ファイアーエムブレムについて語ろう！ 第195章 [無断転載禁止]©2ch.net
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・「○○はFEじゃない」等個人的な定義付けによる特定作品disは禁止
・議論の範疇を超えた特定作品disやネガキャンはアンチスレでどうぞ
次スレは>>970が立てて下さい。
■前スレ
ファイアーエムブレムについて語ろう！ 第194章 [無断転載禁止]
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1483932725/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 前スレ970が荒らしに埋められたので立ててみました
次スレのワッチョイをどうするかはぼちぼち考えるってことでいいのかな いちおつ
ワッチョイ導入に焦った荒らしが一気に前スレ埋めにかかったかな？ 覚醒ifアンチスレが近くにあるから覚醒if信者が静かになりそうで良かった 向こうにたてられた新スレは荒らし対策のテンプレ文が消えてあったので
荒らす意図のある者がたてたんだろうね
作品関係なく荒らしは荒らしなんで、対立しそうなことを言うのは控えめに 覚醒ifのアンチ意見が抑えきれなくなってきたんで
荒らしてゲサロに追い出したわけか 乙
switchの新作楽しみだわ
暁よりの戦闘アニメーションをパワーアップさせて声つくようになるのかな ﾜｯﾁｮｲ入り建ったんだな>>1乙
ちょっとは色々とマシになるかね いちおつ
荒らしが全部覚醒if好きの仕業と決まったわけではなかろうに
どちらかというと対立煽りとかの仕業だと思うんだが ともかくこれでヴェスタリアサーガのスレとIDやワッチョイが共通になったので
加賀信者の出張荒らしは減ると思う 逆じゃね
これでヴェスレに迷惑かけることも減っただろう むこうにも立ってる所がいいわ
向こうさんには申し訳ないけど、しばらく荒らしは向こうに行くだろうし 側にアンチスレあるからそっち行けって素直に行くやつはそもそも長々と荒らさないと思うんだよね 別にGBA以降アンチでも聖魔アンチでも暁アンチでも覚醒ifアンチでもいいんだよ
無駄に煽ったり荒らしたりしないで対話ができれば
でなきゃ全作品漏れなく好きな奴専用スレになっちまう
○○は△△だからクソだ
これが煽りに見えるならもうその作品の専用スレに行ってくれとしか言えない ヘイトを撒き散らすからアンチなんだよ？
嫌いな気持ちをわざわざ表に出してファンを無意味に煽るようなことしなけりゃアンチなんて言われないさ 荒らすような手合は○○は△△だからの理由が
レッテル貼り思い込み感情論すり替え詭弁なんでもありで疲れるんですよまともに話し聞くの >>22
別にいいじゃん嫌いな気持ちを表に出しても
俺がその作品のファンだったら何で？ってなるだけだわ
理由聞いて納得できたら全然荒らしだとは思わない
ただ発狂して会話にならないような奴が困るってだけであって
>>23
まぁ、話にならないような奴はそうなるわな
そういうのはもうワッチョイ頼ってNGするしかないだろうね 納得できるまで話すけど、結局は俺はそう思わなかったな以外に行き着く所ないでしょ
少なくともそこで「嫌なこと言うやつは他所でやれ」とは言わんよ 賛否両論ある聖魔とか暁も好きだけど嫌いって意見見てもそう思わなかったなみたいな感じで流してるぞ
納得できなくても一つの意見としてある程度は参考にするし意見するときもある
某テンプレみたいな感情論全開のやつは争っても話にならない場合が多いから無視するけどな >>29
俺もそうだわ
むしろ逆に俺の好きな作品が嫌いな人で冷静に話できる人なら話聞いてみたい
俺の気付かなかった視点がみられてなるほどなって思いたいわ
まぁ、好きな作品だからこそ嫌われる要素も大抵のものは把握してるんだけれどもな >>30
作品好きなら嫌われる部分もなんとなくわかるよな
知り合いに好きなことだけ押し付けてきて悪い部分認めようとしないやついるけど
作品自体が好きなんじゃなくて自分の好きな仕様を気に入ってるだけな感じするわ どうしても批判的なことを言いたかったら嫌がる人がいない場所(アンチスレ等)でするか、最低限の節度をもって話すのが人として当たり前
