【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ450 [無断転載禁止]©2ch.net
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↑冒頭にコレを２行重ねてスレ立てして下さい
困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。
※悪質な自作自演が現れたために卓ゲ板から強制ID表示の当板に移動しました
※現在MKP投票期間について議論中です
●報告は明瞭簡潔、客観的に。長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
●純粋な犯罪行為のみの報告は板違いです
●スレ立ての際はメール欄に ageteoff か sageteoff を入力。下記のまとめ以外への転載禁止です
【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
どんな文章であれ、主観的にしか書けないのであればなおのこと慎重に推敲して報告しよう
▼後出し報告厳禁
報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料になるかも
後出し報告するならIDが変わってしまう午前0時前に。0時をまたぎそうな時は下記トリップをつけよう
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨（ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を推奨）
名前欄に #アルファベットor漢字文字列 でトリップがつく
Beのログインと新規ユーザー登録はこちらhttp://be.2ch.net/（2chブラウザの使用を推奨）
▼厨返しは程々に
報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
◆理不尽に叩かれた時は…
ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、大人の対応で生ぬるく見守ってください。
◆スレ終盤（900以降）
>>900以降は報告を振り返りMKPをどうするかを決めるため、900以降の報告はMKPの選考に含めない。
800代後半は投稿前にリロード推奨（どうしてもMKP級の大物が出た場合は有志が次スレに転載しましょう）
◆次スレは>>970くらいで。
◆まとめサイト http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声 困ったちゃんのまとめ（一般編集不可wiki）
http://www6.atwiki.jp/kt108stars/
◆前スレ
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ449
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1494928464/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 単純に、そいつの鳥取が本気で総てルールに記述してある範囲でしか処理してはいけないと思い込んでるのかもしれないぞ >>849
そのミサイルのデータが載っているページを提示しろ。出来ないならルール違反だ。
ってなんじゃねーかなあ。 >>851
多分これなんだと俺も思う
オリジナル魔物とかオリジナルデータとか出すと烈火のごとく怒る人種やサークルの亜種 ルールに無いことはGMが決めるって大抵はルールに書いてそうだけどな
そういうとこは無視される悲しさ こういうバカがいるからルールに「GMはオリジナルデータを作ってもよい」みたいな当たり前のことが書かれるようになったんかなぁやっぱ 書いてあってもほのクズみたいなのは湧いてくるという 今みなさん「ルール」と「ルルブに載ってるデータ」をまとめて「ルール」と書いてる気がします
分けよう >>841
手前でルール破る為のルール自作してるだけじゃねぇか。
GMの自作データがどの程度かわからんけど、
「こちらもルール破りで対抗する」
なんて言い出したら本末転倒もいいとこだよ。
負けてもセッション終了後に、
「今回の攻撃は強過ぎだった」
の一言で済む話。
