【IP踏み台】ステマの手口バラします・ゲサロ板その3【顧客裏切り】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
★「地均しステマ」って？
→過去の人気作品のスレで「このゲームがアプリになったらいいのに」
などと書いてるのは要注意！
そのゲームの本物のファンが、スティックや十字パッドに特化したゲームを
タッチパネルで遊びたい、などと言うはずがないでしょ
これは「地均し」工作と言って、一般人ではなく業界関係者に
こうした書き込みを読ませることで、市場に参入させる布石なわけ
また権利者にクラウドファンドを組ませれば、そのゲームのファンから
カネを集めることができる。リスクを追うのは権利者と出資者だけで、
ファンドサービス自身は確実にカネ儲けができるという寸法 ★広告業者が個人の掲示板を荒らしてるって本当？
業者的には、自分たちの金儲けと無関係の個人ページが、
自分たちの息のかかったステマブログより目立つと商売の妨げになるよ
特に新作のゲームや映画なんて、ステマにとって絶好の稼ぎどころ
ましてそこに人が集まって情報交換されたりすると困るわけ
個人ページは火消しがしにくいからね
なので潰しにかかるんだけど、露骨に脅したら警察沙汰になる
だから「粘着質の一般人」を装って、その掲示板の管理人を質問攻めにしたり、
「偽ブランド品業者」を装って、しつこく荒らしたりして閉鎖に追い込もうとする
管理人が根気のある人でIPで絞り込んでブロックしようにも、
じつは一般個人じゃなくてステマ業者だからIP踏み台を使ってすり抜けてくる
おかしいでしょ？
ただの「粘着質の一般人」が、そんなにIP用意できるはずないじゃない
（続きは↓）
★業者が工作してるのって2ちゃんねるだけなんでしょ？ ★業者が工作してるのって2ちゃんねるだけなんでしょ？
ツイッターのクラスタやSNSのコミュニティ、知恵袋、動画のコメント、
個人運営のWiki、はてはリアルのファンの交流会、技術勉強会…
信じられないようなところにまで食い込んでいるよ
ゲーム会社が自社サイトでファンにアンケートを求めたところで
業者はIP踏み台を使えるから自分達に都合のいい意見をねじ込んでくる
ハガキアンケートだって似たようなもん
「ある程度ゲームを進めた人でないとアンケートに答えられない」など
ファンの生の声を集めるにも工夫が必要だろうね
（続きは↓）
★ゲームの板だから、ゲームのステマや火消しに気をつければ大丈夫かな ★ゲームの板だから、ゲームのステマや火消しに気をつければ大丈夫かな
そうとは限らない。例えばゲーム機に使われている無線などの技術について
安全性を疑う声を揉み消そうとする、なんてことはあり得る
（実際に安全かどうかは業者的には関心がない）
あとゲームにかこつけて「日本人のこんなところがヘン…」みたいな
偏った思想を刷り込んだり、特定の著名人の名前をやたら持ち出したりする
むしろ板に関係ない話題だからこそ無警戒なわけで、業者はそこへつけ込む 198 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg
2017/02/19(日) 16:56:52.74 ID:3mRYSF7P0
10年前くらい、液晶テレビが出始めたころ、
「液晶テレビは画像信号が入力されてから画面に表示されるまでに遅延があって
リアルタイムのゲームがまともに遊べない」と指摘された
ネット上で謎の人々が必死に「遅延なんて気のせい」
「一部のマニアが騒いでいるだけ」などと揉み消そうとしていたが、
一般人も遊ぶタイミングが全ての音ゲーでは誰でも気づくくらい決定的だったため
音ゲーメーカー側が「遅延のあるテレビだとまともに遊べない」ことを認めた
テレビメーカー側もごまかし切れないと見たか、逆に遅延のないモードを
売り物にした新機種を出すようになった 199 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg
2017/02/19(日) 17:09:58.76 ID:3mRYSF7P0
当時の知恵袋にはその手の質問が山ほどあって
「疑う人間は神経質な人間だ」というレッテル貼りに必死だったが
今検索してみると証拠隠滅のためか、質問じたいがあらかた削除されてるな
そうした質問じたいがステマの自演だったと考えるべきだろう
質問者「遅延は本当ですか？」
回答者「気のせいです。一部の人が騒いでるだけですよ」
質問者「なるほど、気にしないことにします！」
みたいな感じで 200 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg
2017/02/19(日) 17:15:46.36 ID:3mRYSF7P0
しかし音ゲーならテンポ120で16分音符が0.125秒
60FPSなら1フレームは0.016秒だから、たった2フレームの遅延でも
16部音符の4分の1ものずれになってしまう
まして格ゲーなら1フレーム（60FPSなら0.016秒、30FPSなら0.032秒）を
争うのは当然で、むしろ気にするなというほうがどうかしている
ステマはこういう致命的な問題でも、自作自演でごまかそうとするわけだ 〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※都合の悪い書き込みがあったら…
・無意味な大型AA、不快書き込み、無差別広告を貼ってログを流せ
・無意味な単発書き込みを繰り返してログを流せ
・スレの話題に則しているが、改行の多い発言を書き込んでログを流せ 〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※こちらの書き込みに敵対、反論する書き込みがあったら…
・個人を特定するようなことを言って黙らせろ ←ワッチョイ導入はこの効果もある
・無意味な揚げ足取りで話題を逸らせ
・その相手もしくは賛同者になりすまして、荒らし行為を行え
・善良で中立的な住人のようにふるまって非難しろ
・自分がやっている手口を相手の側がしていると堂々と言え
・論破されたことでも、繰り返して言い続ければごまかせる
・都合の悪い書き込みは、改行や連投を多用して流してしまえ
・数日何も書かず、相手がいなくなってから書け
・最後まで発言して、自分で話を締めるようにしろ
・話題をすり替えてしまえ。嫌中韓ネタは特にごまかしやすい 〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※ステマだとバレそうになった時は…
・ステマの件には触れず、スレ本来の話題に戻してトボけろ
・ステマの件には触れず、スレの進行を妨げるのはやめろと言え
・ステマだという証拠がないと言い張れ
・ステマだと疑う人間をバカにし、レッテル貼りして、口を封じろ
・こんな過疎スレでステマなんかしても意味がないと言え
・ステマがなぜ悪い、むしろいたほうがよいと言え
・ステマの件には触れず、徐々に話題を逸らせ 〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※一般人に書き込ませないようにするには…（スレの乗っ取り）
・些細なことで住人同士がケンカしているように見せかけろ
ワッチョイ導入、テンプレ修正などの議論を持ち出すのも手
（本当にケンカさせる必要はなく、自作自演すればいいだけ）（雲散霧消）
・つまらない1行書き込みをひたすら続けろ
元からいた一般人はいなくなるが、レス数は伸びる（1行レス）
・自作自演でスレの話題に沿った会話を続けろ
そして一般人の書き込みがあってもひたすら無視すれば
そのうち書き込まなくなる（無視スレ） こうやって乗っ取ったスレを保守しつつ、そこでステマすれば
本当はROMすら減って効果がなくなっていても
客には効果があると思わせることができる
また、テンプレやスレタイも簡単に改変することができるし、
何より「地ならしステマ」がやりやすくなる ※地ならしステマのこと
〜〜〜〜大半の人が気づいていないステマのもう一つの仕事〜〜〜〜
ある人間が、ゲーム企業の営業にコネを繋いで
「お宅の出してた○○というゲーム、今でも人気ありますね
スマートフォン用にリメイクしてみたらどうですか」と持ちかける
この時「ネットで今でも書き込みがありますよ」
「お金が足りないなら、今はクラウドファンドがある」などと言う
担当者がネットを確認すると、たしかに2ちゃんねるの本スレや
SNSのコミュニティなど、あちこちに「○○おもしろかった」
「リメイクすればいいのに」といった書き込みがある
ところがそれらの書き込みが、雇われたステマによるもの 「クラウドファンドで夢のゲーム化を実現！」
↓↓↓ ↓↓↓
↓↓↓その実態↓↓↓
↓↓↓ ↓↓↓
カネを募った製作者 ←失敗して借金
カネを出した出資者 ←焦げつき
クラウドファンド ←手数料でちゃっかり儲ける！
このことに気づかない日本のゲーム製作者と出資者
そしてその地均しを請け負ってるのがステマ 〜〜〜〜広告業者・大衆扇動のマニュアル〜〜〜〜
市民運動をコントロールするには…
・市民運動の賛同者に成り済まして、中枢に食い込め
この賛同者は多少は知名度のある人間を送り込むこと
→奴らの味方のふりをして、内情を探れ
→奴らが核心に気づかないよう、少しずつ矛先をずらせ
→奴らがことを起こしそうになったら、ブレーキを踏め
→奴らの味方のふりをして、奇行や迷惑行為を行え
→内部から批判し、意気消沈させろ
→味方同士の悪口を吹き込んで反目させろ
→意見の相違を探し出し、派閥を作って分断しろ
→例え正体がバレても、結果的に分断できる 〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※ステマとバレずに書き込みを目立たせるには…
・別の書き込みでスレをageてから、本命をsageで書き込め
「○○買ったけど、おもしろいな！」とageで書いたら、どう見てもステマ
なので、こうする
A・まず、どうでもいいこと（空気レス）を書く ←これはage
B・「○○買ったけど、おもしろいな！」 ←これをsageで書く
AとBの間、もしくはBのあとにsageで空気レスを挟んでもよい
またAとBが逆順でもよい 〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※客がステマを雇うことを渋る時は…
・自ら、敵対企業の雇ったアンチになりすまして、客の製品のスレを荒らせ
そして何食わぬふりをして「対策が必要ですよ」ともちかけろ（自作自演）
この自作自演をしやすくするために、ワッチョイ導入が必要になってくる 〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※客から少しでも巻き上げるには…
・対立する同業他社、どちらの仕事も引き請けろ。客にはバレない（両天秤）
2ちゃんねるでたまに「○○つまんね」という書き込みの
1時間くらいあとに、「ハア？ ○○おもしろいだろ」みたいな書き込みがある
こういうのはたいてい、同じ業者の自演
○○作った企業と、対立企業、両方からカネを貰ってる
で、「相手も工作を雇っているから対策が必要」と持ちかけて、
両方に対して費用のつり上げを要求する
前スレのテンプレは全部転載できたかな？ テンプレｗ
>>1-12
まで論拠ゼロ証拠ゼロ引用ゼロの暴露人の妄想作文
>>13-18
は暴露人に都合悪いやつを全部業者にしていった結果
2ちゃんの大抵の書き込みに適用できるようになっちまった
暴露人の被害妄想
っていうか>>13-15あたり完全に暴露人自身にも当てはまるブーメランテンプレｗｗｗ ああ、でも唯一根拠らしいもの挙げてた
「東方スレは同一トリップで連続スレ立てされてるから業者！」はテンプレ（）で取り上げないから
やっぱあの件自分でもよく理解してないし反論の中身も理解してないんだな
まあIPとか●とかプロバイダとかどれだけ説明されても
馬鹿露人「ギョウシャガーステマガー」
しかいえてなかったからなあ 一番必要なテンプレがないな
暴露人が知らなかったシリーズまとめ
●の特典知らなかった
VPN知らなかった
SETTING.TXTを知らなかった
スチーム・Greenlightの仕組みと登録料いくらか知らなかった
広告料の相場が幾らか知らなかった
フレームワークとゲームエンジンの違いを知らなかった
インディ市場の規模を知らなかった
スマホ/アプリ市場とインディ市場の違いを知らなかった
投影性同一視の内容を知らなかった
2ｃｈ旧運営の実態を知らなかった
ジム世代の現運営の体制を知らなかった
即死判定しらなかった
ゲサロのローカルルール知らなかった
http://echo.2ch.net/gsaloon/
＞各ゲーム板での板違い & ごみ箱以前のスレッドはこちらでどうぞ。 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/571
571ゲーム好き名無しさん2017/09/19(火) 22:23:47.30ID:fG1Zre670
？？？
PS2今更買ったんだが面白いゲームないか？
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1501568728/
↑
このスレなぜ、昨日（18日）だけ丸1日パッタリ書き込み止んでるの？
他の日は毎日10件弱は書き込みあるのに、住人がごっそりお休みしたわけ？ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/950
てか東方スレが“偽装気違い書き込み”だけで続いてるのも自演だし
1日10レスあるスレでも乗っ取りゾンビスレの可能性は十分ある
（以上2レス、前スレから転載しました） 暴露人が理解出来ないスレの流れは「自演に違いない！」となるのは
馬鹿露人のアホっぷりと傲慢さと狭量さがとてもよく現れていてとてもよいですね
つーか排他的なスレなら新参が分かりにくく喋るってことまであるんだが
まあスレの会話の流れを読み解けない場合だけでなく
暴露人に理解できないことは全部陰謀に見えるあたり本当にどうしようも
世の中の皆やモノゴトが全て暴露人に理解してもらえるよう待って説明してくれる
そんな優しい世界だったらよかったのにね
……懇切丁寧に説明してやっても少しでも長くなったりすると
すぐ暴露人は思考停止するからそれでもどうにもならないんだけどね ★このスレの進行が妨害されたら、それはステマが妨害しているということです ──【前スレダイジェスト】──
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/571
571ゲーム好き名無しさん2017/09/19(火) 22:23:47.30ID:fG1Zre670
？？？
PS2今更買ったんだが面白いゲームないか？
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1501568728/
↑
このスレなぜ、昨日（18日）だけ丸1日パッタリ書き込み止んでるの？
他の日は毎日10件弱は書き込みあるのに、住人がごっそりお休みしたわけ？
※ どう考えても業者が長寿スレ1つ丸ごと乗っ取っていた動かぬ証拠
※ ちなみにPS2スレは必ず1日1度はageられていたが、
※ この指摘があって以後sage進行で安定している
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1514021181/ ダイジェストいいかもな
──【前スレダイジェスト】──
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/322
322ゲーム好き名無しさん2017/05/21(日) 19:33:08.04ID:iUvKHpuy0>>874
◆◆◆◆◆ ゲーム業界・広報担当の皆様へ ◆◆◆◆◆
広告業者と懇意になっても、うっかり社内の内情について口を滑らせないようにしましょう
（例えば開発スタッフの誰々がチーム内で評判が悪い、など）
広告業者は常に、あなたの会社の内情を探っています
スキャンダルや内紛の種を握っておきたいからです >>4
>・特定のゲーム会社名を出さないこと。「○○社がステマを雇っている！」という
>アンチステマ行為はステマ業者の得意技で、このスレでもしかけてきます
スレ一覧でこのスレの横に反抗的な企業のスレッドを持ってきたりな うわっ>>34で
>※ ちなみにPS2スレは必ず1日1度はageられていたが、
>※ この指摘があって以後sage進行で安定している
ってつっこまれたPS2今更スレが、ついさっき急にageられとる >>37
みたいなこというから連投爆撃でもされたのかと思ったら「埋め」って1レスだけかよ
被害妄想たくましいなオイ
つーか次スレ立ってるのに990くらいで死に損なってるスレなんか
埋めない方が板の迷惑だろうに
あっ、もしかしてスレ圧縮とかご存じない？またまた暴露人が知らなかったシリーズかしら ちょっと嫌な情報を掴んでしまった…
クラウドファンドのステマが多いという話は以前からここでしてるけど
ゲームの場合は
1・大手ゲーム会社に過去の名作ゲームのリメイクのファンドを組ませる
2・スマートフォン向けアプリ（ゲーム）のインディー開発者にファンドを組ませる
という手口だった。それが最近、新手で
3・（格闘ゲームなどの）ゲーム大会を開催するために主催者にファンドを組ませる
というのを考え出したらしい 当然、釣り餌として最初の1,2件は成功させる可能性があるが、
どのみちアプリ市場と一緒であっという間に過当競争に陥るのは自明
あとどうせ「ファンド利用料安くするから別件のステマに協力して」
みたいなことを主催者に持ちかける
もし、そういうのに手を出そうとしてる人が見ているなら言っておく
誰にそそのかされたかしらんけど、やめとくなら今のうち
小規模大会開くための一時資金くらいファンド組まなくても用意できるだろ
ファンド組むのってじつは参加者の負担額をムダに増やしてるだけだし
一時的にうまくいっても確実に真似する輩が出てきていずれ破綻するから
あんたらこのままだとマルチ商法の上位会員と同類になるよ >>41-42
マスコミも日本でもゲーム競技をプロ化するとか言ってたな
何か絡んでるのか >>41
>3・（格闘ゲームなどの）ゲーム大会を開催するために主催者にファンドを組ませる
>というのを考え出したらしい
そのうち賞金出すとか言い出しそう
カネが絡むとろくでもないことになるよ もう賞金は出てるしろくな事になってない
業者よ、なぜ騙そうとする？ 大手の大会じゃなくて、地方でサークル活動やってる人らが
クラウドファンドで金借りて賞金出して…みたいな話じゃないのか
ただ、参加者に金出させてそこから賞金出すのは賭博になるかと だったら賞金出すなら客から金を取るかスポンサーを募るかしかないな
スポンサーとなるとまた広告屋の金儲けのタネにされそうだわ ゲーム大会関係者のツイートにステマっぽいのが増えてくる予感 ゲームとかマジ趣味にしてた方がいいぞ
生活のストレスをゲームで発散してるのがいい
生活が辛いからってゲームで生活しようなんて考えたら
そこで行き詰まった時にもう逃げ場がなくなる ファンド屋とステマ屋がずぶずぶとしたら、これまでの手口からして
・何回か素人主催イベントを成功させる
→集客力のあるゲームがはっきりしてくる
→ポッと出の企業が突然、そのゲームの大会を開く（乗っ取り！）
→素人主催者がいくらファンド組んでステマ雇って対抗しても効果なし
→じつはその企業はステマ屋の身内でした、あーあ
という末路が予想される ステマとかファンドとかせめて新作だけにしてくれよ
昔の好きなゲームで細々と遊んでる人間まで巻き添えにしないでくれ この話題、引っ張りすぎると逆にファンド屋の息が掛かった素人イベントを周知してしまうな
とは言え、出資を参加者に募ろうが、一般ファンからだろうが、
クラウドファンドは余分なカネをファンド屋に貢がせるだけ ステマとか別にしても
仲間内でゲーム製作に手を出して資金の問題でケンカして
関係修復できなくなるとかよくあるから >>56
埋めといたよ
>>51
趣味のはずのゲームを飯のタネにしようとして失敗した人間の末路がステマ工作員 埋めたのはsageを使っている業者
やはり都合が悪いのか…… 不特定多数から資金を集めようとするからクラウドファンドという話になるが、
となると不特定多数に告知が必要だから当然広告屋を雇えということになる
ってことは、クラウドファンドと広告屋は近しい関係ということになるね >>52
どのマイナー格ゲーがウケるか分かるまで
ファンド組んで素人にやらせといて、あとで乗っ取る
ネット企業は大手のゲーム会社も騙してるんだから
素人騙すなんて余裕 ところでステマ、なんで宮○○○○という名を目立たせたがるわけ？ 前スレ571
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/571
−・−・−・−・−・−
571ゲーム好き名無しさん2017/09/19(火) 22:23:47.30ID:fG1Zre670
？？？
PS2今更買ったんだが面白いゲームないか？
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1501568728/
↑
このスレなぜ、昨日（18日）だけ丸1日パッタリ書き込み止んでるの？
他の日は毎日10件弱は書き込みあるのに、住人がごっそりお休みしたわけ？ 何度も言うけど広告屋は儲かれば嘘つくの何とも思ってないし
広告屋とファンドが仲間ならファンドも同類とみていい >>62
＞宮○○○○
どう考えてもネタが続くスレタイじゃないのに毎日のように書き込みがあるな
不自然 まあこのスレだってお前の妄想レスだけで律儀に毎日書き込みあるしね >>41
広告業者はステマだけじゃなくてネットの監視もやってる
趣味のレトロゲーム大会に関心を持つ人が多いことを嗅ぎつけて
金儲けできると考えたんじゃないの してるよ？お前がどこからどのデバイスで書き込んでるかも分かるから自演してるのも分かる こないだの>>41-42とも関係する話
広告業者は客に取り入るふりをして内情を探っている
「3人いれば派閥ができる」っていうくらいだから従業員の多い大手はもちろんだし
趣味の同人ゲームサークルでも親睦会でも当然そういうものはできてくる
で、連中はそのうち、どちらの派に対しても「向こうの派閥はあなた達の
足を引っ張ってばかりだ、我が社はあなた達のほうを買っている」とか言い出すんだわ
そうやって親身なふりをしつつ両方の派閥に功を争わせれば
それだけ自分達の儲けが出やすいし、カモを自分達の思ったように操りやすくなる 仮にどちらかの派閥が潰れても、その成果を奪ってもう一方に引き渡すか
自社の傘下企業に安く買い取らせればいい
あるいは最初から自分達の身内を相手の内部に送り込むこともある
内部で人脈を作っておいて、時を見計らって古参の主力を追い出しにかかるわけ
内部に派閥がなくても、必ず2匹目の泥鰌を狙う人間が出るだろうから
業者はそちらにも手を貸して競わせる 素人サークルが仮にクラウドファンドやステマを利用して
一時的に儲かったとしても、業者と接触している限り
散々貢がされ、利用されて最後は全部乗っ取られる
現実にここ20年、ネット企業は顧客同士を争わせて疲弊させ、
最後は自分達がゲーム産業に乗り出してきたじゃないか
「まさか個人のサークルまで食い物にしたりしないだろ」とか思わないこと
業者がすでに同人ゲーム界隈に手を伸ばしてアプリ開発に誘ってる事実がある
クラウドファンド自体も、狙いは個人資産だしさ 待ていきなり業者の対立の話ではなく
同人サークルの話を例にしだしたぞ
普段と違いすぎる
これは業者がIP踏み台で暴露人さんのPCを乗っ取ってるのではないか？ ＞これは業者がIP踏み台で暴露人さんのPCを乗っ取ってるのではないか？
あーあ、業者とうとう「ちょっとネットの知識があれば誰でも嘘だと分かる嘘」を
口にしちゃったよ >>40-41
>>70-72
業者的にこの辺が人目に触れるとまずい話らしい >>70-72
銀行の貸し渋りと一緒だな
さんざん太らせといて食い時になったらわざと貸すの止めて潰す
一見すると回収できないから損するように見えて、
倒産した融資先の資産をひっぺがして別の融資先に安く譲り渡すから
じつは得するようになっている
ゲーム業界でもその手口にハマって
吸収合併の憂き目に遭ったところはあるんじゃないの 業者が妨害しているようだな…
普段は暴露人の書き込みで進行しているのに
>>74>>75で唐突に業者と決めつけて来た
どうも暴露人も危ない状況らしいな…
元同僚に見つかったか？ 住人なりすまし業者の妨害がしつこいので
ペナルティとして最近の>>1のレスを転載します
41暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/03/02(金) 18:57:14.23ID:Z1Ei/rSr0>>44>>67
ちょっと嫌な情報を掴んでしまった…
クラウドファンドのステマが多いという話は以前からここでしてるけど
ゲームの場合は
1・大手ゲーム会社に過去の名作ゲームのリメイクのファンドを組ませる
2・スマートフォン向けアプリ（ゲーム）のインディー開発者にファンドを組ませる
という手口だった。それが最近、新手で
3・（格闘ゲームなどの）ゲーム大会を開催するために主催者にファンドを組ませる
というのを考え出したらしい 42暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/03/02(金) 19:02:33.25ID:Z1Ei/rSr0
当然、釣り餌として最初の1,2件は成功させる可能性があるが、
どのみちアプリ市場と一緒であっという間に過当競争に陥るのは自明
あとどうせ「ファンド利用料安くするから別件のステマに協力して」
みたいなことを主催者に持ちかける
もし、そういうのに手を出そうとしてる人が見ているなら言っておく
誰にそそのかされたかしらんけど、やめとくなら今のうち
小規模大会開くための一時資金くらいファンド組まなくても用意できるだろ
ファンド組むのってじつは参加者の負担額をムダに増やしてるだけだし
一時的にうまくいっても確実に真似する輩が出てきていずれ破綻するから
あんたらこのままだとマルチ商法の上位会員と同類になるよ >>77
暴露人はステマ業者の関係者なのか
じゃあ>>70-72とか、このスレに書いてある工作の手口は本物ということになるが 70暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/03/10(土) 14:33:54.00ID:No6x8NdS0
こないだの>>41-42とも関係する話
広告業者は客に取り入るふりをして内情を探っている
「3人いれば派閥ができる」っていうくらいだから従業員の多い大手はもちろんだし
趣味の同人ゲームサークルでも親睦会でも当然そういうものはできてくる
で、連中はそのうち、どちらの派に対しても「向こうの派閥はあなた達の
足を引っ張ってばかりだ、我が社はあなた達のほうを買っている」とか言い出すんだわ
そうやって親身なふりをしつつ両方の派閥に功を争わせれば
それだけ自分達の儲けが出やすいし、カモを自分達の思ったように操りやすくなる
↑
仲間内を争わせるのは昔からよくあるが
それをまさか広告業者がやってるというのは盲点だな >>81
現に>>78と>>79が暴露人になりすましている
よほどマズいことを書かれているらしい コテハンの書き込みコピペしてるのが成りすましとか
ステマもう撹乱しか手がないのか 70暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/03/10(土) 14:33:54.00ID:No6x8NdS0
こないだの>>41-42とも関係する話
広告業者は客に取り入るふりをして内情を探っている
「3人いれば派閥ができる」っていうくらいだから従業員の多い大手はもちろんだし
趣味の同人ゲームサークルでも親睦会でも当然そういうものはできてくる
で、連中はそのうち、どちらの派に対しても「向こうの派閥はあなた達の
足を引っ張ってばかりだ、我が社はあなた達のほうを買っている」とか言い出すんだわ
そうやって親身なふりをしつつ両方の派閥に功を争わせれば
それだけ自分達の儲けが出やすいし、カモを自分達の思ったように操りやすくなる 71暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/03/10(土) 14:35:38.19ID:No6x8NdS0
仮にどちらかの派閥が潰れても、その成果を奪ってもう一方に引き渡すか
自社の傘下企業に安く買い取らせればいい
あるいは最初から自分達の身内を相手の内部に送り込むこともある
内部で人脈を作っておいて、時を見計らって古参の主力を追い出しにかかるわけ
内部に派閥がなくても、必ず2匹目の泥鰌を狙う人間が出るだろうから
業者はそちらにも手を貸して競わせる 72暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/03/10(土) 14:38:44.27ID:No6x8NdS0
素人サークルが仮にクラウドファンドやステマを利用して
一時的に儲かったとしても、業者と接触している限り
散々貢がされ、利用されて最後は全部乗っ取られる
現実にここ20年、ネット企業は顧客同士を争わせて疲弊させ、
最後は自分達がゲーム産業に乗り出してきたじゃないか
「まさか個人のサークルまで食い物にしたりしないだろ」とか思わないこと
業者がすでに同人ゲーム界隈に手を伸ばしてアプリ開発に誘ってる事実がある
クラウドファンド自体も、狙いは個人資産だしさ
（※幼稚な霍乱には直近書き込みコピペの刑） >>83
ここまで暴露人とは言っていたが、コテハンとは言わなかったな
業者のなりすまし工作はここまでやるのか…
モラルや感情というものはないんだな 業者の発言のほうが少ないのに目立つと思ったら
業者は常駐してるから住人の発言のすぐあとに書けるわけだな >>84-86
別にゲーム業界に限らないけどコンサルと弁護士と広告屋には注意した方がいい
守秘義務とか結んでようと会社の内部を知られたらいくらでも工作される 企業社会って本質的に汚いからな
大きいところほどそうやって儲けを出してる
田舎の老舗企業や素人サークルは広告屋や金融業を信用しちゃだめ >>85
目的は違ってそうだけどレゲー板でも
メガドラとPCエンジンの対立煽ってたりするからな
怒るか不安を感じるかしてる人間って判断力にぶるから
そこが業者の狙い目なんだろ エロスレでSTEMAのステマ
これは分かりやすい
わざとバレるようにやってんのか アナログゲームを流行らせておいて
「コンピュータゲームは無理だけどアナログゲームなら俺でも作れるかも」と思わせ
クラウドファンド組ませる手口、なんちゃって クラウドファンドって回収できなかった場合、どうなるのかな >>95
撹乱すればするほど、直前のレスが気に入らないということになる
93ゲーム好き名無しさん2018/03/16(金) 18:25:05.84ID:CPMfGCQ60
アナログゲームを流行らせておいて
「コンピュータゲームは無理だけどアナログゲームなら俺でも作れるかも」と思わせ
クラウドファンド組ませる手口、なんちゃって
94ゲーム好き名無しさん2018/03/16(金) 21:54:22.40ID:UCmbDCb70
クラウドファンドって回収できなかった場合、どうなるのかな >>92
＞エロスレでSTEMAのステマ
＞これは分かりやすい
＞わざとバレるようにやってんのか
あるいはこのスレの話題を逸らしたいだけか ttp://www.jprime.jp/articles/-/9026?page=2
「僕がバス停にいたら、作業員の男同士がいがみ合っていたんだ。1人は韓国の人で、韓国語で男に罵声を浴びせかけると、男が言い返すのが見えた。
そうしたら韓国の人が頭にきたんだろなあ、500メートルぐらい下にあった家に黙って戻ると大きなドスを持ってきて、日本人の男をグサッと。日本人はその場で死んでしまったね」 うわ、このスレまた業者に荒らされ出したんか
よほどゲーム大会開催(>40-42)やアナログゲーム開発(>>93)の
クラウドファンドのステマの話題がまずかったのか
よその板に避難スレを作ったほうがいいかもな 某大統領の元愛人が出てる動画あった
パッキューンで検索どうぞ トラ〇プ大統領の元愛人が出てる動画あった
パッキューンで検索どうぞ 業者がそのつもりなら分かった
今日は時間がないが、慣例通り別スレ立てるので あ、別にこのスレを放棄する気はないんで
ステマのされたくなさそうな話題も再掲
↓↓↓↓
ちょっと嫌な情報を掴んでしまった…
クラウドファンドのステマが多いという話は以前からここでしてるけど
ゲームの場合は
1・大手ゲーム会社に過去の名作ゲームのリメイクのファンドを組ませる
2・スマートフォン向けアプリ（ゲーム）のインディー開発者にファンドを組ませる
という手口だった。それが最近、新手で
3・（格闘ゲームなどの）ゲーム大会を開催するために主催者にファンドを組ませる
というのを考え出したらしい 当然、釣り餌として最初の1,2件は成功させる可能性があるが、
どのみちアプリ市場と一緒であっという間に過当競争に陥るのは自明
あとどうせ「ファンド利用料安くするから別件のステマに協力して」
みたいなことを主催者に持ちかける
もし、そういうのに手を出そうとしてる人が見ているなら言っておく
誰にそそのかされたかしらんけど、やめとくなら今のうち
小規模大会開くための一時資金くらいファンド組まなくても用意できるだろ
ファンド組むのってじつは参加者の負担額をムダに増やしてるだけだし
一時的にうまくいっても確実に真似する輩が出てきていずれ破綻するから
あんたらこのままだとマルチ商法の上位会員と同類になるよ スパロボスレで中国産スマホをおすすめする流れになってるな
トリップを付けてこんなことを言うやつまでいる…
クラウドファンドが業者のなにかマズい点に触れたのは間違いないようだぞ
62 ちけ ◆chikeSPoz6 sage 2018/03/18(日) 20:54:35.62 ID:XXl37Biq0
アメリカでのバックドア疑惑で叩かれてるけど
