【IP踏み台】ステマの手口バラします・ゲサロ板その3【顧客裏切り】
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★当然ですが、「ステマの手口をバラすスレ」が立って困るのはステマだけ
★このスレの進行が妨害されたら、それはステマが妨害しているということです
★「住人のふりをして不快書き込み」もステマの常套手段なので注意！
〜〜〜〜 IP踏み台とワッチョイゴリ押し 〜〜〜〜
「強制IDやワッチョイを導入してるスレは自演できないから信頼できる」？
→間違い。ネットのステマ業者は地方のバイトにPCを常時接続させて
踏み台にしている。これはIPを自由に変えられるのと同じこと
しかしネットに詳しくないと、「異なるIDの会話なら自演ではない」と錯覚
なので、むしろ「ワッチョイ導入スレこそ、業者の自演の温床になっている」
〜〜〜〜 ステマ業者は顧客企業さえも騙している 〜〜〜〜
ステマ業者はまずスレを乗っ取り、自らネットに標的企業の悪評を書き込んで
「おたくの会社の悪評が流れている」と自分達を雇わせる。自作自演のタカリ
大手ネット工作会社は最近、自らゲーム産業に乗り出しているが、
それなら既存のゲーム会社なんてむしろ敵でしかないはず 卓ゲ板ってちゃんと別にあってサロン的な話題もできそうなのに
なぜこの板にスレ立ててるんだろうね、しかもワッチョイ導入済みで ちなみに名前欄にこの暴露人と書かれた書き込みも業者の攪乱の一つである
IP踏み台により暴露人のPCを操作したものだ
IP踏み台により他者の書き込みを装う、という暴露をした以上は暴露人はそういった組織にいたことになる
つまり、業者側に操られることもあるという意味である
このことに対していかなる文言を突きつけてこようとそれは「業者の言い訳」に過ぎない
なぜなら、当然のことではあるが、業者は暴露人のPCを操れることを勘ぐられるとマズいからである
なおこの書き込みが業者からの書き込みであるかは諸君の想像に任せる
ただ、これに対し闇雲な決めつけをして困るのは誰か？と考えると当然それは業者であることを忘れないで欲しい また次のことが考えられる
「業者にいた人間なのにPCを操られるのはおかしい」と批判してくる事
暴露人はなぜ暴露をしたのか？以前に人間性の正しいことが理由であると述べられている
では、暴露人サイドから見て業者側の人間性はとても見るに耐えられたものではないということである
このことは以前から業者側をバッシングする暴露人の書き込みからも察して余りあるところがあるものだ
では暴露人は現在はそのような組織に属しているだろうか？
当然、否であるといえよう
更に、組織を抜け出した暴露人に対する報復であると考えると納得の行くような書き込みが多々あっただろう
ここで、この組織の能力を改めて考察する
暴露人のいた組織は、彼の文言を辿ると大変大きな組織である
また、その技術や手法は日に日に変わっているものだということが伺える
そう、彼のいた際の組織と技術力等の面で大きな隔たりがあるのだ
つまり、過去の業者の技術を使う暴露人と現在の業者では、非常に残念ながら、業者側が必然有利に事を運べる
こうしたリスクがある上で暴露人は暴露を行っているのである
暴露を開始した時期から考えると、すでに暴露人のPCはすべて操られている可能性すらある
そもそも、現在の彼が同一人物という保証すら無くなってしまったのだ
故に、「暴露人のPCが操られているなどというのは業者だけ」と言うのは当然業者である
暴露人がIP踏み台に扱われている、あるいはその可能性を業者はなにより早くかき消したいはずだからである 次に「暴露人が組織にいたなどというのは業者である」というレッテル貼りを行う可能性がある
これは、そもそもとして業者が日本人では無いという可能性がある
まず『暴露』というのは秘密や今までの悪事を明るみに出す、ということである
そして今回の場合は組織の内部、あるいはその関係者で無くては明るみに出せないような内容ばかりなのである
なぜならば、暴露人の暴露した内容というのは『マニュアル』だからである
マニュアルというのは、一連の動作について記したメモのことだ
これは、その動作を行うものの手引書という意味である
つまり、過去に行ったIP踏み台等の手法を暴露人は、前レスのようなリスクを負ったままにネットへ公開したことになる
暴露人の過去の書き込みによれば、大手マスコミは当然のこと、
電磁波等を開発するような技術者集団やそれを管理する法律を作成するような機関にまで業者の手は及んでいる
こういった相手を敵にしてまで公開した『マニュアル』なのである
当然、その一連の業者や組織により、暴露人を騙る工作がまた行われる可能性もある
いや、可能性があるどころではなくまず間違いなく起こるだろう
では、次のレスではどういった工作が行われたかを考察してみる ポケモン板眺めるのもいいけど業者が素人にファンド組ませて
ゲーム大会主催させようとしてるって件はどうなったって感じ https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/113
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※こちらの書き込みに敵対、反論する書き込みがあったら…
・個人を特定するようなことを言って黙らせろ ←ワッチョイ導入はこの効果もある
・無意味な揚げ足取りで話題を逸らせ https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/116
〜〜〜〜ステマは2ちゃんねるでの同人、フリーウェアの話題を妨害している〜〜〜〜
理由は簡単。同人やフリーウェアは広告を出さないので、客にならないから
むしろ東方のように「商業広告を打っていないのに、
商業ゲームより売れてしまっているゲーム」の存在は脅威そのもの
考えてもみるといい。ゲーム企業が
「バカ高い広告費を打つより内容のあるゲームを作ったほうが売れる」