攻撃偏重GMだったとしてもルールを守らなくて良い理由にはならない。 >>840
それはわかってるんだ
しかしそれは裏を返せばそんな奴がいたということになるんだ 日本語ネイティブならそんなトコにいちいちツッコミ入れない
つまり860は… 『る』じゃなくて『た』だと…？
ま、まさかそんな奴が実際にいるというのか…！？
信じられない！！ｶﾞｸﾌﾞﾙ
って事を表しているんだろ？
日本人なら文章通りの事だけじゃなく心情も読み取れよ
小学校のテストで散々「その時の作者の気持ちは？」とかやって来てるだろ？
これぐらいなら脳内当てじゃないぞ？ つーかそれコピペネタだろ、単に知らなかったから変な反応しただけじゃねえの これはｱｳｱｳｶｰ Sa1d-3zZPとﾜｯﾁｮｲ 93cd-oL0bがプチだったな >>867
プチってプチ困か？プチ馬鹿か？
もしそいつらがプチと言うのなら、ﾜｯﾁｮｲ db53-JJVS＝>>860は大型か？ｗ 通じないネタはネタじゃないと何度言ったら分かるんだ
今も何言ってるか分からんし 身内だけで凝り固まって腐敗したり煮詰まったりする鳥取が発生する過程を実演してどうするんだ コンベでPCに勝手に嫌な設定を付けたりして弄ってくるGMに当たった
（良くスレで報告されるほどひどくはない）
最初に弄られて嫌な顔をしたPLがいて
俺は弄られる事はそこまで嫌ではなかったので
サービス精神発揮して俺のPCを避雷針にしたんだ
で、大げさなリアクションしたりして盛り上げてたんだが
他のPLも勝手な設定付け加えて弄ってくるようになった
その中でも最初に嫌な顔をしたPLが一不条理度の高い事を言ってくる
（爆発魔法で俺のPCだけアフロになる、というのが他のPL
そのPLは爆発魔法で俺のPCのアイテムが全損するだろうとか
爆発の飛礫で俺のPCの目に当たって以後ペナルティが付くに違いないとか
GMを誘導してゲーム的なペナルティをかけようとしてくる）
幸いゲーム的なペナルティはGMが「そこまではしません」と切ってくれたんで無かったんだが
後から休憩時間の時に言ってくるPLに（ちょっと荒目の言葉で）聞いたら
「とにかく自分をタゲから外したかった」
「俺さんは自分から弄られ役を買って出るくらいのドエムだからこの人に集中させれば良いと思った」
「自分に来ないように頑張ったんだけど軽い内容だったらこっちにも振られるかも知れないから重くした」
と言ってくれやがった
ゲーム的なペナルティ付けられて喜ぶ訳ねーだろとか色々怒ったら
「そうして弱い立場においておかないとこっちに来るかもしれないし、そしたら責任取れるのか」
なんて言いやがって
あまりの身勝手さに怒りを通り越したよ
その後GMにこっそりと自分を弄ってくれないから注意を惹きたくて俺に色々仕掛けてきていた、と吹き込んでやって
後はそいつにタゲが移って「いじられる」のを見届けてやったけどな 内容はともかく読みにくいわ
そいつは自分がされたら嫌なことを他人にしてはいけませんって小学校で習わなかったのかな 問い詰められた時の逆ギレを見る限り、困に擁護の余地なしの自業自得案件かね 投稿忘れてたまま次の報告が来ちゃったので微妙に空気読めてない感がするけど……
SW2.0だと既存のモンスター改造ガイドがあるんだよ
こういう特殊能力をつけたらレベルをどれだけ変動するといいみたいな感じの初心者向けな内容
なのに元鳥取の老害困衆はそれを「モンスターデータを改造する唯一にして絶対の規則」と見なしてて、これに反したら他の困衆も集めて弾劾裁判開始するの（ペナルティあり）
よくある「ゴブリンシャーマンのフェアリーテイマー技能をコンジャラー技能」に置き換えるなんかも、魔法を置き換えるってのはガイドに載ってないから弾劾
ちなみに困衆だけは何故か自由自在にオリジナルモンスターを作る権利を持ってた
理由は鳥取を運営するために尽力してなんちゃらかんちゃらの特権らしいけど、日本語として成立してなかったことしか覚えてない
サンダーバードもびっくりなバランスブレイカーしか作れなかったことはよく覚えてるんだけど、テストプレイどころか期待値の計算すらしないでバランス取れると思いこんでた自信だけはすごいと思う >>875
モンスター改造ガイドをモンスターデータを改造する唯一にして絶対の規則と見なす わからなくはない
弾劾裁判開始 バカ
困衆だけは何故か自由自在にオリジナルモンスターを作る権利を持ってた 大バカ >>871
タゲ外したかったＰＬは報告者に対して演出で済まされない過剰な攻撃をしていて困だな
