いい加減ゲームでやめてほしいこと　その15 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/10(土) 22:46:28.14

例え理にかなっていなくても言ってしまいたい事だってある
内に秘めたゲームへの不満をブチ撒ける
王様の耳はロバの耳に出てくる木の洞（うろ）のようなスレ

前スレ、
いい加減ゲームでやめてほしいこと　その14
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1468697313/

※他人の愚痴にケチをつけるような野暮な真似は無しだぜ

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/06/10(土) 22:54:52.62

スレ立て乙です

2017/06/10(土) 23:35:43.90

.>>1
乙、トンクス、サンクスコ
好きなものを選ぶが良いよいよいよいょぃょぃょぃ……

2017/06/11(日) 03:15:05.90

ワッチョイありがと
男が～女が～みたいな書き込みしてる奴キモすぎ

2017/06/11(日) 09:06:43.98

>>1　関連スレ？
女ゲーマーの為の女主人公ゲーを提案・要望するスレ★ [転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1441914500/l50

2017/06/11(日) 09:13:02.25

>>5
やめろよ、縁起でもない

2017/06/11(日) 14:53:02.97

男の為のおそ松さんゲームと
大人の為の純粋なゲームも増やしたほうがいい

2017/06/11(日) 19:20:14.08

シンプルに「字が小さい」こと
なんで最近のゲームは字が小さいの？
ＳＦＣのＦＦ６くらい大きめの文字で頼む、マジで

2017/06/11(日) 19:40:06.05

線が細く見えてお洒落だと思ってるんだろう
拡大教科書みたいな文字いいよな

**ゲーム好き名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd43-nm25) · 2017/06/11(日) 21:41:28.35

課金ダウンロードしなくちゃいけない、追加シナリオとか特典。

釣るのやめて欲しいわ。

2017/06/11(日) 23:34:17.16

若手声優の起用
大御所とは言わないからせめて中堅で固めてくれ
話題性ってんなら無駄にキャリア長いけど一発屋で終わって細々とやってるような奴とか使ってくれ

2017/06/12(月) 00:20:16.55

>>10
そういうので「金払わんとまともに遊べない」のも嫌だが「こんなものに金出す奴いるのか？」なのも困るなｗ

俺が聞いた（もうダウンロード不可なので確認できん）のだとMVC３のジル・バレンタイン。
「ジルはバイオファンに人気あるだろ？」と思うかもしれないが、ダウンロードできるのは「バイオ５」の洗脳ジル。
設定上ウェスカーに洗脳中なので動きがキチガイじみているキモイ怪人、だからと言って強いわけではない・・・
（ダイヤグラムは弱キャラ説が有力なのだが、研究が進むほどジルを使えた人がいないので詳細不明らしい。）

せめて『５』がデフォでダウンロードで色気のある『３』やMVC2に出てきた『１』ジルを使えた方がいいのでは？って気がする。

2017/06/12(月) 02:15:39.50

発表から発売まで10年かかる

2017/06/12(月) 03:18:58.18

スレ立て乙です

>>10
分かる。更に始末が悪いのは『データ自体は既に入っている』やつ
DLCに手を出したのは買わないようにしている

2017/06/13(火) 19:59:12.99

DLC補完(ただの衣装替えなどではなく物語や世界観の根本に関わること)
完全版商法

2017/06/14(水) 00:51:04.56

>>11
俺の印象だと
スマホゲー：割と中堅が「豪華声優」の名目でたくさん出てる
据え置きゲー：ある程度名の知れた一部の声優と新人の両極端
深夜アニメ：毎年ほぼ新人ばかり

2017/06/16(金) 17:33:59.67

>>8
多分本体に標準搭載されてるの共有フォントを使ってるせいだろうな
洋ゲーのローカライズとか字幕のつけ方のイロハを知らないド素人が適当にやってるもんだから、字の小ささと相まって酷いもんよ

2017/06/16(金) 19:40:34.60

金とウケ狙いを第一に考えて作る事

2017/06/16(金) 21:29:23.36

>>18
大体スタッフがバカゲー狙いでやって滑るとクソゲーほぼ確定というからな。

バカゲー『イデアの日』のスタッフのコメントだと、
「ギャグでもただの観客とプレイヤーじゃ感じ方が違うと思うんだ。
　例えばNPCがバナナの皮で滑って転び『いてて…』のは笑えるけど、
　プレイヤーキャラがそれやってHP減ったら不快なだけだろ。」
と言ったような説明してたが、まさにそうだと思う。

2017/06/17(土) 01:43:14.36

最近ましになってきたけどテイルズオブシンフォニア辺りの頃の
キャラが何か話すたびにいちいち手をひらひら動かすのが嫌だった
アメリカ人だってそこまではしないだろ（推測

2017/06/17(土) 10:46:22.57

>バカゲー『イデアの日』のスタッフのコメントだと、
> 「ギャグでもただの観客とプレイヤーじゃ感じ方が違うと思うんだ。
> 　例えばNPCがバナナの皮で滑って転び『いてて…』のは笑えるけど、
> 　プレイヤーキャラがそれやってHP減ったら不快なだけだろ。」
>と言ったような説明してたが、まさにそうだと思う

HPをへらすというげゲーム的な実害をくらわすギャグだったのがいけなかっただけだと思う。

2017/06/17(土) 12:19:37.46

アクションゲームで
一つのアクションとアクションの間が急に始まるやつ
前に進んでるのに後ろ入れると一瞬で後ろに動き始めるとか
その流れで十字キーをぐるぐる回してるとキャラクターがガクガク動いたり
あと格ゲーのキャンセルとか

2017/06/17(土) 14:39:42.14

>>22
歩くモーションとかは滑らかなのに振り向きモーションはそもそも採用されてないゲームとか結構あるよな
ただ妖怪ウォッチ１遊んでダッシュ中にキーを逆に入れると急ブレーキしたあげくウェイトかかるのがうざかったんで
リアルすぎるとストレス溜まって駄目だなとは思った

2017/06/17(土) 22:37:32.34

リアルというと、リアルさのつもりで設定したのが逆に非現実的行動誘発する奴。

【割と多いケース】
・リアルに攻撃を繰り出すと硬直が発生するように設定させる。
→ジャンプ中は硬直しないのでピョンピョンはねながら攻撃するのが一番隙がない。

・走るより跳びかかるほうが早いだろうと「ダッシュ＜タックル」と速度設定。
→着地キャンセルができたので蛙飛びのような移動が最速になる。

・リアルに梯子昇降時は無防備に設定する。
→隙を生じないように梯子をつかんではジャンプで登るor飛び降りるのが鉄則になる。

2017/06/18(日) 10:14:02.20

ゲームの中でやっていいリアルとやっちゃいけないリアルか

Gジェネで採用されている攻略マップ上でモビルスーツや艦船の大きさを表現する、
サイズ制導入はなかなか酷いと思う
(文字では表現しにくいんで、公式あたりで実際見てもらえると助かる)