「自分達こそ広告屋に騙されてる」と気づいたら、ステマは真っ先に失業だ https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/128
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※両天秤の手口
例えば、企業Aが○○というゲームを発売したとする
ステマはわざとらしく「○○はおもしろい！」とあちこちに書き込む
企業Aの担当者「ちょっとやり過ぎじゃないか？ バレないか？」
ステマ「いやいや、このくらいやらないと、効果ないんですよ！」
企業Aの担当者「なるほど、そういうことか。ハッハッハ」
企業Bの担当者「○○はおもしろいという意見ばかりじゃないか！」
ステマ「あれはわざと白々しく○○を褒めて、
企業Aがステマを雇ってると思わせる手なんですよ！」
企業の担当者「なるほど、そういうことか。ハッハッハ」 ポケモン板の上のほうのスレがどれもスレタイに【】を入れてるのが笑える
よほどここの>>1が工作してることにしたいんだろうね 乗っ取り自演がバレたPS2今更スレで今更自演を続ける業者 ステマどれだけ他のスレageてもここにage書き込みがあったらそれまでなんだが ゲームカタログは発売後間もない新作も記事が書けるようにしてるから荒れるんだよ
1年経たないと記事立てられないルールにしたら業者は減る（いなくはならんかも、だけど） レゲーでもステマは可能なんだけどな
詳細はレゲー板のスレで（ステマ風に誘導） ゲームカタログは間違いなく業者の工作対象になってるね
アンチスレ読んだ限り「管理人＝業者」だとレッテルを貼ろうとしている
といっても単に「管理人＝業者」説と「アンチ＝業者」説のどちらが正しいか？
という話じゃないかもしれない。その両方が同時に成り立つ可能性もあるからね
業者は敵対する両方に成りすますことがあるし 業者、カタログ執筆者に成りすましてステマ工作
→ステマ行為がうまくいけばそれでよし
→不自然な記述に気づいた他の執筆者が疑問を抱き始める
→先回りして2ちゃんでアンチスレを立てる
→他の執筆者、嫌気が指して減る
→カタログが潰れればそれはそれでよし、残っている間はステマ工作を続ける
こんな感じかな なんで暴露人はワッチョイ嫌いなの？
もしかしてワッチョイ導入されると暴露人側の主張してる人がPCとスマホの二回線だけってバレるからとか？ >>336
＞→カタログが潰れればそれはそれでよし、残っている間はステマ工作を続ける
これそっくりそのまま
「2ちゃんが潰れればそれはそれでよし、残っている間はステマ工作を続ける」
も言えるんだろうな 食べログや知恵袋、konozamaのレビューは言うに及ばず
素人運営のwikiまで食い物にするステマ業者 業者がまたワッチョイとIP踏み台のこと蒸し返してるみたいだから
東方スレ乱立しすぎてIP踏み台の存在を自ら立証してしまった件の
ダイジェストをやったほうがいいんじゃないかと 東方スレのそれなら暴露人側の言い分が的外れだってことを散々やられたじゃん
暴露人的にはレスで流したり前スレになったりしたら
論破されたこともなかったことになるのね
>>13の
＞・スレの話題に則しているが、改行の多い発言を書き込んでログを流せ
って暴露人自身のことだよねー
まあダイジェストしたいなら俺がやっとくよ
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/
このスレの終盤だね
暴露人 「東方スレはスレ立て規制を無視して同じ酉で一杯建ててるから業者！」
ゲサロ民「スレ立て規制って暴露人が思ってるような奴じゃないからパートスレ立てるくらいなら余裕」
暴露人 「俺に反対するお前は業者だな！」
ゲサロ民「いやだからスレ立て規制はかくかくしかじか（ソース付き解説）で」
暴露人 「俺に理解できないことを言うお前は業者だな！」
ゲサロ民「そもそもパート雑スレなら●持ちとかいるからスレ立て規制なんか最初から関係ないし」
暴露人 「●持ちなんて全員2ghの業者だ！」
こんな流れだったよ >>342
やたらと挑発的なわりにちゃんとログ読めばウソと分かることばかり書いてるな
むしろスレの流れを変えたがってるんじゃないか ログ読めば読むほど暴露人がスレ立て規制を理解しないくせに
理解してないスレ立て規制を根拠にしてるアホさが分かるだけだけど？
根拠にならないものを根拠にして鬼の首を取ったように
>>341
「東方スレ乱立しすぎてIP踏み台の存在を自ら立証してしまった（ｷﾘｯ」
って言い続けてるんだから頭おかしいよね
テンプレ（笑）の>>14の
＞・論破されたことでも、繰り返して言い続ければごまかせる
って暴露人の自己紹介に他ならないｗ >>343
ちゃんと読んだ内容を書いていない
これは暴露人側になりすました業者の手口である
このことに関して暴露人が何かフォローするようであれば、暴露人はわざわざ酉を付けては外し付けては外しの自演をしていることになる
まさか業者と同じ事をしているとは思えないため>>343は業者のレス ＞論破されたことでも、繰り返して言い続ければごまかせる
そういやあったなあ
251 ：暴露人 ◆/cWxC4k2Yg ：2016/08/14(日) 18:04:34.53 ID:u+CWqSnu0
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※こちらの書き込みに敵対、反論する書き込みがあったら…
・個人を特定するようなことを言って黙らせろ ←ワッチョイ導入はこの効果もある
・無意味な揚げ足取りで話題を逸らせ
・その相手もしくは賛同者になりすまして、荒らし行為を行え
・善良で中立的な住人のようにふるまって非難しろ
・自分がやっている手口を相手の側がしていると堂々と言え
・論破されたことでも、繰り返して言い続ければごまかせる
・都合の悪い書き込みは、改行や連投を多用して流してしまえ
・数日何も書かず、相手がいなくなってから書け
