X
アクションRPGに経験値やレベルなど不要 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0218ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 16:48:23.91ID:6oxEGS/e0
レベル上げという行動をしなくとも考えて戦闘すれば大丈夫なら問題ない
0219ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 16:34:48.00ID:aqkAL0d10
>>216
それってARPGじゃなくない？ｗ
0222ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 19:30:51.95ID:h2zB9iun0
>>208,>>210
なるほど、動画勢と実プレイヤーの差か。
0223ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 20:35:01.11ID:1hC1EgUY0
>>222
的外れ
仮に動画勢なら死にループだって退屈なものだろう
面白いのは最初の数回だけ
0224ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 23:02:50.74ID:SWv0u+cU0
経験値稼ぎはカットか早送りされてることが多いから
動画勢は別にどうとも思わないだろ
0225ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2017/11/27(月) 19:50:03.56ID:hP0I1jzb0
>>221
今時の言葉じゃ「ローグライク」っていうらしいよｗ
0227ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2017/11/28(火) 01:34:37.85ID:8BRH/5BR0
敵有限話だと、ダクソの２で有限にしたが不評で３で枯れなくした、ってのがあったが
有限の敵にレアドロップあってプレイヤーがどんなに努力しようと一周目で手に入るかは運しだい、ってのは
まあ嫌う人多そうだな
0228ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2017/12/03(日) 11:00:03.31ID:HuVnKwQ00
敵有限ゲーだと武具関係のレアは
海外発祥の接頭辞・接尾辞方式にしてもらった方が
逆にあきらめもつくよね。
0229ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2017/12/04(月) 10:25:43.24ID:vBYn1mKs0
ただレベル上げがめんどいだけなら放置系やれよ。ほっとくだけでどんどん経験値上がるから。
これとか面白い
https://goo.gl/j3mrqQ
0230ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2017/12/04(月) 21:21:11.38ID:29j3nWFN0
イースの一作目とかコウモリ倒すあたりで最高レベルになってそれ以降はレベルアップがなかったな。
でもぶっちゃけ問題なかったな・・・
0231ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 02:45:01.00ID:6QPRUYFf0
３Dの弊害というか、３Dなら敵をよければいいわけだからね。
問題にされてるのは敵が避けられるのに戦うことを強制するのかって話
0233ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 22:08:21.42ID:h9uRAmwo0
>>227
ディアブロのセーブキャラクターに相当する機能があればねえ
0234ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 19:29:54.05ID:UzQWM6nL0
>>230
それはそういう風に作ってくれてるってだけだからね。

PCエンジン版だと、>>230ののいう展開のあたりでもレベルアップ打ち止めにならないし。
0235ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 19:32:44.74ID:mv3BrZou0
アクションRPGにレベル要素がなかったら俺は買わん
むしろスカイリムやディアブロ3みたいに実質無限にレベル上げできるのが理想
0236ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 02:16:29.93ID:lvikf7yb0
divinityは敵有限のＲＰＧだが面白いぞ
一戦一戦がボス戦並みの緊張感がある
敵の攻撃が容赦ない上に全体攻撃で蹴散らすなんてこともできないから作戦を練る必要がある
敵無限で雑魚戦を延々やらされる形式ではこうはいかない
0237ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 20:20:02.73ID:ZyGJqbME0
上でも述べたけど、疲れそうだね、それ。
0238ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 00:42:22.40ID:jVS1Pr3h0
ダクソみたいなのも受けてるんだから、雑魚戦に緊張感あるのも受ける要素はあるだろう
ダクソの場合は処理の仕方を覚えたら一戦一戦は短いが
同じことを繰り返すだけならそうはさせずに、というのもありだろう
0239ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 01:44:30.28ID:02ZHPQhf0
>>237
疲れるが有限だからあまり問題にならない
本格的なＳＬＧに比べればぬるいし
延々雑魚戦が続くゲームだって疲れることに変わりはない
0244ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 18:24:26.31ID:uwSClmuj0
歴史ゲームやって教養ついたとか勘違いしているキチガイよりはまし
0245ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 00:40:42.55ID:EjRDrKrQ0
黄金の絆思い出した
0247ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 17:57:51.52ID:OZnG5M2hO
極端にRPG部分を薄くしたら、TASさんしかクリアできない難易度のアクション完成しましたー！

…って、テイストのゲームに>>1は挑む気なんだろう
0248ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 18:08:31.42ID:1GE9Fxuj0
単純にレベル上げに楽しさを見いだせないから時間かけてキャラ強化する要素は面倒なだけだな
適所に強化アイテム置いてあればいい
難所を潜り抜けた先にある強化アイテムで帰り道オレツエーするのは楽しい
0249ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 22:32:19.62ID:u9k7CPdt0
レベルをはじめとする鍛錬要素の撤廃ってのなら、

他ジャンルで、ボスしか出てこないのあるじゃん?
（すぐに思い出せるのは「カオスフィールド」「チェンジエアブレード」「ケツイ デスレーベル」「ロックマン・ザ・パワーバトル」など）
それみたいに、ボス戦しかないのが原則のゲームならいいんじゃね?