実際小市民が使う分には国産メーカーなんかよりサポートいいし全然ありだけどなファーウェイ >>1
「ワッチョイは業者にとって都合がよく業者が導入させようと工作してる」って主張してるけどさ
それなら２ちゃんねるの運営は業者とグルって事だよね？
運営を一切叩かないのはなんで？ こんどはちけさんにまで噛み付くのか
本当にゲサロのことなんも知らんのだなあ >>1
>★このスレの進行が妨害されたら、それはステマが妨害しているということです >>113
答えは簡単
>>1が２ｃｈ運営（プロ固定）だからｗ ステマこれ以上手口バラされないように過去の使い古しネタばかりだな
ところでクラウドファンドステマのほうは順調？
身内が直接カネを扱うわけだから儲かりそうだな ふーんそうなんだ
じゃあ毎日必ず5レスはある理不尽スレで、昨年7月12日だけ
パッタリ書き込みがなかったんだけど、それはどうして？
↓
↓
↓
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1498931510/75-98 自己レスになるよう分断されたのも業者の仕業
2ch(現5ch)の運営がステマである裏付け ネットで単語1,2個で検索して上位に来るサイトって
もう基本的に業者の自演と考えていいっぽいぞ それはね？書きこみ者が全員雑談目的だからこそ途絶えたんだよ？
めいめいがバラバラに自由意志で書き込んでるからそういうばらつきが出るだけ このスレの指摘って何だかんだでけっこう当たってる
（メロンで）戦車アニメや艦隊ゲームってプロパガンダじゃね？
→大学でホントに隊員募集し始めたし
IP踏み台
→トリ付きコテハンが東方スレを乱立してたことで立証されたし
クラウドファンドのステマの話
→ホントに格ゲー大会のクラウドファンド言い出したサークルあるし
ステマ屋は客まで騙してる
→ホントにネット企業がゲーム産業に乗り出したし >>128
スパロボスレがどうステマと関与してるかがまだ言及されてないな
東方スレと同じくらい長いスレだから間違いなく汚染されているはずなんだが 適当なこといってない？
この板に現在スパロボスレは1つしかないし、過疎ってるんだけど
スパロボ板が単独で存在することを言ってるなら、ポケモン板と同じで一種の隔離と見てる
それらの人気シリーズをオワコン化したいステマの上客の意向で、単独板が立つよう工作して
なるべく他のゲームのファンの目に触れないようにしてるといったところ
特定の漫画やゲームのスレがたくさん立つと運営は板を分けるから
隔離したい人気作品のスレを乱立すればいいだけのこと
業者にはIP踏み台があるから立て過ぎ規制も無効化できる
ちなみに以前、スパロボファンとポケモンファンの対立を煽る書き込みを何度か見た
その時点で2作とも業者の工作対象になってることは間違いないかと
で、「スマゲ化しなきゃいたずらするよ」のいつものパターン （そうか、避難スレどこに立てるか迷ってたんだが個別板に立てるのも悪くないか）
というわけで脱線失礼、引き続きクラウドファンドステマの話題でお楽しみください >>130
過疎であるかまで言及されていないが…本当に暴露人か？ >>129=>>132=ID:EcQW6CMJ0aだろ？
「言及されていないが」じゃなくて「言及した覚えはないが」じゃないのか
業者他人になりすましたつもりで同じIDで書いちゃったの？ しかし業者がよけいなことを喋って(>>129)
コテハンに話題(>>130-131)を提供してしまうパターンがまた発動したな
末端がまともに仕事する気ないのよく分かるわ >>134
俺は業者じゃないんだが…
>>133で書くような=を使って確認するまでもなく、同一人物
わざわざこんな確認をとるということは、自分がID踏み台でなりすました経験があるからじゃないか？
また業者が自爆してしまったのか ☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
現在、国会の改憲の発議はすでに可能です。
平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ 業者さ、『宮○○○き「史上最強のクソゲー？そりゃもう○○8」』の次スレ立てるの止めたん？
入れ替わりで「FF8をリメイクしても〜は盛り込まない 」とかいうスレが立ったけど、
要するに暴露スレの住人に怪しまれたからその人物の名前を出すの止めたんだろ？ >>130
たぶんこの板担当のステマはロボゲ板も兼任してるんだろ
避難スレはやはりあそこがいいんじゃないか
ところでステマ、自演がバレたネタスレでステマできなくなったから
別のネタスレ開拓してない？ >>127
うーん。業者書き込みだと思うけどマジレスすると
数年間ずっと毎日5〜10件くらい書き込みがあって、
1日だけ書き込み0というのは偶発では通用しないと思う ＼
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
／───＼
ヾ ﾐ
─ミ─＼ ／ ミミ ＼
／ ミ 丿
／ ／ヽ─ ヽ 彡
／ ／ ＼lilili││/ヽ 彡
ヽ ミ / │/ ＼/ ＼ 彡 と思う34歳無職けもカスガイジであった
│ / │ 彡
ミ ミ │ │ 彡
│ │ ／￣￣ヽ ／￣￣ヽ ヽ 彡
＼ │ ／ | |＼ │ 彡
ソ │ ／●ノ ヽ●＼ ヽ 彡
＼ │ ￣ ￣ │ヽ ヽ
＼│ / ＼ │∂│
│ ヽ・=・ノ │ノ
ヽ ∪ │
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ヽ ⊂ ⊃ /
│ ∪￣￣ ノ
＼ ミ
彡 ミヾ
ミミヽﾐ
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,lﾉl|
人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
／───＼
ヾ ﾐ
─ミ─＼ ／ ミミ ＼
／ ミ 丿
／ ／ヽ─ ヽ 彡
／ ／ ＼lilili││/ヽ 彡
ヽ ミ / │/ ＼/ ＼ 彡
│ / │ 彡
ミ ミ │ │ 彡
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＼ │ ／●| |●＼ │ 彡
ソ │ ／ ノ ヽ ＼ ヽ 彡
＼ │ ￣ ￣ │ヽ ヽ
＼│ / ＼ │∂│
│ ヽ・=・ノ │ノ
彡 ∪ ミ
彡 ＿＿＿ ミ
彡 ⊂ ⊃ ミ
彡 ∪￣￣ ミ
彡 ミ
彡 ミヾ
ミミヽﾐ 荒らされたらすぐ避難スレ立てなきゃステマを調教できないよ ステマ、板自体を放棄してる感はあるけどな
とりあえず春休みの学生にこのスレを読まれるのだけは避けたいんだろう
「クラウドファンドでゲーム作って起業！」とかあちこちで誘いかけてるだろうし ※ 春休みの学生さんへ ※
2ちゃんねるは20年近く、ほとんどのスレがsage進行でした
この板にage進行のスレが増えたのはこのスレが立ってからです 避難スレ立てるならこのスレは過去のマニュアルのコピペでもしとく？ 糖質の妄想を貼っても仕方ないだろう
ちゃんとした根拠のあるものを載せるべきだ 根拠のあるものならこれは外せない
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/422
〜 〜 〜 〜 〜 〜
422 :ゲーム好き名無しさん2016/09/02(金) 13:11:06.59 ID:llk+vftW0
>>1
＞互いのPCを踏み台にすれば簡単に複数のIDが使い分けられる
これは技術的には簡単だな
・本部にサーバを置く（ふつうのメールサーバでもいいかも）
・遠隔地のバイトにPC常時接続させ、クライアントソフトを起動させておく
・自演の実行犯がサーバを叩くと、遠隔地のクライアントに転送
・クライアントが受信して、それを2ちゃんに書き込む
これで異なるIDやワッチョイで自演できると http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/425
〜 〜 〜 〜 〜 〜
425 :ゲーム好き名無しさん2016/09/02(金) 17:47:46.41 ID:+LFe41wm0
>>422
2ちゃんはIP見てるからこれくらいの手間はかかるけど、
SNSだと人からIDとパス借りるだけですむ >>149>>150
根拠になっていないな、業者はこうやって暴露人が不確かなことを言っているように見せているわけだ http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/10
10 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg2016/07/21(木) 13:17:39.63 ID:efGwxqCF0
※できればageで
〜〜〜〜アンチステマ〜〜〜〜
逆に、商売敵の悪評を流すアンチ工作
褒めるのと違って、誰が仕掛けたのかバレにくい
ゲーム関連板の場合、特にゲハ板でハード叩いてる連中の正体は
じつはこうした工作業者（素人がいちいち興味のないハードを叩かない）
しかしよく考えると、薄々正体が推測できる場合もある
例えば「コンシューマーゲームはもうおしまい」と言いふらして
得するのは、どこの業界だろうか？ https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/11
11 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg2016/07/22(金) 00:23:40.97 ID:Hz0w3ObI0
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※アンチ、オワコン工作のしかた
・「○○はもう終わってしまった」と、既成事実であるかのように書き込め（既成事実化）
・本スレを荒らして、ファンの交流や情報交換を妨げろ
・ファンを装い、狂信的な書き込みを繰り返せ（成り済まし）
・ファンが、別のもののファンとケンカするように仕向けろ（対立扇動）
・「○○のファンは〜だから」などとレッテルを貼れ
・「○○はなぜ衰退したのか」などとスレを立て、
その理由をファン自身に考えさせることで、衰退して当然だと思わせろ（自発の誘導）
それなりに2ちゃんねるを見てる人なら、心当たりがあるはず https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/16
16 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg2016/07/23(土) 03:44:07.07 ID:EwSVNpWS0
アンチ工作の合わせ技の1つが
・「○○の本スレを乱立しろ」
これだけでファンの交流が支障をきたすし、
「○○のファンは常識のない奴が多い」と思わせることもできる
2ちゃんねるで一目見て「不自然」と思うことや、
「これ前に何度か見たな」と思う光景の大半は、業者が裏で何かやってる >>154
ここはファンが利用しない掲示板だと書かれたことに反論出来なかったガイジのレスを
さも暴露人が書いたかのように書くのやめろ
交流が支障をきたさないと説明されても理解出来なかったガイジだぞ 避難スレ立つまで保守作業続行
19 :ゲーム好き名無しさん 2016/07/24(日) 03:10:10.39 ID:ZCJ42N7B0
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※ステマだとバレそうになった時は…
・ステマの件には触れず、スレ本来の話題に戻してトボけろ
・ステマの件には触れず、スレの進行を妨げるのはやめろと言え
・ステマだという証拠がないと言い張れ
・ステマだと疑う人間をバカにし、レッテル貼りして、口を封じろ
・こんな過疎スレでステマなんかしても意味がないと言え
・ステマがなぜ悪い、むしろいたほうがよいと言え 45 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2016/07/27(水) 01:43:53.86 ID:M3b2W1Qq0
>>35
＞とてもコストをかけてまで工作する価値があるとはとても思えないが
見え見えだが、あえて回答
「（2ちゃんねるなどで）ステマをやって業として成立するかどうか」は
「客である企業が、ステマを雇って元が取れるか」ということではない
「ステマ業者が、客である企業からカネが取れるか」という話
ステマ業者なんて人を騙すのが仕事なんだから、
客を騙してでも「効果がある」と思わせ、カネが取れればいい。
本当に効果があるかなんてどうでもいいこと
ステマがワッチョイ導入してまで自演するのは、
2ちゃんねるに書き込む一般人が減ってきているため
それを偽装して水増しする意味もある
新聞や雑誌が、本当は部数を水増しして公表しているのと同じ また業者が張り付きだしたな
>レッテルを貼れ
これは俺にレッテルを貼れという指示なのか…ずいぶんと直接的だな https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/54
54 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg2016/07/29(金) 19:30:20.55 ID:NKL4cD9X0
いわゆる空気レスの目的は、書き込み数の水増しだけではない
最後の書き込みが5日前のスレに、いきなり
「そう言えば○○ってゲームはどう？」→「おもしろいよ」
と書いたら誰でも自演だと分かる
ステマの客だって、そんなやり方じゃバレるから解約する
どうでもいい内容だろうが、とにかく何か書いて
→「そう言えば○○ってゲームはどう？」
〜また何か書く〜
→「○○おもしろいよ」
とやればそこそこごまかせる
そのための空気レス 保守〜
●https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/72
これはマジすごい。東方スレが、数時間前からいっせいにあげられてる
そのほとんどが2週間以上書き込みのなかったスレ
（後略）
●https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/83
やたらとどこでも東方スレ目立つのって、全部業者だったってことか
●https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/86
（前略）
東方スレだけにしとけば信者のいたずらと思わせることができたのに
ここで指摘されてから今度はポケモンのスレをageたわけだから
やはり工作だったと白状したようなもん >>130
ああ、暴露人ちゃんスパロボのスレがわからないんだぁｗ
東方スレについても見当違いのことしか言わないし
ゲサロ板のことなんもわからないのに「このスレは業者！」とかアホ丸出しだよねえ 東方スレが乱立するのって風新参の頃には普通だったんだが……
次スレ立ってなかったら乱立に書き込んで上げたりするのも最近のことじゃないし 同じトリップ（じつは業者）が数日で何件も東方スレ立てて
「同一IPグループからのスレ立て規制」を見事にすり抜けてしまってたんで
図らずもIP踏み台の存在が露呈したんだったな http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/96
96 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg2016/08/01(月) 12:44:31.78 ID:iVyvEpMP0
再送
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※客がステマを雇うことを渋る時は…
・自ら、敵対企業の雇ったアンチになりすまして、客の製品のスレを荒らせ
そして何食わぬふりをして「対策が必要ですよ」ともちかけろ（自作自演）
この自作自演をしやすくするために、ワッチョイ導入が必要になってくる https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/97
97 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg2016/08/01(月) 12:49:55.25 ID:iVyvEpMP0
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※客から少しでも巻き上げるには…
・対立する同業他社、どちらの仕事も引き請けろ。客にはバレない（両天秤）
2ちゃんねるでたまに「○○つまんね」という書き込みの
1時間くらいあとに、「ハア？ ○○おもしろいだろ」みたいな書き込みがある
こういうのはたいてい、同じ業者の自演
○○作った企業と、対立企業、両方からカネを貰ってる（もしくは>>96と同じ）
で、「相手も工作を雇っているから対策が必要」と持ちかけて、
両方に対して費用のつり上げを要求する 春休みで学生に読ませるためだからしかたないが
過去ログコピペ保守より新スレ新ネタが欲しいとこだな 113 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg2016/08/02(火) 17:47:19.64 ID:NZ9BFRU30
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※こちらの書き込みに敵対、反論する書き込みがあったら…
・個人を特定するようなことを言って黙らせろ ←ワッチョイ導入はこの効果もある
・無意味な揚げ足取りで話題を逸らせ
・その相手もしくは賛同者になりすまして、荒らし行為を行え https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/116
116 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg2016/08/02(火) 20:19:45.49 ID:QWVf2QIE0
〜〜〜〜ステマは2ちゃんねるでの同人、フリーウェアの話題を妨害している〜〜〜〜
理由は簡単。同人やフリーウェアは広告を出さないので、客にならないから
むしろ東方のように「商業広告を打っていないのに、
商業ゲームより売れてしまっているゲーム」の存在は脅威そのもの
考えてもみるといい。ゲーム企業が
「バカ高い広告費を打つより内容のあるゲームを作ったほうが売れる」
「自分達こそ広告屋に騙されてる」と気づいたら、ステマは真っ先に失業だ 特定タイトルのスレ
→もとから興味のある人しか覗かないからステマ効果薄
理不尽スレやパンツスレ、PS2今更スレ
→ステマするには話題をこじつける必要があったため、乗っ取りがバレてしまった
…不特定多数が覗いて、それも自然に、洋ゲー中心の雑談を偽装するには
どんな話題のスレを立てればいいだろうか？ https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/182
182 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2016/08/09(火) 20:32:16.91 ID:Oyg2eDf20
〜〜〜〜大半の人が気づいていないステマのもう一つの仕事〜〜〜〜
ある人間が、ゲーム企業の営業にコネを繋いで
「お宅の出してた○○というゲーム、今でも人気ありますね
スマートフォン用にリメイクしてみたらどうですか」と持ちかける
この時「ネットで今でも書き込みがありますよ」
「お金が足りないなら、今はクラウドファンドがある」などと言う
担当者がネットを確認すると、たしかに2ちゃんねるの本スレや
SNSのコミュニティなど、あちこちに「○○おもしろかった」
「リメイクすればいいのに」といった書き込みがある
ところがそれらの書き込みが、雇われたステマによるもの 自分の書き込みを忘れる痴呆暴露人
メモを残すも戯言を丸飲み
戯れたか呆けて糖質進行 186 :
ゲーム好き名無しさん
2016/08/10(水) 13:33:38.10 ID:7wP2cp4v0
あ、ステマの新しい手口発見したぞ！
メル欄に"sage"じゃなくても"hage"とか書いとけば、
「ゲーム好き名無しさん」の部分が緑じゃなくてリンクになるから
パッと見だとageに見えないのにスレを上げることができる！ この板でゲームのレーティングは欧米のほうが緩いとか嘘言い始めたな
暴力描写はともかく、エロに関しては日本のアニメ調の絵は低年齢に見えるとか
ケチつけて一方的に規制してるのは周知の事実なんだが >>175
どこか貼れ業者
業者内の内ゲバか知らないがソースも無しに印象操作をするな ★「住人のふりをして不快書き込み」もステマの常套手段なので注意！ https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/211
211 :ゲーム好き名無しさん2016/08/11(木) 21:47:51.82 ID:+Sv6ccTu0
>>182
「クラウドファンドで夢のゲーム化を実現！」
↓↓↓ ↓↓↓
↓↓↓その実態↓↓↓
↓↓↓ ↓↓↓
カネを募った製作者 ←失敗して借金
カネを出した出資者 ←焦げつき
クラウドファンド ←手数料でちゃっかり儲ける！
このことに気づかない日本のゲーム製作者と出資者
そしてその地均しを請け負ってるのがステマ https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/230
230 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg2016/08/13(土) 23:05:10.59 ID:Of1tYcHm0
>>89に書いたが、ステマ業者は自分で特定企業の悪口を流し、
自分達を雇うように持っていく「自作自演」も得意とする
例えばステマを雇っていない（もしくは雇い止めした）会社があったとして、
ステマ業者は「その会社が（今も）ステマを雇っているように見せかける」こともやってくる
うっかりどこの会社が雇っているなどと断定すると、逆にその会社は火消しのために
ステマを雇わざるを得ない。それではステマ業者に手を貸すことになる
だから「どこの会社が雇ってるか」よりも「ステマの手口」を広めることのほうが重要
誰もステマに引っかからなければ、自然と企業がステマを雇う意味がなくなる どうせ春休みの学生さん相手ならこの話のほうがいいかも
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/333-339
────────
333ゲーム好き名無しさん2017/05/28(日) 19:59:43.52ID:QEC8PUx10
ステマさ、もしかして
WiFi電磁波危険説の火消しとかも請け負ってない？ 335ゲーム好き名無しさん2017/05/29(月) 07:35:24.00ID:k1ZQp5L70
電磁波は発がんや鬱、認知症や生殖能力低下の原因という研究があるんだな
────────
338ゲーム好き名無しさん2017/05/30(火) 11:59:48.29ID:Xf6tPJe30
理由は分からないけど、とにかく無線使わせたがってる感があるね
無線は有線と違って盗聴されても証拠が残らないし、
WiFi程度の暗号化はザル同然だからセキュリティ面でも避けるべきなのに >>181
過去ログをこのURLで貼っても通常は見られない
浪人が必要だからだ
ではこの形式で貼ると得をするのは誰か？
そうそれは… 嘘つき業者へのペナルティ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/344
344ゲーム好き名無しさん2017/06/02(金) 20:00:56.69ID:nbshLdGw0
なぜWiFiを搭載した、最大手の“2つ前の”ゲーム機は概ね好意的に受け入れられたのに、
同じようにWiFiを搭載した“１つ前の”ゲーム機はネット上で叩かれたのか？
答えは「独自のユーザー交流システムを採用していたから」
それをやられると、ユーザーが交流システムばかり利用し、
SNSや2ちゃんなど外部の情報サービスを利用しなくなる恐れがある
つまりユーザーが囲い込まれる恐れがあった
これをされて困るのは、そうした外部の情報サービスと、そこで活動するステマ業者だわな https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/352
352ゲーム好き名無しさん2017/06/03(土) 23:15:00.39ID:SQQAkaVS0
WiFiの電磁波が危ないと言えば、急死した某社の前社長がQOLとか言って、
寝てる間も人体に電磁波を浴びせ続けるしくみをやたらと広めたがってたな
体調管理のために電磁波を浴びせるって、逆にその電磁波が有害じゃん
レントゲンの医療被爆でガンになるのと同じ
さあ、嘘つき業者が深夜に住人がいないのを見計らって撹乱します！
↓ ペナルティと言わずに常に張り続ければいいのでは？
日に一回の書き込みをすれば業者に効くだろう じゃあ転載するか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/333-339
333ゲーム好き名無しさん2017/05/28(日) 19:59:43.52ID:QEC8PUx10
ステマさ、もしかして
WiFi電磁波危険説の火消しとかも請け負ってない？ >>188
まさしくステマが請け負いそうな業務だな sage進行のスレでもステマやってるよ
暴露マニュアルにあったでしょ、スレに単語だけ書いて
興味を持った人が検索するように仕向ける手口
結果としてその単語が検索上位に来るやつ まさかと思うがROMってる学生さんら、格ゲーやネットFPSを
無線パッドやWiFi通信で遊んでないだろうな
どんだけいいテレビやモニタ買って画面の遅延を防いでも
入力や通信でラグってたら意味ない
リアルタイムゲームは有線が基本
わざわざゲーム的に不利になるもの使っといて
おまけに体に悪いかも、とかシャレならんぞ しかし暴露人はそうした細かい遅延は
一般のプレイヤーではフレーム単位の差まで気づけるはずが無いから
ステマが声を大に宣伝しているだけだと言っていたな
どっちだ？ >>192
テンプレくらい読めば？(>>10)
暴露人は「ステマがかつて、液晶テレビの描画遅延を揉み消していた」と言っている
198 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg
2017/02/19(日) 16:56:52.74 ID:3mRYSF7P0
（略）
ネット上で謎の人々が必死に「遅延なんて気のせい」
「一部のマニアが騒いでいるだけ」などと揉み消そうとしていたが、
一般人も遊ぶタイミングが全ての音ゲーでは誰でも気づくくらい決定的だったため
音ゲーメーカー側が「遅延のあるテレビだとまともに遊べない」ことを認めた 連投になるが、上に書いたことと>>191
どんだけいいテレビやモニタ買って画面の遅延を防いでも
入力や通信でラグってたら意味ない
のどこが矛盾してるんだ？ >>194
テンプレには無いが過去ログには両方の立場からの意見があるぞ
まるで気付くはずがないのに描写速度を歌うステマをしている、と言っていた
過去ログくらい読め そんな意見出てないから
>>176 >>178 >>183 >>192 >>195と業者の撹乱と見ていい
本物の住人の書き込みに対して「住人になりすました書き込み」と書いてるだけ
失礼しました、>>191「リアルタイムゲームは有線が基本」の続きをどうぞ ごめん、もう1つだけ
「本気でこのスレに書かれていることがでたらめだと思っている人が、反論を試みている」
としたら、こんな無意味な撹乱はしない
「ステマ業者が、都合のいい意見を広めるためにこのスレを立てた」
としたら、わざわざ自分で撹乱してROMの読む気を奪うようなまねはしない
わざわざこのスレを撹乱するということは「ROMを混乱させて読む気をなくさせる」
のが狙いということで、それをして得するのはステマ業者以外にあり得ない
失礼しました、今度こそ>>191「リアルタイムゲームは有線が基本」の続きをどうぞ スレ主気取りで仕切ってるのに自分で連投してんの草生える 「撹乱は、その話題そのものを潰したい人間しかしない」は、核心突いてると思う 今時2ちゃん荒らして喜んでるやつはいない
大昔と違ってプロバイダはログを取るし、スマ接続ならなおさら
>>191
仮に1フレの遅延でも対人戦なら致命的
自分では感じ取れないだけでアクションゲームなら確実に難易度に響いてる
ハイエンドのゲームほどリアルタイムのものが多いわけで
なぜ業界的に「無線LAN＆無線コントローラが標準」みたいになってるのかね 同キャラ対戦で同じ画面を見て全く同時に反応しても
1フレームでも負けたら一方的にダメージ食らう
こんな簡単な話なのに液晶テレビ普及の時はやたらと
「気のせい」「神経質」ってレッテル貼ってる奴がいた
今は逆に低遅延モードを売りにしてるテレビがあるから、それは言わない
しかしなぜかWiFiやBluetoothによる遅延は今でもガン無視
ネット世論って不思議だね！ 確かにゲームって
本体→画面表示→視神経→脳→手→パッド→本体（→通信→遠隔地の本体）
ってサイクルで成り立ってるから画面表示の遅延を気にするんなら
パッドや通信のほうも無頓着ってわけにはいかないな ＼
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
／───＼
ヾ ﾐ
─ミ─＼ ／ ミミ ＼
／ ミ 丿
／ ／ヽ─ ヽ 彡
／ ／ ＼lilili││/ヽ 彡
ヽ ミ / │/ ＼/ ＼ 彡 と思う34歳無職けもカスガイジであった
│ / │ 彡
ミ ミ │ │ 彡
│ │ ／￣￣ヽ ／￣￣ヽ ヽ 彡
＼ │ ／ | |＼ │ 彡
ソ │ ／●ノ ヽ●＼ ヽ 彡
＼ │ ￣ ￣ │ヽ ヽ
＼│ / ＼ │∂│
│ ヽ・=・ノ │ノ
ヽ ∪ │
│ ＿＿＿ │
ヽ ⊂ ⊃ /
│ ∪￣￣ ノ
＼ ミ
彡 ミヾ
ミミヽﾐ
|⌒＼| |／⌒|
| | | | |
| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
| | ヾ;;;;| | |
,lﾉl|
人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ） 荒らし対策には直前のレスを再書き込み
＞確かにゲームって
＞
＞本体→画面表示→視神経→脳→手→パッド→本体（→通信→遠隔地の本体）
＞
＞ってサイクルで成り立ってるから画面表示の遅延を気にするんなら
＞パッドや通信のほうも無頓着ってわけにはいかないな 待てよ、ステマが顧客を裏切った件や
クラウドファンドステマの話を蒸し返すほうが効果的か？ 避難スレポケモン板に立てようかと思ってウォッチしてるんだが
分かりやすい「ワッチョイ導入賑やかしスレ」「アンチスレ」
「下品なスレタイというだけのスレ」ばかりで新味がない
しいて言えば、ようチとポケモンを比較してるスレが「地均し工作」臭いくらいか それから「安全性に関するよくある詭弁」を1つ思い出した
「○○は危険だというけど、ちゃんと安全基準があるから安全だ」という反論
一見もっともなようだが、じつはおかしい
本質的に無害で危険な要素が一切ないなら、そもそも安全基準なんて必要ない
自動車の排気ガスや食品添加物もそうだが、むしろ危険性が認識されてるからこそ
「このくらいなら大丈夫」という基準が必要とされてるんでしょ
いくら基準を満たした市販車だからってわざわざ排気ガスを吸う人はいないし、
大量に排気ガスが出てる道は避けるか吸わないように注意するし、
無駄な排気ガスはなるべくを出さないようにしてるはず
ちなみに無線機器にも安全基準はある
スマートフォンの説明書は商品に添付されないから誰も見落としてる
繰り返すけど無害なものに安全基準は必要ないんだよ >>208
新味ってなんだよ
お前なんのための暴露してんの？
啓蒙活動だったんじゃないの？ >>210
言いたいことは分かるが何でそんなに攻撃的なんだ
それより「遅延のない液晶テレビ」が売りになるならなぜ
無線LANや無線パッドは問題にならないのか、ちゃんと詰めるべきという気が >>212
>>211に対する何の反論にもなってない
本当は全然反論になってないけど強弁すると正しいように見えるって
これまでのステマのマニュアルになかったっけ >>213
どう反論になってないか書いてない
また業者がIDだけ変えて自演しているのか……
wifiで十分な層もいれば熱帯で回線を確保する層は別れていることくらいわかるだろうに >>128
＞このスレの指摘って何だかんだでけっこう当たってる
＞
＞（メロンで）戦車アニメや艦隊ゲームってプロパガンダじゃね？
＞→大学でホントに隊員募集し始めたし
＞
＞IP踏み台
＞→トリ付きコテハンが東方スレを乱立してたことで立証されたし
＞
＞クラウドファンドのステマの話
＞→ホントに格ゲー大会のクラウドファンド言い出したサークルあるし
＞
＞ステマ屋は客まで騙してる
＞→ホントにネット企業がゲーム産業に乗り出したし >>215
以前から思っていたが乱立とはどの範囲から乱立なんだ？
東方スレもどうやらナンバリングとして数えられてるものは常に一つのようだが…… スレで無線LANやBTばかり話題になってるけどそれより携帯電波のほうが遠くまで届くし、
GPSになると2〜4万kmも離れた衛星にまで届いてる
そこまで届くのってそれだけ強いエネルギーを持ってるってことだし
健康だけじゃなくて気象にも影響あるんじゃないかと >>216
最近撹乱するやつはよく「…」をつけるけど、もしかしてわざと？
おっとイカン、>>217の続きをどうぞ >>218
暴露人もよく使っているな
関連性はあるのか？ 実際に暴露人がどれだけ「……」を使ってるかはしらんが（ハッタリかも）
妨害書き込みも含めて「暴露人が1人で自演してる」ということにしたいんだろ
業者が得意ないつもの撹乱
惑わされずに「クラウドファンドステマ」の話や
