【ATLUS】アトラス総合スレッドPart21【女神転生・メガテン】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/03/17(金) 19:50:33.50

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2018/08/12(日) 00:49:48.38

>>413
それも有りだな
4も4Fも両方ともクリアはしたけれど心に残るものなんて何も無かったし

2018/08/13(月) 20:55:27.21

4も4Fもラノベというかなろうというか山田悠介というか、文体を凝ろうとする前にてにをはをちゃんとしろレベルのテキストだったからなあ

2018/08/13(月) 21:27:54.58

鈴木大司教、まだシナリオ書けるんやろか

2018/08/14(火) 02:31:20.55

書けるんじゃね？
今クラウドファンディングで金集め終わったゲーム作ってるから、それで確認してみるのも良いかも

2018/08/14(火) 16:47:34.51

https://www.kickstarter.com/projects/642344002/japanese-rpg-legends-team-up-new-dark-fantasy-game?ref=project_tweet
あらすじ見る限り今時のラノベにありがちなゴッテゴテに装飾されたくどいテキスト
ではなさそうだけどね
まあ今ひとつな出来でも津可燦の曲とアオガチョウのイラストでお釣り来るんじゃね？

2018/08/15(水) 08:20:51.83

アトラス今月いっぱいで引っ越しするのか
セガと同じビル行くとか？

2018/08/15(水) 09:23:38.75

https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20180510134/
まあこういうことらしい
しかしセガサミーは94％減の営業益、アトラスも6.8億の赤字
そんな事してる場合じゃないだろとサミー社員がぼやいてたわ

2018/08/15(水) 12:45:07.67

ざまあとしか言いようがない

2018/08/15(水) 13:44:40.06

まあいつも通り信者くん達に｢出してくれるだけでもありがたいんだ！俺らで買い支えていこうぜ！｣とか煽りステマでもしてりゃいいんじゃね
しかしおかしいねー、最高傑作()のはずの真4Fが出てからずっと収益減な気がするけど？
俺はあのルシファーとスティーブンに怒りしか覚えてないからもうビタ一文出さないけどな

2018/08/15(水) 13:57:10.59

既存のファンから不興買いまくった要素を無理矢理ウケが良かったかのように見せかけようとし続けたしわ寄せが来てるよね

2018/08/15(水) 14:11:04.35

真４が最高傑作はないわなｗ
ストーリー・雰囲気・テキスト・音楽どれを取っても、下から数えたほうがはやい
良い仕事してたのは悪魔のドットくらいか

2018/08/15(水) 14:57:43.93

最近のああいうのは取り込んだ画像をドットっぽく加工してるだけで手打ちしてるわけではないんやで

2018/08/15(水) 17:49:58.70

>>420
ありがとう
前にこのニュース見た気がするけど忘れてた
次のペルソナの舞台は大崎の可能性もあるのか

2018/08/16(木) 09:08:51.42

>>425
4Fのスティーブンはハザマの改変ドット、役小角はifからのコピペだったよな
割と褒められていたところって地下東京のマップくらいしかないんじゃね？
シナリオも行き当たりばったりな展開ばかりでシリーズどころかアトラス作品
全般で見てもワーストクラスだしなぁ
デビサバ2と同じライターと知ってあっ(察し)となったけど

2018/08/16(木) 23:22:37.77

>>425
マジかよ･･･本当に褒める所がないな

2018/08/17(金) 03:00:05.77

真３はキャラもセリフも盛らずストイックで好きだったな
初版とマニアクスと最終通常版買って後悔せんくらいに
４はなぁ＿＿
５は３に雰囲気近いように見えるけど

2018/08/19(日) 14:18:54.16

真3の面々はストイックと言うより薄っぺらくて印象に残らないんだよな
名台詞やシーンが何も思い出せないくらいには薄い
今のアトラスらしい悪ノリ(マーラいじり)もこのころ既に始まっていたし
ロードや読み込みが早く快適だった事だけは覚えているけど

2018/08/20(月) 11:12:13.21

真3の冒頭でルシファーが実績を持たないただの人間の主人公に勝手に力を植え付けてるのがありえなかったが
天使共が千晶マンセーしてるのを見てコレジャナイ感がさらに深まったな