ざこもぼすきゅだよって意味じゃなくて、お話の要所要所でしか戦闘自体がないってことね。
0250ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 23:01:06.43ID:Aj1YO1Bx0
RPGってもともとテーブルトークだからね
その影響が濃いゲームしかRPGとは呼べない
0251ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 12:35:37.86ID:Y+Xyz4e+0
TRPGだと基本、PCのレベルに合わせてマスターがシナリオ用意するんだよな
「こいつに勝てないなぁ」「戦術考えよう」「いや、雑魚倒しまくってレベル上げて来ようぜ」
なんてことは基本的には無い
TESなんかのPCに合わせて敵が強くなるのが近いかもな
0252ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 12:44:44.35ID:YUuPOLQp0
すばらしきこのせかいはやってない時間も経験値もらえる
>>248
0254ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 14:38:58.30ID:oJimXXNZ0
そんな一気にあがるわけではないし、沢山の武器があって武器のレベルがあがるから楽だよ
色んな技が出せるバッジが武器で色んなコンボを作れるのよ
神ゲーだよ
0255ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 20:31:04.38ID:sBEbDCde0
ゲーム自体は面白いかも知れんが
そこに強くなる楽しさは無いだろそれ

あと神ゲーとか言われると急に安っぽく感じてやる気無くなる
0256ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 20:41:34.83ID:lCgAJL3Z0
>>251
「勝てないからレベル上げしようぜ」をTの付く方で許したら
プレイがダレてしょうがないしな。
0257ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 21:11:22.80ID:xgUZXIg60
きのこの世界のシステムはよく覚えてないけど
クリアだけなら簡単で、ハードモードにすると鬼畜だった記憶
リズムゲーみたいなシステムじゃなかった？
レベルはあんまり影響なかったような気がする
0258ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 21:13:27.10ID:xgUZXIg60
DSの上下の画面を両方見ながら
同時に別々に操作することを要求されたような記憶がある
0259ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/01/09(火) 14:09:42.24ID:bxPSbiAc0
>>255
そんなことはない
レベルと武器レベルは別だし
0260ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/01/09(火) 14:10:54.01ID:bxPSbiAc0
２画面同時操作だが上はオートにもできたな
0261ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/01/09(火) 14:14:07.06ID:C5XDxsAS0
転売屋のライバル減らしでしょ
もっとも鉄のメンタルを持ったゲオラーにとっては馬耳東風だろうな（笑）
0262ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/01/09(火) 14:41:39.26ID:9KxwCSux0
このスレのテーマに沿うと
すばらきこのせかいは、レベルを自由に下げることが出来て
低レベルだとレアアイテムのドロップ率が上がる仕様
ハクスラでは自分を弱体化させてボーナスってシステムは割とよくあるね
0264ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/01/09(火) 18:29:42.21ID:N2raPXi70
レベルが下がっても能力値まで下がるかどうかはわからんしな。
“ギィンは、世界一強いレベル11なんだわ”みたいなことになるのかも。
0265ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/01/09(火) 20:49:46.86ID:9RXuvKJ40
レベル上げを楽しめるかどうかの話だったはずなんだが
話の主旨とずれてる
0266ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/01/11(木) 19:47:23.53ID:HRjOSHwd0
>>265
もともとは「アクションＲＰＧでレベル上げキャラ強化はゲーマーとして恥。難易度オプション変えてイージーにするのと変わらん」
みたいな話だったはず。
0267ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/01/11(木) 22:55:21.56ID:wvE9mKCD0
何度か出てるであろう話だが
昨今のボリュームのあるゲームになると、先に進むことでできることが増えていくのも
もはや欠かせないと言っていいからな
アクションRPGと言うよりただのアクション寄りに扱われる作品でも
なんらかの成長っぽい要素皆無というのは多分無いのでは