「ネット屋が顧客を裏切って自らゲーム産業に乗り出した」話や
「遅延や安全性の問題があるのに無線LANやコントローラをゴリ押しするのはなぜ？」
を話してればいい このスレの存在で国内のゲーム企業にステマが客を裏切ることがバレたから
ますます外国企業相手のステマに力を入れるかもな そうだな、2だか5だからしらんが
今のこのサイトに出稿してる企業の気が知れない >>220
>惑わされずに「クラウドファンドステマ」の話や
>「ネット屋が顧客を裏切って自らゲーム産業に乗り出した」話や
>「遅延や安全性の問題があるのに無線LANやコントローラをゴリ押しするのはなぜ？」
>を話してればいい
GPSなんかもゲーム本来のおもしろさと何の関係もない
タネの割れてる手品と同じで、できて当たり前のことなのに
大人までああいうの面白がってるのはさすがに呆れるわ
そういう小手先に走る業界の側にも問題はあるんだろうけど
何かやっぱりどっかがそれを普及させたがってるんだろうね そのままGPS入れっぱなしにして自分のライフログ取られると おまけに機能を使ってない時でも無駄に電磁波浴びると >>203
モバイルのタッチスクリーンも認識に数十ミリ秒かかってるらしい
秒間60フレームなら1フレ16.7ミリ秒だから数フレ遅延してることになるな >>227>>228
暴露人、携帯回線しか無いから連続したIDで書けない、荒らせない （Ta2とは、の続き）
IIDXDP代行で整合性が皆無のプレイデータを持つ。
音ゲー界隈からはゴキブリのように忌み嫌われており、Ta2が自演荒らしをするスレは例外無く荒れ果て、
次々とワッチョイIPが導入される（その後、対象のスレは正常に機能するようになった） 。
音ゲーのみならず、ぷよクエACでも数々の迷惑行為を働き、最速で害悪ユーザー殿堂入りを果たす（後に別のプレイヤーによって殿堂入り最速記録を更新された）。
同人界では特定のサークルへの誹謗中傷スレを乱立させ、自演荒らし、ストーキングを行う
過去にIPから発覚したにも関わらず、謝罪とは言い難い謎の声明文を出し、
「謝罪したんだから許せ」と言いながら現在も継続してストーキング行為を続けている。
ゲームセンターアルバイト時代は鍵開けタダゲーや開店前にプレイを日常茶飯事に行い、
筐体上にケンタッキーを広げ食べながらプレイ、店内で海鮮丼をむさぼる、待ち椅子に寝転がる、
等の迷惑行為を繰り返し、地元の常連の間では有名な問題人物として認知されている。
…このように、数え切れないほどの迷惑行為と被害者を出し多大な非難を受けている。
それにもかかわらず、「批判は好意の裏返し」「多くの人から愛されている」「人気者に対する無能の嫉妬」
と意味不明の発言を繰り返している。 ■Ta2の罪状一覧(確定分)
・公然わいせつ 女性に自身の性癖に関わるイラストを描くよう強要、別の女性の胸など揉んでいたことがそれぞれの被害者から暴露された
・わいせつ物頒布等 自身の性癖に関わるイラストを含めた同人本を関係者に頒布している
・賭博 問い合わせメールにて「テンゴで負けたときのアレ」と自ら暴露。金額が少なくとも賭博罪は免れない
・傷害 酒の席で上司を殴ったことをぷろとらで自供。記事は2015年2月のログごと全削除
・脅迫 女性に対しWeb拍手に連続で「今から行くぞ」など身の危険を感じさせる匿名の文章を送った。送信元のIPが栃木ぷららマンションタイプであり、Ta2と関係を絶った直後のため確定した
・名誉毀損 女性に対し仕事上の名誉を毀損する目的で嘘の情報を２ちゃんねるで拡散、過去に同人誌に寄稿した人物の名前を勝手に使用して紹介し本人が否定した途端に裏切り者と罵った
またウィキや百科事典などで活動名を名指しして名誉を傷つける目的の記事を掲載、ぷろとら上で過去に交友があった人物が横領を行っていると嘘の報告をしている。一部は既に警察に届け出されている
・侮辱 2012年6月にぷろとら更新自粛中だった期間に温泉オフへ参加、その際他の参加者に対し「裏切り者」と罵っている
・信用毀損及び業務妨害 別サークルの同人誌を無断アップロードして購入しないよう図る。アップロードに使用したカメラの型番と撮影番号が本人のものと一致し
書き込みの際にメモしていた内容がaaa.txtとしてぷろとらサイト内から発見されたため確定となった。ファンパに電話でクレームを入れた第三者の個人情報を勝手に拡散し信用を毀損させた
・ストーカー行為等の規制等に関する法律 女性に対し一方的に乱暴な言動を放ち仲裁に入った人物にまで被害を及ぼした
他人を装いメール、Ｗｅｂ拍手、SNSへのコメントなどを利用して何度もしつこく嫌がらせを行った。参加するイベントにまで押しかけて盗撮し、盗撮した機材がTa2のものと一致した
・威力業務妨害 嘘の罪状をでっち上げ被害者として警察に通報した、ぷろとら上で警察とのやり取りまで掲載。後に北海道ソフバン氏が登場し冤罪であることが発覚した
・窃盗 他人の所有する自転車(見た目上放置されていたものを含む)を幾度となく勝手に盗み出していたことが知人から暴露されている
ファンパをクビになる前後で両替機から金を盗んでいたと思われる出来事がぷろとらで何度か書かれる、掲載されるたびに矛盾点が多く出るため疑われていたがクレサの件で確定的になる
勤務中に無断でパソコンを使用しサイトの更新や漫画の作成をするため電気を窃盗していたと取れる記述をぷろとら内で多数掲載している
・詐欺 鉄道会社に対しキセル乗車の手口を使って本来支払う運賃を誤魔化して利用をし続けていた。降りる駅は無人駅のため本来のキセル乗車よりも悪質
・業務上横領 ファンパの鍵を私物化しクレサボタンを押すことで本来店側に発生するはずの利益を阻害し自らの得にしていた。本人しか知らないはずの防犯カメラの言及で確定となる
・電子計算機損壊等業務妨害 ファンパのクレサを無断で使用し電子計算機に使用目的に沿うべき動作をさせなかった。また、店長の所有するパソコンを破壊し業務に支障をきたせたことが暴露された
・遺失物等横領 同人誌を購入するために消費者が誤って多く送付した金額を返すことなく使い込んだ。
・軽犯罪法 ゲーセンなどで大声で叫んで奇行を繰り返し一般客に迷惑をかけた、動画に撮ってアップしている。嘘の通報をした。裸で交通整理をしたのをぷろとらで自慢
・著作権法 他人の同人誌を勝手にアップロードした。ワナパを解析しそのデータを無断でサイトの初心者講座で使用した。twitterの規約を無視しAPIを通さずに無断掲載している
無断転載した動画の作者が気がついて「ぷろとら転載禁止」とタイトルに記入、ぷろとらからはアナウンスなしで削除された
ウィキなど他人が作成したデータベースを無断使用し自身が作成したと偽った。ウィキなどのデータベースの公開日時がぷろとらでの公開日時よりも先だったり誤字が一致したことで確定している >>229-233
必死過ぎる
>>228
タッチスクリーンの端末に昔のゲーム（入力はただの電気信号なので即座に応答）を
移植するのがいかに無謀だったかということだな
現場の意見無視して株主や銀行、代理店の意向ばかり汲むから
そういう失敗をやらかす >>225
＞GPSなんかもゲーム本来のおもしろさと何の関係もない
＞タネの割れてる手品と同じで、できて当たり前のことなのに
＞大人までああいうの面白がってるのはさすがに呆れるわ
カーナビ知らないんですか？って話だな
まあカーナビもじつはライフログ取られてるのかって見方もあるか あまりに強風続くんでこのスレに書いてある
“電磁波による異常気象”説もまんざらじゃないかもと思ったり 栃木スレ43より
↓Ta2の仕事ぶりに関するコメント
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1490013991/75
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/24(金) 08:21:16.06 ID:piQD9R3aO
>>53
＞早く暴露しろよw
わかりました
命令されたのでサト○カメラ勤務当時の作業態度の調査報告をさせていただきます
「とにかく使えない」この一言に尽きるとの事
いちいち指示しないとボーとして怠るスタイル
陳列棚の商品が乱れていても直さない無神経さ
整理して足りない商品補充(電池類だったそうです)するようを指示すると、今度は数分で終わる作業を長時間かけてだらだらやる始末
客の目につくところで怠けるものだから見映えが悪い
なので隅っこでプリント等をやらせると、今度はそこで怠けてる
上司も同僚もいいかげん呆れ果て最終的に与えられた仕事が「駐車場の草むしり」という斬新なもの
人の多い街中のアスファルト舗装の駐車場に草なんかそうは生えていません
あったとしても僅かなものですが、それすら終わらず駐車場から帰ってこなかったそうです
監視の届かなくなった事を幸いと怠け放題だったようです(店内から時おり様子を見ていたらしい)
必要の無い仕事を連日指示されるとか、空気読める人なら遠回しなクビ宣告なのだとわかりそうなものですが、どうやらこれらの冷遇をパワハラだと騒ぎたてていた模様。 栃木スレ43より
↓Ta2の仕事ぶりに関するコメント 2
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1490013991/214-218
214 :名無しさん＠お腹いっぱい。2017/03/25(土) 06:48:56.95 ID:kvPpKiRDO
さすがTa2さんです
人柄のよさで顧客を増やし店舗内売上げNo.1になり店長から嫉妬され、パワハラされるだけはあります
Ta2さんの人柄がよすぎて店長の顧客まで奪ってしまう結果になっただけなのに嫌がらせされるなんて、サトーカメ○の店長は最低のクズですよね
訴えられて当然です
陳列棚整理やプリントの見張り、駐車場の草むしりしながら人柄のよさで店長の顧客を奪い店舗売上げNo.1とか有能過ぎます
ところで人柄のいい有能なTa2さんに質問があります
サトー○メラって店員ごとに個別で売上げ管理しているんですか？
あと店長を訴えたらしいのですが、どこに訴え出たのです？お母さんにですか？
215 :名無しさん＠お腹いっぱい。2017/03/25(土) 07:01:41.38 ID:kvPpKiRDO
お客様が写真展で受賞できたのは創作活動をしていて構図やなにかに詳しいTa2さんの的確なアドバイスあってこそなのに
「確かに受賞の話しはしましたけど彼とは別に…」と言葉を濁し感謝の気持ちを述べないなんて恩知らずもいいとこですよね
216 :名無しさん＠お腹いっぱい。2017/03/25(土) 07:06:40.25 ID:kvPpKiRDO
それにしてもファンパの両替機から消えた5000円はどこに行っちゃったんでしょうね？
Ta2さんが辞めた後に発覚したんだから、ご自身が周囲に吹聴しているようにTa2さんは関係無いのにね
ほんと不思議ですね
217 :名無しさん＠お腹いっぱい。2017/03/25(土) 07:12:56.47 ID:kvPpKiRDO
ハーマンでも同様の事例がありましたが、警察に捕まって無いから無罪なのに変な評判が立ってTa2さん可哀想
風評被害ですよね
218 :名無しさん＠お腹いっぱい。2017/03/25(土) 07:16:21.50 ID:kvPpKiRDO
Ta2さんは人がいいから誤解されやすいんですよね
どこに勤めても誤解され次々に職を変えるはめになるなんて、ほんとついてないと思います 栃木スレ55より
＞641名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW efab-olA8 [182.169.193.138])2017/10/05(木) 02:16:16.23ID:iNKwHrkP0 >652 >682
＞密告者の話では、DPNのある曲で和尚して、フルコンしたとのこと。
＞DPN全フルコンはTa2さん自身の実力じゃなかったんですねぇ(知ってた
＞>631
＞和尚の証拠ですか。
＞1年近く前の動画ですが、ご査収ください。
＞スコアの伸び方がおかしいですよね。
＞https://twitter.com/PUR0T0RA/status/788388026074271745 >>237-239
必死過ぎる
まさかと思うけど>>236
＞あまりに強風続くんでこのスレに書いてある
＞“電磁波による異常気象”説もまんざらじゃないかもと思ったり
に反応したのか？
ことの真相と、業者が火消ししてるかどうかはまた別問題だが PS2今更買ったんだが面白いゲームないか？ Part36
668：ゲーム好き名無しさん[]：2018/04/14(土) 02:38:17.74 ID:zdgTy0Cg0
もう一度だけ言うよ、金的ファイターさんへの擁護はよ
【IP踏み台】ステマの手口バラします・ゲサロ板その3【顧客裏切り】
230：ビューティーファイター[]：2018/04/14(土) 02:39:43.37 ID:zdgTy0Cg0
金的ファイターを助けろと何度言ったら分かるんだ？
【TSUTAYA】買取・販売価格報告スレ30【ブックオフ等】
953：逆リョナ愛好家[]：2018/04/14(土) 02:41:22.41 ID:zdgTy0Cg0
金的ファイターさんの仇は討ったぞ ホントもう、流行りものと目先のカネには踊らされないようにしないとな >>236
電磁波が最後は熱エネルギーになってしまうことは、疑いの余地がない事実ではある 一時流行ったnaijの正体は
日本のゲーマーにあちらのアカウントを作らせるのが狙い ちっ、ウインドスクリーン!!
ボファ
!?
ドラゴニックブレスをかきけしただと!?
俺は勇者だ
貴様らを倒すためだけにしゅりょうしてきた
ゆってることが分かるか?
ゴクリ
オレの能力はドラゴンを倒すためにあるってことだ!!
出でよ、ドラゴンキラー
ぶおん
ドラゴン切り!!
ずばばばば
ぐはぁ!なんて威力、、
だが、ここでやられるわけには、、
ごごごごご しゅわー
、、なんだこの姿、、ドラゴンではない!?
ドラゴンはよを忍ぶ仮の姿、我の本性はデビルキング、、魔界の王なり、、
ぞわっ
なんて妖気、、ドラゴンrじゃないならドラゴンキラーは無意味、、えおうすれば、、 >>244
＞一時流行ったnaijの正体は
＞日本のゲーマーにあちらのアカウントを作らせるのが狙い
しかしよくネタが続くなこのスレも 国内アカウントならサーバは国内だろうけど
海外アカウントなら当然、その国にあるだろうな これを使え!!
びゅんびゅんびゅん
がっ
!?これは、、デビルキラー!!
ばっ
振り向くと女けんしが立っていた
詳しい説明はあと、デビルキングを倒しなさい!!
、、ああ!! くらえ、魔神撃滅掌!!
どぎゃん
さっ
ばしゅん
はぁはぁ
避けるので精一杯か?デビルキングよ ふん、お遊びはここまでだ、、
我がしんのちから見せてやろう、、
びきびきびき
なっ!?
覇王、、それが我が正体だ
歴史の授業で習わなかったか?
貴様が、、!空想上の生き物ではなかったのか!?
覇王撃滅陣!!
どっごーん
うわああ
勇者よ、貴様のちからはその程度か くっ、、
手を貸すわよ
貴様はさっきの、、
デビルキングを倒すにはこの方法しかない、、
ファイアーボム!
どごん
そういうと謎の助っ人はロドリゲスを倒した
ぐわあああ、、裏切ったな!!
違う、、輪廻転生よ
いまのあなたじゃ覇王は倒せない、、
生まれ変わって更に力を、、
なんだって
きゅいーーーん
3800年後ーー
物語は再び動き出す 竜歴3928年
ザンコック 生誕
長い眠りだった、、これも覇王を倒すため、、
転生したザンコックは覇王を倒すためひたすら修行した
ぶんぶん
はぁはぁ
まだだ、まだ足りない
、、力がほしいか
!?誰だ 我が名はタツトック
人間の嫉妬と執念が生み出した神である
強くなりたいか、、小僧よ
ならば早く、、玄関に納豆巻をおいていくがよい
神はそう言った
納豆巻きとは一体何だ、、、 続けて神はこう言った
エコーヒルズというアパートに、、魔剣が隠されておる
そのふういんを解くには、、パセリを捧げよ
タツトック、、やけに物欲な神だな 我は冥覇王
冥覇王!?覇王の血族か
違う
我は貴様の味方だ。。
兄、覇王を倒してくれ。。
そのために修行させてやる
!?ありがたい
この次元の門をくぐれ
この門の先は現実の時間が１００分の１になる
!?
ここで覇王を倒すためひたすら鍛えるのだ。。 「ステマの手口をバラすスレ」が荒らされてるってじつに分かりやすいな in 次元の門
はっはっ
ビシィビシィ
正拳ずき毎日1000回
それが彼に課せられたしゅりょうであった
ビシィビシィ
しゅりょうは絶え間なくつずき100年が経過した
よし、もういいだろう
師匠
時は来た
覇王を倒しに行け
はっ in 覇王城
ざっ
よくきたなザンコック
輪廻転生してまで我を倒すというのか
愚かな
貴様が全ての元凶!
ぶっ潰す!!
ライジングサンバーストフレア
ぎゃんっ
!?
な、なんてパワー
このままでは
ごごごご
くそっ
こちらも輪廻転生させてもらおう
ばしゅん
こうして覇王は輪廻転生するためいきたえた 最近心が女子なんじゃないかと言われる事多いんだよね
爪を伸ばして見たり、髪伸ばして見たり。
最近会社の女子からも
あら、xxさんったら、女子っぽいわよって言われてる
色っぽいってことなんかな 外伝 覇王物語
これはザンコックの宿敵、覇王の出生を書いた唯一の記録であるーー
覇王誕生
竜歴1798年
ふぅ、やっと転生できたか
パワーアップしたザンコックを倒すためにしゅりょうせねばならん
まずはしゅりょうの洞窟で特訓だ
ざっ
待てお主
きさま、もしや覇王か
!?
何者 もうステマがいる事実そのものは隠す気なくて
ミエミエの撹乱でもいいからとにかくこのスレを読ませないつもりか PS2今更スレ(>>34)や理不尽スレ(>>122)で
まったく書き込みがない日があって自演がバレたじゃない
だからアドベンチャーゲームスレはあらかじめたくさん書く日と
まったく書かない日を交えることでうっかり書き込めなかった日があっても
バレないようにしてるんだろう スカイハイファンタジー 有翼伝説
空歴842年
人に羽が生え、住まいを空にうつしてから842年が経った
しかしいまもなお羽を持たざるものへの差別が続いていた
やーい羽なし
ぼこぼこ
くっ、、
羽のない旧人類はオールドタイプと呼ばれ虐げられていた
そんなオールドタイプの主人公、ガイが主人公の物語である なぜ俺には羽がないんだ、、
くそっ
羽さえあればこんなやつら
、、ほしいか
!?
羽がほしいか、、
誰だ貴様は
我は翼を統べる王ウィングキングダムなり
!?
ははーっ
我に翼を
その代償は計り知れないがいいか?
構わん!一思いにやれ! ドンッ
、、これが、、俺の翼、、
その名も、ブルーブル
それが貴様の羽の名前だ
ブルーブル、、いい名前だ
この翼で今まで虐げたものどもを屠ってやる
代償の説明はいいか?
不要だ、、これさえあれば
ばびゅん
そういうとダンは故郷へととんだ
復讐というなのリベンジを果たすため、、 バッ
故郷 ウィングタウン
!
ダン、その羽は、、!?
ウィングキングダムから授かった
すべてを屠る翼、、、ディアボリックウィングだ
あ、、あ、、
すまない
いままでの非礼を許してくれ
、、貴様がいままで羽を持たざるものにやったことはおぼえてないか?
ドガっ
そういうとダンは殴った
ドガ
ドガ
ドガ
これもこれもこれも、これもこれもグロリアのぶんだぁーーーーー
どごどごどごどご
ぎゃあああああああ はぁはぁ
まずは1人、、
あわ、あわわわわ
ダンが、ダンが復讐しにきたー!
町は大騒ぎになった
怯えろ、すくめ!羽を使いこなせぬまま死んで行け!
ばささー
ばささー
ぶおんぶおん
ディアボリックウィングが風を切る https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/866
〜〜〜〜インターネット・世論工作のマニュアル〜〜〜〜
※火消しの方法、上級編
ある人が、知人から「○○の原因は××」と聞き、本当かどうかネットで調べたとする
そこでもし検索結果上位のページに「○○が××の原因なんてことは絶対ありません！」と
書いてあったらどうだろう。疑いが晴れるどころか逆に深めることになるはず
だから業者は本当に火消しがしたい場合はそんな書き方はしない
「××の原因は○○だと思っている人もいる」と書いた「待ち受けページ」を作って、
IP踏み台で検索上位に仕込んでおく
この書き方だと、読んだ人はあたかも「○○の原因は××だというのは
思い込みの強い人間の取り越し苦労に過ぎない」かのような印象を受ける
これまでに指摘した「レッテル貼り」と「自発の誘導」「思考の外注」
「待ち受けページ」などの複合技になっていて、効果が高い https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/97
〜〜〜〜インターネット・世論工作のマニュアル〜〜〜〜
※素人と議論になってしまったら…
・第3者がパッと見てこちらが勝っているように見せかけることだけを考えろ
・多数派を装え。相手は1人であるかのように言え ←IP踏み台はこれにも役立つ
・けして負けを認めるな。不利になってもいつまでも話を引き伸ばせ
・最後まで発言を続けて話を締めればこちらが勝ったことになる。
・議論しつつ、本当にされたらまずい話から論点を逸らせ
・話を相手の人格や素性などに持ち込んで撤退させろ
・こちらの非を指摘されても、居直って無視し、堂々としていろ
・逆に相手のささいな揚げ足取りに徹して、いつまでも騒ぎ立てろ
・相手の側になりすまして、わざと失言しろ ←ID表示がない場合はこれ https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/98
〜〜〜〜インターネット・世論工作のマニュアル〜〜〜〜
※素人との議論が長引いたら…
・大型AAやスレの新設で不利なログを流して、いったん仕切り直せ
・同じ話を何度も蒸し返せ ←第3者はいちいち過去ログを確認しない
・いったん書き込みを止めて、相手がいなくなってから議論を再開しろ
・撤退は最後の手段。傍目にも負けたことになってしまう
・仮に撤退する時は、その時だけでも礼儀正しく振る舞え（立つ鳥後を濁さず）
※最後の1つは最近見なくなった。
要するにやたらと強気で、煽るような口調のほうが工作員だということ
工作の本体は広告業者、理屈に合わないことでも雰囲気でごまかすのが得意
だから自分達の理屈に落ち度がある時ほど、強気に出てごまかすしかない https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/179
〜〜〜〜 ネット業者・工作のマニュアル〜〜〜〜
ネット業者は一般人が食い下がってきた時、
議論で勝っているように見せかけようとする
（本当に勝つ必要はないし、そもそも詭弁だから勝てない）
一番簡単なのが、賛同者の数が多いように偽装すること
もちろん多数派の意見が正しいとは限らないが、
ほとんどの人間は多数派が正しいと思い込む習性を利用する
ステマ側はIP踏み台があるので多数派に見せるのは簡単
逆に相手に「適当な名前」をつけて、それを呼び続ければ
相手が1人であるかのように思い込ませることができる
ちなみにWPでも、複数アカウントを用いた自演を指す
「ソックパペット」という語があるくらいだから、
別にネット上の自演なんて特別なことでも何でもない
「ただの妄想」などとレッテル貼りするほうがよほど怪しい ぶふぁー
うわあああ
暴れるダンのディアボリックウィング
ーーーそこまでだ、闇に落ちしダンよ
!?
貴様は?
ウィングタウンの長、フライングデビルだ
悪に墜ちた貴様にはしあるのみ
、、くっくっく
俺が悪だと
羽を持たないものを虐げてきた貴様らのほうが悪だろうがーーっl
あの世で俺に詫び続けろ、フライングデビル!!
ぼっふぁーーーーーー びしゅん
ディアボリックウィングがフライングデビルの肩をかすめた
っっ、、!?
かすっただけでこの威力!?
直撃はやばい!!
ばささー
ふんっ、逃げさせるかよ
覇王風神掌!!
ぼふぁっ
さっ
どごーん
はぁはぁ
直撃なら死んでる、、なんて威力だ
悪魔め、、
悪魔?
それは羽を持たないものを虐げてきた貴様らだろうがー!!!
どどどどどー ちっ
戦うしかないか、、
いいだろうダン
本気を出させてもらう
びきき
!?
甲冑を脱いだ俺の姿を見せるのは貴様がはじめてだ
ぶおんぶおん
なんて禍々しいオーラ、、
我がなはフライングエンペラー、、
空を統べるものなり
翼を持たぬおろかな人のこよ、、
滅せよ!!
デストロイオブデストロイ!!
どっごーん
さっ
はぁはぁ
なんて威力だ、、 だがな、、俺はここで負けるわけにはいかねえ
虐げられたものたちのためにもな
はぁぁぁぁああああああ!!
出でよ、聖槍ホーリースピア!!
!?
なんと神々しい、、
羽を持たない下等種族が我に歯向かうと言うのか
くらえ、セントスピアラッシュ!!
ずどどどどどーーー
ぎゃあああああああ はぁはぁ
それほどまでに恨みは強いと言うわけか
だが、羽のたみすべてが主らをしいたげているわけではない
それを理解してくれないか
、、無理だ!!
貴様らは俺からすべてを奪った!!
、、そうだな
元々戦うべくして出会ったのだ
勝敗を決するより決着をつけるしかあるまいな、、
本気でいかせてもらう、、
武装解除!!
どどん
そういうとフライングエンペラーは羽を外した
!? これがどういうことか分かるか、ダン、、
まさか、貴様も持たざるもの、、?
そういうことだ
過去に強いたげられた俺は空の帝王を暗殺し、頂点についた
そして偽翼を作り空の帝王となったのだ
お前らを虐げてきたのは私の目が届かない末端の仕業だろう
もしお前が納得できるならオレの配下につけ
拒むなら、屠るしかあるまいが、、
、、いや、拒む理由がない
あんたにつくぜ
持たざるものを虐げたやつらを共に倒そう
ああ
がっがっ
固い握手がむすばれた そうだな、あっちが大量気違い偽装投稿で妨害するんだから
こっちも保守のために過去レスコピペすればいいわけだ
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/405
〜〜〜〜広告業者・世論操作のマニュアル〜〜〜〜
・事実を知らせると同時に、結論を押しつけてしまえ
その意味を考えさせるな（思考の外注）
例えば「A社が経営不振のB社を合併した」というニュースがあった時、
「業界でA社ばかり大きくなって不健全ではないか」という見方もあれば、
「B社は失敗が重なっていたので潰れて当然」という見方もある。 続き
本当なら、「不健全」か「潰れて当然」か、両方の視点に立って
自分の頭で考えるのが正しい姿勢。あるいはそもそも「会社の合併じたい、
いいことだろうか？」など、全く見方もすべきだろう
しかしそのニュース（端的な事実）と同時に、「潰れて当然」という見方だけを
くっつけて流せば、警戒心の薄い人は「B社は失敗が重なっていたのでA社に合併された」
というところまでがあたかも事実であるかのように思い込んでしまう
情報の受け手に、情報の持つ意味を考えさせないのが広告業界のやり方
大手のまとめサイトなどはまさにそれだし、
新聞やテレビの報道にも注意したほうがいい https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/400
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※ステマがバレてしまった時は
・とにかくログを流せ。意味不明な書き込みを続けて読む気をなくせ
・慌てて今やっている手口を変えるな。かえって怪しまれるので堂々と続けろ
このスレの場合、コテハンつけて書いたマニュアルだけ抽出して読めば十分
いちいち妨害業者の撹乱書き込みを読んでかき回される必要はない
しかし他のスレだと、業者は大量投下で不都合な書き込みを埋没させてるわけ
裏を返せばこういう荒れ方をしているスレは
直前に業者にとって不都合な書き込みがあったということ
ただ、このスレの現状を見れば分かるように、スマートフォンだと
大量の無意味書き込みから重要な内容だけを抽出して読むのが難しい
なので業者の工作ばかり目にすることになる
ネットで情報を集めるにはPCのほうがよい ザッ
in the 地底街
この地底街は我の目の届かぬ地
ここに謀反者の棟梁ゼロポンがいるはずだ
そいつが、虐げてきた親玉か
ああ、たぶんな
慎重にいくぞ
ざっざっざっ
びゅっ
!?
ささっ
がっ
よく避けたな
我が手裏剣を避けたのは貴様ら2人が初めてだ
お前がゼロポンか!!
その通りだ、、、 ウェスタンガンナーズ 疾風の荒野の銃者
西暦１７６５年
西武開拓時代、伝説のガンマンが生まれたところから物語は始まる
おぎゃーおぎゃー
!?
なんだこの赤子、手に銃を持っているぞ
銃をもって生まれたこの赤子こそが後のいける伝説、サンセットドラグーンになるのであった ばしゅん
西暦90302年 TOKIO
はぁはぁ
魔王め、どこにいった
うわ、なんだ急に人が!
おい村人
魔王は見なかったか
ああ、なんか恐ろしい肉体をもったやつなら村の奥へ、、
そいつが魔王だ
なに!?
俺も助っ人する
村一番の怪力ザンコックだ
助かる ザンコックが仲間にはいり、魔王を倒す道のりが一歩近づいた
だっだっだ
はぁはぁ
魔王出てこい!!俺の娘を返せ
ざっ
くくく、、、トツタックよ、ここまできたか
娘はここだ
ごろん
!?
安心しろ
峰打ちで寝かせてあるだけだ
貴様の死に顔を娘に拝ませるためにな
、、
、、、、腐れ外道があああああ!!! 待てトツタック
!?
この俺に任せろ
ザンコック流奥義、飛燕鳳凰脚!!
ずどどどどど
どががが
だっだっ
ばしばし
はっはっ!!
ぼしゅんぼしゅん（気功弾が飛ぶ音）
ずががが
てやてやてやーーーー!!!
ずどどど
はぁはぁ
やったか、、?
もわわー 赤腕のザンコック、、
名高い格闘家の貴様もこの程度か、、
ぴんっ
ぐわああああー
!?
デコピン一発でザンコックが吹き飛んだ!!
くそっなんて強さだ
しかし娘のためにも負けるわけには、、
ほう
トツタックのほうはやるきじゅうぶんのようだな
さっ
クイクイ
かかってこい、、トツタックよ
うおおおおおお
舐めるなよーーーー
ぼぅぼぅぼぅ
!?
この気、、人間を超越している
貴様まさか、、
とっくにご存じなんだろう?
俺こそが激しい怒りによって目覚めた伝説の戦士、レジェンドウォリアーだ、、
どんっ https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/10
〜〜〜〜アンチステマ〜〜〜〜
逆に、商売敵の悪評を流すアンチ工作
褒めるのと違って、誰が仕掛けたのかバレにくい
ゲーム関連板の場合、特にゲハ板でハード叩いてる連中の正体は
じつはこうした工作業者（素人がいちいち興味のないハードを叩かない）
しかしよく考えると、薄々正体が推測できる場合もある
例えば「コンシューマーゲームはもうおしまい」と言いふらして
得するのは、どこの業界だろうか？ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/335
電磁波は発がんや鬱、認知症や生殖能力低下の原因という研究があるんだな
じつは世界的に携帯が普及し始めたのと、三環系抗うつ剤や
勃起不全改善薬が出回り始めたのが同じ90年代後半だったという
ゲームにWiFiが導入され始めたのは、もう少し後だけど https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/492
マスコミやネットで評価がいい観光地や飲食店に行って、
思ったより大したことなかったら、また行こうとは思わないだろ
むしろ大して期待しなかったのによかった、というほうがリピーターにはなりやすい
広告打って一時的に儲かっても、その客がリピーターにならなかったら
次々と広告打ってまた別の客を呼び込むしかない
はっきり言ってそれはドーピングなわけ
しだいに体を蝕んで、いつかは潰れてしまう
この話はそっくりすべて、ゲーム業界のステマにも当てはまるからね https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/605
スマブラXであったな
知らない人とネット対戦しようとすると、他の3人が挑発ばかりで誰も動かない
しかたないので1人を攻撃すると、自分だけボコられる
しかし知人対戦ならともかくランダム決定のフリー対戦で
同じ目的の荒らし3人が1ヶ所に集まるのはよく考えると不自然だった
しかもそれがネットで騒ぎになるほどとなると、それと同じ荒らしが相当な数いたはず
今にして思えばどう考えても組織的犯行
ねえステマ業者さん （ここでまた気違い荒らしに偽装したステマの妨害が入ります）
↓↓↓↓ レレレレジェンドウォリアーだと、、
実在するわけがない、、、歴史の教科書の空想上の生き物じゃ、、、
びゅん
すっ、、
波っ!!
どごごごご
ぐわあああああ
理解できたか?実在するのだよ
愚かな神よ
人間の力を見くびるな、、
覇王蹴王斬!!!
ずばばばば
ぐふ
はぁはぁ
たかが人間におされてるだと
この魔王が、、 この魔王が人間ごときにいいいいいい!
カッ
!?
どすん
もわわわーーーー
これが私の最終進化、、
エンドオブジアース、、全てを壊すものなり
あ、、あ、、 終焉の宴（ワルツ）大１楽章、、
エンドオブセンチュリー、、
ばばばばばーーー
どごごご
びゅんびゅん
隕石が降り注ぐ
うわああああ 最近心が女子なんじゃないかと言われる事多いんだよね
爪を伸ばして見たり、髪伸ばして見たり。
最近会社の女子からも
あら、xxさんったら、女子っぽいわよって言われてる
色っぽいってことなんかな この糞駄文いい加減消えねーかな
需要ねーんだよカス >>303
ｶﾊｯ
何者だてめー
その奥義を使えるのは勇者一族しかいない、、
、、、、
、、、、、、、
、、、、、、、、、!!
てめーまさか >>304
そのまさか
勇者だよ
暴露スレを荒らす不埒な輩め、、
消え失せるがいい
レジェンドオブfire、、、
炎の業火に焼かれるがいい!!
ヴァエイアントフレイム!!!!! >>305
させるか、、アイスバリア!!!
炎は氷でそうさつ出来るのさ、、くくく
そして喰らえ、アイスブリザードオメガ!! >>306
ふん
効くかよ
フレイムタワー!
ぼしゅん
そして、、バーンナックル!!!!
20combo!!