ＧＭは、嫌な顔をしたＰＬが明確に嫌だと伝えたのかどうかで変わってくる
まあ嫌な設定付けてくるから嫌なＧＭではあるが
そいつの周囲でそういうのが流行ってるならＧＭのせいだけとも言い難い
報告者は避雷針になるんじゃなくてＧＭをたしなめたほうが良かったと思う
避雷針を高くし過ぎて雷を誘発してない？ 典型的な「いじめられっ子が味方してくれた人をいじめる」パターンだな
つか自分からいじられに行くのは「くらってるようでガードしてる」ってだけで別に何やられても平気なわけじゃないんだけどなあ
報告者のやり方は気心しれた相手にしか使わない方がよかったかもね あるね
かばってやった後そいつが何故いじめられていたのかを悟るパターン いや、それとは別にいるんだよ
「自分のタゲをそらすためにはスケープゴートにより過大な苦痛を与えなきゃ逸れない」
「スケープゴートが派手に痛めつけられなければタゲは逸れてくれない」と思っているやつは
昔の校内イジメの心理がそれだった 責任取れるのかは苦笑いしちゃったわ
全くとる必要ないのに、そう言われたら固まっちゃう子は割りといるっぽい >>871
乙。
どうして人前でエスだとかエムだとかほざく馬鹿は居なくならんのか？
そういう特殊性癖は一般論には決してならないというのに。 防御力が高い人が射線を遮ってくれたのに、撃たれるのが好きと勘違いして後ろから撃つような馬鹿な真似したから退かれちゃったという話か 用語を質問する人をみると「今お前が弄っている物はなんだ！？」と言いたくなるけどな >>884
正直こういうのは
TRPGってよりも一般的な人間関係のソレだからなぁ
いじり方については折り合いがつこうがつくまいが
当人とGMで話し合ってもらうべきで
避雷針でも逃げ場でも
善意の第三者が出てくると更に拗れがち
言っちゃ悪いが
「庇ったのが失敗でしたね」案件だわ。 >>871
報復じみたやり方で報告者の「してやったり」なドヤ顔が透けて見えるオチは痛々しいが
まあ、一応乙。俺も似た経験あるから怒りはよく分かる。
俺もあるPLが失敗しちゃってこれから嘲笑される恐れのある場面で
同じように避雷針役を買って出たんだが他のPL共が日頃から俺に嫉妬丸出し状態だったんで
そいつらも内心では避雷針的行為だってわかってるはずなのに便乗して共闘。
俺をここぞとばかりに陥れてきたわ。流石に>>871と違って庇ってやったPLだけは
最後まで俺の味方だったのは救いだったが。
スレのみんなも避雷針役をやる時は周囲のレベルを考えたほうが良いぞ。
男の嫉妬ってある意味女以上にドロドロだからｗ こういうスレで自己体験談を誇らしげに話すってどうなんだろうね？
一歩間違えれば実演として指弾されかねないのに… >>891
お前の頭の中にはなんか得意げに語っちゃってる痛い人が浮かんだのかもしれんが
実際、嫉妬されてたんだよ。
自分で言うのもなんだけど「流れが見える」っていうか、このシーンでどういうセリフを
挟めば盛り上がるかっていうのが結構早い段階から見えるようになってた。
TRPG版ニュータイプとでも言う感じかな。 >>894
まだ粘着してるのが生きてたんかｗ
どうせあの時ムギャオってた後輩の内の誰かだろうが
いい加減しつこいわｗ
実質こっちはノーダメだからな？ お前らは面白がって報告者叩きしてるのかもしれんが
そういう態度ってコミュニケーションゲームを遊ぶ者としてどうなのよ？って思う。
変なあだ名を付けてレッテル貼りしてやり方が卑怯だよな。
避雷針として我が身を犠牲に卓の和を保とすとした奴をみんなで叩くっておかしくね？
最近流行りのスクールカースト系のラノベやマンガじゃ、お前らみたいなのが悪役だから。
あれだけラノベやマンガ読んでるお前らが進んで作品中、人気投票最下層のクズの生き様をトレース
してるってのが最高に笑えるｗ >871の報告者は厨返しをして御満悦だけど、後々を考えたら悪手なのだよな。
困と糞ＧＭが話をしたら報告者が嘘を吐いた事がバレるだろうし、それが無くても他人を不快にする事だけで話を作っているような糞ＧＭを放置しているだけという。 >>899
学習できる頭の出来なら態々恥を晒すために何度もこんな所来たりせんわな >>900
というより>>871は報告者の性根がね…
勝手に悪手打ったのに「感謝しないならいらん」で突き落とすとかないわ
GMが一番の害だとは俺も思うが>>871自体がかなり困 >>901
恥晒してるのはどう考えてもお前らの方だろうがｗ