アーマードコアで初期機体クリアもそれはそれで楽しんでいいが
組み替えるのが邪道なんてことはなくむしろ組み替えるゲームだろあれ
それとレベルアップは同様に考えちゃ駄目なのかな
0268ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/01/11(木) 23:49:06.36ID:ZqL30FSp0
>>1が言ってるのは時間をかけることでゲーム難易度を下げるのが駄目だって話してるんだろ
アーマードコアやったことないから知らんけど
繰り返し敵倒して金貯めてパーツ買うとかならレベル上げと変わらんけど
強い敵に何度も挑んで倒せたら強パーツが手に入るとかならアリってことじゃねえの
0269ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 00:00:50.89ID:fT3XGS6e0
イージーを選ぶのって屈辱なんだよ
レベル上げは「努力」によって難易度を下げるから許容しやすい

もっとも、このレベル上げは「努力」であるという思想はかなり揺らいでると思うけどね
0272ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 21:05:05.55ID:rK6q9/fW0
>>269
それは、
どこに行ってもいい系（＝どこに行っても出てくる敵の強さ水準は変わらない）のRPGの存在が、
そうさせたのだと思う。
0273ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 09:14:19.43ID:fT3Dq7Ee0
この問題は一般的な日本のＲＰＧがゲームとして成立していないために発生している
ＳＲＰＧを考えてみれば簡単にわかる
レベルを上げすぎると破綻するシステムとして知られているが、それは本来のＲＰＧ（ウォーシミュレーション）の在り方に近いからだ
レベルを上げすぎると破綻するのはどんなシステムでも本来変わらない
一般的な日本のＲＰＧだけがその例外
言い換えるなら一般的な日本のＲＰＧはレベル上げぐらいしか攻略の余地がないということに他ならない（だから過度なレベル上げが異常行為とみなされにくい）
0275ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 21:02:21.35ID:UD9sSipK0
>>273
仕方ねえだろ
レベル上げても謎が解けなきゃクリアできませんってゲームは淘汰されたってのと、
ゲームが、お話をつづる手段になったから（お話の締めくくりまで鑑賞できないかもしれないのが仕様ですなんてＮＧ）

怒首領蜂の新作に重厚なストーリーがついてても意味ねーのよ。
0276ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 22:07:35.63ID:tVUzcSPm0
先に進むことでできることが増えていくゲームを自由度が高いゲームだと言う人がいるのは何故？
0277ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 16:56:53.87ID:a6t5y1jS0
そんな奴はいないんじゃね
一般に自由度高いってのは先に進む進まない関係なく
やれることの選択肢が多いこと言うんだし
例えばゲーム開始直後に隠しボス含むすべての敵に挑める
のは自由度高いっていうけど、レベル上げるなり移動するなり
して順番にストッパー外して中ボス、ラスボス、隠しボス倒せる
ようになるのはそうじゃないし
ゲーム開始直後に全てのスキルが使用可能なのは自由度高い
順を追ってスキル習得するのは自由度低いって言い換えてもいい

「先に進む」って言葉の定義にもよるけど、「先に進むことで
できることが増えていくゲーム」ってのはいわゆる盲導犬
ゲームのことを言うんだと思うな
0279ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 23:32:33.26ID:DEGj9Dks0
進む先も増えることも一本道なら自由とは言えないだろうが
仮にいわゆるストーリーラインが一本道だったとして
それによって増える「できること」が幅広く取捨選択するものなら
自由度高いと言われることはあるんじゃない？
それこそ上で名前が出てるアーマードコアとか、ストーリー的にはほぼ一本道でも
パーツの組み合わせについては「自由度が高い」とか言われたりする
レベルアップ式のRPGでも成長を変えられる作品は結構あると思う
0281ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 18:53:16.28ID:CSJFsR+x0
まあ、今の人に
盲導犬ゲーとは対極にある作風の「タイムエンパイア」（確かEGGで遊べたと思う）とか与えたら
プレイ始めてしばらくして白旗上げるだろうしな
0282ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 16:10:47.59ID:6D8OK+Or0
盲導犬ゲーとは何か?盲導犬(製作者)が誘導してるゲームと言う意味で使ってないよな?