2018/08/22(水) 05:59:14.56

そーいや先週、めがてんぽいなろう小説見つけて一気に読んじまったな
更新が週一とかおせーけど、最後までエタらないでほしいわ

2018/08/23(木) 10:30:17.74

>>431
当時オカルトにそこまで詳しくなかった俺ですら3の千晶＝バアルを崇める天使は
致命的な事やらかしちゃったなと思ったよ
ソウルハッカーズの頃から神話踏襲しなくなっていったけどこの2作のライターが
同じ人(SJもか)だと知ってじゃあダメだろうなwと納得したけど

2018/08/23(木) 23:18:36.57

真3は混沌とした世界からの創世ってアイディアだけは良かった
ただその為の舞台設定もコトワリとかも全部稚拙で中学生レベルだっただけで

2018/08/24(金) 02:57:07.90

真3とSJ同じライターだっけ？
遥か昔過ぎて記憶がなくなってる…

2018/08/24(金) 09:24:26.44

違う人が元ネタ組んでたのは覚えてる

2018/08/24(金) 11:47:02.34

ハカーズ、真3、SJの微妙な出来のシナリオは全て磯貝
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A3%AF%E8%B2%9D%E6%AD%A3%E5%90%BE

2018/08/24(金) 11:58:35.29

ガインくん無能

2018/08/24(金) 13:28:14.92

ディレクターやってたデビサマは違う人だっけ？

2018/08/24(金) 16:18:25.78

>>435
真3は無印は磯貝がメインではなかったはず
マニアクスはSJと同じく磯貝
だからあんながらりと方向性変えたはずが過去作の劣化コピーみたいなシナリオになってしまった

>>439
シナリオは伊藤龍太郎で、彼がアトラスで手掛けた最後の作品のはずだけど悪魔とかの設定は磯貝
だから話自体は渋くていいふいんきなんだけどシナリオ上配置されてる悪魔とかは脈絡がなくて雑

2018/08/24(金) 16:57:43.83

なかったはずじゃわからんだろ調べてこいよ木村央志な
クーロンズゲート位しか代表作知らんけど

2018/08/24(金) 17:46:40.47

・木村央志
真・女神転生III-NOCTURNE (2003年、アトラス)
- シナリオ原案、キャラクターおよびイベント設定、マップ構成等[4]

２００１年１１月より２００２年４月まで、この『真・女神転生III-NOCTURNE』の
シナリオ原案、キャラクター設定、イベント設定、マップ構成などを担当しました。
https://web.archive.org/web/20040211185432/http://www.zeque.co.jp/mega/

・磯貝正吾
真・女神転生III-NOCTURNE （シナリオ・世界観構築）

2018/08/24(金) 20:46:39.96

まあどっちのせいが知らんがメガテンのナンバリングやる以上はもうちょいそれに沿った世界観構築して欲しかったな
デビサバ2のセプテントリオンもだけど、いかにも外部の人材が元々の世界観無視してぶち込みましたって感じがする

2018/08/24(金) 21:08:03.76

デビサバ2のシナリオ担当はメガテン4のシナリオも担当した山本眞司だけど
こいつはアトラスの社員なんじゃねーの？
ここじゃ比較的評価の高いデビサバ1の葉月は子会社のキャリアソフトの人だから
所属会社ではなく会社のカラーにあった面白い話がかけるかのが重要だわな

2018/08/24(金) 21:26:43.78

シナリオは外注したほうがいいだろ
内部の人間の限界はもうよくわかった
社員はシステムとバランスに集中してくれ

2018/08/24(金) 22:23:11.40

システム構築できる脳があるならプレスターンみたいな欠陥バトルをいつまでも
引きずらないだろうしバランス取れるなら悪魔のステが5パターンでレベルとパターンが
被ればステが丸かぶりなんて無様な仕事しないし
バグ取りができるなら4Fのフリーズバグやデビサバ2のいつの間に通信不具合なんて
起こさないし起きてもすぐ対処するから技術面でも全くもって期待できない