結局あれ、マップがごちゃごちゃして見づらいだけだし、
同時に配置できる機体数が少ないのをごまかしているだけって指摘も出る始末

2017/06/18(日) 21:59:58.10

ローグ系をはじめとする食糧/空腹度ルール採用ゲームも
実は空腹満腹の概念はあっても飢餓死の概念はないゲームが多い

「死の迷宮」(セガ系)ぐらいだろう、食いすぎ死亡まであるゲームは。
（トルネコだと食いすぎは満腹度の上限増加になり、むしろ推奨行為だった）

**ゲーム好き名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-vS4/) · 2017/06/18(日) 22:26:43.00

モンスターを倒して素材GET、素材を売って金GET、素材から武具作成
これも中途半端に導入すんのやめてほしいな、めんどくさい

2017/06/18(日) 23:48:08.26

>>24
そういうパターンってグラフィックが荒かった昔はあんまり気にならなかった
というか、むしろなんかいかにも「技」とか「テク」っぽくって好きだったりした
でも、今のレベルのグラフィックでそれやられると、脳内補完の限界超え
ちゃって、ギャグにしか見えないんだよな…

2017/06/19(月) 01:13:24.39

前作で出来た事が出来なくなっている
尚且つ、「ストーリーや設定の都合」「仕様の隙を突いたバグ技だから」「前作で強過ぎたから」等のいずれの理由にも当てはまらず出来ないようにする必要性が全くない場合

2017/06/19(月) 07:25:04.26

>>27
素材アイテム嫌い
プレイ時間を引き伸ばすためのクソシステムだと思う

**ゲーム好き名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdda-6QY6) · 2017/06/19(月) 07:25:39.37

ビジュアル重視、操作内容複雑。

疲れるわ。システム統一しろ。

2017/06/19(月) 11:00:54.65

>>29
類似で「便利だがバランス崩すほどではないorバクチ技」がリメイク・続編で削除。
「成功率が高いバランス崩壊級のチート要素」がそのまんま継続という奴も。

DQ3メタル狩りが分かりやすいので一例、
・ドラゴラムの炎でメタル系も全員瞬殺→GBCまで全部可能
・パルプンテの「砕け散る」が出ると全員瞬殺→GBCまで全部可能
・パルプンテの「時間が止まった」で動きを封じれる→GBCまで全部可能
・混乱した敵の同士討ち打撃はメタル系の防御貫通→GBCまで全部可能
・毒針で固定１ダメージor即死させれる→GBCまで全部可能
・混乱した敵の同士討ちブレスはメタル系も全員瞬殺→SFCのみできない
・まだらくもいとでメタル系の素早さを下げれる→FCのみ
・パルプンテの「敵味方全員眠る」でメタル系も寝る→FCのみ
・高会心武器を全員装備→FCのみ（SFC以後も一応できるが破壊の剣が売ってないので困難）
・一度の戦闘で経験値稼ぎに上限がある→FCのみ

普通に考えて、一方的な時間停止の方が全員眠りよりガン有利だろ・・・
あと、SFC版のみブレスがメタル系に味方だけ有効の理屈が分からん。

2017/06/19(月) 12:49:29.38

・眠ると時間停止
メタル稼ぎさせないって理由じゃなくて、単純にメタルは眠らないってだけじゃないか？
・SFCブレス
SFCだけの場合批判があったから後の作品では直したか、SFCだけ予定外だったか（逆裏技）のどちらかならまあわかる

2017/06/19(月) 13:49:54.63

リメイクがリメイクになってないのもやめて欲しいな
全くの別ゲーになってるやつ

2017/06/19(月) 14:15:04.29

グラ強化しただけ（例：PCエンジン版ドルアーガの塔）だとデジタル厚化粧呼ばわりされるし…

**ゲーム好き名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdda-sCCI) · 2017/06/19(月) 14:27:44.05

トロフィーや実績要らない

2017/06/19(月) 14:52:33.98

>>33
FCだと眠るので、パルプンテの効果は本来耐性無視のはずなんだよ。
それにSFCでも全員混乱はメタル系も喰らう。
（メタルスライムは素でメダパニが有効だが、はぐれメタルは無効。）

2017/06/19(月) 15:48:33.42

倉庫がすぐいっぱいになる

2017/06/19(月) 17:05:22.37

>>38
そして課金して拡張してください

2017/06/19(月) 17:08:56.54

>>30
ウィザードリィみたいにMURAMASA一発で逆転ホームラン！
とまでは行かなくても、現物ドロップの方がいいな
装備品のランダムオプション有無はゲームにもよるけど

**ゲーム好き名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-vS4/) · 2017/06/19(月) 18:13:02.05

>>36
トロフィー、フレ申請来たときの判断材料になってるわ。
すごくストレートにプレイスタイルでるから

2017/06/19(月) 21:11:48.78

>>41
プレイの進捗やゲームの熟練度は察することが出来るけどプレイスタイルまでわかる？
FPSで「ショットガンで1000キル達成」ってトロフィを持ってるからって
「スナイパーライフルで1000キル」も持ってたらどっちが得意かわからないし
本当に得意な「地雷で10000キル」なんてトロフィーシステムに無いかもしれない

**ゲーム好き名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-vS4/) · 2017/06/19(月) 21:21:29.81

そこまで詳しくなくていいよ、
むしろそれ系なら詳細以前に「ＦＰＳタイトルと達成率多い」でフレになった場合やるゲーム合うかわかるやん？
求道的なゲーム好む人か、カジュアルなゲーム好む人か、だけでも参考になる。
俺、飲みながらやるからガチなプレイはダメなんよ。

2017/06/19(月) 21:27:23.38

あ、なるほど
「どんなゲームを好むか」も確かにプレイスタイルだね
レスありがとう

2017/06/20(火) 00:49:59.19

やめてほしいというかもったいない感がある奴。

闇とかそういう漠然としたイメージならともかく、炎とか具体的な属性イメージがあって、
それ系統っぽい技も劇中あるのに、なぜかそいつが使えない（使わない）ケース。

古典だとファイアーエムブレム（暗黒竜など）のメディウス。
・「地竜」というファンタジーものでもめったに見かけない地属性のドラゴン
・「大地のオーブ」という全体攻撃の地震を起こすアイテムがFC時代からあった。
・にもかかわらずメディウスは地震技を持たない。（本人の技は「相手の攻撃力を半減させる」）
・次いでに投石のモーションもシューター用にあるのに、メディウスはｒｙ
（注：通常竜の火のブレスはシューターの別の武器のモーション流用）
何度リメイクされてもこれは変わる気配がない。
次作の『外伝』ではラスボスが全体攻撃（また地震技）使うのに…

2017/06/22(木) 03:47:44.36

昔は、「すげー面白い！でも、ここがこうだったらもっと良かったのにな」
「すげー面白い！でも、たったこれだけ？」って印象の作品があったら
次世代の似た作品、同シリーズの次回作に理想を託す、ってことが多かった

最近は、「ここがこうだったら」「たったこれだけ？」と思う本家にとことんこだわって
理想を託すことにこだわってる
大昔の作品でもね

2017/06/22(木) 04:00:20.92

「ここがこうだったら」「たったこれだけ？」と思う作品の特徴は

・推しの出番が少なくて、「もっと色々なやり取りが見たかった」と思う（でも、キャラゲー化、恋愛SLG化、実は生きてました化して欲しい訳ではないのかも）
・キャラ、舞台、システムの発想はいいのにゲーム自体の出来が悪い（材料はいいのに、レシピがミスってただけでゲーム自体を放置しちゃうのは勿体ない）

好きな作品に限って、「また会えたねププルン」系の駄続編や、
依怙贔屓出番増加コレジャナイ系のキャラゲーや、出来が微妙な黒歴史アニメや、
元の面影がない駄リメイクを出されなかったこと（そういうのが流行ってる時期に手を付けられなかったこと）
は幸運だと思ってる