>>277 >>278
RPGでは無いけどゼルダ(神々のトライフォースや時のオカリナなど)や
元製作プロデューサーはRPGだと言ってた牧場物語(移植や追加、リメイク除く)は
最新作と同じ作りの作品は言われていた
0283ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 19:16:15.67ID:rnO84peM0
盲導犬ゲーというのは便利なクエスト機能が登載されたゲームのことだよ
クエストログが更新されてマーカーが表示され行くべき方角や道筋が具体的に表示されるシステムのこと
この優秀な『盲導犬』のおかげでプレイヤーは何も思考する必要がない
スカイリムやフォールアウトなどが盲導犬ゲーの代表作だな
0284ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 21:33:51.03ID:jPhUEt7p0
エンタメだからな
0285ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 21:53:46.46ID:6D8OK+Or0
>>283
やっぱり製作者が誘導してるゲームという意味で使ってるよね？
でもゲームの話とはそれるけど盲導犬は誘導してるわけではないよ
0286ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 08:47:55.99ID:y49jy5Z50
>>284
パチンコをエンタメと呼べる程度にはエンタメだろうな
0287ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 18:01:57.67ID:u/gbQNgg0
自由度は各選択肢について真剣に検討できる余地があって初めて自由といえる
そういう意味では現代のゲームで自由なものはほぼ存在しない
0288ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 19:29:33.83ID:TdbLcIxQ0
ルナティックドーン３みたいに、普通にプレイしてたらラスボスに会えずに終わるとかは
当時からしてNGだったしな。
0291ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 03:46:30.59ID:rlhSrxMx0
ゲームサロンもおもしろけど自分で小遣い稼ぐ方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

WITU1
0292ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 02:40:10.90ID:CES2by8V0
へぇ
0294ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:21:37.76ID:dEaIXQKm0
あれだ、とりあえず>>1は「Xak外伝 ガゼルの塔」を遊んでみろ、あれレベルアップないぞ
（古いPCゲーなんで、今遊ぶならEGGで）
0295ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 10:21:26.19ID:lzHRrbTC0
つまるところ良いゲームが面白いゲームとは限らないという点につきる
装備品のないモンスターハンター、アセンブリのないアーマードコアを考えてみればいい
ビルド要素をなくせばバランスが良くなりアクションゲームとしての純度も高まるだろう
しかし人気は出ないだろう
バランスと純正を損なうとわかっていてもレベル的な要素はもう外せない
0296ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 12:57:25.85ID:+aNdSWTS0
これやろおおおお
https://goo.gl/BXr8tF
0298ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 12:45:38.86ID:CogfMLxy0
とても簡単な在宅ワーク儲かる方法
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

4CT
0300ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/09/30(日) 13:44:34.62ID:J6V7imrO0
イース１はレベルとか無意味かするけど
コウモリより後で戦うカマキリや岩や顔が明らかにコウモリ弱いのがなんか萎えた
ラストダンジョンがうんざいるするくらい長いのは良かったけどね
0302ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 17:28:40.67ID:OHBCPfpi0
イースくらい戦闘がシンプルなゲームないよな
今のグラでこの位シンプルにできんものか
0303ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 09:54:00.73ID:tDBH2UzW0
>>300
再調整したPCエンジン版はともかく、それ以外でコウモリよりそれ以降を強くするなら
一定条件化でのみボスの弱点が開くので、その時に攻撃したらいいよ！ってするしかないと思う


というか、イースシリーズで不思議なのは
どうして体当たり攻撃を自キャラの特権にしないのか
敵に関しては近接攻撃もモーションありにする　（内部処理としては我道拳）
0304ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 19:50:39.28ID:SuVrDd4Q0
ラストストーリーの
ボタン押さなくても敵に寄ったら自動で攻撃ってのが
新鮮だったな
他にもあるのかな
0305ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/03/13(水) 23:21:12.45ID:P4j8+zAM0
RPGとはあくまでTRPGを模したゲームの事だから
TRPGらしい特徴を省いたら、それはもうRPGとは呼べない
0306ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/04/01(月) 15:41:59.75ID:V9OkLQWB0
そもそもなぜTRPGに成長システムがあるのか
そこから考えないといけないな
0307ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/04/01(月) 15:57:43.94ID:QlDd7NTz0
TRPGだって全くのノーアイデアから生まれたものではなく、
その前の卓上ヒストリカルウォーゲームからの派生だしね
このシステムでロードオブザリングみたいなの遊べたらよくね？っていう
0308ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/05/21(火) 16:18:22.69ID:tkDCdmiU0
RPGって言語で説明しきれる位ベタで貧困なファンタジーの事か
0309ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 03:47:24.78ID:aY2+WJDG0
経験値がないと言ったらゼルダだけど
あれはRPGなのかね？
任天堂自身はアドベンチャーとか呼んでるようだが
0310ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 13:13:14.12ID:S8IuIUzG0
>>309
任天堂の提唱はアドベンチャー、
世間的（雑誌などの第三者による区分）にはＲＰＧ