それすらできない人がいるから困る
匿名掲示版に限らずリアルでも同じだけど 何か一方的な気がするんだけど
例えばA（とんでもないDQNだとして）を不快に思う人がいて他の人がAを褒めたら不快に思うわけじゃない
そういう人は配慮されないの？
Aを褒めるのをやめろって言う？
一方的な正義振りかざしてそれすら出来ない人がいるから困るってどうなのさ
俺は褒めるのをやめろとも貶すのをやめろとも言わんよ
人の嫌がることをやれと言っている訳ではない
多様な価値があるんだからそれを認めればいい、嫌ならより価値の合うスレにいけばいいんじゃないかと言ってる 批判意見が全てダメと言ったわけではなく、「最低限の節度を持つべき」ということすら正義の押し付けなのか…
まあそういう価値観もあるか 批判はいいけどヘイトダダ漏れはいかん
〇〇という作品のこういうところは良くないと思う、好きじゃないっていうのはいいけど
〇〇好きな奴は△△ｗｗｗ〇〇以降は駄作だから とかそういうのはいかんでしょ
これの違いわからないふりをしているよね 21 ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfa6-SmTw) sage 2017/01/24(火) 01:04:51.04 ID:JTIutB8T0
別にGBA以降アンチでも聖魔アンチでも暁アンチでも覚醒ifアンチでもいいんだよ
無駄に煽ったり荒らしたりしないで対話ができれば
無駄に煽って荒らして対話できない奴らのことをアンチという それはただのキチガイなような
普通のアンチはファンと同じくらいその作品に向き合ってる人を指すと思うぞ
よく知りもしないくせに叩いたり自分の意見以外は全否定な奴はアンチ以前の問題 掲示板はみんながみるものいうことを意識してほしい
エムブレマーは煽り、荒らしばかりと思われれば作品自体も汚れてしまう。
スマブラ４もいい作だがネットでのプレイヤーのモラルの問題で黒歴史扱いされてるし
その二の舞がおこりそうで怖い >>35
>>32の一行目前半部分と矛盾してる気がするんだけど、結局お前は批判意見はここに書いていいと思ってるの？
あと、誤解してんのかわざと曲解してんのか知らんが、俺は最低限の節度を持つべきということに関しては大いに賛成するよ
>>36
大体同意するけど、わからないふりをしてるってのは俺のこと？
俺は最初から一貫して煽り屋や発狂して会話にならないような奴は困ると明言してるよ
>>37
俺も>>38と同意見だから21のように言ったんだ
問題なのは煽り目的で批判したり、批判されて発狂するように煽りはじめたりする奴であって、
冷静に話ができる人の感想は排除されるべきではない
好きな作品を批判されたら冷静でいられなくなる、嫌いな作品を褒められたら発狂するみたいな人は是非専用スレへ行って欲しい 一回、他のエムブレマーに聞きたいこと
僕は聖戦が好きだがいってんだけ、きになることが・・・
アルヴィスとディアドラの兄妹婚なんだが・・どうしても道徳的にアウトだろと思ってしまう。
いやちゃんと意義のある設定とはわかるが・・
エムブレムは良い作だからみんなにやってほしいけどこの作からセクシャルな表現が多くなって内容がアダルトチックになったなあと
エムブレムがなかなか認知度が上がらないのは高難度の他にこの要素もひとつなんじゃないかとおもってしまうんだが 紋章に支援でペアエンド変わるのが導入されてたらカチュアとくっつけてた奴多そう >>41
時代設定考えれば兄妹婚はありうるでしょ
そもそも聖戦をある程度詳しくないとその事実知らないんだから認知度とは関係ない 今まで育てたキャラをほぼ退場させる・・・なかなかできないことをスタッフはやった
そこも神ゲーたるゆえん 好きなのはわかるけどそれしかないなら専スレいった方がいいと思うぞ 確かにフロイトの本読んでて、神話には近親相姦を題にしたものが多いと聞いてありかなとおもったりもした。 >>40
36に同意するなら勘違いだったわ、すまん
あなたに同意できない点をあげるなら 「○○は△△だからクソだ」は煽りかどうかはグレーだと思う
自分の価値観でしかないものを事実のように吹聴するのはいけない
「○○は△△だから嫌い」「○○は△△だからクソだと感じた」ならわかる >>50