どどどどどど https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1476173015/73
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※客から少しでも巻き上げるには…
・対立する同業他社、どちらの仕事も引き請けろ。客にはバレない（両天秤）
2ちゃんねるでたまに「○○つまんね」という書き込みの
1時間くらいあとに、「ハア？ ○○おもしろいだろ」みたいな書き込みがある
こういうのはたいてい、同じ業者の自演
○○作った企業と、対立企業、両方からカネを貰ってる
で、「相手も工作を雇っているから対策が必要」と持ちかけて、
両方に対して費用のつり上げを要求する https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1476173015/74
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※客がステマを雇うことを渋る時は…
・自ら、敵対企業の雇ったアンチになりすまして、客の製品のスレを荒らせ
そして何食わぬふりをして「対策が必要ですよ」ともちかけろ（自作自演）
この自作自演をしやすくするために、ワッチョイ導入が必要になってくる 〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※両天秤の手口
例えば、企業Aが○○というゲームを発売したとする
ステマはわざとらしく「○○はおもしろい！」とあちこちに書き込む
企業Aの担当者「ちょっとやり過ぎじゃないか？ バレないか？」
ステマ「いやいや、このくらいやらないと、効果ないんですよ！」
企業Aの担当者「なるほど、そういうことか。ハッハッハ」
企業Bの担当者「○○はおもしろいという意見ばかりじゃないか！」
ステマ「あれはわざと白々しく○○を褒めて、
企業Aがステマを雇ってると思わせる手なんですよ！」
企業の担当者「なるほど、そういうことか。ハッハッハ」 こんなのもあったな
↓
↓
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/182
〜〜〜〜大半の人が気づいていないステマのもう一つの仕事〜〜〜〜
ある人間が、ゲーム企業の営業にコネを繋いで
「お宅の出してた○○というゲーム、今でも人気ありますね
スマートフォン用にリメイクしてみたらどうですか」と持ちかける
この時「ネットで今でも書き込みがありますよ」
「お金が足りないなら、今はクラウドファンドがある」などと言う
担当者がネットを確認すると、たしかに2ちゃんねるの本スレや
SNSのコミュニティなど、あちこちに「○○おもしろかった」
「リメイクすればいいのに」といった書き込みがある
ところがそれらの書き込みが、雇われたステマによるもの ポケモン板やロボゲ板に避難スレ立てられるか観察中なんだけど
（板の内容に沿わせるため、その板独自のステマ工作を見つける必要がある）
ポケモン板で1つ見つけた
【ゴリ推し】ピカチュウアンチスレ【過大優遇】
というスレがあるのね
このスレのスレタイに似てるでしょ
要するに「暴露人はポケモンのアンチ」だと思わせるために
業者がこのスレのスレタイに似せて立てたというわけ あと板の上位も
・ワッチョイ導入済みの本スレ（ステマの自演、地均し工作用）
・「スレの読者自身に不満点を考えさせる」方式のアンチスレ
・下品系のスレ
という業者の2ちゃんねる工作の基本形ばかり
もともとポケモン板もロボゲ板も隔離目的の板だから当然と言えばそうだけど
どうせアンチスレ立てるなら「本当に無線交換は安全か？」でも立てたらいいのにさ 「何故MOD導入に対し和ゲーは消極的なのか？」ってスレ立ってるけど
こりゃまた酷い「日本下げ、欧米上げ」だな あっちの国が開発したエミュレータのせいで散々国内のゲーム企業が
損害受けてたりするんだが、そういうのも「法整備が整ってる」のかね
日本やアジアの著作権違反には目ざといくせに 新作のステマというわりと直球な業者活動もお忘れなく 業者がちょっと前までこのスレでしつこく「ageで気違い書き込みして撹乱」してたけど
急に止めたじゃない
「sageだと業者だとバレバレだからageで書いて、しかも荒らしたあとすぐ
他のスレをageることでこのスレが目立たないようにする」思惑だったんだろうけど
それだとまずいことが分かって止めた。なぜか
たぶん「ageで何度も書くと、このスレが勢いのあるスレやネット検索で上位に来る」ことに
今さら気づいたんだろね。これまでの他の担当者もそれで自滅してたのに ちなみに今、板内にこのスレの4スレ目が立ってる
もちろん自分は立ててないし（トリップがない）、ごていねいにワッチョイ導入済み
同じスレタイで「その3」と「その4」なら「その4」が現行だと思う心理を突いた罠
こんなスレが立ってる時点で、もはや業者が妨害してることは自明でしょ
あとポケモン板ではポケモンとコナンの映画の対立扇動とかやってるみたいね 卓ゲ板ってちゃんと別にあってサロン的な話題もできそうなのに
なぜこの板にスレ立ててるんだろうね、しかもワッチョイ導入済みで ちなみに名前欄にこの暴露人と書かれた書き込みも業者の攪乱の一つである
IP踏み台により暴露人のPCを操作したものだ
IP踏み台により他者の書き込みを装う、という暴露をした以上は暴露人はそういった組織にいたことになる
つまり、業者側に操られることもあるという意味である
このことに対していかなる文言を突きつけてこようとそれは「業者の言い訳」に過ぎない
なぜなら、当然のことではあるが、業者は暴露人のPCを操れることを勘ぐられるとマズいからである
なおこの書き込みが業者からの書き込みであるかは諸君の想像に任せる
ただ、これに対し闇雲な決めつけをして困るのは誰か？と考えると当然それは業者であることを忘れないで欲しい また次のことが考えられる
「業者にいた人間なのにPCを操られるのはおかしい」と批判してくる事
暴露人はなぜ暴露をしたのか？以前に人間性の正しいことが理由であると述べられている
では、暴露人サイドから見て業者側の人間性はとても見るに耐えられたものではないということである
このことは以前から業者側をバッシングする暴露人の書き込みからも察して余りあるところがあるものだ
では暴露人は現在はそのような組織に属しているだろうか？
当然、否であるといえよう
更に、組織を抜け出した暴露人に対する報復であると考えると納得の行くような書き込みが多々あっただろう
ここで、この組織の能力を改めて考察する
暴露人のいた組織は、彼の文言を辿ると大変大きな組織である
また、その技術や手法は日に日に変わっているものだということが伺える
そう、彼のいた際の組織と技術力等の面で大きな隔たりがあるのだ
つまり、過去の業者の技術を使う暴露人と現在の業者では、非常に残念ながら、業者側が必然有利に事を運べる
こうしたリスクがある上で暴露人は暴露を行っているのである
暴露を開始した時期から考えると、すでに暴露人のPCはすべて操られている可能性すらある
そもそも、現在の彼が同一人物という保証すら無くなってしまったのだ
故に、「暴露人のPCが操られているなどというのは業者だけ」と言うのは当然業者である
暴露人がIP踏み台に扱われている、あるいはその可能性を業者はなにより早くかき消したいはずだからである 次に「暴露人が組織にいたなどというのは業者である」というレッテル貼りを行う可能性がある
これは、そもそもとして業者が日本人では無いという可能性がある
まず『暴露』というのは秘密や今までの悪事を明るみに出す、ということである
そして今回の場合は組織の内部、あるいはその関係者で無くては明るみに出せないような内容ばかりなのである
なぜならば、暴露人の暴露した内容というのは『マニュアル』だからである
マニュアルというのは、一連の動作について記したメモのことだ
これは、その動作を行うものの手引書という意味である
つまり、過去に行ったIP踏み台等の手法を暴露人は、前レスのようなリスクを負ったままにネットへ公開したことになる
暴露人の過去の書き込みによれば、大手マスコミは当然のこと、
電磁波等を開発するような技術者集団やそれを管理する法律を作成するような機関にまで業者の手は及んでいる
こういった相手を敵にしてまで公開した『マニュアル』なのである
当然、その一連の業者や組織により、暴露人を騙る工作がまた行われる可能性もある
いや、可能性があるどころではなくまず間違いなく起こるだろう
では、次のレスではどういった工作が行われたかを考察してみる ポケモン板眺めるのもいいけど業者が素人にファンド組ませて
ゲーム大会主催させようとしてるって件はどうなったって感じ https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/113
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※こちらの書き込みに敵対、反論する書き込みがあったら…
・個人を特定するようなことを言って黙らせろ ←ワッチョイ導入はこの効果もある
・無意味な揚げ足取りで話題を逸らせ https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/116
〜〜〜〜ステマは2ちゃんねるでの同人、フリーウェアの話題を妨害している〜〜〜〜
理由は簡単。同人やフリーウェアは広告を出さないので、客にならないから
むしろ東方のように「商業広告を打っていないのに、
商業ゲームより売れてしまっているゲーム」の存在は脅威そのもの
考えてもみるといい。ゲーム企業が
「バカ高い広告費を打つより内容のあるゲームを作ったほうが売れる」
「自分達こそ広告屋に騙されてる」と気づいたら、ステマは真っ先に失業だ https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/128
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※両天秤の手口
例えば、企業Aが○○というゲームを発売したとする
ステマはわざとらしく「○○はおもしろい！」とあちこちに書き込む
企業Aの担当者「ちょっとやり過ぎじゃないか？ バレないか？」
ステマ「いやいや、このくらいやらないと、効果ないんですよ！」
企業Aの担当者「なるほど、そういうことか。ハッハッハ」
企業Bの担当者「○○はおもしろいという意見ばかりじゃないか！」
ステマ「あれはわざと白々しく○○を褒めて、
企業Aがステマを雇ってると思わせる手なんですよ！」
企業の担当者「なるほど、そういうことか。ハッハッハ」 ポケモン板の上のほうのスレがどれもスレタイに【】を入れてるのが笑える
よほどここの>>1が工作してることにしたいんだろうね 乗っ取り自演がバレたPS2今更スレで今更自演を続ける業者 ステマどれだけ他のスレageてもここにage書き込みがあったらそれまでなんだが ゲームカタログは発売後間もない新作も記事が書けるようにしてるから荒れるんだよ
1年経たないと記事立てられないルールにしたら業者は減る（いなくはならんかも、だけど） レゲーでもステマは可能なんだけどな
詳細はレゲー板のスレで（ステマ風に誘導） ゲームカタログは間違いなく業者の工作対象になってるね
アンチスレ読んだ限り「管理人＝業者」だとレッテルを貼ろうとしている
といっても単に「管理人＝業者」説と「アンチ＝業者」説のどちらが正しいか？
という話じゃないかもしれない。その両方が同時に成り立つ可能性もあるからね
業者は敵対する両方に成りすますことがあるし 業者、カタログ執筆者に成りすましてステマ工作
→ステマ行為がうまくいけばそれでよし
→不自然な記述に気づいた他の執筆者が疑問を抱き始める
→先回りして2ちゃんでアンチスレを立てる
→他の執筆者、嫌気が指して減る
→カタログが潰れればそれはそれでよし、残っている間はステマ工作を続ける
こんな感じかな なんで暴露人はワッチョイ嫌いなの？
もしかしてワッチョイ導入されると暴露人側の主張してる人がPCとスマホの二回線だけってバレるからとか？ >>336
＞→カタログが潰れればそれはそれでよし、残っている間はステマ工作を続ける
これそっくりそのまま
「2ちゃんが潰れればそれはそれでよし、残っている間はステマ工作を続ける」
も言えるんだろうな 食べログや知恵袋、konozamaのレビューは言うに及ばず
素人運営のwikiまで食い物にするステマ業者 業者がまたワッチョイとIP踏み台のこと蒸し返してるみたいだから
東方スレ乱立しすぎてIP踏み台の存在を自ら立証してしまった件の
ダイジェストをやったほうがいいんじゃないかと 東方スレのそれなら暴露人側の言い分が的外れだってことを散々やられたじゃん
暴露人的にはレスで流したり前スレになったりしたら
論破されたこともなかったことになるのね
>>13の
＞・スレの話題に則しているが、改行の多い発言を書き込んでログを流せ
って暴露人自身のことだよねー
まあダイジェストしたいなら俺がやっとくよ
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/
このスレの終盤だね
暴露人 「東方スレはスレ立て規制を無視して同じ酉で一杯建ててるから業者！」
ゲサロ民「スレ立て規制って暴露人が思ってるような奴じゃないからパートスレ立てるくらいなら余裕」
暴露人 「俺に反対するお前は業者だな！」
ゲサロ民「いやだからスレ立て規制はかくかくしかじか（ソース付き解説）で」
暴露人 「俺に理解できないことを言うお前は業者だな！」
ゲサロ民「そもそもパート雑スレなら●持ちとかいるからスレ立て規制なんか最初から関係ないし」
暴露人 「●持ちなんて全員2ghの業者だ！」
こんな流れだったよ >>342
やたらと挑発的なわりにちゃんとログ読めばウソと分かることばかり書いてるな
むしろスレの流れを変えたがってるんじゃないか ログ読めば読むほど暴露人がスレ立て規制を理解しないくせに
理解してないスレ立て規制を根拠にしてるアホさが分かるだけだけど？
根拠にならないものを根拠にして鬼の首を取ったように
>>341
「東方スレ乱立しすぎてIP踏み台の存在を自ら立証してしまった（ｷﾘｯ」
って言い続けてるんだから頭おかしいよね
テンプレ（笑）の>>14の
＞・論破されたことでも、繰り返して言い続ければごまかせる
って暴露人の自己紹介に他ならないｗ >>343
ちゃんと読んだ内容を書いていない
これは暴露人側になりすました業者の手口である
このことに関して暴露人が何かフォローするようであれば、暴露人はわざわざ酉を付けては外し付けては外しの自演をしていることになる
まさか業者と同じ事をしているとは思えないため>>343は業者のレス ＞論破されたことでも、繰り返して言い続ければごまかせる
そういやあったなあ
251 ：暴露人 ◆/cWxC4k2Yg ：2016/08/14(日) 18:04:34.53 ID:u+CWqSnu0
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※こちらの書き込みに敵対、反論する書き込みがあったら…
・個人を特定するようなことを言って黙らせろ ←ワッチョイ導入はこの効果もある
・無意味な揚げ足取りで話題を逸らせ
・その相手もしくは賛同者になりすまして、荒らし行為を行え
・善良で中立的な住人のようにふるまって非難しろ
・自分がやっている手口を相手の側がしていると堂々と言え
・論破されたことでも、繰り返して言い続ければごまかせる
・都合の悪い書き込みは、改行や連投を多用して流してしまえ
・数日何も書かず、相手がいなくなってから書け
・最後まで発言して、自分で話を締めるようにしろ
・話題をすり替えてしまえ。嫌中韓ネタは特にごまかしやすい
それでは引き続き>>248、クラウドファンドのステマの話題をお楽しみください >>347
はい業者の都合の悪いことには直前のレスを再掲
>341 ゲーム好き名無しさん 2018/05/03(木) 17:11:34.56 ID:4CwDWcLN0
>業者がまたワッチョイとIP踏み台のこと蒸し返してるみたいだから
>東方スレ乱立しすぎてIP踏み台の存在を自ら立証してしまった件の
>ダイジェストをやったほうがいいんじゃないかと 1回ちゃんとやろうか
〜〜〜〜IP踏み台がないと不可能な乱立荒らしが、本当に行われていた〜〜〜〜
まず当時のゲサロサーバの設定
http://echo.2ch.net/gsaloon/SETTING.TXT
http://megalodon.jp/2017-0101-1536-42/echo.2ch.net/gsaloon/SETTING.TXT
これを見ると
BBS_THREAD_TATESUGI=96
となっていて、1度スレを立てると他にスレが96立たない限り
同一IPグループからはスレが立てられない
（ちなみに今のサーバも現状96のまま） ところが、同一のトリップが短期間に何度もスレを立てていたことが発覚
◆UTSUHOxd86
7/03 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1467473333/
7/06 1467816744/
7/19 1468885519/
8/19 1471563538/
9/01 1472657313/
9/04 1472998731/
9/22 1474520186/
10/07 1475796784/
11/13 1478967203/
◆MxmREMiliA
8/01 1470045223/
8/07 1470563864/
8/25 1472055096/
9/13 1473767109/
10/9 1476006289/
10/28 1477660571/ ◆PrxEAAGuXo
7/16 1468599333/
7/26 1469512586/
8/10 1470839834/
8/22 1471852952/
9/30 1475244581/
10/03 1475497899/
10/12 1476257455/
10/15 1476486077/
10/22 1477105769/
11/06 1478363817/
11/16 1479222351/
11/22 1479822942/
12/04 1480853600/
12/13 1481640073/
12/21 1482305529/
12/29 1482941166/
代表的なのが上記3つのトリップ。いずれも最短3日くらいでスレを立てていて
何らかの方法で立て過ぎ規制をすり抜けたことは間違いない
で、そのためには複数のプロバイダを利用するしかないが
これだけの数となると個人で複数契約したというのでは説明できない
業者が工作用のIP踏み台を確保していることの確固たる裏付けとなる さらにトリップ◆UTSUHOxd86に関しては、よく似たトリップで
他にもスレが立てられていた
◆Utsuho244HlN
7/29 1469720812/
◆UTSUHOh0l/ak
8/14 1471111068/
じつは同一のトリップを発見するには莫大な計算量が必要だが
似たトリップを発見するだけならツール導入するだけで手頃なPCでも何とかなる
恐らく乱立荒らしに対抗しようとしてトリップつけてスレを立てた一般人がいたが
業者が嫌がらせで似たトリップを探し出して、それを使って乱立荒らしを行ったわけ
お得意の成りすまし荒らし
ただの素人の荒らしなら、ここまで手の込んだまねをする必要はない 立て過ぎ値無視してる感じでスレ立て出来るのはどの板でも良くある
何度も経験済み 暴露人無能だからその酉の人が遊びに来てる時に普通に見逃してたよね
まんま酉付いてたのにね とりあえず>>349-352は永久保存
自分で分からなくとも周囲のネットに詳しい人に聞けば分かること
一度ちゃんと「IP踏み台がないと短期間の乱立はできない」と分かってしまえば
それをごまかそうとする書き込みも芋づる式にステマだと分かる >>355
暴露人くんへ
書き込むときはコテをつけなさい
母より ステマいつまでageで書き込む気かね
検索結果がどうなっても知らんぞ
ところでやっぱりこれは傑作だったな
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/211
211 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/11(木) 21:47:51.82 ID:+Sv6ccTu0
>>182
「クラウドファンドで夢のゲーム化を実現！」
↓↓↓ ↓↓↓
↓↓↓その実態↓↓↓
↓↓↓ ↓↓↓
カネを募った製作者 ←失敗して借金
カネを出した出資者 ←焦げつき
クラウドファンド ←手数料でちゃっかり儲ける！
このことに気づかない日本のゲーム製作者と出資者
そしてその地均しを請け負ってるのがステマ 「ログ読めばウソとわかる（ｷﾘｯ」とかいっときながら
ログ読めば完全に論破されてる>>349-352
の内容を何度でも主張することこそ永久保存（ｷﾘﾘｯ>355だよｗｗｗ
何度説明しても理解出来ないってのは暴露人がわからないんじゃなくて
自分の都合のいい嘘を言い続ければ本当になるってのが暴露人だからだよね
まあ暴露人のガバガバの論旨をまとめて、要点をまとめて再度論破しよう
>>349
> これを見ると
> BBS_THREAD_TATESUGI=96
> となっていて、1度スレを立てると他にスレが96立たない限り
> 同一IPグループからはスレが立てられない
> （ちなみに今のサーバも現状96のまま）
>>350
> ところが、同一のトリップが短期間に何度もスレを立てていたことが発覚
>>351
> 何らかの方法で立て過ぎ規制をすり抜けたことは間違いない
ここまでは暴露人の言ってることはまあ正解
>>351
> で、そのためには複数のプロバイダを利用するしかないが
> これだけの数となると個人で複数契約したというのでは説明できない
> 業者が工作用のIP踏み台を確保していることの確固たる裏付けとなる
だがこれは大嘘 まず>349の
＞1度スレを立てると他にスレが96立たない限り
＞同一IPグループからはスレが立てられない
の同一IPグループというものがどういうものかというと
ttp://info.2ch.net/?curid=1247#.E3.82.B9.E3.83.AC.E3.83.83.E3.83.89.E4.BD.9C.E6.88.90.E3.81.AB.E9.96.A2.E3.81.99.E3.82.8B.E8.A6.8F.E5.88.B6.E3.83.BB.E3.82.A8.E3.83.A9.E3.83.BC
＞グループの決め方
＞
＞スレ立て人のIPアドレスを$1.$2.$3.$4とする。
＞グループの決め方→ ($1 % 4) * 256 + $2 で得られる数字。
つまりIPアドレスの最初の数字二組（$1.$2）さえ変われば
別のIPグループに振り分けられる可能性が高い
そして個人でプロバイダと契約している場合ネットに接続しなおすと
プロバイダの持っている範囲のIPアドレスが「その都度」割り振られるので
何度も接続しなおしているとIPが変わる事がしばしばある
これを利用して何度もモデムno電源オンオフしたり
接続を切ったり繋いだりすることでIPを変えてスレ立て規制をすり抜けることが出来る
ただし、接続を切ったり繋いだりする手間があるので
立てすぎ規制は板全体のスレを全部流すような短期間でのスレ乱立荒らしを防止する効果がある
しかし暴露人は「IPアドレスは絶対不変！」という前提で話を進めるので
>351
> で、そのためには複数のプロバイダを利用するしかないが
という理論の飛躍を起こす、しかし実際のところはIPは変わるので
>351
> これだけの数となると個人で複数契約したというのでは説明できない
> 業者が工作用のIP踏み台を確保していることの確固たる裏付けとなる
個人で複数契約しなくても出来るから、「業者ｶﾞｰ」「工作ｶﾞｰ」の裏付けにはならない
むしろ全く代わらない固定IPを持ちたい場合は
プロバイダに特別にオプション料金を払わなければならない
※参考までにOCNの固定IPサービス
ttps://www.isdn-info.co.jp/ocn/staticip/
つまり毎月7000円や10000円払わないとIPは固定に『ならない』でむしろ『変わってしまう』
まあOCNだから高いんだけど
なお仮にマンションの回線を使っていて個人で勝手にモデムを切ることが出来ない場合
自分の都合で回線を切ったり繋いだりは出来ないので上記の方法でIPを変える事ができない
しかし浪人（旧●）には立てすぎ規制を軽減、というか無視する機能があるので
どんなネット環境だろうがどんな暴露人の出鱈目な前提だろうが
>>350-351みたいなスレ立ては楽勝
結論をまとめると
・立てすぎ規制はネットに繋いだり切断したりを繰り返して頑張ればすり抜けられる
・浪人や●持ちならそもそも立てすぎ規制関係ない あと論旨から外れるから最後にオマケ
>>352
352 名前：暴露人 ◆/cWxC4k2Yg [] 投稿日：2018/05/06(日) 13:25:47.83 ID:2IhdFwIi0 [4/4]
> さらにトリップ◆UTSUHOxd86に関しては、よく似たトリップで
> 他にもスレが立てられていた
> じつは同一のトリップを発見するには莫大な計算量が必要だが
> 似たトリップを発見するだけならツール導入するだけで手頃なPCでも何とかなる
UTSUHO うつほ は東方キャラの名前なのでちなんだ酉を複数人が用意しただけだろう
ピクシブ百科事典 霊烏路空
ttps://dic.pixiv.net/a/%E9%9C%8A%E7%83%8F%E8%B7%AF%E7%A9%BA
なのに
> 恐らく乱立荒らしに対抗しようとしてトリップつけてスレを立てた一般人がいたが
> 業者が嫌がらせで似たトリップを探し出して、それを使って乱立荒らしを行ったわけ
> お得意の成りすまし荒らし
>
> ただの素人の荒らしなら、ここまで手の込んだまねをする必要はない
これは完全に暴露人の下衆の勘ぐりでしかない トリップというのは成りすましを防ぐためにあるわけで
わざわざ他人に似たトリップをつけている時点で何らかの悪意があるだろ
で、過去ログ再掲すればいいんだな
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/249
249 :ゲーム好き名無しさん2016/08/14(日) 15:37:24.25 ID:L1rdA3Sj0
>>246
レゲー板で住人の多そうなスレに、1行コメントをたくさんつける
スレが勢い上位にランクされる一方で、元いた住人はアホらしくなっていなくなる
で、その隙に「○○がアプリ化されるといいな」とか書く
それをメーカーの担当者に見せて移植したらどうかと持ちかける
カネがないならクラウドで資金を集めろ、と
それが売れようが売れまいが、ストアとクラウドは確実にピンハネで儲けるというしくみ https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/250
250 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg2016/08/14(日) 18:02:20.05 ID:u+CWqSnu0
流れを切るのが惜しいが、これ書き忘れてたので
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※都合の悪い書き込みがあったら…
・無意味な大型AA、不快書き込み、無差別広告を貼ってログを流せ
・無意味な単発書き込みを繰り返してログを流せ
・スレの話題に則しているが、改行の多い発言を書き込んでログを流せ https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/251
251 ：暴露人 ◆/cWxC4k2Yg ：2016/08/14(日) 18:04:34.53 ID:u+CWqSnu0
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※こちらの書き込みに敵対、反論する書き込みがあったら…
・個人を特定するようなことを言って黙らせろ ←ワッチョイ導入はこの効果もある
・無意味な揚げ足取りで話題を逸らせ
・その相手もしくは賛同者になりすまして、荒らし行為を行え
・善良で中立的な住人のようにふるまって非難しろ
・自分がやっている手口を相手の側がしていると堂々と言え
・論破されたことでも、繰り返して言い続ければごまかせる
・都合の悪い書き込みは、改行や連投を多用して流してしまえ
・数日何も書かず、相手がいなくなってから書け
・最後まで発言して、自分で話を締めるようにしろ
・話題をすり替えてしまえ。嫌中韓ネタは特にごまかしやすい 東方スレ乱立でIP踏み台の存在がバレた件を今になってごまかそうとしてるのは
どうもそのごまかしとスレの進行妨害を兼ねてる感じだね
>>361でやってるように相手のごまかしを指摘しつつ、
同時にスレの本来の発言をすればいいように思う >>365
◆PrxEAAGuXoって3ヶ月で15個も東方スレ乱立してた張本人だな（>>351参照）
他人のこと暇人とか言えないと思うが…あ、ステマ業者なら仕事になるのか
おっとそうそう、業者をからかうついでに過去ログコピペ保守しないとダメだったな
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/267-271 267 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/15(月) 00:18:30.49 ID:9lAB5tRu0
>>266
はあ？ ストーカーとかハッキングとか、このスレには一切関係ないでしょ
なんで橋下とか佐藤とかの動画をこのスレで取り上げるの？
どう考えてもそちらの書き込みは、その2人がステマ業者と関係あるようにしか読めないよ
268 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/15(月) 00:52:37.01 ID:NrMjhxi40
うわっステマ、このスレの妨害に必死で、お客様情報漏らしちゃったのか
269 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/15(月) 03:32:53.99 ID:+UubWlL+0
いかにもステマと絡んでそうだな
ツイッターでも異様にシンパが多かったりするからな
270 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/15(月) 08:29:08.04 ID:v//EIQEz0
ステマって何でもこじつけて自分の宣伝したいものの話題に持っていくからな
よりによってステマの手口暴いてるスレで、しかも相手を脅してる最中に
いつもの癖でそれをやってしまったと（笑）
271 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/15(月) 11:03:57.99 ID:Mr4SEz720
ID:1K0OcY5r0は昨日1日かけてここの住人を脅迫して最後の最後にボロを出したのか…
クビだな >>◆PrxEAAGuXo
自分が何したのか分かってるの？
スレ乱立した時点ですでに迷惑行為や荒らしだろうが
そんなことをする人間（業者内でのトリップの使い回しかもしれないけど）が
現にこの「ステマの手口をバラすスレ」に書き込んでる事実が
スレ乱立荒らし＝業者ということを物語ってるだろ おっと、今は
＞>>361でやってるように相手のごまかしを指摘しつつ、
＞同時にスレの本来の発言をすればいいように思う
なんだっけ、過去ログコピペ保守するかな
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/281
281 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg2016/08/15(月) 16:10:30.33 ID:MvUE0hC70
匿名でないSNSでもステマは存在する
むしろツイッターやフェースブックで、著名人や候補者が堂々とステマを雇ってるから始末が悪い
無名の個人ステマでも、マルチ商法みたいにコミュニティのオフ会とかメール直で勧誘してくる
むしろ今後はそちらに移行させようとするだろうから、逆に2ちゃんねるのような
工作業者が切り捨てようとしている場でステマの手口をバラす http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/304
304 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg2016/08/16(火) 03:33:13.09 ID:J0DIDdhX0
動画はクリックしないほうがいい。押させて再生数を稼ぐ手だから
あとわざわざ実名を出してるのは「両天秤」手法かも知れない
気になるのが、少し前にやたらと理屈こねて移住を示唆してるレスがあること
ワッチョイ導入の狙いは2ちゃんそのものの「オワコン化工作」なのかもしれない
そりゃフェイスブックやラインのほうが監視しやすいでしょ
グーグルIDやアップルIDとも紐つくんだし。そのさい、2ちゃんねる担当の
末端工作員は切り捨てられると思うけど 結局のところさぁ
自分を攻撃してるヤツ＝5chを荒らしてるヤツ
になってるだけじゃん？
あまつさえ
自分を攻撃してるヤツ：彼は誰かに雇われて攻撃しているに決まっている
って論調じゃん？
まず糖質のクセに構ってもらって「攻撃を受けています！」とかさぁナマイキじゃねぇのお前 >>351
すごいな、◆PrxEAAGuXoって明らかに乱立荒らし本人だわ
いくら何でもこれは言い訳不可能だろ
＊＊ここから過去ログ転載＊＊
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/321-324
ステマって2ちゃんの同人ゲーム潰しにも噛んでるよ
サロン系の板でも同人の話題が出たらケチをつけてきて同人板へ行けとかいう
そのくせ、同人板では著名なゲームのスレ荒らして、
外国製のツールの宣伝してるわけ 東方スレって荒らしなのか？
乱立とは言うがソイツの建てたスレはちゃんと正規のナンバリングとして処理されているようだが >>375
何言ってんの、東方スレの大半が1000行ってないのに次スレ立ててる
それも1つや2つじゃない
その証拠に、この板には2年近く「東方本スレどこー」というスレが立ってる
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1471438882/
きちんと順番に立ってないからそんなスレがあるんだろう
（もっともそのスレさえも業者の嫌がらせかも知れんが） 気を利かせて魚拓取っといた
https://megalodon.jp/2018-0508-2106-04/https://mevius.5ch.net:443/gsaloon/subback.html
動かぬ証拠
今でもスレ一覧の500番台後半に数十個の東方スレが固まってる
バラバラならまだしも一箇所に固まってるのがミソ
これが作為的な荒らしじゃなくて何なんだ
＊＊ここから過去ログ転載＊＊
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/322
322 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/17(水) 19:36:27.05 ID:hr7sPuUA0
同人ゲームって市場規模のわりに書き込み少ないもんなあ
なんか異様に敵視してる人多いし >>376
ナンバリングついてないじゃん実際それは乱立だよ
第一、そのトリップの人が建てたスレじゃないじゃん
なんの証拠になってるの？ 一・乱立スレは
ナンバーは振られているが、以前のものが完走しないうちに次を立てている
二・◆PrxEAAGuXoは
まさしく3ヶ月で15スレ立てた張本人
三・その◆PrxEAAGuXoが
なぜか今、このステマ暴露スレを妨害してきた http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/323-324
過去ログ転載継続
323 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/17(水) 20:20:34.68 ID:E3mXxpJa0
やたらと同人オワコン認定してるやつもいるしね
あと有名どころは、2ちゃん以外に自前で掲示板作ってもすぐ荒らされるらしい
324 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/18(木) 00:06:37.22 ID:NnIYuNtE0
同人潰しとかアンチステマとかは、考えてみれば前からあった気がするが
やり方が露骨になったのってここ1,2年じゃないのかな
やっぱり2ちゃんから他のサービスに移住させようとしてる？ >>379
スレ誘導の都合もあるからスレが埋まりきる前に建てるものだと思うんだけど 100レス届かずに放置されたスレがいくつあると思ってるんだ
今現在も残っててスレ一覧の下のほうに溜まってるんだぞ
https://megalodon.jp/2018-0508-2106-04/https://mevius.5ch.net:443/gsaloon/subback.html 悪いけど過去ログ再掲、順序無視してちょっと新しめのを書かせてもらう
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/654
654暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2017/10/19(木) 18:53:01.91ID:D9/+SiKN0