2017/06/22(木) 06:48:38.00

昔は

作品Aが不完全燃焼なことをやる（基本設定はすげーいい）
↓
作品Aが出来なかったことを、似た設定の作品Bがやる
↓
中略
↓
新世代の作品が
過去の名作（AやB）はオワコンだと割り切り、一度使われたパターンは二度と出さない or よくあるパターンの学芸会をやる

って流れが当たり前だと思ってたけど
最近はBをAの転生体だと思うのはやめて、バラバラの作品だと考えるようになった
モヤモヤが残る昔の作品を放置するのも止めて、マイナー萌えスレで隠れ需要を訴えるようになった

何が言いたいかって言うと、過去の作品が不完全燃焼のまま前へ進むのを止めて欲しい
これを止めれば、新作もどんどん面白くなるなると思う
欲しいのは、変なリメイクや変な続編や変なオタ媚びゲーや変なレジェンドものじゃなくて…何ていうんだろう

2017/06/22(木) 06:52:44.39

具体例出してくれないと理解が難しい

2017/06/22(木) 08:33:48.66

>>49
Ａ＝ゼルダの伝説（ファミコン版）
Ｂ＝ニュートピア（ＰＣエンジンの）

2017/06/22(木) 08:42:15.11

剣が相手に当たったことをエフェクトと相手の仰け反りだけで表現してるやつ
で、たまにランダムに突然切断されたりするやつ
モンハンとかがそう

こういうマンガのコマ割りみたいなバラバラな表現を無理やり１つにまとめるの好かんわ

2017/06/22(木) 10:09:51.33

すれちがい通信系
ドラクエのような大作でさえ田舎はきついのに、中堅ソフトに入れんなよ

2017/06/22(木) 11:04:58.58

それですれ違い限定のアイテムとかあると最悪だよな

2017/06/22(木) 16:41:30.56

たまに東京行くときＤＳ持ってくと凄いよな…
みんなパネル何枚も持ってて…
あれだけは田舎は勝てんわ。

2017/06/22(木) 19:31:03.76

>>48
違法DLの世界では、
そういう「製品ゲームを遊んで感じた不満点改善希望点、消化不良に感じた点」
を、個人で手直ししてしまったハックロムもあるらしいね。

これをメーカーでやってほしいってこと？

**ゲーム好き名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-Sbz+) · 2017/06/22(木) 20:26:51.38

「豪華声優陣」←この宣伝文句

2017/06/22(木) 20:48:01.06

>>56
起用された声優に対して失礼にならずに、それの代わりになる単語があればねえ。

2017/06/22(木) 21:17:35.48

>>50
ニュートピア好きだった

面白いのにプレイした後モヤモヤが残るゲームってあるよね
何が原因なのかは知らないけど

例文のBは、Aのいいところを見習っただけに過ぎない
AはAで成長しないと駄目なんだ

2017/06/23(金) 10:15:04.12

DS版FF3はすれ違いじゃないけど
通信しないと隠しダンジョン、隠しボスができないのが嫌だった。
ソフトに入っている要素が解除されないのがストレス。

2017/06/23(金) 10:53:52.58

あとはネット連動系サービスも終了してしまうと一切その要素が遊べなくなるのが
テイルズマイソロとか、ドラクエ（9、リメイク）のクエスト配信なんかも
それでもメーカーはしゃーしゃーとベスト版とか出したりするし

2017/06/23(金) 11:33:44.28

>>60
ちょうどうちの姉夫婦が最近ドラクエ９やったのはいいけど、
すれ違いの地図が１枚も手に入らないから残念がってたよ

2017/06/23(金) 13:05:12.56

無駄に上げまくったレベルやスキル、大量の回復アイテムでゴリ押しできないこと。
ストーリーが進まないとレベルキャップが解放されない。
アイテム限界所持量が少なすぎる。
といった理由で嫌でも戦術を考える必要が出てくる。
メーカー側はその方がゲームバランス取りやすいんだろうけど、毎回毎回ギリギリの戦闘させられても疲れるだけなんだよ…。
レベル上げても装備強化しても強くなった実感湧きにくいし…。

2017/06/23(金) 14:53:24.35

>>61
エアプ乙

2017/06/23(金) 16:40:47.98

>>62
レベル上げやアイテムでゴリ押しできるゲームってクソゲーだよね
面白みも何もない

2017/06/23(金) 20:12:08.41

レベルキャップがあっても、
その時の周囲の雑魚に対して優位に立てるほどの強さ水準ならいいんだけどね。

2017/06/23(金) 20:23:51.12

世界観に落とし込みされてないシステム

2017/06/23(金) 21:18:00.15

>>64
それ言うとDQ1はクソゲー中のクソゲーになるのだが・・・

竜王戦、
・竜王は守備力200あるためほとんどの攻撃が1ケタ、クリティカルは絶対出ない。
・この竜王の守備力を下げることは不可能。
・こちらのステータスをあげる呪文なんてない。
・攻撃呪文もほぼ無効、攻撃は殴るだけしかできない。
・回復もべホイミ以外絶対追いつかないからべホイミ以外やることはない。

→結論：レベルを上げて攻撃力とMPをあげるだけしかない。

2017/06/23(金) 22:19:17.70

>>67
今の感覚で言ったらDQ1はクソゲーだろうな。JRPG黎明期だから名作になり得たわけで…
DQ1がヒットしたのはRPGっていうファミコンキッズ達の知らないジャンルを、少年ジャンプの力を借りながらわかりやすく導入したからこそヒットしたわけで、ゲーム性は二の次だったと思うけどね。

2017/06/24(土) 09:08:37.64

日本はカセットのイラストが鳥山絵だけど
外国だとただの西洋ファンタジーな絵画調のイラストなんだよな
鳥山のイラストなのもデカかったろう

2017/06/24(土) 21:57:12.49

>>62
それの逆パターンで、「難易度が高いにも関わらずこちらの取れる手段がレベルを上げたりアイテムを貯めたりしてのゴリ押ししかない」のも酷いと思う

2017/06/24(土) 23:23:20.16

割と腹立つ仕様（そのくせ多い）なのが「無効化能力」「効果ランダム自動発動」だな。

無効化はこれがあると大抵ボスがこれを標準装備しているので、
ボス戦がただの殴り合いになりやすく面白くない。
（ザコはノーコストでも通常攻撃で十分だったりするので必要ない。）

自動発動は物によっては仕方ない（クリティカルとか）かもしれないけど、
昔ドラえもんのゲームで秘密道具３つ準備できるのに発動がランダムなので、
戦略も糞もない状態になっているのがあった。

2017/06/25(日) 04:57:19.61

スパロボにて

装甲値ダウン
運動性ダウン
気力ダウン

こんな特殊効果を持った武装を登場させるも、すべてを無力化する「フルブロック」
なら最初から実装しなければいいのに

2017/06/25(日) 09:14:48.23

そういう無効化で酷かったのはPS版のHOSHIGAMIだな
このSRPGには敵を味方にぶつけると連続で攻撃できるセッション
っていう技があって、装備アイテムを落としたり大ダメージを
期待できたりといいことずくめで、売りの一つにもなってる
ちょっとくらいレベルに差があってもこれさえ知ってれば大丈夫
なはずだったんだが…

アイテムを落とす→序盤から防止スキル持ち（ポスに限らず雑魚も）が
ホイホイ出てきて、システム的に無効化されます
大ダメージを期待→範囲魔法が滅茶苦茶強いので、セッションする
ための布陣を敷いてる間に敵からぶちかまされて、戦術的に無効化
されます