2018/08/24(金) 23:11:41.70

>>440
なるほどありがとう
無印→マニアクスで世界観が右往左往してるのは悪あがきみたいなものだったのかね

2018/08/24(金) 23:18:13.38

シナリオは優秀なライターの一本釣りで何とかなる
技術スタッフはリーダーちゃんとすれば皆できる子
要するにちょっとした改革で名作は生まれると期待

2018/08/24(金) 23:21:57.13

そういや最近ドラクエモンスターズのソシャゲで新たに実装されたモンスター二種(メーダとオコボルト)が全くの同一パラメータだったっつってユーザーからクレーム上がってたけど、
たった二種のステが被っただけですらあんだけクレーム上がるんだから、真4のあの超手抜きパラ配分はやっぱ異常だと思うわ

一番異常なのはその上がって当然の批判意見を異様に攻撃的な謎の勢力が乱暴に黙らせてしまったことだけど

2018/08/25(土) 00:11:38.74

なにそれ
その時の謎の勢力の状況ソースprz

2018/08/25(土) 00:36:28.47

4fの時にやたら馬鹿一に最高傑作って連呼してる連中ならいたな

2018/08/25(土) 01:11:14.77

携帯RPG板の世界樹葬式スレでも見てきたら？
DSJ発売時に家ゲーレトロのメガテンスレ荒らしたのとそっくりな奴が
下品なコピペで荒らしてるから

2018/08/25(土) 02:38:05.46

ぶっちゃけアトラスほど批判や不都合な情報に対して攻撃的なメーカーもないと思うわ

2018/08/25(土) 03:25:10.63

サンドバッグなメーカーよりかは面白く思えるけどな

2018/08/25(土) 11:31:14.18

4は特撮デザイン悪魔やステの手抜き配分も許せないが
お祓い？しませんよその方が箔がつくでしょwwwとか畏敬の念を持たない発言を
しておいて有料DLCの影マサカドで小遣い稼ぎした事だわ
土屋とデビサバ1のライター以外まともな人材は倒産騒動で皆いなくなったのかね？
世界樹やカドゥケウス作ってた新納は各地を転々としたのちスクエニに行って
DQビルダーズを任されるくらいに手腕を発揮しているけど

2018/08/25(土) 22:43:31.26

鬼子母神に毎年いってるて聞いたことあるけど

2018/08/25(土) 23:40:36.38

真4スタッフは恒例行事だったお祓いに対して
せっかく憑いてくれてるのに祓ったら勿体ない(明らかにめんどくさい＆バカにしてるだけ)とか
将門の首塚参りツアーとか旧作を全く理解してないスティーブンの有料DLCとか
過去作も過去スタッフも軽んじてるのがだだ漏れで痛々しい

2018/08/26(日) 09:22:52.80

>>456
既に書いてくれている人がいるけど4の時「だけ」行かなかった
自国他国問わず文化や歴史を軽んじるような奴らが神話やオカルトを題材にした
ゲーム作ってるのかと思うとおぞましいわ
その後4Fの時にやったのが例のツアーだし今後このシリーズが売れなくなったら
祟られたからではなく開発側の舐めた仕事と姿勢がユーザーに悟られたからだからな
自分は今後アトラス作品はスタッフ出るまで様子見だし山井が作るなら買わない
シナリオは原案というクソがついてない時の葉月くらいでないと信用できん

2018/08/26(日) 12:34:22.34

葉月もグロランやってた頃はくだらん政治思想入れんなとか言われてたもんだが
デビサバについてはいい仕事したのか

2018/08/26(日) 12:59:06.15

デビサバ1はここ10年くらいのメガテンとその派生の中では一番よかったんじゃね？
浅野も旧作をよく研究したいい曲を提供してくれたし
2作目でライター抜けて代打の山本が真4と並ぶクソシナリオを書き空気の読めない
目黒とイトケンの曲が完膚なまでにぶち壊してくれたがな