〜〜〜〜広告業者・情報操作のマニュアル〜〜〜〜
※ウソを見抜かれそうな時は…
相手の信念を揺さぶれ
露骨にバレていても、ひたすらしらばっくれていれば
相手は「もしかしたら思い過ごしだったのか？」と思い始める
↑
このマニュアルの存在を知ってるか知らないかで大違い
ネットの場合、仮に当の相手を騙し切れなくともROMを騙すことはできる
ROMのほうが無警戒だし、数が多いから効果的
でも匿名掲示板の場合、他人に疑われても匿名だから名誉は傷つかない
誤解されても放っておけばすむ話
なのにしつこく「はあ？ 俺違うんですけど？」としらばっくれるのは
よく考えるとあり得ないというか、むしろ疑わしいわけ >>382
だからそれを建てた人は別なんじゃないのって
スレが放置されてる場合もどうやらルールに則ったスレ建てされなかったからみたいだけど ふつう重複スレいくつもあったら新スレ立てるの自重するけどなー
>>383
＞相手の信念を揺さぶれ
＞露骨にバレていても、ひたすらしらばっくれていれば
＞相手は「もしかしたら思い過ごしだったのか？」と思い始める
↑
これネットしてる人間全員、一回読むべきだわ >>385
なんで暴露人ってバレバレなのにいちいちID変えるんだ？ >>386
この流れでそれ言われてもむしろ◆PrxEAAGuXoを擁護してるほうが自演では？
と誰でも思う気がするんだが
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/331
331 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/18(木) 19:08:48.99 ID:EKPluJNb0
そうか、分かった！
上のほうでワッチョイ導入はステマが2ちゃんそのものから
よそのSNSに移住させたがってるって指摘があるけど、例外があるんだ
パンツスレのようなエロスレは、フェイスブックやラインじゃやれないんだよ
覗くだけでも運営にログ取られるし、まして書けないわけだから、
そこで平気で会話してる連中は怪しいなって誰でも思う
だからそういうのだけは2ちゃんで続けるしかない てかあの辺のスレって>>349-352の件があった2年前よりも
ずっと前から気違い書き込みと空気レスしかなかったんで
そんなスレに書いてる時点で立派な荒らしなんだが 1000行ってから次スレ立てろなんてこいつほんとにパートスレとかわかんねえんだなあ
次スレは>950を踏んだ人が立ててください
とかいろんなパートスレのテンプレであるだろうに
スレ内で連絡できない状態でスレ民がめいめい勝手に立てたら
それこそ暴露人が大っ嫌いな乱立が立つ元にしかならないじゃねえか >>389
あの人らは5chが処理しない乱立スレ埋めてくれるんでむしろ有益なんだよなぁ
死骸処理してくれるバクテリアと同じなんだよなぁ ROM（どんどん無理なこと言い出したな…）
ROM（バクテリアとか意味不明、ただ話を引っ掻き回してるだけだわ）
ROM（やっぱり乱立荒らしって業者なんだろうな）
↓では過去ログ転載
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/337
337 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg2016/08/19(金) 20:05:28.41 ID:tFABGttS0
取り急ぎだけど、ワッチョイ導入スレが怪しいのは当然として、
されてないスレだからといって安心はできないよ
この板に関しても、このスレがage進行なのを妨害できない以上、ステマは
それならワッチョイを導入していないスレでやればいいと考えるはず
特に同名で、ワッチョイありとなし、両方存在するスレ
元は導入懐疑論を隔離するためにスレを分けたんだろうけど
今度はそちらを使ってくるはず 試しに>>351に書いてある◆PrxEAAGuXoの立てたスレを読んでみた
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1468599333/
たとえこれが本スレだろうと、書き込みの九分九厘が意味不明
わざとだろうが天然だろうが、スレそのものが荒らしの巣窟
立てた本人◆PrxEAAGuXoがそこに何か書いてるとしたら
荒らし書き込みがしたいから立ててることになるし
自分では何も書かずに毎回スレ立ててるだけだとしても
荒れると分かっていて無責任、というくらい酷いスレ内容
まして立て過ぎ規制をすり抜けてまで立てるとか、常識では説明できない 乱立擁護「トリ付きの人が立ててるのは本スレ、乱立とは別だ！」
ROM（いや、どれが本スレか分からないくらいどこも荒れてるんですが）
ここの住人「いや、だから業者のスレ乗っ取りだって言ってますがな」
シリーズ・過去ログ転載〜
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/357
「このゲーム、○○に移植されないかな〜」
↑
8方向スティック＋2ボタンのゲームとか、6ボタンの格闘ゲームとかを
タッチパネルの端末に移植しろというのはちょっとあり得ないと思いませんか、
業者のみなさん 乗っ取りのためとはいえあれだけの気違い書き込みを続けるのって
精神的にヤバそうだな
過去ログ
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/361
にもかかわらず、白々しく「このゲーム、○○に移植されないかな〜」 と
書く奴がいて、それにメーカーが騙されるわけだな
stemaに移植しても同じようなもんだろ https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/363-364
国内のメーカーどうしを「両天秤」にかけてネットで悪評を流させあい
手数料を吸い上げつつ据置市場を衰退させたのもステマなら、
今度は「地均し」工作で残った国内メーカーを外資プラットフォームに
誘い出す手伝いをしているのもステマということ
インディアンが白人に騙されて殺し合ったようなもんだな
ステマ屋はそのお手伝い >>397
実際に移植して欲しいという意見がある場合はどこで雑談すればいいですか？ https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/365-366
365 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/23(火) 19:44:34.30 ID:EAOPJgGJ0
個人的に、別にゲームなんて趣味でしかないしそれでいいと思ってるけど
ちょっと前まで「ゲームを日本の主力産業にしよう！」みたいなこと言ってたのもいたわけよ
たしかに知財は原価なしだから、資源小国が輸出するには持って来いだったと思う
プラットフォームも国内大手が握ってたし
ところがわずか数年で、ものの見事にスマ市場とstemaに食い荒らされたわけだ
366 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/23(火) 21:02:20.69 ID:LQQws4MQ0
その尖兵がステマってことよ >>400
特定の会話への応答を一般則のように取り扱うのやめてくださいませんか？
それとも業者と同じように相手の誤解を誘うのが目的なのでしょうか むしろ今回の件で乱立スレが業者の乗っ取りだと確信したわ
んじゃ過去ログ
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/376
>>373
＞国産ゲーム機やソフトのアンチスレは異様に目立つのに、
＞スマ企業やstemaのアンチスレはほとんど見当たらないのがその証拠
不満の大半は、持っていても表層意識に出て来ない
指摘されて初めて気になり出す人がほとんど
だからどこの会社でも、アンチスレのスレタイを目にすれば
そりゃあ不満が表面化するし、
逆にアンチスレを誰も立てなければ、不満が表に出ない >>403
スマ企業とかいう独自単語恥ずかしくないの？
なんで酉外して書くの？暴露人の書き込みだとなんか都合悪いのかな
アプリ関連のスレがこんなスラム同然の板に立つと思う？
会社のアンチが出来るタイミングって要はアプリの出来がヒドい時でしょ
会社のアンチが出来る前にそのアプリのアンチが大量に出来る
そのままアプリのスレが会社のアンチスレ化する むしろ今回の件で暴露人がスマホ持ってないスレ乱立荒らしだと確信したわ
スマホでゲームやったことないからスマゲーとかいう謎用語生むんだよな
アプリなんて言ったこと無いから延々使い続ける
なんなら、普段人と接してないからこの間違いに気づくこともない→社会と途絶されてる立場
オマケにエアプで叩いてるって前から言われてたけど裏付けされてしまった形だな
更にTwitterやら外のコミュニティーは一切見てないのも明らかになったな
会社ごと炎上してるスマゲー(笑)なんていくらでも思い付くわ
マジでaiueo700とかなんかもな
世間の情報が入って無さすぎる
自分の関わること以外にまるで興味無いし、関わったことも曲解してる
統合失調そのまんまじゃねえか 暴露人さんは悔しかったら最低限一年分のセルラン持ってきてみてね
ステマの研究してるならステマだらけのスマゲー()のセルラン過去数年分くらい持ってるでしょ
まぁ暴露人のやることなんて
「業者に効いてるようだな、長文で書いてるのがその証拠」
とかまた統合失調症特有の相手を犯人に決めつけることだけだがなｗ >>404-406
>>1
＞★当然ですが、「ステマの手口をバラすスレ」が立って困るのはステマだけ
＞★このスレの進行が妨害されたら、それはステマが妨害しているということです
>>4
＞★ガイドラインと注意点
＞・「ステマなんていない」「IP踏み台なんてない」と言いたいなら、
＞別にスレを立ててそこに書いてください この板の業者、今度はゲームカタログの利用者とポケモンのファンの対立を扇動し出したぞ
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/11
＞・ファンが、別のもののファンとケンカするように仕向けろ（対立扇動）
ゲームカタログに対する工作の実態はこのスレ内を参照
>>333-336
ポケモンに対する工作についても書き込みあるけど
もう少しまとめたほうがいいかもな >>407>>408
ID変更暴露民
やっぱり業者だ暴露人 暴露人が業者なのか
もう素人には何が本当か分からん
ネットなんて業者のウソばかりなんだろうな とうとうワッチョイありのスレも荒らし出したか
もう2ちゃんからROMすら追い出すつもりだな
ROMに自演バレバレでも一見やカモ客はまだ騙せるからな
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/770
770暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2017/11/23(木) 20:52:19.88ID:GZqPQ+9Q0
大方自演だとバレているのに業者が敢えて2ちゃんの長寿スレを維持し続けてるのって
（企業の広報担当者に対する）自分達のサクラ業務の宣伝も兼ねている
こないだまで業者がやたらと「ここを荒らしてるのはプ□固定」とか
逆に「暴露人はプ□固定」とか言いまくってたのも同じ理由
プ□固定という業務があることを（一般人ではなく、広報担当者に）アピールしたい
「落ち目の2ちゃん以外の後発サービス（SNSやついった、マストドン）でも
こうしたサクラは有効だから、雇ってね」ということ
だからここの住人的には、一般のネット利用者に
「上記のサービスも業者のサクラだらけですよ」と広めればいい ↑
へー、これはどうやったんだろう
時間かけて割ったのか？
これまで業者がスレ乱立で似たトリップを探すツールを使っていた以上、
それ使って時間をかければ割れるからな（10桁だったし）
いずれにせよ別のトリップに変えるよ
いくら成りすましたって書いてる内容読めば分かるんだし はい、今後はこのトリップにします
しかし業者、せっかく時間かけて割っておいて
最初に>>415みたいな下品書き込みをしたのはまずかったな
トリップ割ったと宣言してるようなもん
もっと巧妙に成りすませばこちらも手を焼いたかもしれないが
あるいは運営のリークを受けたか、もっと幼稚な手口かもしれんけど 10桁トリップはもうだいぶ前に脆弱性が指摘されてる
これは>>1が甘かったと お前が酉キーをわかりやすい何かの単語にしてただけだろ
トリッパーつかうまでもないわそんなん
と、言うよりむしろトリッパー使っても完全一致なんざ年単位でかかるけどな
割れる程度の酉キーを使う暴露人、今回も間抜けを晒す 誇らしげに言ってるから>>420が割った当人なんだろうな
しかもここまで執拗に暴露人に粘着してるのみると割った当人＝業者
では保守
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/333
ステマさ、もしかして
WiFi電磁波危険説の火消しとかも請け負ってない？ ステマ本当に暴露人のトリ割ったんなら
そのトリで成りすましてあちこちの板に偽の暴露スレ立てたらいいんじゃない？
ワッチョイなしできちんとテンプレコピペすればまず偽者とバレないよ
***保守コピペ***
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/335
電磁波は発がんや鬱、認知症や生殖能力低下の原因という研究があるんだな
じつは世界的に携帯が普及し始めたのと、三環系抗うつ剤や
勃起不全改善薬が出回り始めたのが同じ90年代後半だったという
ゲームにWiFiが導入され始めたのは、もう少し後だけど 暴露人みたいにひねくれてる人ばっかりじゃないからそんな暇なこと誰もしないよ 暴露人は馬鹿にされると馬鹿にしてきた相手が「誇らしげ」に見えるんだな
なんか暴露人が何言うのも高圧的なのが分かった気がするよ
いつもどこでも相手が「誇らしげ」に見えるから暴露人も高圧的に言わないと気がすまないんだろ
あ、俺は割った人とは違うので、というか暴露人の趣味志向とかトレース出来ないし、したくない >>422
あとこのスレを目立たせないために、>>1に成りすまして板に暴露スレを乱立してはどうか
どれももちろんage進行で、スレタイに【IP踏み台】と入れれば完璧
【保守】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/336-337
336ゲーム好き名無しさん2017/05/29(月) 15:46:23.21ID:OP+xTXDY0
初期のWiFi標準搭載のゲーム機に対しては、ステマは積極的に広報手伝ってた、と
337ゲーム好き名無しさん2017/05/29(月) 19:46:24.59ID:jNHZwh9j0
で、数年前にスマ普及が至上命令になった時に、はしごを外した
スマにWiFi組み込まれとるから、国産ゲーム機は用済みだものな https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/338
理由は分からないけど、とにかく無線使わせたがってる感があるね
無線は有線と違って盗聴されても証拠が残らないし、
WiFi程度の暗号化はザル同然だからセキュリティ面でも避けるべきなのに
ゲームのデータくらいなら盗み見されても構わないんだけど、
それを導入しようとすると家庭内のルータそのものを無線にする必要があるし
街中に無線スポットを広める口実にもなるか ここはもともとステマの手口を暴露するスレですが
＊＊過去ログ転載＊＊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/344
なぜWiFiを搭載した、最大手の“2つ前の”ゲーム機は概ね好意的に受け入れられたのに、
同じようにWiFiを搭載した“１つ前の”ゲーム機はネット上で叩かれたのか？
答えは「独自のユーザー交流システムを採用していたから」
それをやられると、ユーザーが交流システムばかり利用し、
SNSや2ちゃんなど外部の情報サービスを利用しなくなる恐れがある
つまりユーザーが囲い込まれる恐れがあった
これをされて困るのは、そうした外部の情報サービスと、そこで活動するステマ業者だわな 10桁トリップの実体はDES方式
これはもう99年には当時のマシン（シングルコア）でも10万台並列で総当たりすれば1日で突破できていた
https://internet.watch.impress.co.jp/www/article/1999/0120/des.htm
https://web.archive.org/web/20170824235327/https://internet.watch.impress.co.jp/www/article/1999/0120/des.htm
近年ではGPGPUといって、グラフィック描画用のGPUに単純計算を並列実行させる技術がある
ただの数値演算なら、GPUはコア数が数千だからクロック数が同程度のシングルコアのCPUの数千倍速い
低く見て千倍としても100台なら1日、10台でも10日で割れてしまうんじゃないかと あとこれはまた別の話だけど
ハッシュってさ、1回計算したらキーとハッシュ値はずっと同じわけでしょ
計算結果をデータベース化してる組織とかもありそうだけどね >>429
>ただの数値演算なら、GPUはコア数が数千だからクロック数が同程度のシングルコアのCPUの数千倍速い
>低く見て千倍としても100台なら1日、10台でも10日で割れてしまうんじゃないかと
IP踏み台用のリモートPCを総動員すれば数百台は確保できそうだな 1台なら力押しで数百年かかる暗号でも数百台なら1年で破れる
このスレ立って2年近いし、業者がIP踏み台（リモート）を確保してるという
スレの指摘に沿えばある線か
ちなみにPSが3で採用してたセルコンピューティングを放棄したのはなんでなんだろね
どっかの圧力？ 20年前の時点でもう破られると言われたから12桁導入した、それだけ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/352
WiFiの電磁波が危ないと言えば、急死した某社の前社長がQOLとか言って、
寝てる間も人体に電磁波を浴びせ続けるしくみをやたらと広めたがってたな
体調管理のために電磁波を浴びせるって、逆にその電磁波が有害じゃん
レントゲンの医療被爆でガンになるのと同じ >体調管理のために電磁波を浴びせるって、逆にその電磁波が有害じゃん
>レントゲンの医療被爆でガンになるのと同じ
？？？？？？？？？？？？？？🤔 STG板のグラディウススレとか、暴露人さんのいう工作員の常駐スレだと思うのに
いつまで経っても暴露人さんがマークしてくれません
まあぁ、他人にこう言われて従うのは癪に触る性格だからもう無理だね >>429-433
情報系の学生の論文のネタによさそうだな
「市販されてる範囲のハイエンドGPUでシェーダ組んで
全てのDESのキー→結果が何日くらいで算出できるか」
何も本当に全部計算しなくとも、例えばキー全体の1万分の1試すとか
1日で計算できた量から逆算するとかで概算できるでしょ 現に乱立荒らしが（12桁トリップで）最初の6文字が同じトリップ作ってたし
10桁トリップくらいならIGHASHGPUとかで完全一致発見できる範囲では
運営ルートかも知れんけど
【過去ログ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/355
ネットのステマから表の広告屋まで総動員かけてようチブーム捏造
→最大手に「このままではうちの看板が潰れる」と危機感を抱かせる
→その看板をこともあろうにスマゲに投入させるように仕向ける
→世界中の若年層＆ライトゲーマーがスマのGPSを入れっぱなしに
なんて筋書きを考えたいや妄想ですから気になさらずに 何せ●だったかの顧客情報が漏れたことで
企業はIP踏み台を持ったステマ屋を雇わないとステマできなくなったからな
今と当時で違う運営とはいえ情報管理に関しては信用できない
＊＊過去ログ転載＊＊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/356
スマは携帯電波、WiFi電波、GPS電波の3重苦なわけか
これがもしほんとに有害ならステマはもの凄い罪悪に手を貸してることになるな 暴露人はメモ帳に全部書いてるでしょ
過去ログとかいいから直接コピペして来いよ 過去ログコピペしといてなんだけど無線関連はステマが妙に絡んでくるので
本当だったらどうしようと思わなくもない
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/360-363
361ゲーム好き名無しさん2017/06/05(月) 22:31:05.48ID:gIe/a1PF0
WiFi有害説は本当にあるけど、検索するとなぜか
「心配するやつは神経症」「○○に比べればマシ」みたいなのがヒットしやすい
まるでステマ業者の火消しのような書き方だわ ゲーム関連の仕事してたけど人間性に問題あって干された知り合いが
むしろどうもステマに手を出してるっぽいんだけど
＊＊過去ログ転載＊＊
362ゲーム好き名無しさん2017/06/06(火) 20:29:53.62ID:JJnBTftj0
ガチな対戦ゲームは有線のほうがラグが起こりにくいし、
1人でやり込むゲームやRPGはそもそもネットに繋がなくていい
携帯ゲーム機で何らかのデータを落とす時くらいか？
別に無線LANである必要ないのに、妙に持ち上げられてるな >>442
前半と後半の文章に繋がりがあるようには見て取れませんが
何を主張したいのでしょうか？ >>443
「この世の全ては陰謀でできている
俺はそれを打ち砕く正義の使者だ」 まあそりゃステマも広義の陰謀だというなら
じっさいネットやマスメディアはかなりそれに汚染されてるわな
>>444はなぜそれをムキになって小馬鹿にするのかという話
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/365
>>363
>WiFiは、観光地に工作員送り込んで「近くにWiFiが使える場所ありませんか？」
>などと質問させることで、売り込んでる。リアルステマ
あとFAXとかでWIFI導入調査アンケートとか送りつける
他にも食べログで好評価つけてもらうにはFREE-WIFI入れたほうがいいとか勧誘 ああ、このスレ内でも重要な指摘があるな
>>209
↓
209暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/04/08(日) 18:58:49.00ID:qu5JHoZ40
それから「安全性に関するよくある詭弁」を1つ思い出した
「○○は危険だというけど、ちゃんと安全基準があるから安全だ」という反論
一見もっともなようだが、じつはおかしい
本質的に無害で危険な要素が一切ないなら、そもそも安全基準なんて必要ない
自動車の排気ガスや食品添加物もそうだが、むしろ危険性が認識されてるからこそ
「このくらいなら大丈夫」という基準が必要とされてるんでしょ
いくら基準を満たした市販車だからってわざわざ排気ガスを吸う人はいないし、
大量に排気ガスが出てる道は避けるか吸わないように注意するし、
無駄な排気ガスはなるべくを出さないようにしてるはず
ちなみに無線機器にも安全基準はある
スマートフォンの説明書は商品に添付されないから誰も見落としてる
繰り返すけど無害なものに安全基準は必要ないんだよ 自分の気に入らない書き込みがあるとｷﾞｮｳｼｬｶﾞ^とわめいてログ流しはじめるのも
俺が正義だから業者相手ならなにしてもいいと思ってるからだもんな ステマさ
いくら>>209を読ませたくないとは言え、他ならぬこのスレで
やたら「陰謀論者呼ばわり」を安売りすると
「陰謀論者呼ばわり」が火消しの常套手段だとバレることになるよ >>448
読ませたくないからと言ってやたらコピペしまくって読ませないのはあなたでは？ >>1より
★このスレの進行が妨害されたら、それはステマが妨害しているということです
>＞4より
・「ステマなんていない」「IP踏み台なんてない」と言いたいなら、
別にスレを立ててそこに書いてください
・業者がスレの趣旨に賛同した住人のふりをして、巧妙に話題をすり替えたり
スレをかく乱したりしてくるので注意してください
・上記に沿わない場合、書いた人自身がステマだと疑われるので注意 業者の妨害に対するペナルティとして直前のレス（の元レス>>209）を再掲します
↓
それから「安全性に関するよくある詭弁」を1つ思い出した
「○○は危険だというけど、ちゃんと安全基準があるから安全だ」という反論
一見もっともなようだが、じつはおかしい
本質的に無害で危険な要素が一切ないなら、そもそも安全基準なんて必要ない
自動車の排気ガスや食品添加物もそうだが、むしろ危険性が認識されてるからこそ
「このくらいなら大丈夫」という基準が必要とされてるんでしょ
いくら基準を満たした市販車だからってわざわざ排気ガスを吸う人はいないし、
大量に排気ガスが出てる道は避けるか吸わないように注意するし、
無駄な排気ガスはなるべくを出さないようにしてるはず
ちなみに無線機器にも安全基準はある
スマートフォンの説明書は商品に添付されないから誰も見落としてる
繰り返すけど無害なものに安全基準は必要ないんだよ >>450さんは暴露人さんなのでしょうか？
なぜわざわざトリップを外すような真似をなさるのでしょうか？ 何か業者やる気ないな
いい加減な仕事してるの丸分かり
依頼者が減ってる？ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/371
≪業者による素人掲示板の荒らし方（暫定版）≫
・「僕の考えはあなたと違います」とか討論好きを装ってしつこく食い下がる
・ネット初心者や日本語よく分かってない外人のふりして意味不明な質問攻め
・違法データクレクレ言って困らせる
・主だけでなく、掲示板の常連に対してケンカをふっかける
IPで弾こうとしても、なぜか別のプロパイダから次々書き込み
じつはIP踏み台を持った業者だから
対処に疲れた主は、掲示板を閉鎖してしまう https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/375-379
377ゲーム好き名無しさん2017/06/12(月) 21:28:21.87ID:UVPflkpP0
素人掲示板の荒らし方と言えば…
その掲示板サービスの運営に、その掲示板作った人が何らかの違反行為をしてると
言いがかりで通報する、というのがあるんじゃないかと
379ゲーム好き名無しさん2017/06/14(水) 19:29:02.71ID:bKLTZef40
ステマがやってるあくどいことって「客も騙してる」「スレ乗っ取り」だけかと思ったが
素人掲示板荒らしまでやってるわけだな
「荒らしはIPでブロックできる」はずなのにそれができないのも、
業者だから踏み台を持ってるで全て説明がつく ベーシックインカムうんぬんは真に受けないほうがいいよ
2ちゃんの、それもゲサロ板なんかにそんなスレが立ってること自体が相当怪しい
ゲームにかこつけるにしても苦しすぎる
板に関係ない話でもこじつけて話題にするのはステマ業者のよくやる手口 あと「ネットやコンピュータが発達して決済や帳簿管理が簡単になった」ことと
「人間にしかできなかった複雑な判断をAIができるようになる」ことは話が別
そもそもAIの開発ってもう長いこと頓挫してるでしょ
囲碁やチェスのあれはただのAIモドキだし
なのに両者を混同してる時点で、一般国民を騙してでも
ベーシックインカムを受け入れさせようとする動きがあるということ
例によって広告屋がそれを請け負ってる ノイマン型コンピュータがいかに速くなっても
人間のように創造的にものを考えることはできない
あらかじめ用意されたマニュアル通りのことしか…
あ、このぶんだとステマの末端工作員が失業するのか 暴露人が見てそうなスレに書かれた瞬間こっちにもレスするのやめーや 生活保護受給者を「生ポ」とか言ってクサしてたのも業者
今、ベーシックインカムゴリ押しキャンペーンをやってるのも業者
カネのためなら矛盾した活動も平気
自演で顧客企業の悪口を書いて、もっとカネを出させようとするののと同じ 不正受給者を叩くことで正規の受給者も肩身が狭くなる
→しかし仕事が見つからない
→そこへどうやって嗅ぎつけたかステマ業者からの誘いが来る ワッチョイ導入済みのエロスレなんてステマの書き込み以外あり得ないと思う 「社会人のゲーム生活」スレも毎日10レス以上あるのに
たまに書き込み0件のことがあるな
以前PS2スレで毎日書き込んでたのに1日だけ書き込みがなくて
自演だとバレてしまったから、わざとたまに0件の日を挟んでるだろうけど
さすがに10件以上と0とじゃムラがあり過ぎ 〜〜〜〜 暴露人のスレ観測方法について 〜〜〜〜
・巡回したスレはすべて敵にしろ
→自分の書いた書き込み以外は全て業者によるものである
・書き込みの無くなるスレは業者のスレ
→唐突に誰の書き込みも無くなることなどあり得ないため人為的に書き込みが無くなっている、
つまり業者のせい
・知らないジャンルは全て業者のせい
→一般的でないジャンルは全て網羅しているつもりなので、
初めて見るジャンルについてはステマがこれから宣伝を始めるはずなので調和が取れる
・エアプでもいいから発言しろ 衝撃事実拡散
【創価学会の魔の正体は、米国が仕掛けてるAI(人工知能)】
創価を日本統治に利用してる組織がCIA(米国の極悪クソ諜報、スパイ)
創価の活動家は、頻繁に病気や事故に遭うけど、信者は皆、魔（仏罰、現証、非科学的な原始的発想）にヤられてると思ってる
災難が続くと、信者は仏にすがって、学会活動や選挙活動に精を出すから、定期的に米国のAlが科学技術で災いを与える。モチベーションを上げさせる為の、起爆剤みたいなもん
パトカーの付きまとい、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音等も、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ
集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの
真実は下
http://ss.fan-search.com/bbs/honobono/read.cgi?no=12029 >>472
本当とウソを半分ずつ混ぜると騙しやすいんだっけ？
まあいいやそれはおいといて
ゲームやアニメの板で政治の話を持ち出すにはサロン板のほうが違和感ないだろうし
40代スレや社会人スレなんていかにもそういう話題をしてそうだからな
工作にはもってこいと AI社会がどうこう、とかな
実際大半の人が漠然と「ネットの裏側にあるのはAI」みたいに思い始めてるんだろうけど
ネットの裏側にいるのは人間、それも他人を騙すことが平気な連中だから ttp://ages.sega.jp/information.html
『SEGA AGES 2500 Vol.22 アドバンスド大戦略 −ドイツ電撃作戦−』バランス調整版交換に関するお知らせ
平成18年5月22日
株式会社セガ
平素は弊社商品をご愛顧頂きまして、誠にありがとうございます。
先般ご案内致しました、弊社発売のプレイステーション２用ゲームソフト『SEGA AGES 2500 Vol.22 アドバンスド大戦略 −ドイツ電撃作戦−」における、アルゴリズムを調整しなおしたバランス調整版の交換方法につきまして下記の通りご案内申し上げます。
記
【調整版における変更の内容】
１. ＣＰＵアルゴリズムの調整・・・・・・・・・・・敵がプレイヤーを無視してMAP左斜め上に行軍してゲ一ムにならないというPS2史上最悪の欠陥
２. 戦闘画面の「ＤＥＦＥＮＣＥ」表示を修正
３. 戦闘結果計算アルゴリズムの調整・・・・・南人彰が攻撃力と防御力のデ一タをあべこべに算出するよう打った。早い話、すべてのデ一タデタラメ。
４. 都市回復力のバランス調整
※セーブデータは引継ぎ可能です。
SEGA AGES 2500 シリーズ Vol. 22 アドバンスド大戦略 −ドイツ電撃作戦--
【交換方法につきまして】
[１] まず、下記の要領にてお送りください。
※ お持ちのゲームディスクの印刷面が「青色」であれば、そのディスクは調整版です。
お送りにならないよう、ご注意ください。
----------------------------------
欠陥を故意に出した犯人の名前は韓国人通名の元セガ社員、南人彰容疑者
セガエイジス担当の奥成氏に恥をかかせる目的で犯行に及んだキチガイ通名韓国人
２ちゃんねるで芸能人を誹謗中傷している鈴木ドイツ（鈴木あきら）容疑者はアドバンスド大戦略好きで
ドリームキャストの雑誌でアドバンスド大戦略についてコラムを書いた事もある（ナチスの軍服を着用して著者近影の撮影にのぞんでおり、そこからどういう人間かが伺い知れる）
ただ、どっちが改竄した犯人かわからないが、wikipediaに書いてあったはずのこの欠陥項目は現在バッサリ削除されているので皆さんは悪質な犯罪者および欠陥品にご注意下さい 大半というか全ての真実を知っている人は君だけだよ
君は特別な人間だよ 「日本を舞台にしたオープンワールドは電柱の再現が大変だから不可能！」
「そんなことはないぞ、日本を舞台にしたオープンワールドがSTEMAで絶賛配信中だ！」
↑
もうステマであることを隠す気もない
でなきゃ例の「あそこの会社はステマを雇っている！」というネガキャンか 40歳以上スレが完全にゲームと無関係になってるのも暗黙裡に
「ああそうですよ2ちゃんはもう業者の自演書き込みしかないよ
分かってんならさっさと実名SNSに移動しろよ」
と言いたいんだろうな 炎上商法乙】西村博之 東京都新宿区新宿5-12-5 アクロス新宿602号室 携帯090-9849-9821 (30ﾚｽ)
上下前次1-新
1: 05/19(土)17:52 ID:XO5yOclK0(1/3) AAS
AA省
2: 05/19(土)17:52 ID:XO5yOclK0(2/3) AAS
会社法人等番号 代表取締役 藤井学
取締役 椎名勝彦 藤井稔 恒松敏枝 石井純一 監査役 藤井靖子
岡田トオル ２ちゃんねる削除人
上田浩 東京プラス 取締役 ２ちゃんねる削除人 有ユニット代表
竹中直純 東京プラス取締役 未来検索ブラジル代表
東京都渋谷区代木丁目番号東信代木ビル
紀藤正樹 ２の影の顧問弁護士カルトと悪徳商法で金儲けする二枚舌善人面男
中尾嘉宏 株式会社ゼロピンクちゃんねる管理代表取締役会社法人番号
札幌市厚別区中央二条五丁目番号クラスターユーエム階
代表取締役中尾嘉宏 取締役中尾優美子 取締役藤井学 監査役中尾京子 ２ちゃんの運営２度も変わってるだろ
ところで今度は久々にジュリさん推しか
何せ広告屋とコピーライターはグルだからな 何か今このスレ上から62番めまで下がっとる
よほど>>480に焦ったんか？ ＞何か今このスレ上から62番めまで下がっとる
＞よほど>>480に焦ったんか？
すげー根拠の無い内容だなｗｗ
５ｃｈの鯖が瞬間的にダウンしたりすると、順位がシャフルされる時があるだろｗ
あるいは、ここ以外のスレッドが夕方の仕事終わっての書込みラッシュが殺到すると
短時間でもここの順位が下がるだろｗｗ ＞順位がシャフルされる時があるだろｗ
今回はそうじゃないし鯖落ちなんて今どき滅多にない
＞書込みラッシュが殺到すると
このスレが62番まで下がるなんて妨害担当者が交代して張り切ってるときだけ
そのうちどれだけ下げても次のage書き込み1つでパーになると気づいて
どの担当者も面倒くさくなって15番くらいに下げてお茶を濁すようになる
おまえもな >>472
うーん、書かれてることの大半は与太話だとして
ちょっと業者のマニュアル行動に似てるところがあるのが今さら気になった
こんなやつ
↓
〜〜〜〜広告業者・工作のマニュアル〜〜〜〜
※便利な手駒を増やすには…
立場の弱い個人やマイノリティを探す
→その相手に対して、自分の手駒となる人間を使って嫌がらせさせる
→一方で、自分はその相手に同情するふりをして接近、いろいろ助言する
→相手が助言に従って対策を講じたら、嫌がらせの手を緩めさせる
→その相手は恩に感じて、言うことを聞きやすくなる（新たな手駒となる）
たまにあるネットでゲーム業界人を個人攻撃してるのも、これ いわゆる「アメとムチ」なんだけど、自分自身でムチを打つんじゃなくて
手駒（ソックパペット）を使うところがミソ
これなら関係がこじれることはない
もう1つが、今ある手駒を使って次の手駒を増やすという
連鎖講的な構造になってること。これなら手駒を調達しやすい もっと簡単なところで、ゲーム業界の大物に「あなたの陰口を叩く人間がいるのは
日本のゲーム業界が閉鎖的だからです」とか吹き込めば
その人間はグローバル化推進派になって、そういう発言が増える
じつはそうやって親身なふりをしている人間こそが、陰口を叩かせてる張本人
日本や他の国にグローバル化をゴリ押ししてる側の人間でしたというオチ 何でいちいちゲーム業界人の女性スキャンダル（遊ぶ側にとってはどうでもいい）
なんかがマスコミ騒がせるんだって話だわな
マスコミと言ってもネットマスコミ限定だが 遊び側ってなに
そんな話知らないんだけど暴露人さんネットニュースに付きっきりなの？ ↑
すごいな、住人の書き込みのあと30分だけ様子を見て
ageで妨害書き込みしたあとわずか4時間で他のスレ16もageたのか
>>487がそんなにまずかったのか よほど焦っていたんだろうな
そういったレスはこうしてちゃんとスクショや魚拓で残しているからな
http://apboc.net/photo/2RvG0ONt これいいな、これ
↓
487暴露人（旧◇/cWxC4k2Yg） ◆hu6dqAjHmebh 2018/06/01(金) 20:25:40.70ID:zq1PQOEB0
もっと簡単なところで、ゲーム業界の大物に「あなたの陰口を叩く人間がいるのは
日本のゲーム業界が閉鎖的だからです」とか吹き込めば
