う人も多いはず。
その「戦闘」が面白いRPGをどんどん上げていこうぜ。
(戦闘曲やエフェクトとか、前後のロードとかも含めて。)
質問・疑問がある場合は、まずテンプレやログを確認しましょう。
既出の質問・疑問には、テンプレもしくは既出の回答レスに誘導してあげましょう。
ゲサロということもあり機種は関係ありません。
据え置き機をはじめ、携帯ゲーム機、スマホやPC・フリーゲームなどのRPGでの戦闘を語りましょう
次スレは>>970が宣言して立てて下さい。踏み逃げ厳禁、無理なら代行依頼を。
前スレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1364547812/ ■頻出リスト
▼アクション要素あり
・スターオーシャン3 Till the End of Time ディレクターズカット
・テイルズ オブ デスティニー(リメイク)
・テイルズ オブ デスティニー2
・テイルズ オブ リバース
・テイルズ オブ グレイセス（Gfの方が高評価）
・すばらしきこのせかい
・ヴァルキリープロファイル2 シルメリア
・バテン・カイトスII 始まりの翼と神々の嗣子
・ファイナルファンタジー10-2
・ファイナルファンタジー13
・マナケミア 学園の錬金術士たち
・ラスト レムナント（PC版の方が高評価）
▼アクション要素なし
・真・女神転生III NOCTURNE マニアクス
・Digital Devil Saga アバタール・チューナー1,2
・BUSIN 0 Wizardry Alternative NEO
・グランディア エクストリーム
・ロマンシング サガ ミンストレルソング ■賛否が特に激しい
・スターオーシャン4 THE LAST HOPE
・テイルズ オブ ヴェスペリア
・バテン・カイトス 終わらない翼と失われた海
・シャドウハーツII ディレクターズカット
・シャドウハーツ・フロム・ザ・ニューワールド
・サガ・フロンティア
・アンリミテッド:サガ
・エンド オブ エタニティ
・ファイナルファンタジー12
・ゼノブレイド
・ブレスオブファイア5 ドラゴンクォーター
・インフィニットアンディスカバリー
・ペルソナ4
・世界樹の迷宮3
・アークライズファンタジア
・DragonAge:Origins(ドラゴンエイジ：オリジンズ) ■議論中
・キングダムハーツ バースバイスリープ
・トラスティベル 〜ショパンの夢〜(ルプリーズの方が高評価)
・セブン、ヴィーナス＆ブレイブス
・セラフィックブルー ☆重要☆
ここ最近FFシリーズ（特に13）を叩いてスレの進行を妨害する荒らしが出現しているので
見かけたらスルー&NGしましょう、荒らしに構う人も荒らしです。 ☆重要☆
このスレはPS系ソフトを不自然に持ち上げる言論統制がなされています。
テンプレリストは恣意的にまとめられたものなので鵜呑みにしないようにしましょう。 まあそのスレは使わないけど
前スレでも誰か言ってたけど13はもう「賛否が激しい」に入れててもいいんじゃないのかな
13アンチくんをからかうのが面白くて13ageてたけど俺も13の戦闘にはそこまでハマれなかったわ
ところでポケモンってテンプレに入らないんかな、改めて見ると結構戦闘面白いと思うんだが
最近のだとテンポも良くなってるし、シナリオクリアするだけでも様々なカスタマイズ性を楽しめるし
最も通信対戦が盛んなRPG？なんじゃないかと思うけど 仮にテンプレ入りするとしたら「どれを？」ってなるんかな アンチの言い分を受け入れてテンプレ改変していったら調子にのって他作品まで叩き出すぞｗ
ポケモンに関してはタイトルごとにシステムやバランス変化してるんで
どのタイトル出しても賛否両論になる可能性が高い。というか旧作は通信対応しなくなってるんで取り上げるのに意味はない FF13の戦闘の駄目なところ
•完全に通路を塞ぐ敵
•避けても距離が不十分だと足の速い敵に追いつかれる
•避けアイテムが入手しにくい
•避けて進んだらボスで詰む
•避けずに進んでも詰みやすいボス
•戦闘に入ると雑魚相手でも逃走できない
•クリスタリウムの頭打ち（章ごとにレベルの上限固定）
•メンバーチェンジでオプティマがリセットされる