それ以前にレベル補正がでかすぎる上に、こっちに合わせて敵も強く
なる仕様なので、各ステージごとに敵のレベルキャップと同程度か
それ以上にキャラを強化しないとまともに戦えないという…
そこまで行くとセッションなんかしてるより、範囲魔法をプッパしあう
物凄く大味な戦闘をするか、地道に一キャラずつフクロにしていく物凄く
地味な戦闘をするかの二択の方が圧倒的に効率的（実は後者の道を
選ぶと結構面白いという評価も一部にはあるのだが、はっきり言って
それは購入前に期待した面白さとは全く異なる）

…何のためにこんな技仕込んだのよ？

2017/06/25(日) 09:19:33.67

そういうえば、セッションそのもの防止するスキルだか
アイテムだかも、あったような気がする…

2017/06/25(日) 12:23:47.85

主人公
力80　最強装備120　→攻撃力200

パワー系味方キャラ
力100　最強装備80　→攻撃力180

こういうの凄いやるせない気持ちになる
同パターンで耐久キャラがHP高くても耐性等の関係で全くのゴミだったり

2017/06/25(日) 13:37:53.22

>>75
DQ5のブラウンは両方に当てはまってるな
（パワーキャラなのに装備の関係で最終的に主人公よりも攻撃力が低くなる、HPが高くても耐性が全然ない）

2017/06/25(日) 14:30:36.07

体力ってステータス大抵意味ないよね

2017/06/25(日) 21:01:19.95

>>75
ファイアーエムブレムシリーズも、昔「武器の重さだけ素早さ低下」のシステムのせいで、
「重量級っぽい外見のキャラが素の素早さが遅いせいで軽い武器もたせないと使いものにならない。」
「軽量級っぽい外見のキャラは素早さが速いから重い武器で遅くなっても問題ない。」という、
なんか理不尽な仕様だったの覚えている。
（本来は重量級キャラは素早さが低くても「力が大きいから追撃なくても平気」や、
「守備やHPが高いから平気」で調節するのだが、スタッフがうっかりして忘れるとこうなる。）

トラキア776以後、別の補正要素がついて改善されたがな。

2017/06/25(日) 21:05:08.75

本末転倒ならタクティクスオウガもだな、
強い？鎧装備して動けず攻撃くらうより、
軽装で多く動けて回避率も高い方が特。

2017/06/25(日) 21:52:40.46

>>79
本多忠勝理論思い出したｗ
（忠勝は「軽装の方が攻撃を避けやすくて怪我をしない」という考えだった。）

2017/06/25(日) 23:45:26.27

>>73
開発者同士の暗闘というか競い合いの結果じゃないかと思う。

「A-JAX（ビートマニアでおなじみコナミの縦シュー。）が、
　最初はレーザー一強で作られてたのが
　ほかの武器（バルカン、サイドショット、前方三連ワイドなど）の処理を作ってた開発者が奮起して
　それらの武器を強化、さらにレーザーも下方修正されて結果としてレーザー最弱になった」
みたいなもんで。

>>78
GURPSみたいに、武器の必要筋力に対して使用者の筋力が十分オーバーしてたら
重量ペナが無効化される（強力な武器をぶんぶん振れる）ってしたらよかったのにと思う。

2017/06/26(月) 00:00:52.42

三國無双4を思い出した
武器は「普通」と「軽い」(モーション速いが低威力)と「重い」(モーション遅いが高威力)の三種類あるのだが

レア武器はパワー系武将の武器はおしなべて「軽い」（それでもレア武器かつパワー系武将武器なので威力十分）
女性武将武器はおしなべて「重い」（元のモーションの速さが損なわれる、元の威力が低いので重いでもそこまで威力ない）
結果パワー系武将超優遇という結果になってたという

多分それぞれの長所短所を埋めてバランス取ろうとしたんだろうけど

2017/06/26(月) 01:04:53.50

>>81
まさに「別の補正要素」がそれでした。

トラ７～聖魔：「体格」という専用ステータスで速度減少を無効（体格超えるの武器の重さが減少に適応）
蒼炎以後：「力」が「体格」に代わる。

2017/06/26(月) 07:24:17.52

>>55
一つのソフトを納得がいくまで改良を重ねる（リメイクや移植じゃない）
といえば、スト2がそうだったな
超人気ソフトだったからできたことだった

2017/06/26(月) 07:33:47.92

>>82
猛将伝で「重い」にテコ入れあったから調整不足だったのは一目瞭然

2017/06/26(月) 10:31:26.85

アクションゲームなのにいきなりシューティング面がはじまるみたいなやつ
本来のそのゲームとは別のゲーム性のものというか
ミニゲームとかならいいんだけど本編でこういうのやらされるの凄い嫌い

2017/06/26(月) 12:55:31.49

フェアルーン（謎解きＲＰＧ）のボスがシューティングなことを思い出した
２はともかく１は悪い意味でちゃんとしたシューティングだったせいで
ゲームオーバーなしでのクリアの称号狙う気にもなれなかったわ

ボスだけシステムが違うゲームは普通に嫌い
最後まで同じシステムで遊ばせてくれよ

2017/06/26(月) 13:42:23.30

燃えるお兄さんも横スクロールアクションなのにラスボスだけRPG(ドラクエ)風戦闘だったな

2017/06/26(月) 15:34:07.89

>>86
やめてほしいのは同意だけど、途中でシューティングって結構有るよね。需要あるんかな?

2017/06/26(月) 15:43:25.04

アクションとシューティングならそれほど違和感ない派。

2017/06/26(月) 15:57:57.22

バイオ5のンデス戦(機銃操作)とかまじで最悪だったわ

2017/06/26(月) 16:09:01.99

レトロ枠のコナミゲーなんか遊べたもんじゃないな。

2017/06/26(月) 17:16:01.37

>>68
集英社としては、
PCゲーのブラックオニキスを紹介してたりしたそうだし、
ハイドライドスペシャルの攻略本(同社の攻略本ビジネス初参入)を出してたりして
行っていたRPG布教プロジェクトの決定版がドラクエだったんだろうと思う。

2017/06/26(月) 17:23:53.94

>>84
HDD機とネットが当たり前の現代だとむしろこれが当然になったんだよなぁ
パラドゲー、ベセスダゲーはその中でもしょっちゅう内容改定してるイメージがある

2017/06/26(月) 18:32:55.74

>>86
その別ジャンル面が簡単だったりする場合（カプコン「パワードギア」の３面前半とか）は、
遊ぶ人に休憩させる意図なんだろうと思う。

2017/06/26(月) 20:00:14.86

>>95
がんばれゴエモンのインパクト戦（道中）は負ける余地が皆無（敵→一方的に倒す、地形→壊れるが何度でも復活）で、
完全に爽快性だけの無双ステージだったよな。

2017/06/27(火) 08:21:52.14

やめて欲しいというより単純に疑問な点なんだが、表現の自主規制の基準が謎過ぎる事。
DQシリーズを例に取ると、

・VIIIで「飼っている馬がモンスターに食べられた」という趣旨のセリフを言うモブがいるが、リメイク版ではそのセリフの一部がマイルドな表現に差し替えられている。
・テリワンのラスボスに関する噂の1つ「倒したモンスターをバリバリ食べる」が3DS版ではカットされ、別の噂に差し替えられている。
・その一方、ジョーカー3(かなり最近の作品)では
　「ダッシュランがドラキーを襲い、うつ伏せで倒れた所を片足で踏んづけるような仕草をしながら捕食する」
　「メタルドラゴンが尻尾の針でしびれくらげの頭を貫き、恍惚の表情を浮かべながら吸収する」
　「オクトリーチの群れが、白目を剥いて気絶しているフィッシュライダーに次々たかる」
　という、CERO:Aにしてはかなり際どい表現がある。