その人間はグローバル化推進派になって、そういう発言が増える
じつはそうやって親身なふりをしている人間こそが、陰口を叩かせてる張本人
日本や他の国にグローバル化をゴリ押ししてる側の人間でしたというオチ またサーバ移転か
ステマにとってはこのスレが検索で引っかかりにくくなるから好都合だろうな スレの進行を乱す長文レス（荒らし）に対しては直前のレスを
再度掲載する慣習になってるんだけど、新しい妨害担当者は知らなかった？
487暴露人（旧◇/cWxC4k2Yg） ◆hu6dqAjHmebh 2018/06/01(金) 20:25:40.70ID:zq1PQOEB0
もっと簡単なところで、ゲーム業界の大物に「あなたの陰口を叩く人間がいるのは
日本のゲーム業界が閉鎖的だからです」とか吹き込めば
その人間はグローバル化推進派になって、そういう発言が増える
じつはそうやって親身なふりをしている人間こそが、陰口を叩かせてる張本人
日本や他の国にグローバル化をゴリ押ししてる側の人間でしたというオチ 自分のルールを決めていくあたり糖質っぷりが加速してるな >>497
>>496から3分経ってない。このスレ監視してる人間だと丸分かりだな
ところで今度はエロスレでVITAのオワコン化地均し工作か あとな、「ワッチョイなしは荒らされる」とかいつまで言ってるんだよ
ステマのマニュアルがもうオワコンなんだよ >>498
オワコンと言えば地均し
面白いと言えばステマ
なにを主張したいのでしょうか？ 英語圏の会社は日本語同時通訳あり→日本の客が英語圏のゲームにカネを落としやすくなる
国内の会社は日本語同時通訳なし→日本の客が英語が国際標準だと錯覚する、または国産ゲームへの関心を持たなくなる レゲー板にも書いてるけど業者って
知恵袋で工作するための踏み台ID持ってるから
それ使って転売の副業してる 暴露人さんが頑張ってみんな住みよい世界を作ってくれるから安心だね >>498
オワコンと言えば地均し
面白いと言えばステマ
なにを主張したいのでしょうか？ 2ちゃんねるを荒らし回ってる北海道札幌市出身の田吾作
鈴木あきら容疑者、昭和３６年５７才独身（ペンネーム：鈴木ドイツ）の特徴
１丸一日セガNET麻雀MJスレでネット工作をしているhttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1523136626/
２レトロフリークスレでもネット工作https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1520873762/
３笑点スレで多くの芸能人と海老名家を執拗に攻撃している
４笑点とダウンタウン出演番組の放送時間は実況スレに行くのでその間ネット工作がピタリと止む
５昭和36年生まれ独身57才、プレバトの夏井や泰葉がストライクゾ一ン
６誤字脱字を見かけると釣られずにはいられない
７ｶﾞﾘｯｶﾞﾘに痩せ細った病人のような見た目
８「鈴木」と「あきら」がつく有名人の応援／誹謗の選別に躍起
９いい年こいて糖質、馬圓楽、イケダ鍵 ロックなどいなかっぺが考えたようなイタい造語を流行らせようと躍起
10自演は三流。誰も興味ないズレた問答が多く「ありがとう〜」と自分に礼を書いて締め括るパターンが多い
11贔屓にしているスレが過疎ると「久々に来た」というていで終わった話を蒸し返す
12ナチズム。ナチスの軍服を着たり、アドバンスド大戦略という侵略ゲームを好む。そのスレで自演もしているhttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1511400650/
13「日本人になりたい」という在日にありがちな願望から伝統芸能板や相撲板に常駐
14戦争や大規模災害が発生するとザマァwと狂乱する
15アメトーークなどでテレビゲ一ムを扱う回があるとそのスレで狂ったように昔の思い出や薀蓄を連投する
16攻撃的な性格をしている割に異常に打たれ弱く、実名を晒すと発狂して長文コピペでログ流しをする
17インテリに弱い。かなわぬ相手と判断すると犬のように尻尾を丸めて服従・迎合する
18「勇者ああああ」出演者のAKIRA氏の活躍を妬み誹謗中傷https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gecen/1520135076/
19セガ社員とシステムソフトα社員に殺害予告、威力業務妨害
20オンライン麻雀「天鳳」の開発者の角田氏に殺害予告、威力業務妨害
21ドスパラへの偽計業務妨害
22ごぶごぶスレ大量コピペ荒らし
23ファミ通出版社内から2chへ「岡野哲死ね」と書き込んだ犯人。荒らし認定されてホスト開示されたエンターブレイン社が濡れ衣を着せられた
24無駄なスレッドを次々に立てる。現在２chにあるスレの大半は被疑者が立てたものであり、自身は功績を残したつもりでいる
25称賛と批判の書き込みを自作自演で繰り返しているが多くはスレタイの商品、企業、人物を貶め、脅迫する内容のものばかりである
26収入源はyoutubeへの違法アップロードと各掲示板への広告コピペ貼り子
27ゲーム関連の投稿サイトに用いるハンドルネームは「アキラ」「AKIRA」
28小学2年〜3年の頃、午前の授業中にトイレ（大）を我慢しきれず漏らしてしまい半泣きのまま早退した過去がある
29実名を晒すと必ず自身に肩入れしたレスを入れてくるので分かりやすい
30加害者のくせに実名を晒してやると全力で被害者面をして擁護エキストラ多数を一人で演じて騒ぎ立てる
31畳語（ギャーギャー、イライラ、ワクワク、ムシャムシャといった繰り返し言葉）を多用する
32自分の弱点を他人になすりつけるように攻撃する。（たとえば学歴コンプレックス。相手を高卒中卒と決めつけ自分優位を主張）
33ネットに記載されている記事を微改竄し、あたかも自分の見識であるかのように転載してドヤ顔
34youtubeのアカウントを100〜200近く作り、それらで自分の書き込みにプラス評価を入れて発言を目立たせる工作をしている
35ベッキーや石橋貴明や林家三平など一度ターゲットに絞った人物を年中無休で攻撃し、VPNなどを駆使してたまに殺害予告を書き込む場合もある
36力技に弱い。セガNET麻雀MJスレなどの被疑者常駐スレで名前と手口を晒すと「告訴する・被害届出す」と反撃するが、構わず続けると本当に犯人であるがゆえ何も返せなくなる
37賃貸暮らし、違法アップロードとネット貼り子で生計を立てる最下層の掃き溜めだが、そのコンプレックスからか至る場面で上流階級者ぶる癖がある
38在日韓国人コンプレックス。敵とみなした相手を誰でもかれでも「チョン、在日、朝鮮人」と決めつけて誹謗する
39自身の部屋もゴミ屋敷なのか、やたらゴミ屋敷ネタへの食いつきが良い
40「独身・57才・無職」という孤独死or自殺に最も近い存在。生きていればネット誹謗工作を繰り返すだけという甚だ迷惑な存在
41失うものが何もないからか単にVPNを過信しているだけなのか「殺す」などの書き込みを平然とやってしまう
42無論、年金未納者。いよいよとなったら死刑を求めて凶悪犯罪を起こす危険人物・予備軍である
あああ マンネリ荒らしへのペナルティで直前のレス再掲
501ゲーム好き名無しさん2018/06/05(火) 14:22:05.88ID:ZfW1pwWh0
英語圏の会社は日本語同時通訳あり→日本の客が英語圏のゲームにカネを落としやすくなる
国内の会社は日本語同時通訳なし→日本の客が英語が国際標準だと錯覚する、または国産ゲームへの関心を持たなくなる
502ゲーム好き名無しさん2018/06/05(火) 20:16:31.81ID:k1vHLzeM0
レゲー板にも書いてるけど業者って
知恵袋で工作するための踏み台ID持ってるから
それ使って転売の副業してる >>506
直前のレスです、どうぞ
503 ゲーム好き名無しさん sage 2018/06/05(火) 20:59:25.48 ID:2ZkMie+R0
暴露人さんが頑張ってみんな住みよい世界を作ってくれるから安心だね
504 ゲーム好き名無しさん 2018/06/06(水) 01:08:35.47 ID:ssvMLEKQ0
>>498
オワコンと言えば地均し
面白いと言えばステマ
なにを主張したいのでしょうか？ >>1
>★このスレの進行が妨害されたら、それはステマが妨害しているということです
>>507とか誰が考えてもただの進行妨害だろ
こういう書き込みがあるからこのスレの内容がまんざらでもないという話になる >>508
504 ゲーム好き名無しさん 2018/06/06(水) 01:08:35.47 ID:ssvMLEKQ0
>>498
オワコンと言えば地均し
面白いと言えばステマ
なにを主張したいのでしょうか？ ＞スレタイ
ドリームキャストって発売98年なんだけど、じつはWinCE積んでたりする
で、数年後にMSがXBOXで業界参入
国内だけでも任天堂がCD-ROM模索のためソニーと組んだら
そのソニーが業界参入してきたこともある
パートナー企業だと思ってたらじつはノウハウ奪うのが目的で
裏切って同業種に参入してくるなんてよくあること
広告業者を雇うのもまた然り 反応が変わったな
やっぱりスレタイの話題が一番されたくないんだろうな てかネット広告業者（≒ステマ）がゲーム業種に参入してるって
業界の人らは何も危機感を抱かないんだろうか 具体的に広告業者名を教えてください
私もヲチしたいです ウォッチするのに業者の名前を知ってどうする
業者が名前を出して仕事するわけないだろ
…と思ったが1人いた
>>480 >>515
ジュリさんというのが広告業者の名前とは思えないんですがそうなんですか？ ＞ここが変だよ日本のゲーム
↑
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/11
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※アンチ、オワコン工作のしかた
・「○○はなぜ衰退したのか」などとスレを立て、
その理由をファン自身に考えさせることで、衰退して当然だと思わせろ（自発の誘導） カタログスレもパンツスレも相変わらずの自演進行だな ステマほんとまじめに仕事しろよ
ぷよ通スレ、ユニークID多過ぎだろ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1480573556/26
↑
これようチブーム捏造の時も2ちゃんで同じ工作してたな
急にデ○○ンアニメの新作作ったりしてるが何か関係あるのか >>522
リンク先、ステマとか知らない素人が見ても露骨に怪しいのがな
ただのステマにしては腑に落ちない >>522-523
ようチもデ○○ンもポ○○ンの対抗株だな
ライバル会社が大々的にステマを雇ってるように見せかけて
大手の対抗意識を煽って自分たちを雇うように仕向けてるんじゃないの エロスレはステマだって丸見えでも見る人がいるから工作楽だな >>525
「日本の既存企業同士に自分たちステマを雇わせて争わせ、疲弊したところへ自ら業界参入」
ここ数年のネット広告屋の行動パターンに符合した工作 ＞PSファンをゴキブリ呼ばわりするな！
これも業者が自分たちで罵倒して自分たちでこんなスレ立ててると考えるとすごい納得行く もしかしてだけど
もしかしてだけど
暴露人が自分でスレ立てて
都合よく書いてるんじゃないの〜？ >>529
暴露人が1人で書いてるとしたら自作自演ってそんなに簡単なのか
このスレ過去スレや関連スレいくつもあるんだが
なら組織的な業者なら2ちゃんやツイッターの書き込み大半自演できそうだな >>530
暴露人の主張は簡単に自演できるってものだぞ文盲 >>531
そうなんか
しかし暴露人の主張って「ステマがマニュアルを持っている」「IP踏み台を使っている」ってことだろ
それを自作自演して何の意味があるんだ？ ステマあれじゃね？
まずこんなスレを立ててだな↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1529024067/7
そこで
＞味方してくれないゲームメーカーと5ちゃんねる運営者に金を払うのは
＞カツアゲするDQNに対し大人しく金を差し出すのと同じ行為
みたいなことを書き込んで
このスレの>>529で「暴露人がステマが立てたかのようなスレを自演で立てている」と
濡れ衣着せることで、ゲーム業界関係者に暴露人こそが敵だと思わせようとしてんじゃね？ >130 暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/03/24(土) 13:53:06.20 ID:srq6totQ0
>適当なこといってない？
>この板に現在スパロボスレは1つしかないし、過疎ってるんだけど
>
>スパロボ板が単独で存在することを言ってるなら、ポケモン板と同じで一種の隔離と見てる
>それらの人気シリーズをオワコン化したいステマの上客の意向で、単独板が立つよう工作して
>なるべく他のゲームのファンの目に触れないようにしてるといったところ
>
>特定の漫画やゲームのスレがたくさん立つと運営は板を分けるから
>隔離したい人気作品のスレを乱立すればいいだけのこと
>業者にはIP踏み台があるから立て過ぎ規制も無効化できる
>
>ちなみに以前、スパロボファンとポケモンファンの対立を煽る書き込みを何度か見た
>その時点で2作とも業者の工作対象になってることは間違いないかと
>
>で、「スマゲ化しなきゃいたずらするよ」のいつものパターン
暴露人はこのスレでこういうレスをしている
しかしスパロボスレは二つある
さらに以前からゲサロのスパロボスレと言えばこっちのスレである
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1520602906/
なぁ暴露人、お前どこから来たんだ？ >>535-536
一応2ちゃん内なのでリンク開いたらスレタイが「スパスレピピック6190」となってて
内容もどこがスパロボのスレかさっぱり分からない
第一「1つしかない」と書いてるけどじつは2つあったとしてただの揚げ足取りでしかない
ふつうに考えていつもの業者の撹乱 >>537
ではスパロボスレを知らなかった、ということですね？
10年以上あるスレッドで対外的にもある程度知名度のあるスレなのですが……
結局知識の無い素人が玄人ぶって妄想を事実のように書いていただけなのですね ステマよかったな、ジュリさんの件やステマ屋が客を裏切って
ゲーム産業に進出したことから話題を逸らせたじゃん スパロボのスレときいて>536にさらされたような反応するあたり
ゲサロのことまったくわかんないよね暴露人
それなのにゲサロを騙るマヌケ
全板のとき自称ゲサロ民名乗ってゲサロ選対荒らしまくった県南みたいな頭のおかしさ ステマ心配しなくても広告屋のジュリさんってだけじゃ
ほとんどの人は分からないって しかしほんと、表の代理店に頼んでても下請けがC*Aってことはあるだろうし
そこがゲーム産業に進出してるっておかしいんじゃない？
契約上、下請けや孫請けに出すの禁止してても隠れて出してるなんてよくあるし
黙認してることも多いだろうけど、敵対業者ってのはマズいだろ 映画やゲームのスパイもの見てると勘違いするけど
警戒網破ってビルに潜入して機密書類盗むなんて当然作り話で
よその会社探ろうと思ったらふつうに業務関係者としてコネ繋いでくる 結局スパロボスレの話をすると露骨に話題を逸らすようになってしまったな
やはり業者がステマしていて暴露人もグルだったようだ 本当のところ広告屋がスパロボを工作対象と見ているのは事実
自分たちのねじ込みたい（ねじ込んだ）ロボットアニメ（やロボットものですらないアニメ）を
シリーズ化したい時に、スパロボに登場させることができれば少しでも資金が回収できるし
新規ファンを獲得（ファン離れを防止）することもできる
そのためにはスパロボ板やネットの他の場所で地均し工作するというわけ スパロボ野放しにしてると国産コンシューマ機廃れさせたい広告屋的に不都合だろうし
いつもの「乗っ取るか潰すかの2択戦略」かけてるという見方も すいません、5chにスパロボ板なんて無いです
スパスレ知らないし板の種類わかってないし貴方は何を暴露しに来たんですか？ >>551
ロボゲ板って書けよって話か？すごい揚げ足取りだな
>>536 >>538 >>540 >>548
口調変えてるけど内容からして同じ業者って丸分かりだな
ところで広告屋がスパロボに工作しかけてる話を妨害するなら
ジュリさんに話戻していい？ なに書いても揚げ足取りと言われてしまいます
自身に一切の非が無いという態度がありありと見えます >>544-546
人当たりがいい、他人を褒めてばかりのやつがじつは怪しいという ジュリさんが誰かはともかく
ステマがその話をされたくないことは何となく分かる 暴露人さんが適当にキョロキョロして目についた人はみんな怪しいし、陰謀を企んでるよ >>558
陰謀を企むなんてどこに書いてある？
よその会社に接近するとか、客を裏切って同じ業種に参入するのを
陰謀だと言ってるなら、そりゃそういうことになるが これは前から書いておきたかったんだけど、>>558がズバリそれなので
〜〜〜〜広告業者・世論工作のマニュアル〜〜〜〜
※火消しの方法、上級編
・相手を陰謀論者ということにしてしまえ
>>15
・ステマだと疑う人間をバカにし、レッテル貼りして、口を封じろ
の応用
要するに、業者によるステマや火消しを疑う人間を「陰謀論者だ」とレッテル貼りするだけ
単純なようで、あらかじめたくさんの人に「すぐ陰謀論を持ち出す人間は神経症だ」
という偏見を刷り込んでおけば、かなりの効果がある
自分を神経症だと「思われたくない」人間の心理を突いている 似たところで
〜〜〜〜広告業者・世論工作のマニュアル〜〜〜〜
※火消しの方法、上級編
・オカルトにしてしまえ
「レッテル貼り」と「藁人形論法」の応用
何らかの事件の真相が世間にバレそうになった時に「それは宇宙人のしわざだった！」を
つけ足すだけで、途端にその真相に関する指摘が胡散臭いものになってしまう
例えば
「○○が大ヒットしたのは、ステマによるブーム捏造」を
「○○が大ヒットしたのは、ステマによるブーム捏造。しかもそれは宇宙人のしわざだった！」と
尾ひれをつけるだけ
たっだこれだけで「自分は知的だ、オカルトには騙されない」と
思っている人間の大半を騙せてしまう
当然だけど、「○○が大ヒットしたのは、ステマによるブーム捏造」だけが真相
宇宙人の話なんて誰もしていない 補足
よく見かける「それはユダヤ人のしわざだった！」「在日外国人のしわざだった！」も
言ってみれば上記のマニュアル行動の応用
ただ>>484でも指摘したけど、実在するマイノリティについては
彼らを孤立させておいて、あとで手駒にするための工作を兼ねていることもある 糖質って他の糖質見た時にアイツと俺は違うから俺は正常だって思うらしいけど
ユダヤが〜在日が〜って姿見て暴露マンが安心したいだけだよね >>560-562
日本で陰謀論がどうこうって言い出したの誰だっけ そう言えば日本にTRPGを紹介したサークルっていや何でもゲフンゲフン そういやステマ工作員を趣味のサークルで勧誘してるって話
だいぶ最初のほうで出なかったっけ 暴露人そういやって使うけど別に誰も気にしてないから口開かないで >>567
TRPGって一応戦闘のルールとかあるけど形だけで
マスターはプレイヤーが全滅しないようにいくらでも調整できる
ゲーム性なんて全くない
じつはマスターがプレイヤーを筋書き通りに操って
冒険したような気分を味わわせてるだけのゲームだからな
“操るのが上手な”マスターは、中級以上のステマ工作員に適している
資質があるのがいたら時間をかけて取り込めばいい どんなゲームで遊ぶ（買う）か自分で選んでるつもりでも
結局はメディアに踊らされ、操られてる感はある >>15
・ステマだと疑う人間をバカにし、レッテル貼りして、口を封じろ
下級のステマのやることって基本これか 暴露人がこうして暴露しているつもりになっているのもマスコミのせいである >>562
>実在するマイノリティについては
>彼らを孤立させておいて、あとで手駒にするための工作を兼ねていることもある
マスコミがゲーム脳とか持ち出してゲーマーを叩くと
「ゲームも立派な文化だ！」みたいなこと考えてる生真面目なゲーマーに
孤立感を植え付けることができるだろうね
大多数のライトゲーマーは気にもしないだろうけど
業界周辺の古参にはそういうのいるから、手駒にできて便利 >>575
ゲーム脳と持ち出した例を示してください エロゲーの場合は規制騒ぎとかでゲーマーよりも制作者が失業に追い込まれてそうだな >>560-562
SFやオカルトのマニアは想像力が逞しいし自分で小説書いたりもするから
何かの弾みで工作を見抜かれ水面下で広まってしまう恐れがある
やれト○○○だ、証拠もないのに人を疑うのは悪いことだと吹き込んで
思考に蓋をしてしまう必要があったわけよ >>577
元シナリオライターとかステマに転身しそうで怖い 前に無線LAN普及にステマ噛んでる話出てるけど、
無料スポットになってる公民館でわざわざ
「PC、スマートフォン、ゲーム機の利用を禁止します」とか貼り紙しとる
それ目当ての人間ばかり来るの分かり切ってるんだから
導入しなけりゃいいだろって思うんだが業者に騙されたんだろうな
とにかく迷惑な話 迷惑なのはゲサロで妄想撒き散らすお前だよ
まあサロン板だから他のくそスレにこのくそスレもまぎれるけどな 街宣車に向かってうるさいなぁ迷惑だと言っても
乗ってる政治家は「選挙のことを考えないとは国賊だ！」と喚いた
国賊に取って選挙という体裁だけの国家元首交代は都合が悪いからな >>581
この発言はおかしい
ふつう内容が不快なスレでも読まなきゃすむから迷惑とは感じない
ということはスレタイが迷惑ということになるが
「ステマの手口バラします」というスレタイで、誰が迷惑だと感じるのか？ >>580
ファーストフードのチェーン店でも
前はフリーWiFiの表示を入り口の目立つ場所に出してたのに
最近は店内にこっそり出すようになった
あれって寂れた店が客が多いように見せかけるにはいいけど
商売繁盛してたら客が回転しなくなってかえって経営に差し障るよ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1528509434/13
＞その気になれば自国のアプリにはちゃんと支払って
＞他国のアプリへの支払いは過少申告するとかいくらでもできるな
＞いわば“見えない関税”
＞アプリはもちろん、電子書籍や音楽ダウンロード、映像ストリーミングでもズルしほうだい やたらそういうの普及させたがってると思ったらそういうことなわけね 少なくとも大手のゲーム会社は薄々カラクリに気づいてるだろうな
ただ客はそんなこと知らないし、安く便利に買えるから深く考えない 自分で書いたレス拾って来てマッチポンプして楽しいんだね？ 「電子データのDL販売代行業はいくらでもインチキできる」
↑
そりゃ話はぐらかして妨害したくなるわな業者 インチキがバレた時を想定してステマ火消しも雇ってるわけか DLサービスやるなら配信サーバは自社で持たなきゃダメだな A:ゲーム、アプリ、映像作品、音楽、小説や漫画などの権利者
↑↓
B:ダウンロードサービス提供企業
↑↓
C:ダウンロード購入する一般ユーザ
AとCに直接やりとりがなく、Aが配信データそのものをBに委ねているのであれば
BがAにダウンロード数を不正に申告してても証拠の探りようがないってことね Bには入り口サイトと課金だけ代行してもらって
ダウンロードはAの自社サーバからとかにしないと危ないな
AとC直でやり取りがないと絶対コッソリ中抜きされる
何でネット上にこの件の指摘がないんだろうな？ IP踏み台と同じで、気がついてる人がいても、いちいち人に教えないだけ
「電子データのDL販売代行業はいくらでもインチキできる」
どう考えても端的な事実 「電子データのDL販売代行業はいくらでもインチキできる」
↑「インチキしている」じゃなくて「インチキできる」だから端的な事実だわな
もっともできることは何でもやるのがビジネス（＝金儲け）だよ インディーズとか1000本売れてるのに300本分しか払われてなかったら致命傷だな たぶん胴元が正直に申告してることを前提に考えるんじゃないの
採算分岐点が見えないんじゃ業務として成立しない ゲーム会社「クックックッ、ガチャなんて一定回数引かないと絶対レアが出ないのに
こんなインチキにカネを注ぎ込む奴が多いからチョロいチョロい」
ストアの胴元「クックックッ、コンテンツのDL回数なんていくらでもごまかせるのに
こんなインチキも見破れないベンダー企業が多いからチョロいチョロい」 あるゲームがその胴元に迷惑をかけ過ぎたせいで、胴元がプリペイドカードの割引をしなくなったらしい とても簡単な在宅ワーク儲かる方法
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
9RS ク○○○スとかハ○○。○ンのセールって胴元が自腹切ってるの？
ゲーム会社側にこの期間中は安くしろと圧力かけてるの？ ・本当は期間外の売上なのに期間中の本数に含めて申告
・セール中だけ買う人も多いのでゲーム会社側への多大な負担に ・ついでに○○スマ○とかハ○○。ンのような欧米の祭りに親近感を抱かせる >>605
605ゲーム好き名無しさん2018/07/09(月) 19:08:51.54ID:dNybSl8L0
＞ゲーム会社「クックックッ、ガチャなんて一定回数引かないと絶対レアが出ないのに
＞こんなインチキにカネを注ぎ込む奴が多いからチョロいチョロい」
＞
＞ストアの胴元「クックックッ、コンテンツのDL回数なんていくらでもごまかせるのに
＞こんなインチキも見破れないベンダー企業が多いからチョロいチョロい」
↑
たぶんこんな感じなんだろうな これさー思ったんだけど
クラウドファンドでも目標1000口で募集かけといて
本当は1200口集まってるのに200ピンハネするとか理論上は可能じゃね？
理論上は 可能であった際にどういった対策が取れるのか、抗議の仕方はどうなのか
またピンハネを摘発する方法などがまるで暴露されないのはおかしい
やはり暴露人は業者に雇われてる人間なのではないか？ >>613
>これさー思ったんだけど
>
>クラウドファンドでも目標1000口で募集かけといて
>本当は1200口集まってるのに200ピンハネするとか理論上は可能じゃね？
>
>理論上は
また爆弾発言が出ました クラウドファンドで金集めた時点ですでにピンハネされる
ストアに登録して売れても証拠が残らないからピンハネされる
ステマの自作自演で悪口書かれて火消し料ピンハネされる
よくできてるわ 何かの本に「素人は絶対、博奕のプロには勝てない」て書いてあった
巧妙なインチキの仕方を確立してるからだと
素人がゲーム作ってストアに登録ってのも
博奕のプロがやってる賭場にのこのこ踏み込むのと同じことなんだろうよ テレビゲーム好きはゲーム＝スポーツや将棋みたいな競技と考えてしまうんだろうね
あるいはRPGみたいな体験できる映画みたいな感じ
でもゲーム＝金や命を賭けた勝負事という意味もあるわけで
勝ち残ろうと思ったらバレない限りインチキでも何でもするし、
じっさいガンガン勝ってる人間ほどインチキしてるんじゃないの
アプリとかPCゲームのDLとか、事実上寡占どころか独占に近いのも分かる そういやクラウドで金借りてゲーム大会を主催するなんて話もあったな そういや「そういや」って言ったらこのスレみんな自作自演ってことにされるんだっけ >>618
ルールを作る側に回るのが大事なんだわ
国内大手も昔はそれができてたのにな プラットホームの利は保ち続けないとな
自作を仇敵の市場に差し出すとかあり得ん 参入しても大幅にピンハネされるんじゃないの、
特に日本のゲーム産業なんて潰したくてしようがないだろうし
広告屋にス○○にゲーム出さないと見放されると唆されたんだろうけどさ よかったなステマ、今度こそジュリさんから話題逸れたぞ 広告屋
>>621
ゲーマーは伝統的なアナログゲームの知識も持ってたほうがいい
イギリスの上流階級が遊ぶコントラクトブリッジはトリックテイキングと言って
前の回に勝った奴が次の台札を出す。つまり勝った奴が次のルールを決められる
そういうゲームで遊んでいる人間は、そういうゲームの勝ち方を心得ている
「ずっと俺のターン」というやつ。「2番手でいい」などあり得ない 業者、今大手の某ゲームのスレばかりageてるけど
どうせそのゲームのタイトルとここのスレタイが並ぶことを狙ってるんだろ
で、いつもの二枚舌で両天秤工作
>>308 >>310 クラウドファンドが投資金額をごまかして中抜きするというのは
配当がついてしまった場合、胴元がこっそり負担することになるから楽じゃないかも
もちろん「完全な寄付の場合」ならいくらでも中抜きできるし
単独の融資案件なのに出したカネが別の案件に流用されてた、というのはありそう
どっちにしろ焦げ付いたら担保取られるわけだから
素人に博打を打たせて安全に儲ける商法であることは間違いない そろそろ学生さんは夏休みだから
これまでのおさらいをしたほうがよいのではないか 学生は見ないのか★
じゃあ「課金DLはサービス会社が中抜きしても証拠が残らない」話でも続けるか 支払い側はいくら払ったか見える
企業側は収支決算してる時に気づく
暴露人さんの発言が事実なら企業は既にGoogleさんやらsteamさんやらappleさんやらともうグルですね？
なら誰も損してないことになりますね？ ↑
すごいな、3分後に否定してる
＞支払い側はいくら払ったか見える
支払い側が（自分が）いくら払ったか見えても意味がない
企業側が、「支払いが何件あったか」を確認する方法が
サービス提供会社に問い合わせるしかないことが問題 ＞なら誰も損してないことになりますね？
実際にごまかしの事実があるとすれば、企業が損していることになる
あ、もちろん企業というのはゲームやアプリを提供してる企業で、
DLサービス提供会社のことじゃないからな 暴露人さんみたいなミジンコの脳味噌以下の知能で思いつくような手法を
天下の任天堂法務部様はじめ企業側が思いつかないとお思いですかね？
お互いに同意がないと出来ないイカサマだからじゃあグルなんだねって言っても伝わってないどころか曲解に走るあたり
やっぱり暴露人さんはただの統合失調症らしいですね？
自分の都合のいいようにしか文面を取れない、都合の悪いところは全て無視だなんて典型的ですね？ え、何で？
ゲーム会社→（原本）→DLサービス→（配信）→購入者
ゲーム会社←（カネ）←DLサービス←（カネ）←購入者
って流れに見えるけど配信は原本さえあれば無限にできるから
DLサービス→（配信）→購入者
DLサービス←（カネ）←購入者
だけゲーム会社知らないところでできるって話じゃないの
こんなの自分でも理解できる ＞配信は原本さえあれば無限にできる
↑
これ核心突いてるな >>636
そんな誰でも理解出来ることをなんで当のゲーム会社が気づいてないのって話でしょ 真面目に話を説く人がいてもただオチャラケてバカにする人がきても
この調子で壊レコだからみーんな離れていくんだよねえ
もう少し人の話を聞ければバカにする人くらいは残ったかもしれないのに ステマの話なんかまともに聞いても仕方ないだろ
>>589で
＞少なくとも大手のゲーム会社は薄々カラクリに気づいてるだろうな
って指摘も出てるのに無視してるし
むしろ住人は「中抜き可能」「金儲けは何でもアリ」と言ってるだけなのに
ステマが妨害してきたことで信憑性が出てくるって話 >>640
自分の書き込み読み返してみ
業者特有の相手をバカにする陰湿な口調
その業者が「中抜き疑惑」を否定してきた >>641
"薄々気づく"ような話じゃなくて暴露人みたいな部外者が気づけるようなことなんで気づかないの？
って聞かれてるのわからないんだね……かわいそう…… ステマ暑くて頭来てるんじゃね
スレ主馬鹿にするか理屈になってないこと書いて撹乱してるだけで
ダウンロードコンテンツは中抜きできるという指摘は覆せていない 中抜き対策はどうしてしないの？って指摘は覆せていない ↑
根本的に不可能だから
ところでやっぱり夏休みだから過去ログコピペ大会した方がいいかね 不可能なわけないじゃん
利用しないって最終手まであるんだからさ そうだな
ある程度大きな会社なら自分のところでサーバ持てるだろう
サーバサイドの技術もあるんだから
たぶん自社でサーバ持つとネット業者が嫌がらせしてくるんじゃないか >>648
「外部のDLサービスは利用しない」以外の中抜き対策は不可能
理由は少し前のログ見ればちゃんと書いてある そうそう、過去ログコピペの前に、やっぱり大雨や猛暑の異常気象って
無線電波端末の氾濫が原因じゃないの？
電子レンジと同じか近い周波数使ってるんだから
当然空気中の水を温める効果があるだろ 暴露人様が巨悪を暴いてその奴隷共が潰す
暴露人尊師の奴隷募集中！ >>650
なんで妄言だと思われてるログ読めって言われないといけないの
読んでくださいお願いしますって言われても時間の無駄だからイヤなのに うん、だから過去ログ読まない以上無視されても仕方ないだろ
今後はこのやりとりコピペな
で、「ダウンロードサービスは運営会社が中抜きしてても証拠が一切掴めない、
対策は自社サーバを運営するしかない」で決定な 暴露人「俺の論拠根拠証拠ゼロの妄想レスは読め、お前らが持ってきた根拠有りレスは怪しいから読まない」
って前言ってたからな >>654
結局暴露人に賛同する人しか残らないからそもそも啓蒙になってないのでは？
学生のためにコピペするか、とか最初から無駄だってわかって書き込んでたのね ＞「ダウンロードサービスは運営会社が中抜きしてても証拠が一切掴めない、
＞対策は自社サーバを運営するしかない」で決定な
結局これは間違いないということだな
ステマが話の筋を曲げたがるわけだわ 暴露人が話の筋曲げて自分の言いたいことだけ前面に出してきたけど
そこまでしてこのスレ読まれてないって認めたくないのなんでなの？
ここはゴミ箱が由来の超過疎板なのに？
そもそも布教活動がしたいなら人口の多いなんj行くなりTwitterやらFacebookやらでやりなよ 業者は必ず相手が暴露人だという前提で喋るな
こういうのも過去マニュアルになかったっけ？
>>657
サーバの運営抜きでDLサイトのプログラムだけ売る会社があるといいような
気がしたがバックドア仕込まれそうだな >>659
暴露人以外にこんな与太話信じてるやついないよ マジな話暴露人がツイあたりで言い続ければ
陰謀論のアホが共鳴して暴露人以外にもこの与太話信じ込む人いそう
311も911もアメリカの陰謀！とか言ってる層あたりとか爆釣請け合い >>659
＞前提で喋る
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1504365249/307
他スレだが確かに書いてたねえ
＞「日本のアニメが海外ドラマに劣るのはなぜか？」と聞き、それを考えさせることで
＞衰退して当然だと思わせる手口ということ
＞
＞さらに「日本のアニメが海外ドラマに劣る」というのは主観論でしかないのに
＞あたかもそれが「事実」であることを前提を暗黙裡に受け入れさせているのもミソ
＞これは「既成事実化」の手口 例えば「おまえの正体は××だ！」と書くと
「それは違うだろう」「根拠が薄い」と反論される
だから「おまえの正体は××だ！」のところは触れずに
いきなり相手に対して「××はろくでなしだからな」などと罵倒する
こうすると第三者の読み手は無意識に「おまえの正体は××だ！」の部分を
前提条件として受け入れたうえで読んでしまう
新聞の論説がプロパガンダを打つ時によく用いる手だが
ステマもこれくらいのマニュアルは持ってるだろうね まあ知っての通りステマはあちらさんの息がかかってるから
あちらが寡占してる携帯端末のダウンロード市場中抜き疑惑は打ち消したい
とは言え露骨な火消しはカモ客相手にしかやらない
上客の場合はなるべく自然鎮火するのを待つ
今回なかなかネタを引っ張ってるし学校の夏休みに入ったから何とかしたいのかな
あるいはスレを撹乱して過去マニュアルの転載を防ぎたいのか 長くて読んでないけど要は昔に特定された時の経験を書いてるんだよね
ライツベ実況者粘着マンだったっけ暴露人 >>661
そこらへんでやってるように宣伝マルチコピペすればいいのにね
なぜここでくすぶっているのか ステマは基本的に言い回しがいやらしいからすぐ見抜ける >>658
>ここはゴミ箱が由来の超過疎板なのに？
テンプレ(>>15)読んでから書こうな
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※ステマだとバレそうになった時は…
・こんな過疎スレでステマなんかしても意味がないと言え ここ過疎ってるんだ
じゃあ板に広告打ってる会社は広告屋に騙されてるんだな
>>664
＞携帯端末のダウンロード市場中抜き疑惑
少なくともバレずにインチキ可能というところまでは確実かと
じっさいやってるかどうかはしらんがな ステマやっぱり他のスレage過ぎだろ
どうせ夏休みの学生は2ちゃんが基本sage進行だったことを知らないと
タカをくくってるんだろうけど何年かぶりで読むおっさんもいるんじゃないの
＞携帯端末の
電話に限らんな、PCのDLサービスも同じこと いや昔よりは減ってるし
見た目上も減ってるから、実際は（ステマの自演レス率が上がってるから）それ以上かと
表の広告の出稿企業が減ると小丸から運営にサクラ依頼されててもおかしくない
…掲示板サービスは出稿者相手にサイト利用者が多いように見せかけ、
DLサービスはソフト提供企業相手にDL数を少なく見せかけるわけか >>651
|651ゲーム好き名無しさん2018/07/24(火) 23:38:59.50ID:TLwv0euo0
|そうそう、過去ログコピペの前に、やっぱり大雨や猛暑の異常気象って
|無線電波端末の氾濫が原因じゃないの？
|
|電子レンジと同じか近い周波数使ってるんだから
|当然空気中の水を温める効果があるだろ
基地局のそばだけ集中的に温められてそうだな
もともと大気が不安定なところへ台風の条件が重なると荒れるのかも ばくろ
【暴露・曝露】
1.