避雷針として女子を庇うために犠牲になった影の英雄を
表面的なええカッコしいの薄っぺらい正義感で叩くアホンダラが
お前らのTRPGシナリオではヒーローになれんのか？
そもそも掴みかかってきたゴリラだって俺がその気になれば瞬殺だったのに
俺はあえて受け流した。暴力沙汰で廃部になると悪いと思ったからあえて手を出さず
後輩全員のために、非道を受け入れた。俺は小３の時に小４を泣かしたこともあるし
腕っ節にはかなり自信がある。あんな打撃系対処できない奴本当は一捻りだったんだが
OBとして部の全体のことを考えて飲み込んだんだよ。
どっちが大人でどっちが卑怯な集団口先イジメ野郎かハッキリしてるわなｗ
いい加減、便乗して俺叩いてるサマーキッズ共も大人になれと言いたい >>903
> OBとして部の全体のことを考えて飲み込んだんだよ。
そう思うならこのスレに報告するのではなく、そのまま墓まで持って行くべきだった。 ウンピンが庇った（本人談）のはGMだし
避雷針になったんじゃなくてジョークで場を和まそうとした（本人談）はずだからなー >>905
本来なら俺のジョークで万事問題なくみんなで「アハハハｗ」
と笑って「さあ、続きいこうぜ！」ってセッションの続きにつながるはずだったのに
嫉妬マンどもが俺を追放しようとして事をややこしくしたんだろうが。
ダグラムのラコック弁務官のフォンシュタイン大佐暗殺並みの茶番劇ｗ
その場にいなかった部長まで丸め込まれてっつーか潜在的な嫉妬に火が付いたんだろーなｗ
やりきれんわ、ｱﾌｫの相手は もう投票期間か。長かったような短かったような…
今回は>>690に投票しておく。いくらなんでも頭がおかしいとしか思えん >>902
感謝しないだけならただの恩知らずだけど、データ的実害まで与えようとしてくる阿呆だからなぁ ウンピンは「GMの子の前ではこの話はご法度」になるようにしたって意味では一応避雷針にはなっていたんじゃね？
GMに会いに行ったことでカサブタ剥いで台無しになったけど
本当に嫉妬で追い出されたにしても「そのサークルとは合わなかった」ってことなんだから前に進めば？とっくに新天地見つけてるんだろうに >>908
つかGMも件のPLも報告者も
皆単体なら微困かそれ以下なんだけど
組み合わさった上で
善意や気遣いが悪く作用して
卓自体が困になってる感じ。 >>871の報告は地味に他のPLも酷いな
ネタに乗っかったつもりかもしれないが下手すぎる
そもそも誰かを生け贄にしなきゃいけないなんて前提がおかしいんだが >>902
報告者叩きの流れに喜び勇んで飛び出したのにウンピンに全部持ってかれてかわいそう 数の暴力と匿名性に甘えてイキってるあれらに比べると、単身しかもリアルでぶっ込んだウンピンの度胸は異常なものがある
使いみちも異常だから一切評価はできないし、今後正しい使いみちを学べる事ももうないんだろうけど
投票は>>382 ＦＧＯでも今や最初のガチャで☆４確定だからな
初動が大事なのを理解してねえ ウンピンの今回の発言は常人がいくら薬キメても出来ない寝言ばかりだしツッコミ役が入れば光るのかもな
まあ、後輩ばかりの元鳥取にそれを要求 途中で送ってしまった
後輩ばかりのウンピンの元鳥取にそれを要求するのは酷だろ
嫉妬してなくても普通に手に余りそう GMとコンビ打ちして優遇されてる奴が、
周囲の不満を嫉妬と解釈してたのだとすれば、言動あわせて何の矛盾もなくなるぞ まとめ1
>5 NPC様のために戦闘に関係ない技能も取っておい
>53 ご都合悪い主義
>86 ifの世界〜もしも困がお助けNPCだったら〜
>93 エキストラ若干名急募
>111 さっきのGMは間違いで、これが本物です
>117 うそじゃないもん！ スーパーマンはほんとうにいるんだ！
>122 兄によるDK（家庭内困）
>150 グラサイ作っちゃったかも まとめ2
>160 前任はそんなことしない！
>171 ルルブに載ってない敵の存在はルール違反
>192 知らなかったのか？ 遊戯王からは逃げられない
>218 魔物に殺された村人とか人間のクズ
>333 オムニバス・困（選考除外希望あり）
>347 どうしようもない悲劇の実演
>368 お前YOEEEE！
>382 No Japanese please まとめ1
>5 NPC様のために戦闘に関係ない技能も取っておい
>53 ご都合悪い主義
>86 ifの世界〜もしも困がお助けNPCだったら〜
>93 エキストラ若干名急募