メッセージだけのやつは自主規制が厳しいのに、キャラクターの動作を伴うやつ(特にメタルドラゴンの貫通表現)はOKなのか？

2017/06/27(火) 09:07:33.33

東日本震災の年にやってた仮面ライダーオーズだと、
重量級の技を使う（ジャンプして両足でズシン！ってやったりする）サゴーゾコンボが
そのあおりで当初の予定より出番減らされたと聞くしね。

こんな感じで、開発当時に起こった事件系のニュースのあおりじゃないか？

2017/06/27(火) 09:24:53.88

ドラクエなら7の仲間会話の大幅カットでうわあと思った
カットされた会話の大半が下ネタ系

2017/06/27(火) 09:31:42.11

>>86がどこまで嫌がるかわからないけど、
ゴエモンインパクトみたいな定番の流れまでいってるヤツは許して欲しいな。
ワギャンランドとか、新パルテナもそうかな。

2017/06/27(火) 10:37:20.76

上でアプデの話が出ていたけど、ネトゲでも無いのに頻繁にバランス調整とか
されるとちと困るというか　アッパー調整ならいいけど、下方修正も多いしな

2017/06/27(火) 13:17:25.01

>>86
武者なのに突如弾撃ちだすアレだろ？w

2017/06/27(火) 17:43:55.73

海外ゲームのシャンティ・ハーフジーニーヒーローには
人間の女の子が人魚の肉の缶詰として売られているイベントがある
ギャグで流されているからグロさはないが、過去に何人もの犠牲者がいるはず

自主規制とかどこ吹く風で、今度日本語版が家庭用で出る

https://i.imgur.com/aGMrmH9.jpg

2017/06/27(火) 18:37:41.26

>>48はおそらく、今になってレトロゲームに手を出したが故に抱いた不満なんだろうけど
プロジェクトEGGのレトロゲー復刻の中には復刻と言いつつ手が加えられてるケースもあるみたいよ。

2017/06/27(火) 19:07:20.51

>>103
海外のサーバーから配信されてくるので日本の法律・倫理基準は適用されませんとか
そういうからくりなんだろうなあ。

2017/06/27(火) 20:37:33.69

子供キャラを殺せない、みたいなゲームの規制は何なんだろうか
これって子供は大事だが大人は死んでも構わんって言ってるようなもんだろ
年齢で命の重さって変わるの？

2017/06/27(火) 20:48:05.46

>>106
バイオハザードでは子供のゾンビやガナードは出てこないのだが、
４や５ではプラーガ植え付けられた村で子供が死んでいく描写がある。
（特に５は「（感染して数日で）全員息を引き取った」と明記）

ちなみに映画版は学校で堂々と子供ゾンビが出てきたｗ

2017/06/27(火) 21:23:39.64

絶対絶望少女は子供殺せない規制の影響を特に感じたな
操られてるだけのモノクマキッズはともかく、
クズ極まりないモナカと、残虐極まりない蛇太郎は最低限殺さなきゃダメだろと

2017/06/27(火) 23:54:27.27

>>103
おお、シャンティこんなグラ良くなってんだ！
女の子可愛いな、そしてこれはキツい…
>>106
向こうは子供が犯罪の対象にならないようにってのが本気なんだろう。

2017/06/28(水) 11:17:37.94

販促だから仕方ないのかもしれんが、初回限定アイテム、マップ、機体etc.
みたいなのは色々とモヤモヤする
後で有料でもいいから配信してくれればまだしも

2017/06/28(水) 11:56:03.38

>>110
ただの予約特典とかならわかんだけどさ、
ソフマップなら剣がつく
ビッグカメラなら銃のがつく
Amazonなら、コンビニなら、ゲオなら…
ってゆうのはホント薄汚い。
あ、ダクソ２は例外で(中盤に特に高くもなく普通に買える)

2017/06/28(水) 13:16:47.57

子どもの殺されるシーンと死体を描写してはいけない、とかならまあ適当な規制かな
それを描かなくても子どもが殺される話も、悲劇も描けるし

2017/06/28(水) 19:54:57.14

むしろ子供が殺されるシーンは割と見る気がする
多分ＮＧなのは子供が「自主的、洗脳に関わらず悪い事をする」であって、
子供が「可哀想な被害者にされる」事は規制されてないんじゃないか
もちろん意味もなく主人公が子供殺すとかはＮＧだけど、シナリオの都合上、子供が悲惨な犠牲者になるのは逆に許されてる気がする

2017/06/28(水) 20:26:23.04

世紀末なフォールアウトでも子供は絶対死なないからなぁ…

2017/06/28(水) 21:12:34.76

>>113
DQ3リメイクで何の罪もない子供を殺せる（見殺しとかではない）のは今見るとすごいよな。

冒頭で追加された性格診断に「主人公が怪物化してどこかの村にいる」というのがあり、
成り行きであらくれだけは殺さないといけないんだが、それ以外の連中をプレイヤーの任意で殺せる。

ちなみに診断結果、
・あまり殺さない→ごうけつ
・分かりにくい所の奴を殺さない→うっかりもの・あたまでっかち
・子供は助けるが他を殺す→いくじなし
・女やシスターも助ける→あまえんぼう

…あれ？「らんぼうもの」とか「いっぴきおおかみ」はないの？

2017/06/28(水) 22:11:51.39

絶対絶望少女の希望の戦士達は、親がクズだったとか絶望の教育を受けたとかの影響もあるとはいえ、思いっきり自主的に大人を殺しまくったんだよな…
モナカに至っては、絶望の教育受ける前から、クラスメイトに冗談半分で集団自殺を提案するほどのクズだったし

2017/06/28(水) 22:41:02.38

>>115
魔物になった以上は魔物の倫理観前提で判断してるんやろな

2017/06/29(木) 12:07:28.24

>>42
どっちが得意かわからないけど両方ちゃんと知ってるんだなってわかるよ
ないとそれすらわからないよ

2017/06/30(金) 08:02:52.43

>>115
ドラクエ最大級のトラウマ
これ考えたリメイク版頭おかしい
世界救おうと意気込んで電源入れたらさぁ虐殺して下さいって胸糞悪すぎる

2017/06/30(金) 12:38:55.24

殺さなくても良いんだから、そこに噛み付くのはどうなの？

2017/06/30(金) 15:21:13.33

やったら分かるが、いきなりモンスターを操作させられて通せんぼしてる人間に話しかて問答無用で殺してしまうまでが強制イベント
大した説明もなく話しかける＝殺す、だから意図に気付いた時には何人か殺してる仕様になってる
幼心に恐ろしいゲームをやらされていると思った
他の性格診断はこんな事ないのにこれだけなんでえぐいんだよ

2017/06/30(金) 23:12:08.94

虐殺を嫌だと思ってる人がいたことに安心した

2017/07/01(土) 01:46:10.05

>>81
A-JAXは一部の面で装備すると便利な武器は存在したけど、
極論するとバルカンだけあれば桶っていう一強状態になってた気がする…

そこから思いついたんだが、あるだけで実際には使い物にならない、
あるいは使い道がない地雷装備を用意するのはやめてくれ
RPGとかならジョークアイテムだとか趣味の武器とかでも済むけど、
STG、特に画面に表示されたアイテムと接触すると即装備変更っていう
タイプのゲームでそういう装備があると、それ自体が最大の敵になったり
する（間違えて取った瞬間、難易度上昇、じゃなきゃ取らないように避け
ようとすると難易度上昇みたいな感じ）