2018/08/26(日) 14:12:40.51

イトケンの場合は自分の曲しか書けない人だから仕方ないと思う

2018/08/26(日) 14:28:52.21

ファン「混沌さが良い」→アトラス「悪魔を３つ巴にして色々喋らせよう」
ファン「クールなところが好き」→アトラス「邪教アプリ化しよう」
ファン「大人向けなストーリーがたまらん」→アトラス「残酷描写と同人要素入れときゃいいか」
なーんか解ってない感じがするんだよな･･･
今のアトラスにメガテン好きな社員いないんじゃね？

2018/08/26(日) 15:02:01.23

>>460
目糞&イトケンにアサインした奴が悪い

2018/08/26(日) 16:08:40.24

>>462
スティーブンの扱いで過去作なんて全然触れてないのが丸わかりだったのに
ニヤリと笑ったとか最初のボスがミノタウロス→メデューサとか、そういうズレた懐古サービスはするからなあ
すごい頭悪い奴に的外れなお世辞言われてる気分

2018/08/26(日) 22:45:54.77

>>458
なるほど。よく知ったうえで神々を冒瀆するのがメガテンだからな。
それができるほどの知識量って、生半可じゃないと思うが。

2018/08/26(日) 23:04:50.02

鈴木大司教以外だと荒俣宏とか

2018/08/27(月) 12:16:44.62

ゲームの話してるんじゃないの？
魔神転生は鈴木抜きでも遜色ないシナリオだったしデビサバも1作目は良かったよな
どちらもほぼメガテンに関わった事ないスタッフ作成だったけど

2018/08/27(月) 12:59:51.22

個人的には話が簡潔なのが好評なイメージ
ダンジョンとか戦闘とか入る前に紙芝居ダラダラとやり過ぎ

2018/08/27(月) 14:24:35.85

魔神のスタッフは2のサントラブックレットにあった日記もどきからして
楽しんで悪魔の設定とかやってる感じだった
真4のスタッフは悪魔の設定とかメガテンの世界観なんて興味ないんだろう

2018/08/28(火) 02:00:48.11

シナリオやキャラに魅力がないからダラダラに見えるんだと思うよ

2018/08/28(火) 09:45:43.86

ルシファーで比較するとわかりやすいか？
真2魔神2のはカリスマ然としてカッコよかったけど真3やSJライドウでは空気気味かネタ
真4のは中身にもデザインにも意匠を感じないしあれをルシファーと呼びたくないレベル
カリスマキャラをカリスマキャラとして描くには相応の知識も説得力ある描写もいるし
真3やSJ、4のライターが扱うには荷が重すぎるわな

2018/08/28(火) 19:23:19.32

Re fantasy早くせい

2018/08/29(水) 10:12:03.37

ファンタジー()はペルソナ5の評判悪くて逃げた橋野が作ってる時点で期待できんわw
ヘイトタンカー用意しながら俺の嫁ちゃんゴリ押しするんだろ？

2018/08/30(木) 01:45:51.28

ペルソナ5は超絶脳筋の海外ユーザーにとってはめちゃくちゃ戦略性の高い戦闘が楽しめる良ゲー

2018/08/30(木) 02:25:57.23

脳筋って戦略性もクソもないバカってことでは？

2018/08/30(木) 04:55:08.34

ここは強制詰め将棋みたいな高難易度好きだからなあ
色々キャラ居るのに自ら否定して行ってる

2018/08/30(木) 06:03:01.22

バカな最強厨と腐豚がアバチュの人修羅持ち上げまくったからなあ
その時のカン違いをこじらせたままなんだろ

2018/08/31(金) 09:29:11.63

マニアクスのHARDモード･、DSJのEXPERTモードは楽しかったな
真４Fの終末モードは何か違う気がした

2018/09/01(土) 08:10:48.39

DLCのスティーブンが車椅子から立ち上がって超人的な能力で攻撃してきた時は
もうアトラスにメガテンに愛があってゲームを作ってる人がいない気がしてしまった。
あれは引退してもう戦えなくなったナカジマだと思ってたのに