まあ任天堂が「ゼルダをＲＰＧ認定するメディアには記事掲載を許さない」とか言わないから定着した
0312ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/07/19(金) 04:11:21.48ID:fldjBWNO0
TRPGという原義を無視して
RPGという言葉を乱用し意味を歪めたのは
他でもないスクウェアか
0313ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/07/19(金) 11:33:27.99ID:hpnPmSKW0
>>1
何言ってるかサッパリわからん。
単に強さ調整のツマミが多いか少ないかの話
要らんくなったツマミはOFFにすりゃいいだけのこと
自分が面白いとおもう調整をしてなにがダメなん？
0314ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 23:26:33.22ID:VRZuthc50
>>312
■の罪はレーシングラグーンをドライビングRPGと言い張った事くらいだと思うよ
全然RPGじゃないのにRPGアドベンチャーとか名乗ってたクソADVなら確かPSで出てたが
0315ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 04:35:27.83ID:bshob10O0
イース9とか出るんか
どうなんやろ
0316ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/09/26(木) 20:48:59.00ID:SVKHcX8L0
イース9とうとう出たんか
0317ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/09/28(土) 21:02:36.14ID:eM9MvMO00
今じゃ信じられんかもしれんが
ゼルダって、最初のから神トラまで、割と長い断絶期間があったからな
（リンクの冒険は他のゼルダシリーズとシステムが違うので）
0318ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 02:09:16.95ID:S+fDnw1M0
初代が86年で
神トラが91年か
確かに、この時代の感覚で言えば相当長い断絶期間だ
0319ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 05:17:48.38ID:sBxZzS/C0
リンクの冒険が不評だったせいで
続編を出しづらい空気だったという可能性も？
0320ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 10:59:25.59ID:Lu7OdXKj0
SFCで1作しか出てない方がイレギュラーな感じも
0321ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 10:39:30.43ID:dPdhe2EY0
>>312
日本に一切コンピュータRPGが無かった頃から海外ではウルティマとかでTRPGからの脱却を目指してただろ
TRPGライクなのはゾークとかの最初期くらいだろ
0322ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 17:10:26.27ID:T2lhU3XD0
本当にそうならウルティマはRPGではなく
ファンタジーシミュレーションだな
0324ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 21:46:56.13ID:Fmy6s1ld0
「教養としてのゲーム史」だっけ
0325ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 02:43:50.86ID:HF8kJ03j0
海外のゲームって技術進歩の一環としてゲームを提供してるって感じだから
ジャンルがどーたらより次世代技術をどこまで扱えているかの方が大事なんだよな
なので未だにRPGRPGってゲームジャンルに固執する日本が異質すぎるっていう

しかも技術進歩どころかむしろ退化して老人向けかよってコマンドタイプに逆戻りしてるゲームもあるし
ラノベがなろうだらけの介護ノベル化してるのと同じくゲームも思考停止して刺激だけを楽しむ介護業界になりつつある
0326ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 03:00:35.07ID:IzBI4pK30
日本の多数派はまずキャラありきだからな
キャラが先にあり、ゲーム性やシナリオがそれに従属する
ガラパゴスな趣向だから市場が狭く、低予算となる
シナリオもキャラの非現実性に則った、空疎なものとなる
それゆえにチャチなクソゲーにしかならないのだが
それでも日本のユーザーはキャラ信仰をやめる様子がない
0327ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 00:29:16.17ID:AaBqiewZ0
海外だってFPSあたりのジャンル信仰はあるとは
まあ「日本」と「海外」で分けられるあたり日本が世界的に見て特殊ではあるんだろうが
0328ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 18:04:52.55ID:rQB/lHxR0
向こうのゲームは映画の延長にあって
日本のゲームはアニメの延長にあると考えられる
でもアニメなんか持ち上げたくないから向こうのゲームやるわ
0329ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 20:16:40.66ID:loL2Rl+C0
>>322
Wizardryのキャッチコピーとかそのまま
「a fantasy role play simulation game」だったからな
0330ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 02:27:10.52ID:RMMF0HP40
キャラクター性は海外でもマーベルとかがあるのでそこが問題ではないと思う
強いて言うなら
男は「並の容姿だけどモテるイケメン（いったい何を言っていｒ）」「凡人で才能は無いけど世界最強（何を言っているのｋ）」
女は「若い美少女」「エロ」「萌え」辺りに限定特価しすぎて思考停止してる感
それに加えて思考停止プレイユーザーの声が大きすぎて個性の無い万能最強キャラしかないのがきつい
0332ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 03:36:19.04ID:RMMF0HP40
こういう声がでかくキレやすい思考停止おじさんのせいで停滞してるっていう分かりやすい例
気に入らなけりゃ見に来なけりゃいいのに常に噛みつくだけで対案を出さない（出せない）
0333ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 22:08:46.88ID:D5Efzi8U0
お前が勝手にスレ違いの主張をしているだけだろ？
アクションRPGの話ができないんならお前が消え失せろ
0334ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 20:10:33.17ID:J7ixvqti0
レベルっちゅうか数値で管理することは必要だろう
ダクソでいえば強靭でゴリ押すか怯み抜けで代用するか
軽ロリに拘るか中ロリで妥協するか
特に黒ファンに合わせて用意するものが違ってくるし。
いままでこういう戦術を考えるゲームは無かった
0335ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 23:33:15.83ID:+H3oPXY30
経験値やレベルがないARPGってモンハンやんけ
0336ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 23:57:56.22ID:7lqLlQAX0
数値がないと判断しづらいってのはあるだろうけどその手の数値化から抜け出すのは難しいんかねえ
VRゲーが進歩したら武器や防具を実際に装備して質感や重量などで判断できる時代もくるんだろうか
数値化って確かに便利なんだけど考える要素が限りなく単純なので試行錯誤の余地が殆どないんだよな