＞自分の価値観でしかないものを事実のように吹聴するのはいけない
その人前にSRPG板でそんな感じで延々暁についてアンチとやりあってた人じゃない？ >>51
わからない
個人的には聖戦みたいなエグい設定は歓迎なんだけど
やっぱり育てたキャラが死ぬのはつらいわ
聖戦初プレイ時親世代壊滅後に発狂した思い出ｗ >>50
クソだというのは当然その人の感想であって、誰かがクソだと言えば全世界クソであると事実認定されると思ってる人はもう残念な人だよ
同様に36の○○以降はFEじゃないってのも（煽り目的ではなく）れっきとした理由があれば個人の感想に過ぎないと思うんだよね（○○好きな奴は△△はただの煽りだと思うけど）
それに同意したきゃ同意すればいいし、反論したきゃ反論すればいいんだよ。そうは思わないとスルーしたって構わない
もちろん他人に配慮した言葉選びをするのが好ましいと思うけど、
どういう言葉選びが適切かなんてマナーを不特定多数に一生懸命説くよりも先に、実のある話かどうかって所を問題にして欲しいと思うんだ
>>51
ご名答 別に暁嫌いな人がいるのは理解するけど不当な批判は釘をさしたかった
あれは自己満足だけれども、相手の方も冷静で実のある話が出来たと思ってるし暁語るのは楽しかったよ
今それをここで持ってきて、だから迷惑だと言いたいのか何なのか分からんが、迷惑なら謝るし消える
でも、この辺はスレのルールとして明確にしておきたいと思ってるよ この不毛な議論がもうすでにうざったいわ
住み分けしようぜ ファンタジーSRPGが軒並み壊滅(自滅)した現状
FEが最後の砦だから頑張って欲しいなぁ https://goo.gl/Pj2ckp
この記事本当？
本当だったらショックだ、、 >>55
SRPGスタジオの有志制作ゲームええで
ヴェスタリアばっかり注目されてるけど他のゲームも
まんまFEリスペクトのパロディ物から独自システムの正統派ファンタジーまで色々あるよ アンチガー批判ガーってアンチ行為にうるさい人
>>42>>61による聖戦へのアンチ行為はいいの？ 聖戦と言えば聖戦の闘技場システムなんかはスマホゲーにピッタリだと思うんだが
何であんなクソ狭いMAPにしちまったんだ 聖戦のナザールは強かった
シッシェルはあんまり強くなかった… ヒーローズのサイトのトップ、いつみても敵の少女の方がかわいそうに見えてしまう
あんな少女一人に英雄達がみんなして突撃するだなんて…… 62 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 133b-OIWc) sage ▼ New! 2017/01/24(火) 21:43:11.98 ID:VXtCbQoz0 [1回目]
FEファンってなんであんなに攻撃的なの？
総合スレ覗いてドン引きした >>64
聖戦の闘技場はガザックとかマリオとか攻めた名前の対戦相手が多かったな。
リメイクされたら顔グラと一言コメントぐらい用意してほすぃ。 ナザールは攻略本でもさんざんネタにされたな
パラメータ調べてみたら確かに強い 聖戦の闘技場ではトップクラスではなかろうか
ＨＰ70 力21 技24 速24 守21 魔3 防6 風の剣 シールドリング
顔グラあったらまんまナバールなんだろうか >>31
こんな書き込みをみかけた時に察する俺の印象
暗黒竜はクソだ→多分UIやグラフィックのことだろうな
外伝はクソだ→同上
紋章はクソだ→あまり見ないが、極稀に紋章で追加された設定が気に食わないって人を見かける
聖戦はクソだ→多分神器無双を始めとするゲームバランスのことだろうな
トラキアはクソだ→大好きな作品だけど心当たりが多すぎる
封印はクソだ→あまり見かけないが、加賀さんが抜けた直後の作品ということもあって作風の違いにガッカリしてる人は見かける
烈火はクソだ→これもあまり見かけないけど、戦争してないとかノリが軽くなったのはここからって言う人はたまに見かける
聖魔はクソだ→ヌルゲーとかノリが更に軽くなったって話なら比較的見る
蒼炎はクソだ→あまり見かけない。戦闘アニメがクソくらいか、そもそも特定作品以外嫌いって人が言ってるのなら聞いたことある
あと、王族に敬語使わないのにもてはやされてるから嫌いだと執拗にアイクを叩く話の通じなさそうな人なら見たことある