2018/09/01(土) 13:19:13.54

気持ちは分かるが、それは｢お前の中のスティーブン｣でしかないな
自分の見たい物しか見たくないっていうファンは暴走する作り手と同じくらい厄介で面倒臭い

2018/09/01(土) 13:40:15.37

総スカンくらったのはどこの誰でしたっけねぇ？

2018/09/01(土) 16:01:10.95

スティーブンは超人的な戦闘力を持つ隠しボスでもなけりゃ引退したナカジマでもないよ
あれはただのボタンのかけ違いで死に損なってしまっただけの、たんに天才的な頭脳を持ってるだけのただの人間だ
肉体を電算化してるから歳取らないとか、そういう意味では人間離れしてるけど
本質はあくまでただの人間

DLCはエアプが作ったんだろ
だから質の悪い同人とか揶揄されるんだろうし

2018/09/01(土) 16:08:33.41

正直エアプに作らせてもあそこまでひどいものなかなか出来ないと思うわ
てかあのDLCのシナリオ書いた奴、絶対ホーキング博士知らないだろ
訃報が流れた時も｢誰？｣とか思ってそう

2018/09/01(土) 16:35:10.56

真4のスタッフってなろうと型月モノばっか読んでそう

2018/09/01(土) 17:10:55.29

なろうもピンキリだけどな

2018/09/01(土) 17:17:17.17

デビサバなんで２だけアニメ化しちまったかなぁ…いや移植版発売のタイミングとかだろうけど
1の方アニメ化してりゃ「あ、こういうのも受けるんだ」ってなったかもしれんのに

2018/09/01(土) 18:16:40.54

>>483
まあ学はないよね真4スタッフ
感性と品性も欠けてるけど。

2018/09/02(日) 18:49:05.91

Re fantasy全く作ってなくね？
また5年先？

2018/09/02(日) 19:14:20.27

ただ、仕事の進みがカメのチームなだけです

2018/09/02(日) 20:44:03.96

>>488
勘弁してほしいわ
すっごい楽しみにしてんのに

2018/09/02(日) 20:51:55.89

>>486
P4に並ぶコンテンツにしようと思ってアニメ化したならアトラスは見る目ないよな
3DSの国内売上こそ、2>1だけどアニメ製作やや馬鹿みたいに打ったweb広告考えたら
7万程度の売上では赤もいいとこだろうしな
これで1みたいに海外でそれなりならまだしも向こうでも1のが面白かったって評価だし

web広告で思い出したけどここ数年で酷評されてるアトラス作品の広告キモいよな
https://m.imgur.com/Uq9Kuoi

2018/09/02(日) 20:58:16.40

真4スレでキモ豚がマーメイドﾀﾝｶﾞｰとかブヒってたのを真に受けてんな

2018/09/02(日) 23:37:02.53

真３、ＳＪはセンス良いと思ったが･･･何で真４だけこんな酷いんだ
メガテンをＰ化させようとした弊害かな

2018/09/02(日) 23:40:49.25

別に真3とSJもセンスいいとは思わないわ
FFで例えるなら15に対する13みたいなもんだろあれ
15がひどすぎだからといって13を持ち上げる気にはならない、それと同じ

2018/09/02(日) 23:46:19.62

上でも言ってる人がいるが、真4はなろう小説とか型月作品なんかを本気で面白いと思ってるような人種が背伸びして作ったメガテンっぽい別の何かって感じ
あと発売後のステマがあからさまというか不自然かつ攻撃的でそこでも不信感を覚えまくった

2018/09/03(月) 01:43:00.88

>>494
もし真１・２の正統続編期待してるのなら諦めたほうが良いんじゃないか？
もう１４年経っても出ないんだからな
俺は、せめてクールな世界観さえ守られれば良いわ

2018/09/03(月) 01:51:41.43

間違えた、２４年か

2018/09/03(月) 02:15:21.92

まあノベルゲー全盛期に育った連中が製作も客もメイン層だろ
あれよっぽど筆力ないと長いだけの駄文になるしな
簡潔にしてボリュームがないとか言われるのが怖いんだろうさ