>>335
モンハン系列の狩りゲーはぶっちゃけシステム的成長要素の無いARPGだと思う
（成長要素はリアルプレイヤー重視って意味で）
ただゲーム内要素だけで完全にジャンル分けしたい人からするとモンハン＝RPGと言うと激怒するレベル
0337ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 01:19:16.13ID:RwIfvfuq0
ゼルダのソードは攻撃力が2倍・4倍となって
数値がなくても分かる程だったけど、
もっと細かく上げたければ数値がないと分かりづらいな
説明に「前の剣より少しは強い」とか書いてあればいいけど
0338ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 02:04:46.42ID:xWrxm2hM0
そんなに数値を見て考えてる人は多くないと思うよ
例えば、攻撃力が二倍になる武器が有ったとして
費用対効果を考えるためには、ダメージの上昇と、敵を倒すまでの必要攻撃回数の減少を計算しなければいけない
そこまで複雑なダメージ計算式はあまりないが、直感的にすぐわかるものでもない

だから、ほとんどの人は、効果を数値で判断してるのではなく
単に数値が上がるということそのものを楽しんでるんではないかな
0339ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 02:19:25.26ID:RwIfvfuq0
まぁもともとのTRPGが、数値計算とダイス頼みの運ゲーだった事を思えば
数値表示を避けたいというのも、プレイヤー自身の技量を求めるというのも
RPGと離れていく思想と言わざるを得ない
それだったらRPGでなく、ただのファンタジーアクションだろと言われても仕方がない
0340ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 06:07:10.47ID:DXFcCJTG0
数値を排したら基準とするものが無くてリソース管理がし辛くなるだけ。
自分が時間をかけてきたものがどの位置にあるのか把握するのは必要。
生産性の無い無給の仕事。違いは自分が楽しくてやってるか否か。
自分の足跡がどんな形してるのか詳細を見るもの楽しみ。
0341ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 07:14:56.00ID:xWrxm2hM0
なんで数字を避けるとRPGから離れるんだ？
ロールプレイは架空の現実を楽しむものだろ？
現実にHP表示なんてないのが普通じゃね？
なろう系じゃあるまいし