・最後まで発言して、自分で話を締めるようにしろ
・話題をすり替えてしまえ。嫌中韓ネタは特にごまかしやすい
それでは引き続き>>248、クラウドファンドのステマの話題をお楽しみください >>347
はい業者の都合の悪いことには直前のレスを再掲
>341 ゲーム好き名無しさん 2018/05/03(木) 17:11:34.56 ID:4CwDWcLN0
>業者がまたワッチョイとIP踏み台のこと蒸し返してるみたいだから
>東方スレ乱立しすぎてIP踏み台の存在を自ら立証してしまった件の
>ダイジェストをやったほうがいいんじゃないかと 1回ちゃんとやろうか
〜〜〜〜IP踏み台がないと不可能な乱立荒らしが、本当に行われていた〜〜〜〜
まず当時のゲサロサーバの設定
http://echo.2ch.net/gsaloon/SETTING.TXT
http://megalodon.jp/2017-0101-1536-42/echo.2ch.net/gsaloon/SETTING.TXT
これを見ると
BBS_THREAD_TATESUGI=96
となっていて、1度スレを立てると他にスレが96立たない限り
同一IPグループからはスレが立てられない
（ちなみに今のサーバも現状96のまま） ところが、同一のトリップが短期間に何度もスレを立てていたことが発覚
◆UTSUHOxd86
7/03 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1467473333/
7/06 1467816744/
7/19 1468885519/
8/19 1471563538/
9/01 1472657313/
9/04 1472998731/
9/22 1474520186/
10/07 1475796784/
11/13 1478967203/
◆MxmREMiliA
8/01 1470045223/
8/07 1470563864/
8/25 1472055096/
9/13 1473767109/
10/9 1476006289/
10/28 1477660571/ ◆PrxEAAGuXo
7/16 1468599333/
7/26 1469512586/
8/10 1470839834/
8/22 1471852952/
9/30 1475244581/
10/03 1475497899/
10/12 1476257455/
10/15 1476486077/
10/22 1477105769/
11/06 1478363817/
11/16 1479222351/
11/22 1479822942/
12/04 1480853600/
12/13 1481640073/
12/21 1482305529/
12/29 1482941166/
代表的なのが上記3つのトリップ。いずれも最短3日くらいでスレを立てていて
何らかの方法で立て過ぎ規制をすり抜けたことは間違いない
で、そのためには複数のプロバイダを利用するしかないが
これだけの数となると個人で複数契約したというのでは説明できない
業者が工作用のIP踏み台を確保していることの確固たる裏付けとなる さらにトリップ◆UTSUHOxd86に関しては、よく似たトリップで
他にもスレが立てられていた
◆Utsuho244HlN
7/29 1469720812/
◆UTSUHOh0l/ak
8/14 1471111068/
じつは同一のトリップを発見するには莫大な計算量が必要だが
似たトリップを発見するだけならツール導入するだけで手頃なPCでも何とかなる
恐らく乱立荒らしに対抗しようとしてトリップつけてスレを立てた一般人がいたが
業者が嫌がらせで似たトリップを探し出して、それを使って乱立荒らしを行ったわけ
お得意の成りすまし荒らし
ただの素人の荒らしなら、ここまで手の込んだまねをする必要はない 立て過ぎ値無視してる感じでスレ立て出来るのはどの板でも良くある
何度も経験済み 暴露人無能だからその酉の人が遊びに来てる時に普通に見逃してたよね
まんま酉付いてたのにね とりあえず>>349-352は永久保存
自分で分からなくとも周囲のネットに詳しい人に聞けば分かること
一度ちゃんと「IP踏み台がないと短期間の乱立はできない」と分かってしまえば
それをごまかそうとする書き込みも芋づる式にステマだと分かる >>355
暴露人くんへ
書き込むときはコテをつけなさい
母より ステマいつまでageで書き込む気かね
検索結果がどうなっても知らんぞ
ところでやっぱりこれは傑作だったな
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/211
211 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/11(木) 21:47:51.82 ID:+Sv6ccTu0
>>182
「クラウドファンドで夢のゲーム化を実現！」
↓↓↓ ↓↓↓
↓↓↓その実態↓↓↓
↓↓↓ ↓↓↓
カネを募った製作者 ←失敗して借金
カネを出した出資者 ←焦げつき
クラウドファンド ←手数料でちゃっかり儲ける！
このことに気づかない日本のゲーム製作者と出資者
そしてその地均しを請け負ってるのがステマ 「ログ読めばウソとわかる（ｷﾘｯ」とかいっときながら
ログ読めば完全に論破されてる>>349-352
の内容を何度でも主張することこそ永久保存（ｷﾘﾘｯ>355だよｗｗｗ
何度説明しても理解出来ないってのは暴露人がわからないんじゃなくて
自分の都合のいい嘘を言い続ければ本当になるってのが暴露人だからだよね
まあ暴露人のガバガバの論旨をまとめて、要点をまとめて再度論破しよう
>>349
> これを見ると
> BBS_THREAD_TATESUGI=96
> となっていて、1度スレを立てると他にスレが96立たない限り
> 同一IPグループからはスレが立てられない
> （ちなみに今のサーバも現状96のまま）
>>350