《名・ス他自》秘密・悪事をあばくこと。秘密・悪事が明るみに出ること。 「不正を―する」
2.
《名・ス自》覆いも無く露天にさらされること。 「資材を―のまま積む（＝野積みにする）」 ステマこれだけの大雨なのによく気にせずに業務してるな
このスレの妨害もだけど、乗っ取り済みのネタスレが
平常運転過ぎてむしろ怪しいのが笑える テレビで膝上のPCは精子に悪いって言ってたけど
電磁波が原因なら股の上でWiFiオンにしたままの電話や
携帯ゲーム機弄るのも完全にアウトだと思うんだが 業者雇ってスマとSTEMA普及の地均し工作して
メディア販売形式からDL販売形式に移行させて、中抜きしまくり
その副作用として携帯電波や無線LANの利用者が増えて
健康上の害が指摘されたらまた業者雇って火消し >>674
昨日の夜遅く大雨だからって携帯に非常警報が入ったんだが
あれってよけいに気象を悪化させてたりしてな
ゲームも検索もできて便利なようで、じつは罠なのか >>679
人間は便利と娯楽に飼い慣らされると弱いからな
>>209の「本質的に無害で危険な要素が一切ないなら、そもそも安全基準なんて必要ない」は
正論なんだけど、不便で楽しくない意見は無意識で無視する 暴露人みたいな人のために安全基準があるのに当人が嘘！って決めつけるもんな 便利で楽しいからと携帯端末ばかり使っていると健康や環境を害する
便利で安いからとDLサービスばかり使っていると中抜きで自国の産業が衰える
便利で儲かるからとステマや火消しを雇うと裏切られてノウハウ持ち逃げされる 「集合の誤謬」だな
>>679
医療被爆（レントゲン）でガンになるのと同じ 便利で効率的に情報を拡散出来るからとTwitterを使うと他の糖質と情報合戦になる ツイッターなんてステマの末端同士がフォローしあってるだけなんじゃないの
>>684
便利で楽しいからと携帯端末ばかり使っていると健康や環境を害する
便利で安いからとDLサービスばかり使っていると中抜きで自国の産業が衰える
便利で儲かるからとステマや火消しを雇うと裏切られてノウハウ持ち逃げされる
↑
これだわ ネットの広告屋（＝ステマの元締め）がゲーム産業に参入したのは間違いない事実じゃないの 誰も間違ってるとは言ってないんだよなぁ
もっと具体的な根拠とか暴露してる人がいる中で
暴露人は「ラップトップ使うと精子が死滅する」レベルだもんなぁいつの時代のネットだよ 間違ってないのか
しかし精子が減ってると報じたNHKが一方で
スマ普及プロパガンダ番組流してるんだから悪質だわ 「なぜゲーム会社はちゃんとシナリオライターを雇わないのか？」
↑
これ「地均し工作」スレだよ
生え抜きのゲーム会社社員は単にゲーム向きのおもしろいシナリオを書こうとする
それだと広告屋は気に入らない。アニメ業界同様、自分達の意を汲んだライターを
ゲームのシナリオにもねじ込みたい
そうやって「変化するのはよいことだ！」とか「どんどん外国に出て行こう！」などと
若い人間に刷り込む 変化の無いアニメ見たら日常系だ！これはステマ！ってなるよねそれ もしかして初歩的過ぎて書いてなかったかも
〜〜〜〜インターネット・火消しのマニュアル〜〜〜〜
※基本的な火消しの方法
・「事実だが、大した話ではない」と言え（過小評価）
・「○○のほうが酷い」と言え（矛先逸らし）
・「そんなことは分かり切っている、よく知られた話だ」と言え（既知の事実に偽装）
・「もうすでにそうなっている、今さらどうしようもない」と言え（既成事実化）
下手に「そんな話はウソだ」と書くとよけい怪しまれるし
何かのきっかけでバレて炎上することもある
騒ぐほどの話じゃないんだな、と錯覚、誤認させるのがミソ >>690見て書いてなかったことに気づいた
失礼、それでは
>>684
＞便利で楽しいからと携帯端末ばかり使っていると健康や環境を害する
＞
＞便利で安いからとDLサービスばかり使っていると中抜きで自国の産業が衰える
＞
＞便利で儲かるからとステマや火消しを雇うと裏切られてノウハウ持ち逃げされる
や>>692
＞「なぜゲーム会社はちゃんとシナリオライターを雇わないのか？」
＞
＞↑
＞これ「地均し工作」スレだよ
の続きをお楽しみください >>694
|〜〜〜〜インターネット・火消しのマニュアル〜〜〜〜
|※基本的な火消しの方法
|
|・「事実だが、大した話ではない」と言え（過小評価）
|・「○○のほうが酷い」と言え（矛先逸らし）
|・「そんなことは分かり切っている、よく知られた話だ」と言え（既知の事実に偽装）
|・「もうすでにそうなっている、今さらどうしようもない」と言え（既成事実化）
こういう言い回しあるな あ、やっぱりボコボコスレ（エロスレ）でこっそりSTEMAのステマやってたのね
その書き込みはsageだけど、その前後がageというパターン
マニュアル報告済み
↓
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/137
・別の書き込みでスレをageてから、本命をsageで書き込め そのなんとかってスレに語録貼ればいいんじゃないです？ >>692
692ゲーム好き名無しさん2018/07/31(火) 21:18:51.37ID:GHur2FiK0
「なぜゲーム会社はちゃんとシナリオライターを雇わないのか？」
↑
これ「地均し工作」スレだよ
そのスレの最初の書き込みが出銭のゲームというのが分かりやす過ぎ >>698
海外のダウンロードサービスって日本に税金納めてるのかな
消費税だけ取ってても法人税納めてないとかもありそうだし >>684
＞便利で安いからとDLサービスばかり使っていると中抜きで自国の産業が衰える
中抜きしてなくても税金払ってなかったら
「日本人が日本のゲームを買うだけで外国企業にカネを吸われていく」は真ということか 40歳以上スレもう少しがんばれよ
おっさんが拘り持って過去ゲーやってるという設定のわりには内容が雑談過ぎる
>>521の「ユニークID多過ぎ」指摘はさすがに対処したみたいだけど
いくら何でもこんな進行はあり得んだろ、と思わせたら業者としてアカン 頑張れよじゃなくて書き込みに行けばいいじゃないですか
暴露人さんも飛行機ビュンビュンさせて踏み台（失笑）してるんですし >>684
>便利で楽しいからと携帯端末ばかり使っていると健康や環境を害する
>
>便利で安いからとDLサービスばかり使っていると中抜きで自国の産業が衰える
>
>便利で儲かるからとステマや火消しを雇うと裏切られてノウハウ持ち逃げされる
その時よくてあとで困るのばかりだね >>691
＞しかし精子が減ってると報じたNHKが一方で
あとから気づいたけど、それなら精子だけじゃなくて女性の体（卵巣）にも影響あるはず それで思い出した
〜〜〜〜インターネット・火消しのマニュアル〜〜〜〜
※致命的な問題点を隠すための火消しの方法
・いくつかある問題点のうち、どうでもいいものを囮にしろ
>>694の「矛先逸らし」の亜種
例えばあるゲームに欠陥があったとして、「セーブバグ」と「画面が一瞬乱れるバグ」が
見つかったら「画面が一瞬乱れるバグ」のほうだけ大騒ぎする、とかそんな感じ
五輪招致そのものを問題視する声を隠すために、競技場の建設者がどうしたとか
どうでもいい話題のほうで騒ぐのもそれ
困ったことに、五輪そのものを問題視してた人たちもそっちに気を取られてしまう >>684
>便利で楽しいからと携帯端末ばかり使っていると健康や環境を害する
2,30年先にもっと子供減ったらゲーム業界持たないと思うんだが
先のことまでは考えてないんだろうね 業者どれだけごまかそうとしても、もともとsage進行だった2ちゃんが
このスレ立ってからage進行スレばかりになった時点で
じつは乗っ取りスレばかりだとバレてるから 自分でやっといて架空の業者のせいにしてるってマジ！？ ということは暴露人が業者で、やっぱり2chは業者の自作自演だらけということか 業者は自演がお手のもの・その1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/571
|？？？
|
|PS2今更買ったんだが面白いゲームないか？
|https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1501568728/
|
|↑
|このスレなぜ、昨日（18日）だけ丸1日パッタリ書き込み止んでるの？
|他の日は毎日10件弱は書き込みあるのに、住人がごっそりお休みしたわけ？ 業者は自演がお手のもの・その2
>>122
|ふーんそうなんだ
|
|じゃあ毎日必ず5レスはある理不尽スレで、昨年7月12日だけ
|パッタリ書き込みがなかったんだけど、それはどうして？
|↓
|↓
|↓
|http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1498931510/75-98 >>712
暴露人が書き込みの多いスレ全部自演してるとしても、
IDやワッチョイをごまかしてるからにはIP踏み台が必要だからな
そんなの組織的な業者にしか確保できない
どっちにしろネット業者が架空の存在なんてあり得ないことになる このスレ全部というなら分かるが板の存命スレ全部1人では無理だろ
組織的なものだよ
2ちゃんだけじゃなくツイッターやSNSも含めて IP踏み台ってまだいってんのかよ
固定IPじゃなきゃ変わるもんだって散々説明されただろうに
暴露人の話は間違った前提から始まるから間違った結論にしか到達しない 「IP踏み台なんてない、IP踏み台なんてない、IP踏み台なんてない！」 任天堂がFCのころ（ナムコとハドソン以外の）サードのカセット製造を
自社が受注する条件をつけてボロ儲けしてたけど、
それでもカセットの生産本数は（納品する以上）ごまかしようがなかったわけで
DL数を全く確認のしようのないデータ販売代行商法はかなりキワドイんじゃないかな >>716
たまにステマっぽい書き込みが>>1をツイッターに誘導したがってるが
じっさい効果はどうなんかね
ツイッターのステマアカウントって、見た目のフォロー数多いけど
ステマアカウント同士でフォローしあってるだけで本当は広告効果薄いはずなんだけど 「2000人にフォローされてるアカウント」だとカモ客を騙すわけね >>691
＞しかし精子が減ってると報じたNHKが一方で
＞スマ普及プロパガンダ番組流してるんだから悪質だわ
NHKは本来、特定の商品の宣伝をしてはいけない
商品名を出すことさえきつく咎められる
ところが「スマートフォン」は一般名詞として扱われているから堂々とこの制約を抜けられる
実質的に海外A社とG社の独占市場なのにね >>721
そうやって「ツイッターステマより2ちゃんステマのほうが有利」と思わせたいのかもな
下請け業者にもいろいろ思惑や競争があるのかもしれん 広告屋が物事の一方的な見方だけを取り上げる、という話は書いたと思うけど
新聞もやっぱり同じことをやってるという、いい例
「過労死の裁判でGPSの位置情報が証拠として認められた」というのは
たしかにその件だけに限ればGPSを肌身離さず持つことがいいほうに作用している
しかし裏を返せば誰がどこにいたのか調べようと思えばいくらでも調べられる
監視社会になってる点や、ましてGPSの電波が人体に有害かもしれない点については
一切触れないわけ。ここまで来るとホント、プロパガンダだね カネをごまかす人間なんてザラだから個人番号進めてるんだろ
てことは、企業も客に対してごまかすんじゃないの？ で、オリンピックの本部がゲームの競技化に興味示すとかな
あいつらにしろマスコミにしろスポーツは金儲けの道具
健全な肉体とか参加することに意義があるとか全部口実 FIFAについてググって来る暴露人
少しは賢くなったんだろうな 暴露人さんはやっぱり底辺だからこんなのにお熱なの？ >>191
＞まさかと思うがROMってる学生さんら、格ゲーやネットFPSを
＞無線パッドやWiFi通信で遊んでないだろうな
＞
＞どんだけいいテレビやモニタ買って画面の遅延を防いでも
＞入力や通信でラグってたら意味ない
↑
自分自身で体感できてなくても有線と無線で勝率変わったりしそうだな
ゲーム大会開くとか扇りながら矛盾してる気がする >>726
「ちゃんと払っていないという証拠があるのか？」
「むしろちゃんと払っているとどうやって証明できるの？」 誰も答えられないのか…
てか何本売れたか相手の言いなりってすごいな > ■スレ立てのお約束
> 甲・新スレは800以降でトリップ(名前欄に｢#(適当な文字列)｣)を付け、スレ立て宣言をした順に立てる。
> 乙・公開トリップでの宣言、宣言後5分経過、宣言者の失敗報告などの場合は、
> 次の待機人が2分以内に出撃宣言をした後立てる。
> そのスレでの最初の待機時と出撃宣言時でIDが異なる場合は無効とし次の待機人が立てる。
> 丙・無事スレが立ったら、前スレにて新スレへの誘導をしてください。
> ☆1000までに新スレが立たなかった場合、本スレでの待機はリセットし、
> 上記当スレ推奨アイテム中の“避符「議論スレ」”にて乙の工程を行い新スレを立てる。
わざわざトリップ付けて宣言()とかめんどくさいから誰もやらないんだよ
今時こんな古臭いガチガチなルール流行らないよね >>731
今じゃ考えられない話だが、WinXPがアクティベーションを導入するまで
企業でもパッケージ1本だけ買って複数台にインストールするとかザラにあった
もちろんよくないことだが、企業なんてそんなもんだろ
金儲けが目的であって、社会正義なんてどうでもいい
DL代行業が権利者にちゃんと申告してるかって話も
そう考えてみれば分かる話 観たいアニメを見つけたら違法アップロードされたものでも
気にせず観るやつも多いんだろ？
バレなければ気にしない、という人間は多いよ そう言えば有名なアーケード用のエミュレータにしたって、
エミュレータそのものを作ったのはあちらの“有志”さんなんだわ
あれのせいで国内ゲーム会社は損害被ってると思うんだが争おうとしない
エミュレータを作ったというだけでは裁判で勝てないということだろう
もちろんROMを上げるのは違法だが、それは日本のアングラマニアが勝手にやってくれる
ホントに抜け道見つけるのうまいなあと思う パーソナル・コンピュータの普及とほぼ歩みを同じくするエロゲの歴史は、規制の歴史でもあった。
1991年の「沙織事件」以降エロゲ業界の側も、業界団体による審査や表現の自主規制で対応してきたが、
最近では、海外・国内の「いわゆる」人権団体の圧力によって、更なる規制の可能性が再燃している。
2009年6月には、凌辱系ゲームが英国議会で問題として取り上げられたことをうけて、
最大の業界団体/審査組織「コンピュータソフトウェア倫理機構（ソフ倫）」が、
凌辱系のアダルトゲームの製造・販売を禁止する事態に至った。
規制反対派は、一度「圧力をかければ規制に追い込める」と言う先例を推進派に与えた結果、
凌辱系のみならず他のジャンル（ロリ系、学園物、その他すべてのジャンル）に規制を波及させる口実を
与えてしまったのではないかと懸念している。
ゲームはゲーム・現実は現実としっかり線引きして楽しめば、なにも悪いことはないはずなのだが、
規制推進派はゲームをプレイすることで女性蔑視・性犯罪助長の風潮が高まると主張している（メディア強力効果論）。
しかし、日本はエロゲ（CG・絵などの創作物を含む）や児童ポルノに対しより厳しい規制を強いている他の先進諸国より
性犯罪の発生率が極めて低く、日本だけを見ても性犯罪の発生率は昭和30年ごろにピークを迎えて以降全体として減少傾向にあるため、
エロゲが性犯罪を助長するという主張には今のところ統計的な根拠が存在せず、現状では印象論の域をでていない。
また、規制推進派は「児童ポルノ」を「実際に児童を撮影した画像」と「キャラクタが幼く見える創作物（絵、CG）」を区別していないことも多い。
実際に被害者（撮影される児童）が存在する前者と比べ、創作物については明確な被害者が存在せず、
「児童全体の福祉」「社会全体の健全さ」といった抽象的な法益を保護する（上述の通り、その効果には統計的な根拠が存在していない）
ために何の犯罪行為にも加担していない人々の趣味を「犯罪化」することに対しては疑問が残るし、
当然そのようなことが単なる「ムード」や「空気」に基づいて行われてはならないはずである。 おはようございます！東方シリーズ総合スレッド！！
電車きた 分かりやすい撹乱だな
でもメロンのスレでもエロ規制が厳しくなったせいで
その手のゲーム会社の関係者が仕事が減って
ステマの末端工作員になったって話もしてた気が その内暴露人は
「この石塚運昇という声優が騒がれてるのもステマのせい
一般人は声優に興味無い」
とか言い出すかなそういう精神質してるよ >>739
>>620
＞そういや「そういや」って言ったらこのスレみんな自作自演ってことにされるんだっけ
>>740
撹乱へのペナルティで直前のレス再掲するぞ
＞738ゲーム好き名無しさん2018/08/15(水) 19:36:48.47ID:/0gqn1P70
＞そう言えば有名なアーケード用のエミュレータにしたって、
＞エミュレータそのものを作ったのはあちらの“有志”さんなんだわ
＞
＞あれのせいで国内ゲーム会社は損害被ってると思うんだが争おうとしない
＞エミュレータを作ったというだけでは裁判で勝てないということだろう
＞もちろんROMを上げるのは違法だが、それは日本のアングラマニアが勝手にやってくれる
＞
＞ホントに抜け道見つけるのうまいなあと思う ステマがこのスレで個人名を出す時は何かある
何かの理由でその名前を検索させたいとかな
あるいはこのスレで名前を出すことでイメージが悪くなるのを狙ってる
で、対策費をせしめると
>>735
>DL代行業が権利者にちゃんと申告してるかって話も
>そう考えてみれば分かる話
考えるまでもなく分かる話 じゃあ>>735辺りから遡って再掲してみるか
>>735
>>731
今じゃ考えられない話だが、WinXPがアクティベーションを導入するまで
企業でもパッケージ1本だけ買って複数台にインストールするとかザラにあった
もちろんよくないことだが、企業なんてそんなもんだろ
金儲けが目的であって、社会正義なんてどうでもいい
DL代行業が権利者にちゃんと申告してるかって話も
そう考えてみれば分かる話 いろいろネタがあったんだな
>>730
>>191
＞まさかと思うがROMってる学生さんら、格ゲーやネットFPSを
＞無線パッドやWiFi通信で遊んでないだろうな
＞
＞どんだけいいテレビやモニタ買って画面の遅延を防いでも
＞入力や通信でラグってたら意味ない
↑
自分自身で体感できてなくても有線と無線で勝率変わったりしそうだな
ゲーム大会開くとか扇りながら矛盾してる気がする どうせ新ネタない時は過去ログ再掲してるしな
>>721
↓↓↓
>>716
たまにステマっぽい書き込みが>>1をツイッターに誘導したがってるが
じっさい効果はどうなんかね
ツイッターのステマアカウントって、見た目のフォロー数多いけど
ステマアカウント同士でフォローしあってるだけで本当は広告効果薄いはずなんだけど 一般向けに見える雑談スレでエロネタ振るのも妨害や乗っ取りの常套手段だな でもpinkで専用のスレを立てた場合も暴露人は業者がスレを建て広報しているって言うぜ？ 「業者が一般スレにエロネタ書いて素人を追い出して乗っ取る」と
「業者が最初からエロ板で自演スレを立てる」は全く矛盾せずに両立する
以上 過去ネタ遡って再掲するんだっけ
>>720
|任天堂がFCのころ（ナムコとハドソン以外の）サードのカセット製造を
|自社が受注する条件をつけてボロ儲けしてたけど、
|それでもカセットの生産本数は（納品する以上）ごまかしようがなかったわけで
|
|DL数を全く確認のしようのないデータ販売代行商法はかなりキワドイんじゃないかな 過去ログー
>>702
> >>698
> 海外のダウンロードサービスって日本に税金納めてるのかな
> 消費税だけ取ってても法人税納めてないとかもありそうだし ところで>>705は業者の妨害だと思うんだけど
＞暴露人さんも飛行機ビュンビュンさせて
↑
これってもしかして踏み台使ってIPごまかすって意味の業界用語か何か？
あとこのスレで暴露人にさん付けするのってやっぱり業者でしょ 暴露人って2ch見ないんだなってわかるレスだな
エアプがどんどん露呈してくぞ 業者やっぱり過去ログ書かれるほうが痛い みたいだな
>>698再掲
****************
あ、やっぱりボコボコスレ（エロスレ）でこっそりSTEMAのステマやってたのね
その書き込みはsageだけど、その前後がageというパターン
マニュアル報告済み
↓
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/137
・別の書き込みでスレをageてから、本命をsageで書き込め
**************** >>692再掲
ここから〜〜〜〜
「なぜゲーム会社はちゃんとシナリオライターを雇わないのか？」
↑
これ「地均し工作」スレだよ
生え抜きのゲーム会社社員は単にゲーム向きのおもしろいシナリオを書こうとする
それだと広告屋は気に入らない。アニメ業界同様、自分達の意を汲んだライターを
ゲームのシナリオにもねじ込みたい
そうやって「変化するのはよいことだ！」とか「どんどん外国に出て行こう！」などと
若い人間に刷り込む
〜〜〜〜ここまで
こうして見るとこのスレだけでもけっこうおもしろいこと書いてあるな
2年分振り返ったらかなり来るものがありそう まとめたのを同人で出すといいよ
タイトルは暴露人さんの血迷いごと ステマ暑くて頭に来てるのか？
どうでもいいや>>691再掲するぞ
＞しかし精子が減ってると報じたNHKが一方で
＞スマ普及プロパガンダ番組流してるんだから悪質だわ ここで俺の夏コミ新刊の宣伝をさせてもらう。
一応全年齢だけど微エロあり。ほのぼのﾏﾀｰﾘ系で霊夢が主人公。
でも今が修羅場だったり（笑） ちょっと台詞を抜き出してみる。
「うん、よく漬かってる…じゃなくて！お漬物食べに来たんじゃなくて！」
「貴重な本なのよ。枕にするだけなら貸さないわ」
「怖いのか？夕涼みにはいい塩梅だぜ」
「妖怪を退治するなんて簡単。忘れればいいの」
「フヒヒ！お、俺…死体を犯すのは初めてだぜェ…！」 >>684転載
>便利で楽しいからと携帯端末ばかり使っていると健康や環境を害する
>
>便利で安いからとDLサービスばかり使っていると中抜きで自国の産業が衰える
>
>便利で儲かるからとステマや火消しを雇うと裏切られてノウハウ持ち逃げされる
↑
これは至言 >>678の再掲
|業者雇ってスマとSTEMA普及の地均し工作して
|メディア販売形式からDL販売形式に移行させて、中抜きしまくり
|
|その副作用として携帯電波や無線LANの利用者が増えて
|健康上の害が指摘されたらまた業者雇って火消し 再掲2連発〜
>>676
ステマこれだけの大雨なのによく気にせずに業務してるな
このスレの妨害もだけど、乗っ取り済みのネタスレが
平常運転過ぎてむしろ怪しいのが笑える
>>677
テレビで膝上のPCは精子に悪いって言ってたけど
電磁波が原因なら股の上でWiFiオンにしたままの電話や
携帯ゲーム機弄るのも完全にアウトだと思うんだが 暴露人にマズいことがあったようだな
直前のレスをコピペするか
763 ゲーム好き名無しさん 2018/08/21(火) 17:43:49.77 ID:bvFCfmNX0
頭に来てるのか？ >>662-664は暴露人マニュアル
〜転載〜
>>659
＞前提で喋る
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1504365249/307
他スレだが確かに書いてたねえ
＞「日本のアニメが海外ドラマに劣るのはなぜか？」と聞き、それを考えさせることで
＞衰退して当然だと思わせる手口ということ
＞
＞さらに「日本のアニメが海外ドラマに劣る」というのは主観論でしかないのに
＞あたかもそれが「事実」であることを前提を暗黙裡に受け入れさせているのもミソ
＞これは「既成事実化」の手口 〜転載〜
例えば「おまえの正体は××だ！」と書くと
「それは違うだろう」「根拠が薄い」と反論される
だから「おまえの正体は××だ！」のところは触れずに
いきなり相手に対して「××はろくでなしだからな」などと罵倒する
こうすると第三者の読み手は無意識に「おまえの正体は××だ！」の部分を
前提条件として受け入れたうえで読んでしまう
新聞の論説がプロパガンダを打つ時によく用いる手だが
ステマもこれくらいのマニュアルは持ってるだろうね 〜転載〜
まあ知っての通りステマはあちらさんの息がかかってるから
あちらが寡占してる携帯端末のダウンロード市場中抜き疑惑は打ち消したい
とは言え露骨な火消しはカモ客相手にしかやらない
上客の場合はなるべく自然鎮火するのを待つ
今回なかなかネタを引っ張ってるし学校の夏休みに入ったから何とかしたいのかな
あるいはスレを撹乱して過去マニュアルの転載を防ぎたいのか ステマとうとう作品名を隠さなくなったな
それもアニメの
獣符「けもフレ・東方シリーズ総合スレッド7762/7762」
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1534919727/ ところで業者の動向だけど、ポ○○ン陣営を焦らせるためにブーム捏造したようチが
あっという間に下火になったんで、代わりの対抗馬としてデ○○ンにテコ入れしてるんじゃないか
あれはアニメ版が人気あっただけに、ようチに比べると仕込みだと分かり辛い
もっとも肝心のゲームのほうがさっぱりだったんで、
ポ○○ン陣営に対する牽制になるかどうかは怪しいがな >>236 >>651
ちょっと大きな台風来るたびにこのスレの
電磁波多様が異常気象の原因説を思い出してしまう 今
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♪ 無意味な縦書きでログ流しか
一から台風や地震のような大規模災害が起こせるはずはないが
もともと台風や地震がある地域なら電磁波とかたくさん出すことで
その被害が拡大する可能性はあるだろうね
なにより本当かどうかはともかく、ステマはそういう疑惑を火消ししてそう 精子の減少とか災害とか原因1つに絞ることはできないと思うよ
複数の原因が複合してるかもしれないし調査にも数十年かかる
業者は何が原因なんてどっちでもよくて、自分とこが疑われたくない会社から
火消し代をせしめるだけ 今
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♪ >>692
>「なぜゲーム会社はちゃんとシナリオライターを雇わないのか？」
>
>↑
>これ「地均し工作」スレだよ
じつはステマの末端の正体が職探し中のシナリオライターだったりして… 東方スレのやる気のない自演を見るに雇っても手抜き仕事しかしないのでは 読み込めないまま過去ログ扱いになってたけど俺のブラウザがアホだっただけか
まだ暴露人ゲサロにいたのか（呆れ 過去ログ転載しとくか
>>636
＞え、何で？
＞ゲーム会社→（原本）→DLサービス→（配信）→購入者
＞ゲーム会社←（カネ）←DLサービス←（カネ）←購入者
＞＞って流れに見えるけど配信は原本さえあれば無限にできるから
＞DLサービス→（配信）→購入者
＞DLサービス←（カネ）←購入者
＞だけゲーム会社知らないところでできるって話じゃないの
＞こんなの自分でも理解できる >>624
>よかったなステマ、今度こそジュリさんから話題逸れたぞ ステマ新ネタ提供しないね
保守るか
|>>616
|クラウドファンドで金集めた時点ですでにピンハネされる
|
|ストアに登録して売れても証拠が残らないからピンハネされる
|
|ステマの自作自演で悪口書かれて火消し料ピンハネされる
|
|よくできてるわ 古参ゲーマーなら知ってること
・最初は国産独自規格の“パソコン”が乱立した
しかし3社くらいに絞られた時点でPC-98向けにMS-DOSが普及
ところがそのままIBM-PCに乗り換える人が続出、国産パソコンは滅んだ
・最初は国産独自規格のPHSや“ケータイ”が乱立した
しかし3社くらいに絞られた時点で“ガラケー”というレッテルが貼られる
関東東北地震の時にNHKがやたらとスマートフォンを持ち上げたこともあり乗り換える人が続出、
今や国産規格の携帯はかろうじて生き残るのがやっと
・最初は国産独自規格の“テレビゲーム”が乱立した（一部海外製もあり）
しかし3社くらいに絞られた時点で1社が急遽撤退、入れ替わりに海外メーカーが参入
幸いこのメーカーのゲーム機がコケたので（？）今でも国産据置機は生き残れているが… ステマとか嫌いなやつはここよりも嫌儲やなんJにいるよ
というか嫌儲とかアンチアフィブログの先鋒やろ
嫌儲で相手にされないからゲサロでやるお！ってことか
まあ暴露人のレベルじゃ嫌儲やなんJでやってけないからなあ
5ch公式にゴミ箱以前のサロン板系列じゃなきゃイキれないのは仕方ないね >>788の要約〜
「頼むからよその板でやれ、俺の担当してるゲサロでやるな、な！」 >>787
いきなり外国の規格をや流行らせようとすると怪しまれるからな
しばらくその国の企業同士で潰し合わせて機会を伺ったほうがいい 過去スレでたしか「ステマによる隔離スレ誘導」の話題出てるぞ
不勉強だぞ妨害担当者 はいでた普通の板民の俺も業者認定
「自分の気に入らないやつはなんでもステマ業者」
って要約されるけどなお前の言ってることは常に
業者って言って誤魔化さないといけないくらい>>788は図星だったか
暴露人「ツイや嫌儲やなんJじゃ相手にされないお…だからゲサロでやるお！」
まあ実際お前レベルの糖質じゃ玩具にもならないからなあ
shinやイワマンくらい頭おかしくないとね ステマ今度はその2人の名前をネットで検索させて検索上位に浮上させる工作か
だとしたらこのスレのROMはまだ多いほうということか このスレを最初から見てると今のやり取りもとても面白い てか最初のスレの時点で業者が住人を脅すようなやり取りがあった
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/148-153