2017/07/01(土) 08:13:09.89

>>115は夢オチだからまだ救いがあると思う(それ以前に勇者にそんな夢見せるなというのは同意)
>>90のジョーカー3のやつは何の理由もなく目の前のモンスターを見殺しにさせられるから胸糞悪い
(モンスターが他のモンスターを襲う描写自体は3DS版イルルカからあるけど、イルルカでは襲われてるモンスターを助けられたので好評なシステムだったんだがジョーカー3では何故か助けられない仕様に変えられている)
目の前で可愛いモンスターが食われたり刺されたりして死にかけてるのに「助けてはいけません、見殺しにして下さい」って頭おかしいだろ

2017/07/01(土) 08:19:45.93

ミスった
>>90じゃなくて>>97だ

2017/07/01(土) 10:55:14.38

>>121
あれはビックリした。とっとと終わらせた結果「ごうけつ」になった初回
しかも、行き着く先は「セクシーギャル」一強というオチ

2017/07/01(土) 11:29:04.41

「性格」である以上良いところもあれば悪いところもあって欲しいが
完全上位なパラメータ補正「性格」があるってのがイカン

2017/07/01(土) 20:02:52.09

>>127
実はセクシーギャルは完全上位互換じゃないんだ…
例えば戦士の場合、素早さと賢さが死にステなのでセクシーギャルよりタフガイかごうけつの方が強い。

最大の問題はタフガイ＆ごうけつはてつじんやあばれんぼうの完全上位互換ｗ

2017/07/02(日) 00:12:37.41

あの性格判断って明らかにプレイヤーの人格攻撃が目的のひどいコメントもあったな
最終盤になってとってつけたように「失礼なことを言ったかもしれません」とか
スタッフの鬱憤晴らしにプレイヤーを巻き込むのはやめろ

2017/07/02(日) 13:29:17.41

性格診断黎明期だからなあ
むしろ気を使って控えめなことしか言わないけど当たってる　って方が腹立つ
当たってても外れてても大げさなこと言われる方がすっきりすることもある

2017/07/02(日) 13:47:05.90

>>128
あれ？
素早さが防御力にかなり影響あたえるから
ごうけつタフガイですら
武闘家や盗賊と比べて戦士涙目じゃなかった？

2017/07/02(日) 15:11:54.71

>>131
掛け算方式だから、伸びの悪いステに強力な補正かけても意義が薄い。

例えば仮にレベル上げきった際素で40伸びるステータスAと200伸びるステータスBがあって、
「Aに1.3倍、Bに0.9倍」と「Aに0.8倍、Bに1.1倍」の補正がかかる性格があるとする。
倍率だけ見ると前者が得に見えるが、実際にやるとこうなる。

前者：A、40×1.3＝52上昇・B、200×0.9＝180上昇。
後者：A、40×0.8＝32上昇・B、200×1.1＝220上昇。
両者同じステータスになるように種で補正すると、
前者が「Bに＋40」後者が「Aに＋20」で種の入手難易度や上昇率は全種同じ。
（厳密にはHP・MPのみ違うが、これらの伸びは体力と賢さ準拠。）
よって後者の性格選んだ方が得。

2017/07/02(日) 22:46:04.76

>>130
それ行けココロジー！！がブームになった頃だっけね。
セガによるゲーム版（アーケード）だと、イメージ映像の中で
バーチャファイターのキャラが仲良くスキーしとるんだよな。

2017/07/03(月) 20:44:07.23

無駄に錬成システムやらつけて素材やらアホみたいに多いのやめてほしい
調整してあるなら面白いんだろうが申し訳程度でほぼ機能してないケースが多すぎる
手に入るアイテムがどうせ使わない素材アイテムばっかなのホント萎える

2017/07/03(月) 22:01:56.09

>>129
村人全員を残さず探して虐殺してから出ていくようなヤツの
性格はちょっと難ありって診断でいいと思うけどな
てか、改良したらサイコパス診断に使えそう

2017/07/04(火) 12:00:06.52

ドラクエの性格診断なんて何回もやるもの　って作り手もわかってると思う
ここで○○したら変わるのかな？って遊んでほしいんじゃないかな

2017/07/04(火) 17:55:51.96

>>435
風来のシレンでモンスターの肉食って
宿場町の人々虐殺するのは一度はやるよな？な？

2017/07/04(火) 18:40:34.72

だってよ>>435

2017/07/05(水) 22:14:48.95

ドラクエ３の性格診断で、一番悪く言われるのって「ぬけめがない」かな？
でも、俺のとある知り合いがこの性格になったと聞いた時には、診断した妖精に「よく言ってくれた」って言いたくなったよ

この知り合いは、人に色々とゲームや漫画を貸すけど、後になってそれを引き合いに出して恩着せがましい態度を取ったり、
いじめらっ子の機嫌取りをしたかと思ったら、複数のいじめっ子と一緒にいるときは一緒になっていじめる側についたり、
お金の貸し借りになると、適当な理由を言って返済を引き伸ばして結局返そうとしなかったりと、
八方美人で本当の友達がいない、まさに「物事を損得で考え、自分が得をする人としか付き合おうとせず、その人の機嫌をとりたがる」という性格そのものだったから
本人は「合ってるところも合ってないところもあるかな」とか言ってたけど、正直「ぴったりじゃないか」って言ってやりたくなったね

**ゲーム好き名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-R3hX) · 2017/07/05(水) 23:48:38.11

>>139
でも、「ぬけめがない」って
主人公が良心から取った行動が原因で無実の罪を着せられるシチュエーションで、連行された時に状況をハッキリと話すとなるんだよね
しかも、作中では明確にされていないが主人公が騙されて本当に犯罪幇助を行った可能性もあるという胸糞悪さ

2017/07/06(木) 00:12:29.06

そういえば「ぬけめがない」になる質問を受ける条件って、
「体を動かすのが好きか」という質問に、１回目と２回目で違う答えをして、「嘘をついた」って指摘される事なんだよな…
この時点で、まともな性格とは見なされないのも分かる気がする
この質問でなれる性格って、他には「ひっこみじあん」と「（自分は周りのみんなとは違うと思ってるような、選ばれた）みえっぱり」だし