> ところが、同一のトリップが短期間に何度もスレを立てていたことが発覚
>>351
> 何らかの方法で立て過ぎ規制をすり抜けたことは間違いない
ここまでは暴露人の言ってることはまあ正解
>>351
> で、そのためには複数のプロバイダを利用するしかないが
> これだけの数となると個人で複数契約したというのでは説明できない
> 業者が工作用のIP踏み台を確保していることの確固たる裏付けとなる
だがこれは大嘘 まず>349の
＞1度スレを立てると他にスレが96立たない限り
＞同一IPグループからはスレが立てられない
の同一IPグループというものがどういうものかというと
ttp://info.2ch.net/?curid=1247#.E3.82.B9.E3.83.AC.E3.83.83.E3.83.89.E4.BD.9C.E6.88.90.E3.81.AB.E9.96.A2.E3.81.99.E3.82.8B.E8.A6.8F.E5.88.B6.E3.83.BB.E3.82.A8.E3.83.A9.E3.83.BC
＞グループの決め方
＞
＞スレ立て人のIPアドレスを$1.$2.$3.$4とする。
＞グループの決め方→ ($1 % 4) * 256 + $2 で得られる数字。
つまりIPアドレスの最初の数字二組（$1.$2）さえ変われば
別のIPグループに振り分けられる可能性が高い
そして個人でプロバイダと契約している場合ネットに接続しなおすと
プロバイダの持っている範囲のIPアドレスが「その都度」割り振られるので
何度も接続しなおしているとIPが変わる事がしばしばある
これを利用して何度もモデムno電源オンオフしたり
接続を切ったり繋いだりすることでIPを変えてスレ立て規制をすり抜けることが出来る
ただし、接続を切ったり繋いだりする手間があるので
立てすぎ規制は板全体のスレを全部流すような短期間でのスレ乱立荒らしを防止する効果がある
しかし暴露人は「IPアドレスは絶対不変！」という前提で話を進めるので
>351
> で、そのためには複数のプロバイダを利用するしかないが
という理論の飛躍を起こす、しかし実際のところはIPは変わるので
>351
> これだけの数となると個人で複数契約したというのでは説明できない
> 業者が工作用のIP踏み台を確保していることの確固たる裏付けとなる
個人で複数契約しなくても出来るから、「業者ｶﾞｰ」「工作ｶﾞｰ」の裏付けにはならない
むしろ全く代わらない固定IPを持ちたい場合は
プロバイダに特別にオプション料金を払わなければならない
※参考までにOCNの固定IPサービス
ttps://www.isdn-info.co.jp/ocn/staticip/
つまり毎月7000円や10000円払わないとIPは固定に『ならない』でむしろ『変わってしまう』
まあOCNだから高いんだけど
なお仮にマンションの回線を使っていて個人で勝手にモデムを切ることが出来ない場合
自分の都合で回線を切ったり繋いだりは出来ないので上記の方法でIPを変える事ができない
しかし浪人（旧●）には立てすぎ規制を軽減、というか無視する機能があるので
どんなネット環境だろうがどんな暴露人の出鱈目な前提だろうが
>>350-351みたいなスレ立ては楽勝
結論をまとめると
・立てすぎ規制はネットに繋いだり切断したりを繰り返して頑張ればすり抜けられる
・浪人や●持ちならそもそも立てすぎ規制関係ない あと論旨から外れるから最後にオマケ
>>352
352 名前：暴露人 ◆/cWxC4k2Yg [] 投稿日：2018/05/06(日) 13:25:47.83 ID:2IhdFwIi0 [4/4]
> さらにトリップ◆UTSUHOxd86に関しては、よく似たトリップで
> 他にもスレが立てられていた
> じつは同一のトリップを発見するには莫大な計算量が必要だが
> 似たトリップを発見するだけならツール導入するだけで手頃なPCでも何とかなる
UTSUHO うつほ は東方キャラの名前なのでちなんだ酉を複数人が用意しただけだろう
ピクシブ百科事典 霊烏路空
ttps://dic.pixiv.net/a/%E9%9C%8A%E7%83%8F%E8%B7%AF%E7%A9%BA
なのに
> 恐らく乱立荒らしに対抗しようとしてトリップつけてスレを立てた一般人がいたが
> 業者が嫌がらせで似たトリップを探し出して、それを使って乱立荒らしを行ったわけ
> お得意の成りすまし荒らし
>
> ただの素人の荒らしなら、ここまで手の込んだまねをする必要はない
これは完全に暴露人の下衆の勘ぐりでしかない トリップというのは成りすましを防ぐためにあるわけで
わざわざ他人に似たトリップをつけている時点で何らかの悪意があるだろ
で、過去ログ再掲すればいいんだな
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/249
249 :ゲーム好き名無しさん2016/08/14(日) 15:37:24.25 ID:L1rdA3Sj0
>>246
レゲー板で住人の多そうなスレに、1行コメントをたくさんつける
スレが勢い上位にランクされる一方で、元いた住人はアホらしくなっていなくなる
で、その隙に「○○がアプリ化されるといいな」とか書く
それをメーカーの担当者に見せて移植したらどうかと持ちかける
カネがないならクラウドで資金を集めろ、と
それが売れようが売れまいが、ストアとクラウドは確実にピンハネで儲けるというしくみ https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/250
250 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg2016/08/14(日) 18:02:20.05 ID:u+CWqSnu0
流れを切るのが惜しいが、これ書き忘れてたので
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※都合の悪い書き込みがあったら…