•オプティマのオートセレクト機能が糞
•画面デザインが悪い（情報が散在/文字が小さい/ブレイクゲージが邪魔）
•カメラアングルが悪い（対象を見失う）
•チュートリアルが不親切（特にオプティマ関連が説明不足）
•戦闘スピードが早く、慣れるまで状況が掴みづらい
•戦闘スピードを落とすと戦闘評価が下がるためアイテムが得られない
•ライブラの発動が遅く閲覧可能になるまでに攻撃を食らう
•敵が無駄に硬くHPが高い
•死の宣告タイムアタック（召喚獣戦、ラスボス等）
•ブレイク後は攻撃しようがしなかろうが減り方の変わらないブレイクゲージ
•阿呆なAI◦ヒーラー ◾回復量が少ない/途中で回復を止める/対象のHPが満タンでもケアル/死体にケアル/生体にレイズ
◾複数瀕死時にケアルダ連発でいいのにわざわざ1人を集中回復←ヒーラーが複数の場合もこれ
◾使用者がターゲットの方を向くまで発動しないのがタイムロス/エスナ使用時、どのステータス異常を解消したいのかを選択できない
◦エンハンサー◾ヘイストより先にプロテス等をかけてくる/物理キャラにフェイス魔法キャラにブレイズ等必要のない補助をする
◦ディフェンダー◾ディフェンダーに攻撃が集中しているとき他キャラが距離を取らないどころか近寄る/挑発せずにディフェンスに入ることがある/ディフェンスせず挑発することもある/HPが危ないのにリジェネガードしない
◾リーダーがディフェンダーの場合挑発した対象に狙いが移ってしまう
◦アタッカー◾複数置くと敵が複数時に別々の敵を攻撃する
◦ジャマー◾攻撃が効かないあるいは有効なステータス異常付与完了後は棒立ちでブレイクゲージを溜めようとしない・優先行動の設定ができない
◦攻撃系全体 ◾ブレイクゲージが切れそうでもATBゲージがMAXになるまでは行動しない •ロールチェンジ時の無駄な決めポーズ
•召喚獣の必殺技がスキップできない
•標的が最後の一体になってもわざわざ選択待ち
•リーダーが戦闘不能になるとゲームオーバー
•戦闘中リーダーの変更ができない
•戦闘中仲間の入れ替えができない
•敵は使い回しが多く性質に多様性がない（弱点もあまり意味がない）
•敵がギルを落とさない（素材も大して金にならない）
•どんな敵でも最終的にはブレイク→フルボッコでOK
•リスタートすると敵の手前に戻される（結局逃げられない）。無敵時間などもなし。
•TP回復などに関連した評価システムのせいで、即効戦以外の戦術をとりにくい。
•MPの概念が削除された為、魔法の使用を節約する必要がなくなった。「MPは0だしエーテルないから癒しの杖で頑張るか」という発想が出てこない、毎回同条件で戦うミニゲーム的戦闘が続く(SaGaはLP、WP、JPは戦闘後も減少したまま)
•TPが増えず一度使うとなかなか回復しない（TP回復アイテムは入手困難）
•効果的な範囲・全体攻撃がなかなか使えない
•ライブラは２回かけないと敵詳細が判らない（TPの無駄使い）
•9章後半以降のボスは時間がかかる上に掛け過ぎると死の宣告や即死攻撃を食らいゲームオーバーになる者が多い
•リーダー以外がAIなため、新しいアビリティや使いたいアビリティがあっても自由に使えない
•HP回復アイテムがポーション、希少なエリクサーしか存在しない（リーダーがヒーラー能力を持たない場合最悪）
•オートコマンドがきちんと状況に対応してくれない（例：ヒーラー：複数瀕死時に１人を回復、ディフェンダー：ディフェンスせず挑発、その逆もなど）
•パーティーメンバーが戦闘不能HP全回復のアレイズを使えない というかアンチはいつも同じ言葉しか言わんから特定ワードNGで完全抹消できるし、相手にする必要ないじゃん 信者は聞く耳もたんから無駄だわな
このスレも中堅RPGスレやKOTYスレと同様、ソニー信者に乗っ取られたから終わりだわ ポケモンを赤緑以降１作もやってない俺になんかオススメある？
オフだとしてもバトンフロンティアとかいうのが面白いらしいじゃないか >>14
こーゆーのは最新作やるのが大正義 ポケモンの種類やらシステム面がどんどん充実していくから
でもあえて過去作やるなら個人的にHGSS（ボリューム大）かBW2（お祭りゲー）がおすすめ >>16
ありがとう