TRPGは「仕方なく」数字で表示してるんだと思うけどな
0342ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 15:22:49.62ID:PkTaDg6u0
なろう系レベルまで介護しないと理解できない人が多数派になったんだから仕方がない
海外の最初期にできたコンピュータRPGはまさに仕方なく数値化で成長を現わしたけど
日本はそれがお手軽かつバカでもわかりやすいってんで今の今まで踏襲されたってイメージ
後は高齢化でアクション系を避ける人が増えたってのも大きいだろうし龍如のコマンド退化もそれが大きそう
0343ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 21:52:39.18ID:RwIfvfuq0
強引に高齢者叩きに持っていきたい奴は何がしたいんだ？
高齢になるとアクションを避けるというのも全く根拠がない
むしろスマホのコマンドゲーに安住しているのは10代の子供ばかりだろう
0344ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 23:25:37.09ID:FxBMBaa20
そこそこ歳いってる人の方がソシャゲとか馬鹿にして
アクションやSLG頑張ってる人の割合高そうなイメージだがなあ
0345ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 09:03:44.06ID:1VsJDAY00
時計にしろ目盛にしろ評価にしろ請求にしろ
むしろ現実世界の生活で数値化されてない事柄ってある？
0346ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 10:44:13.41ID:Grkewd0r0
美醜は人によって基準が違いすぎるから現実では定量的な測定はムリだな、せいぜいアンケート
ゲームだと外見値は数値化されてたりするね
0347ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 10:44:35.70ID:L189KeNg0
>>343
俺の勝手な憶測でしかないが>>342は
自身が子供のころににマリオとかやってた横で
麻雀・将棋とかのテーブル物の電子再現ばっか遊んでたオヤジの背中を見て育った子供なのかもしれん
それで安直に「中高年はアクションゲームを嫌がる」と考えてるのかな
0348ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 13:00:48.91ID:684+scts0
あのね、ゲーム程度で歳が云々言ってたら車すら乗れんよ
ゲームで使う技術なんて日頃台所で包丁使うことに比べりゃカスでしょ
0349ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 13:43:25.75ID:L189KeNg0
>>341
貴方がおっしゃってることは「RPG内における客観的な成否判定基準を取っ払ってしまえ」って言ってるわけだから
そりゃ離れるわな
Tの付く方でそれをやられたら
高圧的な参加者が「俺が当てれたって言ってるんだからそれでいいだろうが！」ってするのが横行して
ゲーム成立せんぞ
0351ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 19:15:32.81ID:L189KeNg0
>>346
外見というか魅力のパラは“顔以外も含めたカリスマ性”ってことにされてることが多いように感じる
0352ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 15:24:06.77ID:3FIge5da0
せやろか
0353ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 20:39:20.83ID:Pcdp9uoS0
ハイドライドスペシャルは
当時アクティブRPGと名乗っていたようだな
定着しなかったようだが
0354ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/12/21(土) 22:10:32.53ID:9uCy63YZ0
>>336
>VRゲーが進歩したら
>武器や防具を実際に装備して質感や重量などで判断できる時代もくるんだろうか

来ないと思う。
技術的に可能になっても、遊ぶ人にとっちゃめんどくさいだけで需要がない
0355ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/12/21(土) 23:22:08.56ID:W5rfjCEJ0
重量が移動に影響するような面倒くさい要素を求める自称多数派さんもいるので幾つかは出るんじゃね
他のスレにそういう面倒な要素を全部入れろ！リアルで俺が喜ぶと延々喚いてる人がいる
0356ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 22:05:38.11ID:laDlXx6u0
リアルでもマッチョじゃないとゲームでも武器戦闘やれませんとか
そんな未来ゲームにエンタメとして何の意味があるんだ
0357ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 22:20:13.54ID:tutbR/yZ0
その辺はゲーム内キャラの身体能力に合わせて重量負荷とか致命攻撃受付フレームの緩和とかやるんじゃねえの
0358ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 22:21:30.74ID:ELPKKgLT0
そんな大掛かりなものは遊園地にしか置けないよ
昔からある体感筐体だな
0359ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 00:50:46.87ID:p/KEmEic0
体感RPGがやりたいならリングフィットアドベンチャーやれよ
自分のMP（マッスルポイント）を消費して技を撃つから一体感が半端ないぞ
0360ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 03:13:20.30ID:4ny0j2ms0
つかリングフィット自体が体感ゲーだもんな
体感ゲーよこせと叫んでる癖にあれをクリアできない奴は存在価値がないレベル
0361ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 05:29:56.88ID:yOBrld930
体感こそ真のアクションRPGか
剣神ドラゴンクエストとかあったよな
0362ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/01/27(月) 17:17:55.41ID:7WQFw6GH0
ジルオールゼロをやったが
移動やカメラの操作性が悪く、快適性が損なわれているが
比較的シンプルで易しい内容だし、同時期のモンハンよりは面白いと思う
0364ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 17:41:09.06ID:x4KnlZDf0
仕事がずっと休みだから、アランドラやってる
ゼルダっぽい感じ

ランドストーカーはあんま難しいと思わなかったけど
アランドラはイライラして投げた

アランドラは難しさと合わせて、シナリオの鬱さに投げたわ
頑張ってクリアして鬱展開なんて、モチベ維持できん

たしか最後にお楽しみムービーがあったはずだから、頑張れ
オープニングデモがヒント集になってるから、たまに見ると良いかも

オープニングデモがヒント集になってるが、クリアした後に見るとほぼ答え
アランドラは評判は良い方だけど、その評判をそのとおりだと思って
2をプレイするとガッカリ、気にしないなら問題ない