・無意味な大型AA、不快書き込み、無差別広告を貼ってログを流せ
・無意味な単発書き込みを繰り返してログを流せ
・スレの話題に則しているが、改行の多い発言を書き込んでログを流せ https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/251
251 ：暴露人 ◆/cWxC4k2Yg ：2016/08/14(日) 18:04:34.53 ID:u+CWqSnu0
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※こちらの書き込みに敵対、反論する書き込みがあったら…
・個人を特定するようなことを言って黙らせろ ←ワッチョイ導入はこの効果もある
・無意味な揚げ足取りで話題を逸らせ
・その相手もしくは賛同者になりすまして、荒らし行為を行え
・善良で中立的な住人のようにふるまって非難しろ
・自分がやっている手口を相手の側がしていると堂々と言え
・論破されたことでも、繰り返して言い続ければごまかせる
・都合の悪い書き込みは、改行や連投を多用して流してしまえ
・数日何も書かず、相手がいなくなってから書け
・最後まで発言して、自分で話を締めるようにしろ
・話題をすり替えてしまえ。嫌中韓ネタは特にごまかしやすい 東方スレ乱立でIP踏み台の存在がバレた件を今になってごまかそうとしてるのは
どうもそのごまかしとスレの進行妨害を兼ねてる感じだね
>>361でやってるように相手のごまかしを指摘しつつ、
同時にスレの本来の発言をすればいいように思う >>365
◆PrxEAAGuXoって3ヶ月で15個も東方スレ乱立してた張本人だな（>>351参照）
他人のこと暇人とか言えないと思うが…あ、ステマ業者なら仕事になるのか
おっとそうそう、業者をからかうついでに過去ログコピペ保守しないとダメだったな
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/267-271 267 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/15(月) 00:18:30.49 ID:9lAB5tRu0
>>266
はあ？ ストーカーとかハッキングとか、このスレには一切関係ないでしょ
なんで橋下とか佐藤とかの動画をこのスレで取り上げるの？
どう考えてもそちらの書き込みは、その2人がステマ業者と関係あるようにしか読めないよ
268 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/15(月) 00:52:37.01 ID:NrMjhxi40
うわっステマ、このスレの妨害に必死で、お客様情報漏らしちゃったのか
269 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/15(月) 03:32:53.99 ID:+UubWlL+0
いかにもステマと絡んでそうだな
ツイッターでも異様にシンパが多かったりするからな
270 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/15(月) 08:29:08.04 ID:v//EIQEz0
ステマって何でもこじつけて自分の宣伝したいものの話題に持っていくからな
よりによってステマの手口暴いてるスレで、しかも相手を脅してる最中に
いつもの癖でそれをやってしまったと（笑）
271 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/15(月) 11:03:57.99 ID:Mr4SEz720
ID:1K0OcY5r0は昨日1日かけてここの住人を脅迫して最後の最後にボロを出したのか…
クビだな >>◆PrxEAAGuXo
自分が何したのか分かってるの？
スレ乱立した時点ですでに迷惑行為や荒らしだろうが
そんなことをする人間（業者内でのトリップの使い回しかもしれないけど）が
現にこの「ステマの手口をバラすスレ」に書き込んでる事実が
スレ乱立荒らし＝業者ということを物語ってるだろ おっと、今は
＞>>361でやってるように相手のごまかしを指摘しつつ、
＞同時にスレの本来の発言をすればいいように思う
なんだっけ、過去ログコピペ保守するかな
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/281
281 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg2016/08/15(月) 16:10:30.33 ID:MvUE0hC70
匿名でないSNSでもステマは存在する
むしろツイッターやフェースブックで、著名人や候補者が堂々とステマを雇ってるから始末が悪い
無名の個人ステマでも、マルチ商法みたいにコミュニティのオフ会とかメール直で勧誘してくる
むしろ今後はそちらに移行させようとするだろうから、逆に2ちゃんねるのような
工作業者が切り捨てようとしている場でステマの手口をバラす http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/304
304 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg2016/08/16(火) 03:33:13.09 ID:J0DIDdhX0
動画はクリックしないほうがいい。押させて再生数を稼ぐ手だから
あとわざわざ実名を出してるのは「両天秤」手法かも知れない
気になるのが、少し前にやたらと理屈こねて移住を示唆してるレスがあること
ワッチョイ導入の狙いは2ちゃんそのものの「オワコン化工作」なのかもしれない
そりゃフェイスブックやラインのほうが監視しやすいでしょ
グーグルIDやアップルIDとも紐つくんだし。そのさい、2ちゃんねる担当の