BW2は厨二っぽくて良さげだわ
やってみるかー wi-fi終了してるからそこらへんも考慮してくれよー リニアモーション>>1乙
前スレ埋めちまおうぜ
バトルフロンティアは特殊ルールで戦っていくっていうのは好きだし面白いと思ったけど
負けた時のペナルティーが最初の一戦からもう一回ってのがちょっと厳しすぎると思った
キャッスル(戦闘の結果に応じてもらえるポイントを使って次の戦闘を有利にしていく)が一番好き 戦闘スレ三大ガッカリゲー
・FF13-2
・メガテン4
・？ FF13面白いとか言ってるのは厨房と工作員くらいだよ 共産主義者じゃないんだから
自分がつまらないゲームを面白いと思う人が居る事くらい受け入れようや 面白いと思う人が居る事を受け入れろと言うくせにつまらないと思う人がいることは認めないんだな
ブーメランだって気ずかないの？ 受け入れる気がないから>>24みたいなレスが出来るんだな つまらないという人が居るのは当然受け入れるがスレ違いだから該当スレに行け >>26
自分こそ該当スレ行ったら？
FF13スレなら13信者いっぱいいるよ 「FF13が面白いと言うことはFF13がつまらないという意見の否定」
さすがパージが造語だと思っているFF13アンチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
思考回路がブッ飛んでるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ FF15はシナリオどころか戦闘まで決められた一本道っぽいな。
ここファイア打つところ！はいここで敵に飛び乗って決めポーズ！みたいな、アクションRPGならぬQTERPGになると予想。 >>29
妄想垂れ流すなら専用スレでやってくれませんかね >>29
今回のトレーラーからどう推察してそういう文言がでてきた？
俺は少なくとも行動については自由度が高いと思ったよ
剣を投げてワープしたり、過去のトレーラーからマシンに乗って戦ったりしてるのがあるから FF13()やライトニングリターンズ()の出来見れば15にも全く期待できないことぐらいわかるだろ バトルプランナーとか、細かいスタッフが違うけどね
まずディレクターが大きく違うし そういやライトニングリターンズはまだ真面目に議論されてないな
テンプレ入り狙えそう？ >>32
戦闘主人公だけしか操作できなくFF13より簡単とかwww
完全ムービーゲージャン 主人公しか操作できないのはガッカリだわな
昔のトレーラーでは金髪のやつがエイミングしてたから使えると思ったけど仕様変わったか
今後は15-2とかも出るみたいだし、そこらで改善されてくだろうけど
>>36
ライトニングリターンズはかなり完成度高い
複数体相手するとどうしてもごちゃごちゃしてゴリ押しになってしまうとこ以外は殆ど不満なし FF13ヴェルサス()改めFF15()の歩み
2005年11月 ヴェルサスの開発が開始される
2006年5月 E3 2006にて初公開。「ファブラ・ノヴァ・クリスタリス」構想発表。
2007年
2008年 本格的な実作業開始。09年春からスタッフが増加 FF13完成後スタッフが合流予定。
2009年 「開発体制の環境などが劇的に変化したことへの対応で、ずっと潜っていた1年」
2010年 プランナーを公募し始める
2011年 「今年はDDFFの他FF零式やFF13-2も登場するので、しばらく忘れて下さい（笑）」
2012年5月 「新しい難しい事にチャレンジする時はどうしても時間がかかるんです、でもせいっぱい頑張ってます」
2012年7月 「たった今ヴェルサス定例会議が終わったとこ。 今日プレゼンされた街なんぞ見たら腰抜かすでぇ〜w 」
2013年6月 FF13ヴェルサスからFF15に名称が変更され発売先がPS4/XboxOneのマルチに
2014年6月 「今年のE3はまだ情報公開のタイミングでは無いと判断しました」
2014年8月 FF15の主要プログラマーが退社
2014年9月 FF15のディレクターが田端に変更 元ディレクター野村はKH3専念（）
http://www.jp.square-enix.com/company/ja/news/2014/html/bd46689f72ad976bdd7c42099e5937ac.html