2018/09/03(月) 04:44:41.54

彼らが面白いと思うものを作り、それを面白いと思う人だけに届けるお仕事
我々はそのターゲット層ではなくなったと、まあ２４年もたてば気づくわな

2018/09/03(月) 05:31:16.32

それにしてもブッサイクなシナリオになったな
ターゲットはよっぽど脳味噌すっからかんなんだろ

2018/09/03(月) 09:03:27.79

秩序の為という名分()でエグい事やらされてるロウとやたらヒロイックに描かれる
カオスと大正義ニュートラル、またはそれに該当する勢力が三つ巴でいがみ合って
エロ(グロ)と悪魔合体があればメガテンという何か勘違いした作風になっちゃったよね
あと寒い悪ノリとオマージュと言うには烏滸がましいレベルのパロディ()も多い
ハズレシナリオと言われがちな3、4、4F、SJ、DSJ、デビサバ2は上に挙げた勘違い作風
のいくつかもしくは全部網羅してて終盤に行くほど興醒めする

2018/09/04(火) 02:36:20.94

好みのシナリオでも書いてみたらどうだ。意外に楽しいかもしれんぞ

2018/09/04(火) 03:09:25.75

土居がダクザを原典通りに描いても半端に腐女子ウケさせるために原典無視の糞デザに描き直させるような無能だし、
仮にここの住人が満足するようなシナリオ書いても今のメガテンスタッフには理解不能だと思うわ
学もなさそうだし

2018/09/04(火) 03:16:29.70

そーそー
あいつら程度低すぎて理解できないと思うよ
ガイア教徒なんてガイアマンガイアウーマンでいいやーとかやってる連中にアデプトやジエレーターの元ネタなんて絶対わかんないでしょ？

2018/09/04(火) 03:21:29.60

古典文学や映画の知識ないと書けないよな
ゲームしかやってこなかったゲーム脳が作ったシナリオはペラい

2018/09/04(火) 10:30:43.33

脳のペラい連中が満足するシナリオより
ここの住人が満足するシナリオのほうが難しいだろ
書けるもんならアトラスから買いに来ると思うがな

2018/09/04(火) 12:53:18.49

メガテンシリーズ作るの辞めてもいいんだぞ？
脳ペラ民の為だけにPだけ作ってて下さい

P5はその脳ペラ民からすら話つまらんと言われてるみたいだけどな
脳ペラ民ですら騙せないアトラス何なの？書ける奴もだが見る目も無いんじゃね？

2018/09/04(火) 13:44:51.72

>>506
発表する場がないじゃん
なろうなんて異世界転生以外は埋もれるし、真4fのシナリオ見る限りアトラスもなろう的なチーレムしか発想できない

2018/09/04(火) 13:57:38.06

アトラスが欲しいのはバカを騙せるシナリオであって知識ある人間を唸らせるシナリオじゃないでしょ
そら売り込む機会があるなら俺だって書いてみたいが、そもそもメガテン的に上手いシナリオが書けたとしても、アトラス自身にそれを理解できるとは思えない
デビサバだって2で半端にペルソナに寄せてしまった辺り、1がウケた要因をカン違いしてるみたいだし

そもそもあの異様に答えづらいアンケにユーザー目線とリサーチ能力の欠如がよく表れてると思うわ

2018/09/05(水) 01:30:07.52

メガテンに影響受けたクリエイターも結構いるんだがな
今じゃメガテンが他作品の影響受ける側になってしまった
また偽典でも出せたら面白いのにな

2018/09/05(水) 01:52:18.27

でも、真１真２以外認めないって奴はいい加減に諦めるべきだわ
２０数年もグチグチ言い続けるほうが気持ち悪い

2018/09/05(水) 01:54:26.97

認めないんじゃなくて真3やSJは下らないと言ってるだけ
だから魔神やデビサバ1はそれなりに評価されてるだろ

真1真2を神格化してるんじゃなくて、真3は駄作だと言ってるだけ

2018/09/05(水) 02:04:20.26

いくら真4がゴミだからってそれへの当てつけで真3を持ち上げるって気にはなんねーよなあ、そもそも凋落の流れを作ったのは真3辺りなわけだし

そういう魂胆は卑しいわ