末端工作員は切り捨てられると思うけど 結局のところさぁ
自分を攻撃してるヤツ＝5chを荒らしてるヤツ
になってるだけじゃん？
あまつさえ
自分を攻撃してるヤツ：彼は誰かに雇われて攻撃しているに決まっている
って論調じゃん？
まず糖質のクセに構ってもらって「攻撃を受けています！」とかさぁナマイキじゃねぇのお前 >>351
すごいな、◆PrxEAAGuXoって明らかに乱立荒らし本人だわ
いくら何でもこれは言い訳不可能だろ
＊＊ここから過去ログ転載＊＊
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/321-324
ステマって2ちゃんの同人ゲーム潰しにも噛んでるよ
サロン系の板でも同人の話題が出たらケチをつけてきて同人板へ行けとかいう
そのくせ、同人板では著名なゲームのスレ荒らして、
外国製のツールの宣伝してるわけ 東方スレって荒らしなのか？
乱立とは言うがソイツの建てたスレはちゃんと正規のナンバリングとして処理されているようだが >>375
何言ってんの、東方スレの大半が1000行ってないのに次スレ立ててる
それも1つや2つじゃない
その証拠に、この板には2年近く「東方本スレどこー」というスレが立ってる
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1471438882/
きちんと順番に立ってないからそんなスレがあるんだろう
（もっともそのスレさえも業者の嫌がらせかも知れんが） 気を利かせて魚拓取っといた
https://megalodon.jp/2018-0508-2106-04/https://mevius.5ch.net:443/gsaloon/subback.html
動かぬ証拠
今でもスレ一覧の500番台後半に数十個の東方スレが固まってる
バラバラならまだしも一箇所に固まってるのがミソ
これが作為的な荒らしじゃなくて何なんだ
＊＊ここから過去ログ転載＊＊
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/322
322 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/17(水) 19:36:27.05 ID:hr7sPuUA0
同人ゲームって市場規模のわりに書き込み少ないもんなあ
なんか異様に敵視してる人多いし >>376
ナンバリングついてないじゃん実際それは乱立だよ
第一、そのトリップの人が建てたスレじゃないじゃん
なんの証拠になってるの？ 一・乱立スレは
ナンバーは振られているが、以前のものが完走しないうちに次を立てている
二・◆PrxEAAGuXoは
まさしく3ヶ月で15スレ立てた張本人
三・その◆PrxEAAGuXoが
なぜか今、このステマ暴露スレを妨害してきた http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/323-324
過去ログ転載継続
323 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/17(水) 20:20:34.68 ID:E3mXxpJa0
やたらと同人オワコン認定してるやつもいるしね
あと有名どころは、2ちゃん以外に自前で掲示板作ってもすぐ荒らされるらしい
324 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/18(木) 00:06:37.22 ID:NnIYuNtE0
同人潰しとかアンチステマとかは、考えてみれば前からあった気がするが
やり方が露骨になったのってここ1,2年じゃないのかな
やっぱり2ちゃんから他のサービスに移住させようとしてる？ >>379
スレ誘導の都合もあるからスレが埋まりきる前に建てるものだと思うんだけど 100レス届かずに放置されたスレがいくつあると思ってるんだ
今現在も残っててスレ一覧の下のほうに溜まってるんだぞ
https://megalodon.jp/2018-0508-2106-04/https://mevius.5ch.net:443/gsaloon/subback.html 悪いけど過去ログ再掲、順序無視してちょっと新しめのを書かせてもらう
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/654
654暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2017/10/19(木) 18:53:01.91ID:D9/+SiKN0
〜〜〜〜広告業者・情報操作のマニュアル〜〜〜〜
※ウソを見抜かれそうな時は…
相手の信念を揺さぶれ
露骨にバレていても、ひたすらしらばっくれていれば
相手は「もしかしたら思い過ごしだったのか？」と思い始める
↑
このマニュアルの存在を知ってるか知らないかで大違い
ネットの場合、仮に当の相手を騙し切れなくともROMを騙すことはできる
ROMのほうが無警戒だし、数が多いから効果的
でも匿名掲示板の場合、他人に疑われても匿名だから名誉は傷つかない
誤解されても放っておけばすむ話
なのにしつこく「はあ？ 俺違うんですけど？」としらばっくれるのは
よく考えるとあり得ないというか、むしろ疑わしいわけ >>382
だからそれを建てた人は別なんじゃないのって
スレが放置されてる場合もどうやらルールに則ったスレ建てされなかったからみたいだけど ふつう重複スレいくつもあったら新スレ立てるの自重するけどなー
>>383
＞相手の信念を揺さぶれ
＞露骨にバレていても、ひたすらしらばっくれていれば
＞相手は「もしかしたら思い過ごしだったのか？」と思い始める
↑
これネットしてる人間全員、一回読むべきだわ >>385
なんで暴露人ってバレバレなのにいちいちID変えるんだ？ >>386
この流れでそれ言われてもむしろ◆PrxEAAGuXoを擁護してるほうが自演では？