FF15PV（「開発中」というだけで、発売予定は無し）
https://www.youtube.com/watch?v=wT3dyanB3pk
野村がまだ発売してもないのに逃げ出したってことは間違いなく１５は糞ゲーだろ。
あの１３ですら発売して評価見てから関わってませんで一旦様子したんだから１３以下は確実 13アンチ基地害はFF自体が憎くてしょうがないのか ここ以外でもそうだけど、とりあえず認知度高いFFを批判するとレスがつくから出してるだけってパターンも多い 河津ではないけど
ロマサガ、サガフロ、ミンサガのバトルディレクターが
今度レジェンドオブレガシーとかいう3DSのゲームを出すな
販売がフリューってのが怖い 出た〜ｗｗｗｗｗ
ステマ認定で思考停止奴〜ｗｗｗｗｗｗｗ 信者たちは「難易度が高くて戦略的(キリッ」とでも思いたいらしいが、FF13の戦闘ってただ理不尽なだけだからな
難しいゲームを楽しめる⇒俺凄い⇒FF13最高というプロセスでゲーム中の成功を現実の力と誤認し、FF13が認められないと、自分のそうした成果や努力も否定される事になるので信者化する、という
依存症みたいなもんだよな フリューのゲームは毎回クリエイターだけ売りにして中身糞なパターンだからあまり期待しない方がいい フリューと聞くとどうしても携帯機KOTY2009年のあれらを思い出しちゃうから困る
と言いつつ小泉だし期待してるけど ＦＦ１３は俺も大嫌いだが、ここは戦闘が面白いＲＰＧを語るスレなんだからつまらないと思うゲームを語る暇があったら面白いと思うゲームを語れよ >>52
いや戦闘が面白いRPGを語るスレで戦闘がつまらないRPGをあげてるやつがいたら当然批判されるだろ つまらないって言ってるのは一人だけなんだけどね
つまり皆が面白くないっていってるのに一人だけ面白いって言ってる天の邪鬼な光景
精神的におかしな人はそういうのが多いらしい まー蓼食う虫も好きずき
自分の好みが他者と同じと考える方が気持ち悪い
そんな俺は初代セブドラを再プレイ中 13信者「FF13は難易度が高く戦術性が高い(ｷﾘｯ」
→実際は敵のHPが高くブレイクしていくだけの作業だったり、オプティマチェンジ中に敵に攻撃をうけてゲームオーバーになったり、理不尽なだけ
普通のRPGなら勝てないボスがいたらレベルを上げて再挑戦とかできるが、FF13はシナリオを進めない限り成長できる範囲が限られてるのも糞
難易度が高い()戦術性が高い() FF13マジ敵のHP多いよな……バルトアンデルス戦で断念した FF13の話題するからまたいつものキチガイ荒らしが湧いてきたじゃねえかw こんなに揉めるならもうFF13は出禁にしたほうがいいかもな
いい加減うっとうしい いや、きりがないから今後FF13の話題自体禁止にしたほうがいい
他の人に迷惑がかかる 戦闘ゲーのいいところは大半が投げ売りだから安価で手に入るところ
わりとマジで 13信者は世間一般でのFF13の評判知らないんだね
かわいそうに 「FF13の戦闘の面白いところ」を具体的に言えないのがもうね…
あの程度で面白いなら大抵のRPGは戦闘面白いわｗ >>60
揉めるっていうかたった一匹のキチガイがしつっっっっっっこく粘着してるだけなんだけどね。 >>69
FF13嫌いが一人しかいないように見えるんだね
かわいそう… >>70
ここ荒らしてんのはてめえだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ FF13ゴリ押しのほうがよっぽど迷惑な荒らしだけどね ライトニングリターンは分かるけど
FF13は無いわ 13はコマンド戦闘じゃ最高だろ
13自体は嫌いだが
各敵ごとに攻防の必要があるし
それを見つければ早く倒せて高ランクめざせるし
何より弱体魔法が11ぐらいバトルに生かされてる
13の敵が体力多いだけっていうのはごり押ししかしてないでしょ 相変わらずの「理解できないやつは頭が悪いだけ(ｷﾘｯ」ですか •戦闘スピードが早く、慣れるまで状況が掴みづらい
バカみたいな批判ばっかだな。これがダメならすばせかやバテン2もダメだっつの 相変わらずってこのスレには初めて書き込むが