よく出来てるし面白いとは思うんだけど、自分には難しすぎた

アランドラは2の方が好きだな
ゼルダ64風のアクションRPGで、ストレス無くサクサク遊べた
ボリュームもそれなりにあったし、ミニゲームも面白かった
ただ、1の方がストーリーは断然良い
あの陰鬱なストーリーが本当に良かった
色々と考えさせられたりね
ただ俺にはあのジャンプアクションは難しすぎた…

時間制限がある場所がウザい
焦ってミスる
0365ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 18:28:25.11ID:GGt8B92K0
２は、元々アランドラとして作ってなかったのに、アランドラとして出した物である
アーカイブスで配信してほしかったけど、結局されないまま

元祖デュアルハーツ的な感じなのかな

デュアルハーツのデュアルって
アランドラの2つのこと言ってるように感じる
2つを合わせたような内容だった気がするし

その発想はなかった
デュアルハーツは、びっくりするぐらいシステムがゼルダだったな
アランドラ1、2自体、かなりゼルダ寄りなゲームだったけど、デュアルハーツは更にそう感じた
それだけに面白いんどけどね
ただ、夢の中に入り込む設定とかは、アランドラ1のを引き継いでるのかな？とも思った
デュアルハーツは隠れた良作だと思うんで、やったこと無い人いたらおすすめ

お前らの最高のゼルダモドキはなんだい？

ゼルダモドキならラグナセンティだろ
0367ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/04/18(土) 01:43:03.83ID:Jf/dJHVo0
まぁVCでも出たし
メガドラミニにも入ってるなら
評価されてると言えるのでは
0368ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/04/18(土) 12:14:19.48ID:/i9He25l0
ありきたりの世界観、ストーリー、キャラクターで印象に残らないのが原因か＞低評価
0369ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/06/03(水) 06:05:40.04ID:3jL82Mdz0
RPGとは長く楽しむゲームの事
1周ざっとやったら終わりというのはRPGではない
0370ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 11:47:14.05ID:tEMLv3x+0
ＲＴＡを考慮せずに、お話の上では1時間ぐらいで完結できてるＲＰＧって
ドラゴンスレイヤーの初代ぐらいのもんか
（ロードランナーとかみたいにオブジェクト配置の違いで遊ばせる）
0371ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 00:34:51.82ID:Glg+6ByU0
他にも一杯あるだろう、アルゴスの戦士とかカダッシュとか
自分もARPGに経験値は不要、アイテム強化・技習得は歓迎派だが、80～90年代にこんな事考えていなかった
昔は修行・努力という名の元にレベル上げ作業が肯定される風潮があった気がする
この2,30年の間に日本人の意識が変わったのかもしれない
0373ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 21:17:09.92ID:iTG5iTHu0
>>371
ドラゴンボールZのアニメ番組終了と共に鍛錬によるパワーアップの路線も収束したって感じ
0375ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/09/29(火) 06:47:09.87ID:6MEwOFlr0
RPGかどうかというのは明確な基準がなく、自称するかどうかだもんな
RPGのつもりで作れば、RPGという事だ
0376ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 12:35:00.59ID:uctQSnKe0
アルゴスもカダッシュもゲーム屋の棚でRPGの枠に入れられて売られてるの見たことない
0377ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 09:59:49.92ID:bP5hV5PC0
- マスコミによる日本人民族浄化計画の手口 -
①日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ
②日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ
③ネトウヨ、ヘイトスピーチ、レイシスト等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ
④韓国人識者に政治的意見を言わせ、御意見番化させろ。
⑤「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ
⑥海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ！」と植えつけろ
⑦「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ。
⑧「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ。
⑨「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ。
⑩日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ。
⑪日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ
⑫女が活躍するドラマばかり作れ。男は無能な役、笑われ役にしろ
⑬イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ。
- ソース -
電通グループ会長 成田豊は朝鮮半島生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E8%B1%8A
0378ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 06:14:37.02ID:5v9NGslk0
敵を倒しても何の報酬もないとかつまんねーだろ
0380ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 10:54:08.14ID:5v9NGslk0
>>379
バイオはアイテム有限だから嫌い
4は面白かったがな
敵が金とか物資とかポコポコ落とすから
0381ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 11:25:21.35ID:p6aTl7uE0
>>1
君の願望を叶えた作品は、既に吐いて捨てるほどあるんじゃないかな
0382ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 18:41:52.79ID:paxJlvgQ0
ドラクエやFFの版権を使ったガチなアクションゲームが欲しいってことなのかもな
D&Dでいうミスタラ英雄戦記みたいなの
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況