と誰でも思う気がするんだが
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/331
331 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/18(木) 19:08:48.99 ID:EKPluJNb0
そうか、分かった！
上のほうでワッチョイ導入はステマが2ちゃんそのものから
よそのSNSに移住させたがってるって指摘があるけど、例外があるんだ
パンツスレのようなエロスレは、フェイスブックやラインじゃやれないんだよ
覗くだけでも運営にログ取られるし、まして書けないわけだから、
そこで平気で会話してる連中は怪しいなって誰でも思う
だからそういうのだけは2ちゃんで続けるしかない てかあの辺のスレって>>349-352の件があった2年前よりも
ずっと前から気違い書き込みと空気レスしかなかったんで
そんなスレに書いてる時点で立派な荒らしなんだが 1000行ってから次スレ立てろなんてこいつほんとにパートスレとかわかんねえんだなあ
次スレは>950を踏んだ人が立ててください
とかいろんなパートスレのテンプレであるだろうに
スレ内で連絡できない状態でスレ民がめいめい勝手に立てたら
それこそ暴露人が大っ嫌いな乱立が立つ元にしかならないじゃねえか >>389
あの人らは5chが処理しない乱立スレ埋めてくれるんでむしろ有益なんだよなぁ
死骸処理してくれるバクテリアと同じなんだよなぁ ROM（どんどん無理なこと言い出したな…）
ROM（バクテリアとか意味不明、ただ話を引っ掻き回してるだけだわ）
ROM（やっぱり乱立荒らしって業者なんだろうな）
↓では過去ログ転載
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/337
337 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg2016/08/19(金) 20:05:28.41 ID:tFABGttS0
取り急ぎだけど、ワッチョイ導入スレが怪しいのは当然として、
されてないスレだからといって安心はできないよ
この板に関しても、このスレがage進行なのを妨害できない以上、ステマは
それならワッチョイを導入していないスレでやればいいと考えるはず
特に同名で、ワッチョイありとなし、両方存在するスレ
元は導入懐疑論を隔離するためにスレを分けたんだろうけど
今度はそちらを使ってくるはず 試しに>>351に書いてある◆PrxEAAGuXoの立てたスレを読んでみた
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1468599333/
たとえこれが本スレだろうと、書き込みの九分九厘が意味不明
わざとだろうが天然だろうが、スレそのものが荒らしの巣窟
立てた本人◆PrxEAAGuXoがそこに何か書いてるとしたら
荒らし書き込みがしたいから立ててることになるし
自分では何も書かずに毎回スレ立ててるだけだとしても
荒れると分かっていて無責任、というくらい酷いスレ内容
まして立て過ぎ規制をすり抜けてまで立てるとか、常識では説明できない 乱立擁護「トリ付きの人が立ててるのは本スレ、乱立とは別だ！」
ROM（いや、どれが本スレか分からないくらいどこも荒れてるんですが）
ここの住人「いや、だから業者のスレ乗っ取りだって言ってますがな」
シリーズ・過去ログ転載〜
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/357
「このゲーム、○○に移植されないかな〜」
↑
8方向スティック＋2ボタンのゲームとか、6ボタンの格闘ゲームとかを
タッチパネルの端末に移植しろというのはちょっとあり得ないと思いませんか、
業者のみなさん 乗っ取りのためとはいえあれだけの気違い書き込みを続けるのって
精神的にヤバそうだな
過去ログ
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/361
にもかかわらず、白々しく「このゲーム、○○に移植されないかな〜」 と
書く奴がいて、それにメーカーが騙されるわけだな
stemaに移植しても同じようなもんだろ https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/363-364
国内のメーカーどうしを「両天秤」にかけてネットで悪評を流させあい
手数料を吸い上げつつ据置市場を衰退させたのもステマなら、
今度は「地均し」工作で残った国内メーカーを外資プラットフォームに
誘い出す手伝いをしているのもステマということ
インディアンが白人に騙されて殺し合ったようなもんだな
ステマ屋はそのお手伝い >>397
実際に移植して欲しいという意見がある場合はどこで雑談すればいいですか？ https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/365-366
365 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/23(火) 19:44:34.30 ID:EAOPJgGJ0
個人的に、別にゲームなんて趣味でしかないしそれでいいと思ってるけど
ちょっと前まで「ゲームを日本の主力産業にしよう！」みたいなこと言ってたのもいたわけよ
たしかに知財は原価なしだから、資源小国が輸出するには持って来いだったと思う
プラットフォームも国内大手が握ってたし
ところがわずか数年で、ものの見事にスマ市場とstemaに食い荒らされたわけだ
366 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/23(火) 21:02:20.69 ID:LQQws4MQ0
その尖兵がステマってことよ >>400
特定の会話への応答を一般則のように取り扱うのやめてくださいませんか？