>111 さっきのGMは間違いで、これが本物です
>117 うそじゃないもん！ スーパーマンはほんとうにいるんだ！
>122 兄によるDK（家庭内困）
>150 グラサイ作っちゃったかも
>160 前任はそんなことしない！
>171 ルルブに載ってない敵の存在はルール違反
>192 知らなかったのか？ 遊戯王からは逃げられない
>218 魔物に殺された村人とか人間のクズ
>333 オムニバス・困（選考除外希望あり）
>347 どうしようもない悲劇の実演
>368 お前YOEEEE！
>382 No Japanese please まとめ3
>407 ワタシエイゴワカリマセーン！
>430 Twitterに皆さんの悪口を書きましたのでよろしければ……
>835 困卓いかがどすかあ？
>467 横槍で地蔵化させたけど煮えロールはきちんとやれ
>501 あるザイア騎士の最期
>515 狭量（？）GMとミスの多い新人
>634 一本道シナリオかと思った？（暗黒微笑）
>646 庭付き一戸建て、小さいながら一生モノのハウスルール まとめ4
>660 虚言癖の困なんていなかった
>690 俺たちの冒険は今終わらせたばっかりだ！
>716 NOの言えない日本人
>797 GM君と離れたくない……GM君の考えてきたこともっと知りたい……
>841 GM権神授説
>871 いじめかっこわるい
>875 新訳・魔改造のすべて
書き込めないと思って個数減らしたら超時間差で投稿成功してるな……すまん
初めてなので題名が不適切だったり、抜けがあったら重ねてすまん 乙
俺は>>515の鳥取に投票する
他にポイント高かったのは>>435>>690>>716あたりかな >>690
瞬間風速のデカさはもちろん後味の悪さが高評価 ぬけというか
>>835への風評被害？
>>435よね？
あ、投票は690へ >>690が人気みたいだが>>797に一票
きもいわ 投票は>>382に。
プレイヤーに他言語を強要して使えないと馬鹿にするとか酷いと言わざるを得ない。 他PLがまともだっただけで>>841の発狂ぐあいもなかなかだと思う。 >>937
報告対象の困ＰＬの言い分が酷いという事じゃないかな？
ＧＭをやるとあからさまにルールを逸脱した敵（敵のＨＰ１０倍など）やそれを上回るＮＰＣ（命令口調且つ上から目線）を複数出すくせに、
他の人がＧＭをやる時にはちょっと強いＮＰＣを出す事すら許さないと言い出す人とかが居たから、単体では報告対象として弱い気がするけど。 >>690 へ投票。
キャンペーンの最後にこんなことやられたら心がへし折れるな。 今回、地味に大物がおおかったけど>>690に一票。一番狂ってる
ダイス目の事故とかでバッドエンドになるなら「もう一度」ってなるかもしれない(それでもキャンペーンやるかは怪しい)が何をどう血迷えば意図的にバッドエンドにした奴らとキャンペーンもう一回やるんだよ
報告者は「ここまで頭がおかしい奴らだと早めに気付けて良かった」とポジティブに考えた方がいい >>690に
こんな集団にいたらGMしたくなくなるわ しかし「言質を取った」と言う奴らの困率の高さよ
すり合わせとかがちゃんと出来てたらあまり使わない言葉だからだろうけど 投票は>>690に
そいつら、「そうか、君らは自分達で望んで演出するくらいバッドエンドが大好きだったんだね」とか言われて
そのまま終わる、みたいな可能性は考えてなかったんだろうなあ やっぱ言質とるときはスマートに「名刺の裏に書けるかね？」「書きましょうかぁ」だよな 困たり得ないのかもだけど、うちのコミュの管理人がうざい
俺がGMしてる最中見学席から、やれ予定時間は守れだの、時短処理のハウスルールを使え、
処理が重くなるデメリット能力はないものとして扱えだの本当にうざい
王様神様のつもりかよクソ管理人が。お前の価値観が世界のすべてじゃないことを知っとけカス すみません・・・気が立ってTwitterのノリで愚痴ってしましました
でも、本当にうるさいんです。俺がGM最中外野からヤジ飛ばしてきて・・・
コミュの常用チャットでも自分が気に入らない言葉を禁止したりやりたい放題なんです コミュニティの管理者からコミュニティ内のセッションでレギュを提示されてるならそりゃお前さんが従うべきだろ
嫌ならそのコミュニティ抜ければいい、現状お前さんが困だぞ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