2017/07/06(木) 01:57:09.16

>>139
ちょっと根暗すぎない？

2017/07/07(金) 06:28:37.23

解らなくもないが、こういう場で言ってもあまりプラスの結果にはならない

2017/07/07(金) 06:59:49.45

どっちもどっち

2017/07/07(金) 08:18:30.65

当たり判定と見た目の判定が違うやつ
あと攻撃判定という判定の存在

もっと物理的に処理して欲しい

2017/07/07(金) 08:22:36.63

物理的な処理しようと思ったら重さと速度だけじゃなく表面形状や剛性まで計算しないといけないから

2017/07/07(金) 10:17:32.60

アンロックってだけの有料DLC（DLC自体は否定しないよ）
発売日から配信ってこのパターンが多い

まあ、追加型DLCは数が増えてくるとゲームが重くなる弊害もあるけど

2017/07/08(土) 00:34:40.03

>>146
できることだけでもやって欲しいんだよな
2017年にもなってるんだからそれくらい期待してもいいはずだろ

2017/07/08(土) 01:05:54.96

エフェクト発生しない衝撃波や地響きなんかでダメージ食らうの腹立つ
ダイイングライトの上位グーンは最悪だった

2017/07/08(土) 10:44:16.24

チャージ可能な武器→チャージしない方が強い
連続攻撃できる武器→連打しない方が強い
射程距離が長い武器→近くでぶっ放した方が強い

2017/07/08(土) 12:32:24.07

>>150
これはあるある

2017/07/08(土) 16:27:13.74

同じ消費エネルギーなのに強い必殺技１発よりも弱い必殺技数発の方が強い、なんてのもあるよね
SFC版ウルトラセブンでは、レベル２の必殺技はレベル１の２倍のエネルギーを消費するに、攻撃力は２倍よりも低かった
だから同じ消費エネルギーでも、レベル４の必殺技１発よりもレベル１の必殺技４発の方が強かった

2017/07/08(土) 18:56:39.06

ハイコストなのにクソ威力、なら無限航路のハイストリームブラスターとか本当にひどかった
テキスト描写では拡散波動砲くらいの威力のはずなのにいざ戦闘だと駆逐艦もワンキルできないっていう

2017/07/08(土) 21:21:58.62

>>153
特殊兵器は武装枠食うだけの浪漫砲とか言われてたな
まな板艦の特殊効果は便利だったけど

2017/07/08(土) 22:00:11.76

>>150
それ系だと酷いのがパラサイトイブの連射度。

最大10倍にまで改造であげられるのだが、上げるたびに単発威力が減る。
どれくらい減るかというと10連射で13％まで低下する（したがって実際の威力は130％ほど）。
それでいて弾薬消費や隙の大きさは正比例するというほぼマイナスステータス。

そして一番ヤバいのはこれにもかかわらず「一切説明無し」。

2017/07/08(土) 22:11:55.08

>>155
ゲームバランスを取ろうとしたんだろうけど、
せっかくの強化が強化じゃなくなってゲームをつまらなくする要因になるね

2017/07/08(土) 23:53:40.73

強化関連でよくあるのが
頑張ってコツコツ強化するよりもとっとと先進んですぐにとれる武器の方が強いってパターン

2017/07/09(日) 00:13:16.92

幻の最強武器を手に入れても活用できる強敵がいないor幻の最強武器所有を前提として更にキツいバランスどりの強敵が存在する

どちらもレアアイテム入手のカタルシスがない。

2017/07/09(日) 00:16:39.37

ドラクエとかで、コツコツ敵を倒して貯めた金で、やっと強い武器を買ったと思ったら
すぐに更に強い武器が手に入っちゃう、みたいなのあるよね。
せめて、もうすぐ強い武器が手に入るよ、って事を匂わせておいてくれれば無駄金使わないのに。

2017/07/09(日) 01:48:38.63

>>155
途中までこれでごり押せるけどラスボス戦で詰んだわ
連射上げても足止めてカスダメ連続で叩き込んでるだけだった

2017/07/09(日) 05:53:54.55

>>159
その町で一番の装備を買い揃えてダンジョンに行くと
同装備がボロボロ落ちてる…

2017/07/09(日) 08:01:19.02

それが嫌で装備品はほとんど買わなくなった

2017/07/09(日) 12:13:37.31

カテゴリーごとの最終武器の強さが極端に変わってるやつ
剣槍斧で好きな武器選べるのに最終的に剣だけ攻撃力100、槍80、斧70みたいに結局剣に決まるじゃねーかってなるようなの
今まで槍使いのイメージで育ててたのが最終段階で剣使わされるに嫌い

2017/07/09(日) 12:26:32.81

>>159 >>161 >>162
このへんの親切心？不親切？のおかげで攻略サイト頼りのプレイヤー増えたと思うわ
こういう無駄な行動をプレイヤーは凄い嫌うんだよな

2017/07/09(日) 12:37:04.03

RPGでバランス取るのが面倒だからなのか、
エリア毎の敵の強さにハッキリ差が付いてて
次のエリアに行ったらそこで売ってる装備揃えないと雑魚ともマトモに渡り合えないデザインしてるやつ。
もしくは必要経験値と獲得経験値とかで差を付けててある程度のレベルになると急に必要経験値跳ね上がって、
次のエリアに行って取得経験値跳ね上がった敵を倒さないとレベル上げるの困難になるとか。
必要以上にレベル上がってヌルくなるのを防ぎたいって制作者の狙いなんだろうけど、
制作側が適正レベル見誤ると途端にクソゲー化するから怖い。

>>164
攻略サイトなぞるプレイは絶対イヤだから、
武器防具なんかは次のダンジョンにある程度落ちてる前提で全部そろえずに挑むな。

2017/07/09(日) 12:39:55.74

>>161
他の冒険者もそこで買い物してダンジョンに向かうからね、ある意味リアル路線だね

2017/07/09(日) 12:41:26.20

>>165
ドラクエ的、「橋を渡ったら敵のレベルがアップ」のゲームから
オブリビオンとか自由度ゲーの、強い敵も弱い敵もさまよってる、戦うかどうかは自分で選べ
というゲームに切り替わってきてると思う。

ゲームバランスの考え方もその辺昔とは違って来てるんだろうね。

2017/07/09(日) 20:16:12.52

>>165
DQ6・7の熟練度上限システムも「必要か？」って気がしたよな。

スタッフは序盤のザコで熟練度稼いでバランス崩壊を警戒しまくっているんだろうけど、
むしろこのシステムのせいで「レベル上げたら熟練度稼げないから経験値の低いザコで稼ぐ」
をプレイヤーがやっちゃっているんだぜ？

これが無ければ経験値やゴールド一緒に稼いだ方が効率いいから、縛りプレイしない限りわざわざ序盤で稼がないよ？
（バランスも低レベル低ステータスで技覚えてもそんなに使いやすいわけじゃないし）

2017/07/10(月) 11:19:06.66

経験値とか稼ぎといえば、自分と敵のレベル差補正のやつで
強い敵を倒した時は多く貰える＝納得だが
弱い敵を倒した時はまったく貰えないor雀の涙だと
終盤になって敵レベルも上限に来たときに上がらなくなるものも

メガテンだか何かはレベルを上げないorエナジードレインで落とす
から終盤のボス等で一気に高レベルに持ってく裏技があったっけ

2017/07/10(月) 12:15:48.64

テクスチャ違いなだけの敵キャラや武器

2017/07/11(火) 07:16:40.47

武器や防具、スキルを強化できるシステムのなのに

・一回あたりの上昇率が雀の涙
・そのくせ料金がアホみたいに高い
・更に強化用アイテムのドロップ率が低い
・極めつけは全部で３回くらいしか強化できない

だったら最初からこんなクソシステム入れんなよって思う。

2017/07/11(火) 09:50:43.74

>>169
幻想水滸伝なんかはその辺り上手な印象
沢山仲間を選べるからレベル上げに時間割かなくていいよう現段階でいける場所で数戦すると適正レベルになる
で、ちゃんと適正レベルになってたら大苦戦する相手は出てこないから難なく進める
一部の敵は対策立てて戦わなきゃならないくらい強いのいるけどそこはアクセントとして丁度いい