それとも業者と同じように相手の誤解を誘うのが目的なのでしょうか むしろ今回の件で乱立スレが業者の乗っ取りだと確信したわ
んじゃ過去ログ
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/376
>>373
＞国産ゲーム機やソフトのアンチスレは異様に目立つのに、
＞スマ企業やstemaのアンチスレはほとんど見当たらないのがその証拠
不満の大半は、持っていても表層意識に出て来ない
指摘されて初めて気になり出す人がほとんど
だからどこの会社でも、アンチスレのスレタイを目にすれば
そりゃあ不満が表面化するし、
逆にアンチスレを誰も立てなければ、不満が表に出ない >>403
スマ企業とかいう独自単語恥ずかしくないの？
なんで酉外して書くの？暴露人の書き込みだとなんか都合悪いのかな
アプリ関連のスレがこんなスラム同然の板に立つと思う？
会社のアンチが出来るタイミングって要はアプリの出来がヒドい時でしょ
会社のアンチが出来る前にそのアプリのアンチが大量に出来る
そのままアプリのスレが会社のアンチスレ化する むしろ今回の件で暴露人がスマホ持ってないスレ乱立荒らしだと確信したわ
スマホでゲームやったことないからスマゲーとかいう謎用語生むんだよな
アプリなんて言ったこと無いから延々使い続ける
なんなら、普段人と接してないからこの間違いに気づくこともない→社会と途絶されてる立場
オマケにエアプで叩いてるって前から言われてたけど裏付けされてしまった形だな
更にTwitterやら外のコミュニティーは一切見てないのも明らかになったな
会社ごと炎上してるスマゲー(笑)なんていくらでも思い付くわ
マジでaiueo700とかなんかもな
世間の情報が入って無さすぎる
自分の関わること以外にまるで興味無いし、関わったことも曲解してる
統合失調そのまんまじゃねえか 暴露人さんは悔しかったら最低限一年分のセルラン持ってきてみてね
ステマの研究してるならステマだらけのスマゲー()のセルラン過去数年分くらい持ってるでしょ
まぁ暴露人のやることなんて
「業者に効いてるようだな、長文で書いてるのがその証拠」
とかまた統合失調症特有の相手を犯人に決めつけることだけだがなｗ >>404-406
>>1
＞★当然ですが、「ステマの手口をバラすスレ」が立って困るのはステマだけ
＞★このスレの進行が妨害されたら、それはステマが妨害しているということです
>>4
＞★ガイドラインと注意点
＞・「ステマなんていない」「IP踏み台なんてない」と言いたいなら、
＞別にスレを立ててそこに書いてください この板の業者、今度はゲームカタログの利用者とポケモンのファンの対立を扇動し出したぞ
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/11
＞・ファンが、別のもののファンとケンカするように仕向けろ（対立扇動）
ゲームカタログに対する工作の実態はこのスレ内を参照
>>333-336
ポケモンに対する工作についても書き込みあるけど
もう少しまとめたほうがいいかもな >>407>>408
ID変更暴露民
やっぱり業者だ暴露人 暴露人が業者なのか
もう素人には何が本当か分からん
ネットなんて業者のウソばかりなんだろうな とうとうワッチョイありのスレも荒らし出したか
もう2ちゃんからROMすら追い出すつもりだな
ROMに自演バレバレでも一見やカモ客はまだ騙せるからな
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/770
770暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2017/11/23(木) 20:52:19.88ID:GZqPQ+9Q0
大方自演だとバレているのに業者が敢えて2ちゃんの長寿スレを維持し続けてるのって
（企業の広報担当者に対する）自分達のサクラ業務の宣伝も兼ねている
こないだまで業者がやたらと「ここを荒らしてるのはプ□固定」とか
逆に「暴露人はプ□固定」とか言いまくってたのも同じ理由
プ□固定という業務があることを（一般人ではなく、広報担当者に）アピールしたい
「落ち目の2ちゃん以外の後発サービス（SNSやついった、マストドン）でも
こうしたサクラは有効だから、雇ってね」ということ
だからここの住人的には、一般のネット利用者に
「上記のサービスも業者のサクラだらけですよ」と広めればいい ↑
へー、これはどうやったんだろう
時間かけて割ったのか？
これまで業者がスレ乱立で似たトリップを探すツールを使っていた以上、
それ使って時間をかければ割れるからな（10桁だったし）
いずれにせよ別のトリップに変えるよ
いくら成りすましたって書いてる内容読めば分かるんだし はい、今後はこのトリップにします
しかし業者、せっかく時間かけて割っておいて
最初に>>415みたいな下品書き込みをしたのはまずかったな
トリップ割ったと宣言してるようなもん
もっと巧妙に成りすませばこちらも手を焼いたかもしれないが
あるいは運営のリークを受けたか、もっと幼稚な手口かもしれんけど 10桁トリップはもうだいぶ前に脆弱性が指摘されてる
これは>>1が甘かったと お前が酉キーをわかりやすい何かの単語にしてただけだろ
トリッパーつかうまでもないわそんなん
と、言うよりむしろトリッパー使っても完全一致なんざ年単位でかかるけどな
割れる程度の酉キーを使う暴露人、今回も間抜けを晒す 誇らしげに言ってるから>>420が割った当人なんだろうな
しかもここまで執拗に暴露人に粘着してるのみると割った当人＝業者
では保守
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/333
ステマさ、もしかして
WiFi電磁波危険説の火消しとかも請け負ってない？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