暁はクソだ→好きな作品だけど心当たりはたくさんある
新暗黒竜はクソだ→まぁ、雑な難易度調整とか開発の滅びの美学の解釈がね……
新紋章はクソだ→原作ファンに多い印象。前作から続いてる兵種変更とかもそうだけど、主に追加されたテキスト関連で聞くかな
覚醒はクソだ→ここから作風がガラッと変わったからね
ifはクソだ→覚醒ファンでもストーリーとか言及してる人は結構いるよね
他にも色んな理由を聞いたことあるけど、大体こんな感じ 「覚醒if」って表記する輩は大抵ちょっとアレだよね 覚醒はif暗夜のシステム、難易度にしてくれるだけで大分マシになると思うんだけどね
個人的に覚醒の悪いと思う点は主にマップの味気なさとW、一部スキルのバランスの悪さだと思うから（婚活支援全肯定ってわけでもないが…）
ifはストーリーの設定から見直してほしい
バランスは今くらいでいいから、竜脈はいらないか ifはバフデバフ多すぎて計算めんどくさすぎる上に武器も個性出そうとして複雑化し過ぎた挙句に鉄で良いってなる
それがバランス良いとは俺は思わん むしろシステムが単純すぎて鉄武器の使い勝手が増してると思う
特に重さが無いせいで非力なキャラでも素早ければ鋼の武器を使いこなせるってのがちょっとおかしい
あと銀武器は値段と武器レベルが既に大きなコストとなっているからデバフ効果要らなかったと思うんだよな
武器レベルも武器レベルで上限はバラバラなのに下限は一律Eというのもキツイ 使用回数撤廃して強武器使用に対する対価を変な形で付けたのが良くなかったと思うわ
あれなら強武器デメリット一切無しで、RPGの如く物語が進むに連れて装備も良くなっていきますで良かった
結局リソース無限にして楽しかったかと言えばNOだし、武器リソース有りで管理するほうが楽しいと思ったわ 俺はそうは思わんな
確かに銀武器とかの査定はおかしいとは思うが、あのゲームバランスで武器有限とか面倒くさすぎるだろ。
そこんとこは覚醒やってればわかると思う 面倒くさいと感じるかそれが楽しいと感じるかの差かね
俺は蒼炎１７章連戦の武器のリソースとの戦いとか、トラキアで剣がなくてみんな血眼になって剣士捕獲しようとしてるとか、
終章で温存した武器をブッパして俺つええとか、そういうの好きだったからさ >>70
あーそうだった
あいつら何気にCCしてるんだよな >>73
封印は発売された直後からスキルが消えたから糞、追撃のモーション変化しないし攻撃後に元の位置に戻るから糞、後日談変化しなくて糞、ゼフィールはアルヴィスより数段弱いという謎煽りなどまでファンサイトですらよく見かけた
なんかまあ難癖つけないと気がすまないんだろうなあというイメージ だからさFEは昔からずっと信者同士で対立してたんだよ
荒れるのが嫌だからﾜｯﾁｮｲスレ立てました程度で止まる訳ないんだよ おまけにどういう対立があるのか説明しようにも
どいつもこいつも中立を自称しつつ都合のいい歴史観や風評を撒き散らす奴ばかりという魔境でな >>73
聖戦クソだはキャラ萌増えたとかマップ広すぎてだるい
蒼炎クソだは完結しないとラグズ使いにくすぎ剣士弱いは割とよく聞く気がする 武器無限はいいと思ったけどなぁ
武器制限があると初見プレイで「たまたま今後重要になる武器を多く買っていたか」で難易度が大きく変わるから好きじゃない
確かに2周目からの回数管理は面白いんだけど >>91
聖戦のキャラ萌え増えたはあんま聞いたことないな
具体的にどの辺りなんだろ
ラケシスとかパティ辺りが狙ってる感じするのかな 聖戦クソとは言わんが紋章までの固定カップルのが好きだわ
くっつけられるカップルが多いと萎える カップル関連はGBA時代が個人的に好き
2〜3人候補が居てペアエンド出る感じの >>95
最新作もこのシステムにしてほしい
総当りだと会話うっすいから思い入れもできない >>93
パティの弁当は戦場なのに緊張感なさ過ぎって批判はちょくちょく聞いた >>95
>>97
それに加えて、恋愛支援・ペアエンドが存在しないキャラも複数いるといいな >>67
このスレにエムブレマーはゲーム界のガノタ的な事が書いてあって上手く言うもんだと納得してしまった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