2017/07/11(火) 21:53:31.96

戦闘後の評価で報償が変わるタイプのゲームなのに
その「戦闘」がやり直しできない、限られた回数しかできないタイプ

上手くやれないとそれだけで即取り返しが付かない要素になりかねないし
最初から上手くやれないと報償も悪くてどんどんジリ貧になっていく感じが嫌

2017/07/11(火) 22:17:46.11

ゲームを楽しめよｗ

2017/07/11(火) 22:34:52.66

>>173
一面でS評価取って貰えるアイテム/キャラが無いと五面以降のS評価が遠のく、
五面のS評価でも貰える～が無いと六面のS評価が…
っていうドミノ倒しあるよな

2017/07/12(水) 00:51:25.89

>>173
＞褒章
スターウォーズのポッドレーサーのゲームが、実質そこだけで「ゲームカタログ」で叩かれていたの思い出した。
レースゲームとしては高難易度だが、洋ゲーだしまあ分からんでもない。

だが・・・
・レースで賞金は1度しかもらえない（1～3位まで、当然下の方ほど少ない）。
・機体パーツは耐久力があるので新しいのと買い換えないといけない（修理で回復はできない）。
・買い替える際にも「今の奴と同じ」は選べない、
「賞金つぎ込んでさらに上を目指す」か「ジャンク購入で資金を確保」だけ。

結論：レースで3位入賞やっていると詰む

2017/07/12(水) 00:51:52.79

>>145
カメで悪いが、STGだと見た目通りの当たり判定をつけると、
人間心理としてそれ以上の範囲に判定が及んでいるように
感じるんだそうな
例として挙げるとグラディウスは雑魚キャラと自機に関しては
ノーマルショット一発分の当たり判定で統一しているとのこと
（少なくともⅢまではそのはず）
対戦格闘の当たり判定のいい加減さにもなんか理由があったはず
だけど、そっちは忘れた

物理的というからにはACGとかFPSなんかのことなんだろうけど
一応、参考まで（元ネタは今は無きゲーメストww）

2017/07/12(水) 02:08:15.38

>>177
格ゲーの判定はコンボゲーとそうじゃない（KOFなど）ので大きく違う。

コンボゲーの場合「攻撃判定＞＞見た目」「喰らい判定≧見た目」が基本。
そうじゃないのは「攻撃判定≦見た目」「喰らい判定＞＞見た目」が基本。

90年代前半ごろだと、喰らい判定が箱2～3つ重ねた程度のおおざっぱな形というのもざら。

2017/07/12(水) 20:23:38.97

>>177
その話はよく聞くんだけど
やりようあるんじゃないかと思うんだよな

自分はゲーム作りの勉強とかしたことないから、
その話をSTG以外のゲームについて語られてるのを聞いたことが無くて、
だもんだから、それ以外のゲームだとまた違うんだじゃないかと思っちゃう

２Dシューティングの場合、
敵弾の外側も内側も「同じ当たり判定」だから、
直撃とか、ギリギリをかすったとかいう機微が全部省略されてる
そのせいで見た目と感覚とで違和感を感じるのではと思ってる

これに限らず「判定」ってものにはデジタル故の捨象がいっぱいあるはず
であれば、そこら辺を細かく表現していけば、「形通りの判定」が受け入れられる余地はあるんじゃないかと思ったりする

そこでもっと物理シミュレーション的な色合いの強いゲームがあったらなぁと

2017/07/13(木) 09:05:02.14

>>179
物理シミュの時点で作るほうが力尽きてゲームにまで達しないよ、たぶん

2017/07/13(木) 10:19:51.62

完璧に物理エンジン組んでるブシドーブレードやりたい

2017/07/13(木) 10:27:00.76

残機。ほとんど見なくなったけどカービィとかマリオとかにはまだあるんだっけ？
リアリティないし、子ども向けなのに「死」の概念があるみたいだから撤廃してほしい

2017/07/13(木) 10:29:49.34

マリオデでは残機制無くしたようだけど、賛否両論みたいだが

2017/07/13(木) 12:58:39.65

マリオシリーズで残機制度なくしたのってGBAのワリオが最初かな

2017/07/13(木) 13:20:37.34

>>184
ワリオはGBCのワリオランド2から残機概念がない。

2017/07/13(木) 19:56:24.07

>>182
あれはアーケード時代の名残が意味無く続いていたような物だな。

アーケードなら「残機が無くなったらもう一度お金を入れてね」という目安だけど、
家庭用ゲーム機では残機復活とコンテニュー復活区別しないとほぼ無意味。

2017/07/13(木) 20:01:07.55

マリオ64とかサンシャインじゃ中間ポイントが少ないから殆ど意味なかった気がする>残機制

2017/07/13(木) 20:33:26.32

子供向けで死の概念があったらいかんとは少しも思わない

2017/07/13(木) 21:04:49.62

著作物から死の概念とったって
近所のおじいちゃんや実家のおばあちゃんが死ぬのは食い止められないわけだしな。

2017/07/14(金) 12:28:08.80

>>183
ああいう3Dアクションで残機制ってなんの意味があるんだ
1アウトとゲームオーバーの違いほぼ無かったろ
どういう層が否言ってんだろ

2017/07/14(金) 12:38:35.45

>>179
例えば…
弾が敵に当たったら指定フレーム数の間は弾と敵の中心座標の距離を記録、敵ごとの見た目や判定サイズに従って弾と敵の中心距離が一定以下まで近付いてたら指定フレーム終了後に直撃で最大ダメージ処理
逆に弾が掠めるような当たり方で中心座標が一定以下に近付かなければカス当たりで小ダメージ処理、とかかな？

FPS減らすか描画オブジェクト極力少なくしてやらないと処理負荷凄そうだな

2017/07/14(金) 13:51:35.08

町人との会話っていうくそったれた作業

2017/07/14(金) 16:09:31.90

ハイスコアを取らないと解禁できない隠し要素

2017/07/14(金) 22:26:23.55

>>193
そういうのはいくつか解禁手段を用意しておいてくれるといいよな
上手い奴はさっさと規定スコア出して解禁
下手な奴は延々プレイ繰り返してリトライ回数で解禁とか

パンツァードラグーンの2か3がそんな感じだったかな
一番簡単なのがソフトの総稼働時間だったんで、電源入れっぱなしで
一日、二日放置して全部解放したっけw

2017/07/14(金) 22:51:20.33

隠しコマンドが無くなったゲーム

2017/07/15(土) 00:27:17.07

ミニゲームをクリアしないと取得できない限定アイテム
本編とはジャンル違いのミニゲームでさらに高難易度だったりするとふざげんなってなる

2017/07/15(土) 07:56:11.97

>>196
FF10がそれで最強装備解放だからキツかった
ブリッツボールはまだやりながら奥深さに気付けて楽しめるけど雷避けとかもう苦行でしかない

2017/07/15(土) 08:12:17.26

雷避けだけはどうしても出来なかったな…結局自力では一度も成功しなかった…できる友達にやってもらって、非難轟々だったのはいい思い出

2017/07/15(土) 09:43:04.92

>>186
もっと正確に言うと、残機制度というのは
ゲームのキャラが
いっぱいいたらおかしい“ひとりの人物”じゃなくて
いっぱいいてもおかしくない“メカ”や“物体（ブロック崩しのボールとか）”だった
そんなころの風習が残ってるというのが正しい。

2017/07/15(土) 10:21:22.69

ドンキーコング（マリオ）とかは死んでるんじゃなくて、体力マイナス1
グラディウスとかは機体が爆発して次の乗り換えてる

って感じのことか？