粘着してんのはお前か。気持ち悪いな
馬鹿なんて言ってないだろ文盲
どういう戦い方してたぐらい書けよ というか何で13がダメだったのにライトニングまで買ってんの？俺は13-2を途中でやめたぞ
そこがおかしい バテンカイトスは面白いって話はよく聞くんだけど
今からそれだけのためにゲームキューブ買うのはちょっとためらう 2をやって、面白かったけど ハード持ってるならオススメって感じ
これやるためにハード買うのはな… 他にやるソフトあるならあれだけど ゲームキューブは他にもわりと良作もあるしなぁ
wiiだと今5000円くらいとかでないのか？それくらいで買えるならかっとけ >>79
このスレでもここ以外のスレでも13信者の言い分は毎回同じなのはなんなの？
13がつまらないという人間は理解力が足りないだけだと決めつける
そんなだから宗教扱いされるんだよ コントローラーさえあればGCのゲームもできるんだね
Wii持ってないから知らなかったわ、恥ずかしい
というか、中古のWii安いな…相場がPS3の半額以下だ
テンプレのゼノブレイドとかアークライズファンタジアとかも気になってたし
今度まとめて買ってみようかなぁ >>76
回復打ちまくれるのが無かったら面白かったんだけどな。
たとえば回復使いまくったら使えなくなるけど、しばらく待ったら使えるようになるとか
そのあたりの駆け引きが出来たらよかったんだけどな。
やばくなったらヒーラーしてしばらく待って攻撃。このパターンの繰り返しだからな。
その中で効率よく倒す方法を見つけるのが楽しいのかもしれないけど、ヒリヒリするような感じがなくて物足りないんだよな バトルを有利に進めるにあたって出来る事が少なすぎるんだよな
逆に言えばその少ない手立てを実行するだけでバカでもクリアできるようになっているという
まあ、FF13信者の頭のレベルだとそういうのが戦術的（）に感じられるんだろう 少なくとも世界でもトップレベルの人気だったFFシリーズがクリア出来なければそれそれで問題だから、あれでいいんだよ
LRに関しては吹っ切れたようにゲーマー仕様だし コンシューマ機くらいせめて全部持っていて話題になった戦楽RPGは取り敢えず全てプレイしてるのがこのスレデフォかと思ってた お前すごいな
関心が広いのは若い証拠でいいな
そういえばマナケミアとラスレムPCはやってないからやってみたかったな・・・ バテンの1は戦闘あんま面白くないから注意な
台詞が厨2で格好いいけど 久々にスレ伸びてるぜーと思ったらFF13アンチさんじゃないですかーやだー！
バテン1は発想は素晴らしいんだけど今やるととにかくテンポが悪いんだよね ストーリーは1のほうが好きだったけど
もし両方やるつもりなら絶対に1からやったほうがいい 2やったあとに1やるとトロくてやってられないと思う
でもそもそもバテンって今手に入るのか？
なんか最近全然中古で見かけなくなった気がする
少なくとも俺はここ数年見かけた記憶がない まだWiiが出てない頃は1000円くらいで買えたな
2も1000円くらいだった
>>90
気持ちはわかるけど
欲しいソフトもないのにハードは買えないわ
今世代はまだPS4しかない PS4で今発表されてる中でとりあえず期待できそうなのはまあ、やっぱFF15？いつになるのかわからんが
TOZはPS3なんだっけ
いずれにしろかつてのこのスレの主力タイトルたちの続編が滞ってるのに涙不可避
AAAは今なにしてんのやろ トライエースはVITAでジューダスコードっていう正真正銘のクソゲー作って
来月発売のVITAのファンタシースターノヴァ制作中
まぁ、書き込みするくらい気になってるなら公式サイトくらい見てといいたいところだけど トライエースも無料ゲーを作るような時代か
SOVPはもう作らないのかね
インアン2を結構マジで希望してたんだけどどう考えてもなさそうだな >>96
FF15のどこに期待できる要素があるのやら…
野村や■からいくらもらったの？ 「戦闘」は面白いかもしれないじゃん
とにかく■叩きたいという風潮か？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