（148,151,153が業者っぽい）
この辺の流れ見てたら今の妨害が半分諦めぎみなのがよく分かる
安い下請けに投げてるのかも >>775
ちょっとどころじゃないけどな
とにかくガスでも電気でも人間がエネルギーを使ったらそれは熱に変わる
気象に影響してもおかしくないというか、むしろ影響しないほうがおかしい あ、そうそうステマまたジュリさんの話題出してほしい？ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1504365249/874
関連スレから転載
874メロン名無しさん2018/08/30(木) 11:48:01.65
「ストリーミングサービスや電子ブックが再生件数を正確に報告してるか？」
という話に関係するんだけど
ブログとかのアフィリエイトのしくみって、ホントにクリックした回数分
ちゃんと払ってくれてるのかね？ ステマ業者
>>798
JavaScriptでハックしてリンクが押された回数を数えれば分かったりしないかな ？？？
ステマ業者は誰のステマしてるんだろうなって聞いてるのになにいってるんだコイツ チノ「ど、ドサクサにまぎれて匂いを嗅がないでください！」
俺「ご、ごめんねチノちゃん……！」
チノ「べ、別に、オチンチンしこしこ練習するくらい普通です……。それが私のお仕事なんですから……。それに、私は下手で、あんまり気持ちよくなってもらえないから」
俺「そ、そんなことないよ！ チノちゃんのその気持ちだけで俺は十分オチンチン気持ちいいんだよ！ あっ、そ、そうだ！ チノちゃんおてて出して！
チノ「こ、こうですか？」
俺「そう！ それじゃあ今からオナニーするからね！ チノちゃんのやわらかおててにドッピュするからね！ ちゃんと受け止めてね！」
チノ「えっ、えっ？」
俺「ウオーッ！ チノ！ ぷにぷにおててに出すぞ！」ドピュドピュドピューッ！
チノ「ひゃあッ！」ビシャーッ 〜〜〜〜広告業者・世論工作のマニュアル〜〜〜〜
※広告屋にとって不都合な情報を広める個人を黙らせるには…
・持ち上げてから貶せ
例えば個人HPなら相手の掲示板などに何度か書き込む
しばらくしたらメールを出してもよい。SNSならメッセージ機能などを用いる
こうして相手に慣れ親しんでおいて、そろそろ相手が心を許すと思ったら
突然「あなたがそんなことを言う人とは思わなかった」などと言う
もちろん「そんなこと」とはステマにとって不都合な言説
こうすると相手はショックを受けて、発言を控えるようになる
以前にも書いたけど人間には「相手に嫌われたくない」という心理があり、
それに乗じている お
は
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う
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浣
腸
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て
あ
げ
る
ね
ウ
フ
フ 大型AAとか長文とかじゃなくて、要は「改行の多用」なんだろうな
ログ流しのための 俺も暴露人のあんま考えないで打ったと思われるクソ読みにくいまるで練られてない無意味な文章読むの辛いわ
あれ一行で内容済むよな >>807
暴露人の言ってることを一行つーと
「俺の気に入らないヤツは全部業者」それとも
「私は統合失調症です」のどっち？ >>1
>★当然ですが、「ステマの手口をバラすスレ」が立って困るのはステマだけ
>★このスレの進行が妨害されたら、それはステマが妨害しているということです
>★「住人のふりをして不快書き込み」もステマの常套手段なので注意！
3行は必要だな >>798
＞ブログとかのアフィリエイトのしくみって、ホントにクリックした回数分
＞ちゃんと払ってくれてるのかね？
↑
試しに自分や友人に頼んで4,5回買ってみて、正しく支払ってるか確かめる手はある
でも何十回となると個人では試せないからごまかせるのかもしれん アフィリエイト流行りだしたころにやたらアフィリエイトブロガー
（アフィリエイトを雇っている通販会社は叩かないところがミソ）を叩く論調があった
それに乗せられると結局、アフィリエイトブログを読んでも
リンクはクリックせずに直接その会社のサイトに行って買えってことになる
その場合、ブロガーは結果的にはタダ働きさせられたことになるが…
“叩く論調”は、誰が、誰に依頼されて仕込んだんだろうな？ 通販会社はアフィリエイトを雇ってないぞ
というかアフィリエイトを雇うって何だ意味わかってんのかこのガイジ 糖質は自分では自明だと思ってる言葉は理屈を勝手に省略するから
アフィリエイトの○○とかつけるべきところをすっとばしてるのかもしれんぞ
ま、暴露人のことだから単に物知らないで書いてるんだろうが
物知らないだけならともかく、違うよと出典付きで指摘されたことでも無視するけどな、IPの件とか 〜〜〜〜広告業者・世論工作のマニュアル〜〜〜〜
※シリーズ・ウソのつきかた
・技術に絡むウソはバレにくい
・真っ赤なウソでも堂々と言うとバレにくい
・実証、確認しづらいウソはバレにくい
・バレても構わない、あるいはむしろウソだとバレたほうがよいウソはついてもよい このうち「実証、確認しづらいウソはバレにくい 」は詳しく説明しておく
ネット上で「エアコンをこまめに切った場合とずっとつけっぱなしにした場合では
つけっぱなしのほうが電気代が安かった。実験したから間違いない」という記事を
読んだことってない？
あれって真に受けてる人が多そうだけど、
「本当かどうか自分で試しに同じ実験をしてみた」という人はまずいないと思う
考えてみれば分かる。これと同じ実験をするには、
「まったく同じ環境の部屋を、自分が住んでいるのとは別に2つ借りる」しかない
もし自分が住んでいるその部屋で、一方の実験は7月、もう一方が8月だったとしたら、
条件が異なるから比較の意味がない。去年の8月と今年の8月でも同じこと
また7月と8月で7月のほうが電気代が高かったとしても、それはたまたま7月のほうが
他の家電をたくさん使っていた可能性があるから実験したことにならない ということは、繰り返すけど「まったく空っぽの部屋を2つ借りて、エアコンだけつける」しか
この実験は実験として成立しない
でもそんな実験を試しにやってみるなんてよほどの金持ちじゃなきゃ不可能でしょ
それを一般人ブロガーのふりをして「実験した」と言ってるのはまずウソと見ていい
無名の個人でない、ネットニュースなんかの記事だとしてもかなり怪しい（そんな予算出るもんか）
でも一般人には追実験できない以上、じつはその実験結果がウソだったとしても
バレる可能性はないと言っていい。てか、その実験結果が本当かウソか、本人達も知らないよ
業者としては、ことの真相より「してない実験の結果を真に受けさせる」ことが狙いなわけ
要は「実験した結果がウソ」じゃなくて「そんな実験をしたと言っているのがウソ」ということ >>815>>816
長くて読む気にならないって言われてるけど改善はしないの？ >>817
>>814-816
これくらいの文章も読めないんじゃ今後一生他人に騙されて生きていくしかない
ステマの末端がステマの雇い主に騙されているように https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/887
＞※こちらの書き込みに敵対、反論する書き込みがあったら…
＞
＞・論理的な長文は、「長い」と冷やかせ。読まれずに済む
>>817がこれだな
>>814-816を読まれるとまずいわけ？ 草
870 メロン名無しさん 2018/08/27(月) 00:20:15.65
何か変なスレが立ってるな
・主語「ワイ」はリアルでもネットでも流行ってない
まとめサイト（アフィリエイト）でなぜか多用されてるだけ
・「www」（ステマ用語で草を生やす）はすでに流行遅れ
・過去スレで指摘が出てるようにネットの組織的な嫌韓扇動は業者のしわざ
・対立扇動も業者の特技。国内の左右分断工作はその最たるもの ステマ（よし、ようやくダウンロード数ごまかしの火消しができそうだぞ…） ・IP踏み台とアカウント踏み台があれば自演はしほうだい
・ステマはネット読者だけでなく、客すら騙している
・ステマの末端も、ステマの雇い主に騙されている >>815-816
これって「ダウンロード数ごまかして申告されても確認できない」のと根っこは同じかと 昔からネットやってる人なら知ってると思うけど「電車男」ってあったでしょ
あれ今になって冷めた頭でよーく考えてみ
2ちゃんに人を誘うための業者の仕込みだったとしか考えられないじゃない
そこに気づけば業者のスレの自演なんて昔からあったって分かるわけ それもこれも全部、フリーメーソンの仕業って話なわけ >>826
同じスレ内くらい確認したら
>>448
448暴露人（旧◇/cWxC4k2Yg） ◆hu6dqAjHmebh
いくら>>209を読ませたくないとは言え、他ならぬこのスレで
やたら「陰謀論者呼ばわり」を安売りすると
「陰謀論者呼ばわり」が火消しの常套手段だとバレることになるよ やっぱりDL数ごまかし疑惑のほうがステマ的にされたくない話題なんかね ステマも陰謀論だからな
でなきゃわざわざ匿名掲示板で○で伏せる意味ないしな ステマ業者が外部にそっくりの名前の板を建ててステマしてるらしい
ゲームサロン板
https://jbbs.shitaraba.net/study/13071/
文章も理解不能だし何かの暗号なんだろうか？ 業者にマジレスするのも何だが、その手口はとっくに指摘済み
>>14
・その相手もしくは賛同者になりすまして、荒らし行為を行え
>>21
・市民運動の賛同者に成り済まして、中枢に食い込め
>>561
・オカルトにしてしまえ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1504365249/239-240
隔離スレに関する説明 要はこのスレを潰せない業者が、勝手によその掲示板に似たスレを立てて
そこでネットのステマ問題をオカルトにすり替えたり、話の筋を曲げたりしようという魂胆
次スレのテンプレに「したらばのスレは成りすましです」と一言書けばすむ
状況によるが、自分は当面は2ちゃんで活動する予定
拠点がころころ変わると相手の思うツボだから 失礼しました、それでは
・ダウンロード数ごまかし疑惑
・実証、確認しづらいウソはバレにくい
・IP踏み台とアカウント踏み台があれば自演はしほうだい
・ステマはネット読者だけでなく、客すら騙している
・ステマの末端も、ステマの雇い主に騙されている
・「電車男」は誰でも知っている業者のスレ自演の見本
の続きをお楽しみください 2年前に立てた「出銭タイアップゲームをダシにして出銭映画のステマするスレ」を、
今になって気違い偽装書き込みでageるとは、念のいったステマですこと 何せステマがこの板で工作して次々とネタを投下してくれるからな https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1487231930/28
|検索してみよう『×××』
↑
こういうのは絶対検索しちゃダメ
このスレで指摘があったのは「×××を検索させてネット上位に〜」という手口だけど
これはたぶん別で、その語で検索させてあらかじめ作ってあるページを開かせることで
開いた人のIP取るのが狙い
検索結果越しにページを開いた場合、どんな単語で検索して
そのページを見つけたかも管理者に分かるからね
それが×××だったとしたら2ちゃんのスレから誘導されてきたということ 他のヲチされる糖質と違って暴露人は新しい展開全くねえからなあ IP踏み台怖い
検索して上位に来る個人ブログ、まず業者 例によってステマにレスしたくないんだけど
たしかに検索サービスそのものが外国企業の独占になってて
誰もおかしいと思わずに使ってるところがすでに大問題なんじゃないかと
日本でも90年代末に独自の検索サービスを持ってた会社があったんだけど
著作権上の問題があるとかで止めてしまった
で、例によってそういう時は
「日本の企業は遵法する、英米の企業は儲かると思えば何でもやる」
じゃなくて
「日本は規制ばかり厳しい、英米はその点柔軟だ」
というネット世論ばかりが目立つんだなあ せっかくステマがネタ振ってくれたし、こないだ(>>814)の続きやろうか
〜〜〜〜広告業者・世論工作のマニュアル〜〜〜〜
※シリーズ・ウソのつきかた（ウソを言わずに騙す方法）
・一方の相手のいいところだけ強調し、悪いところは軽く流せ
他方の悪いところだけ強調し、いいところは軽く流せ
たったこれだけで、具体的なウソは何一つ言わずに騙している
例えば国産ゲーム機のゲームを貶めてスマートフォンのゲームを持ち上げたいなら
業者はどうやるだろうね 「国産ゲームはシリーズものばっかりで飽きた」とか言うけど
「洋ゲーは銃で撃つのばっかりで飽きた」って意外と聞かないかも ぼ
く ∩∩ ＊ 。 V∩ 。 ＊ 巛 ヽ
ら ＊ (7ヌ) + ∧＿∧ ＊ （/ / + 〒 !
が + / / ∧＿∧ 。 ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜ ∧＿∧ 。 / /
ス ＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／ （ ´∀`）∩∧＿∧ / / ＊
レ 。 ＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、糞ｺﾃ /~⌒ ⌒ / / （ ）（´∀｀ / / 。
を ｜ ｹﾓｶｽ |ｰ、 縦書き /￣| /／`i / / ＼＼∧_ノ ,- ｆ +
面 ＊ ｜ | ｜ / （ミ ミ） l無職AA｜ / ＼＼ / にとりっちゅ|
白 ｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜/ 画像荒 |(＿)〈＿｝ ） |
く 。 ｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ ／＼ ＼ / ! ＊
す / ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜ / ＼ | / ,ﾍ |
る + ｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ / / | | j / | | 。 >>844を見てステマだってわかるのすごいです
なにか見分け方にコツがあるんですか？ 最初のうちはそこそこ儲かるからそっちに販売の軸足置くと
そのうちこっそりごまかされ出す
おかしいと気づいたころには国産プラットフォームが弱体化していて
戻るにも戻れないという とりあえず今は「ワッチョイ導入スレ＝書き込み数が多くてもじつは自演」
を火消しするので手一杯らしいな
じつは業者は奥の手で本当に複数人の末端に書き込ませることができる
こうすれば同じ自演でも1人でやるより簡単に自然な会話になるからな 20年くらい前の業界人や雑誌記者がちょうど今40代半ばか
何人か飼っとけばサクラ業務くらい余裕だろうな
ステマ用語でプロ何とか言うんだっけ？ たぶんツイッターやSNSでもやってるよ
そっちはペンネーム出したほうが効果的かもね、多少は 問題はどういう人的ネットワークを利用してるかなんだけど どうやってステマか見破れたのか説明はしないんですね ネットで丁寧語なのに喧嘩腰の書き込みは業者
これは鉄板 ミクシでもついったでも変な奴に絡まれたことある
こっちが黙るか撤回するかするまでいつまでも絡んでくる
このスレでも業者が個人の掲示板潰すために素人のふりして絡む話は出てたはず 一般人「○○はよかった」
ステマ「○○はお買い得だった」
損得で人間を操るのも広告業者よくやると思う 〜〜〜〜広告業者・世論工作のマニュアル〜〜〜〜
※シリーズ・ウソのつきかた（ウソを言わずに騙す方法）
・そもそも不利な情報は流すな
こちらに都合のいい部分だけ抜き出して話せ
こないだの手口(>>846)を突き詰めるとこうなる
知っていても知らんふり、というのはウソを言わずに騙す究極の一手
ゲーム関係でよくあるのは「○○というゲームは××のパクリ！」と言って騒ぐことかな
でも古参のゲーム会社なら他社のパクリっぽいゲームなんていくらでも出してる
デッドコピー以外は大目に見られてきたはず
業者が自作自演で騒いで、火消し料をせしめるいつものやり方だろうけどね 〜この板の業者の動向〜
以前は「ワッチョイ導入スレ＝正常」「ワッチョイなし＝荒れ」という構図にしていたが
このスレで指摘されてやりづらくなったのでそれは止めた 〜この板の業者の動向〜
とにかくこのスレの埋没と、板が正常な流れであるかのように見せかける2点を重視
ちゃんと業界の知識のある人間（ライター等か）を雇って
スレの本題に沿った書き込みを兼ねてスレをageさせてる
以前よりage頻度が上がってる
だいぶ客（ステマの客と2chの表の広告出稿者）が離れてるらしい >>126
検索結果操作できるとしたらネットの信用性根底から覆るな 知ってる？
110＋1＝1101じゃないんだよ
110＋1＝111なんだよ
同じ数が3つ並んでる >>867
趣味の個人ブログなんてなかなか上位に来ないよ
業者ブログって丸分かりのだけよく目立つ
これで結果操作できない（してない）ってほうがあり得ない >>651
>>674
これだけ“異常に強い台風”が連発で来たら
何か最近できたものに理由があると考えるべきだろうな スマ電波や無線LANはもちろんとして
地デジのデジタル波形（矩形波）もそうだな >>852
>最初のうちはそこそこ儲かるからそっちに販売の軸足置くと
>そのうちこっそりごまかされ出す
>おかしいと気づいたころには国産プラットフォームが弱体化していて
>戻るにも戻れないという
これ市場乗っ取られてから3,4割サバ読まれたらアウトじゃん
業界の死活問題じゃないの たぶんネット業者のグループ企業の作ったゲームだけは
ちゃんと売れただけカネを支払う。暗黙のなあなあ 〜〜〜〜広告業者・世論工作のマニュアル〜〜〜〜
※シリーズ・ウソのつきかた
・相手に取って都合のいい、耳に聞こえのいいウソは信じやすい
本当は相手が必要としない物でも売りつけようと思ったら、「前向きな言葉」を使う
「あなたの夢のため」とか「未来のため」とか言うとたいてい騙せる
あと人間心理として、自分の立場に都合のいいウソは自分から信じる
例えば喫煙家は「煙草はそんなに体に悪くない」という説があったら飛びつく
ゲーマーだって「ゲームはじつは頭がよくなる」という説は無警戒に信じる
（その説の真偽はこのさい関係ない） 無線が有害か無害か、なんてのも同じこと
それを便利に使うようになってからだと無警戒に無害説を信じる
あとそういう便利な道具を作って他人に売ってる人間自身が、
その自分の立場から無害説を自分自身にも他人にも言い聞かせてしまうんだわ
少なくとも広告業者はその辺の心理を知ったうえで色々と利用してる >>874-875
安全に疑問があるものだろうがズルしてごまかせるサービスだろうが
問題点が知られる前に普及させてしまえば勝ち、ということだな とにかくプラットフォームを選択する余地がないってベンダとしては終わってるから
完全にプラットフォーム側に隷属するしかない
まして自分たちがプラットフォーム持ってるのに浮き足立って
よそのプラットフォームにゲーム出すなんてのもどうかしてる 問題は自分たちが何気なく雇っていた広告業者が
じつは国外のプラットフォームを普及させる手伝いもしてたってことだろうな 学生や一見はごまかせるだろうけど
ずっと2ちゃん見てる業界人だっているんじゃないの なあおい…
最近、原○推進評論家の勝○和○が、新聞かテレビかで人狼を勧めてたらしいんだが
ゲーム製作技術板の関連スレで以前、こんな書き込みがしてあったんだわ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1472810892/135
>きっと人狼でうまく狼（ウソツキ）役をこなしてたら、ある日メッセージが届くんだよ
>「あなたのその能力を活かしたお仕事があるんですが…」とか
>
>HA HA HA !
当たってたってことじゃないか？ 人狼とステマは構図が似過ぎている
正体を秘し、相手を混乱させ、最後には騙す
似ているどころか全く同じ 〜〜〜〜広告業者・世論工作のマニュアル〜〜〜〜
※シリーズ・ウソのつきかた
・少数派に成りすましてウソをつけ
少数派（社会的弱者）に成り済ましてウソをつけば
ウソがバレてもそれを叩いた人間のほうが悪者のように見える
例えば、本当は男なのに女に成り済まして（いわゆるネカマ）ウソをつけば
バレても「こっちが女だと思って甘く見てるんですか！」などと書けば
第三者は混乱するし、相手も口をつぐんでしまう
それでも相手が食い下がれば、相手に弱い者いじめのレッテルを貼ることができる もう気づいてると思うけど、2ちゃんの
「女の人が立てたように見えるタイトルのスレ」は、まず業者だよ
あと在日外国人とか第三の性、新興宗教の信者、いろいろ利用できるものはある
まあさすがにゲーム関連の板では今のところネカマくらいだと思うけど、
手が込んでくると、成り済ましどころか本当にそういう少数派を探し出して、
うまいこと丸め込んでネット工作や表の広報を手伝わせたりする
少数派は集団の結束が固い上、秘密を漏らさない
バレても先述のように差別の問題にすり替えられるから、業者的に便利な手駒 もっと酷いのが、少数派に「自分たちは差別されているんだ、対抗するためには
仲間と組織を作るしかないんだ」と思わせるために、
じつは「業者自身が」
その人たちを差別するようなネット書き込みを繰り返してる
そうやって差別（迫害）されてると思わせといて、そしらぬふりで
「力を貸してあげるからネット工作を手伝ってくれ」と持ちかけるわけだ
一見すると荒唐無稽なようだけど、ネットでたまに見かける
新興宗教の信者っぽいのが互いに悪口を言い合ってるのはこのパターン
じつは第三者が目にしても工作としては全く意味がなくて、
騙された少数派がネット工作に専念する動機を増幅するしくみ >>886
＞人狼
ステマ末端の人材育成と発掘が目的なんかね >>887-889に書いた手口は 、ゲーム関連のステマではそれほど見かけないんだけど
前スレで似たようなことは書いてあった
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/877-878
＞877ゲーム好き名無しさん2018/01/15(月) 18:33:53.01ID:QP8wXcdF0
＞で、一方で会社を辞めさせられた主要スタッフに接近して
＞「日本の既存企業はあなたの実力を評価しない」とか言って自分達の側に懐柔
＞878ゲーム好き名無しさん2018/01/15(月) 20:38:42.61ID:C1XHer2s0
＞某大作ゲームの作者も会社側と揉めたとかいう話だけど
＞そもそもそういう話がどこから漏れてるんだよという とにかく
「Aに成り済ましてBの悪口を広める」
「困っているBに接近して、悪口を流しているのがAだと吹き込む」
「Bに同情するふりをして、Aにやり返せと焚きつける（あるいは悪口を代行してカネを取る）」
「BがAの悪口を広めたら（あるいは代行したら）、今度は同じようにAに接近して…」
というやり方は、人をハメる基本中の基本
「こんなあくどい手口なんて作り話だけ、現実にはない」と思ってるのは
単に世慣れていないだけ
AとBが互いに潰し合わせておけば、自分は甘い汁が吸える
ずっと言ってるけど、ネット工作業者は満を持してゲーム業種に参入してきた 社内の対立を煽ったり
企業同士を対立させたり
ゲーム機のファン同士を対立させたり
ほんとろくでもない連中だわ 暴露人のクソ読みにくい長文と
ステマのすぐ理解できる文章
どっちを読むかって言ったらステマだわ暴露人の長文とかもう読んでないしコテ外したら？ >>895
＞ステマのすぐ理解できる文章
もう半分負けを認めているということでいいな？ >>887-889
>>892-893
「邪魔な奴は潰す」より「邪魔な奴は飼い慣らし、潰し合わせる」ということね 読みやすい文章書けと言われてることに気づかない暴露人 >>887-889
＞まあさすがにゲーム関連の板では今のところネカマくらいだと思うけど、
＞手が込んでくると、成り済ましどころか本当にそういう少数派を探し出して、
＞うまいこと丸め込んでネット工作や表の広報を手伝わせたりする
ゲームの規制強化されたら、既成反対派のグループなんかが利用されてしまうのか 暴露人の知的水準じゃ嫌味は通じないからね
もちろんそんなオツムで書いた文章が読みやすくなるわけもなく >>889
＞もっと酷いのが、少数派に「自分たちは差別されているんだ、対抗するためには
＞仲間と組織を作るしかないんだ」と思わせるために、
＞
＞じつは「業者自身が」
＞
＞その人たちを差別するようなネット書き込みを繰り返してる
＞
＞そうやって差別（迫害）されてると思わせといて、そしらぬふりで
＞「力を貸してあげるからネット工作を手伝ってくれ」と持ちかけるわけだ
↑
そこまで難しい文章か ステマよかったな、今度こそジュリさんから話題逸れたぞ ホントは「ネットDLサービスいくらでも中抜き可能」論から話題を逸らしたいんだろ >>893
「Aに成り済ましてBの悪口を広める」
「困っているBに接近して、悪口を流しているのがAだと吹き込む」
「Bに同情するふりをして、Aにやり返せと焚きつける（あるいは悪口を代行してカネを取る）」
「BがAの悪口を広めたら（あるいは代行したら）、今度は同じようにAに接近して…」
この手で国内ゲーム会社に恩を売りつつ、「これからはDLサービスに移行しろ」みたいな？ 国を挙げてプログラマ要請するらしいから
IP踏み台やDB操作して中抜きがいとも簡単だと国民に周知される日も近いな https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/877-878
＞で、一方で会社を辞めさせられた主要スタッフに接近して
＞「日本の既存企業はあなたの実力を評価しない」とか言って自分達の側に懐柔
女社員、標的をセクハラで訴える
→どう嗅ぎつけたのか、ネットメディアが標的を叩く
→会社やむを得ず追求
→辞職に追い込まれる
→「女性問題くらいで切り捨てるなんて、日本の既存企業はあなたの実力を評価しない！」 会社の内情探れるのはその会社とつきあいのある企業や個人に限られる >>906
ネット業者はIP踏み台のインフラがあるからその気になれば費用自前で
邪魔な国内大手に対してアンチ工作できなくもない
しかしそれより、国内大手同士をお互いに潰し合わせれば「工作費用がタダですむ」し、
「ネット工作がバレても批判をもう一方の会社になすりつけられる」し、
「それらの会社の上層部に接近できるから工作もしやすい」というわけだ IP踏み台提供してる人らって、自分の名義の接続で
エロスレに画像アップされたりすること分かってるのかな >>908
＞女社員、標的をセクハラで訴える
この時点ですでに仕込みだったりしてな、ハニートラップというやつ >>900
＞ゲームの規制強化されたら、既成反対派のグループなんかが利用されてしまうのか
ゲーム脳なんかも放っとけばいいのに、やたらと反論するやつもいるしねえ 「ゲームやると頭よくなる」学説に飛びつく人間と
「ゲームをやり過ぎるとゲーム脳になる」に飛びつく人間は
じつは結論ありきで自分に都合のいい学説だけを指示してるという点で同類
で、こういう視野狭窄の手合は、工作の手駒にしやすい 素人を博打に誘ってカモろうというワルは、最初はわざと素人に勝たせる
たぶんゲーム販売のDLサービスも、最初は儲けさせると思うよ
最初の数年だけはね 声優がNHKの事情を暴露してる
暴露人は妄想を吐露してる
どこで差がついたのか ふーん、それって>>909に書いてあるような話と根は同じじゃないの？
内部を知っている人間にその会社を叩かせる
あるいは
＞「ネットDLサービスいくらでも中抜き可能」
をごまかそうとしてるのかも、だけど 暴露人はあくまで「広告業者（ステマ）」の手口を暴露してるんだけどな ソースを出せと言われると業者の妨害扱いにする
結局手口もすべて妄想なのでは？ >>920
このスレ2年以上経ってるのにもうそれ今さら手遅れだから
業界人や技術者は思い当たるところも多いだろうし ＞すべて妄想
すべてとか書かなきゃうまく騙せたかもな
そんなに>>916
>素人を博打に誘ってカモろうというワルは、最初はわざと素人に勝たせる
>
>たぶんゲーム販売のDLサービスも、最初は儲けさせると思うよ
>最初の数年だけはね
を流したいのか こないだまでこの板の他スレageが多くて、このスレもすぐ50番以下に下がってたのに
（その間スレへの妨害は止んでた）
妨害書き込み再開してから他スレageが減ったから不思議だわ やっぱりこれが肝？
>たぶんゲーム販売のDLサービスも、最初は儲けさせると思うよ
>最初の数年だけはね 誰にも読まれてないってのは暴露人からしたら流したいことなんだな そうでもない
リアルでDLサービスピンハネ可能の話題出たことある 自分の気に食わないレスは業者ということにして
自説を流そうとしてる！って言うだけだから面白くないんだよなこの糖質
自レスのコピペしまくってんの明白になるからﾜｯﾁｮｲも嫌うし、まあなくてもバレバレだが
DLサービスピンハネの話題も
周囲「そんなこともあるかもなーｱﾊﾊ」
暴露「業者の陰謀が！工作が！ジュリさんが！無線LANで大型台風が！」
周囲「うわあ...」
って感じだったんだろ DLサービスで中抜きするとして、DBのDL回数フィールドを操作するだけ
エクセルのセルを書き換えるレベルなんだが
そっち系の学生やプロの会話なら、少なくともこれとIP踏み台の件に関しては
「技術的にはできて当たり前」が前提条件だと思うぞ
あとは本当にやってそうかという話 >>928
＞暴露「業者の陰謀が！工作が！ジュリさんが！無線LANで大型台風が！」
↑
そうそうそれそれ、それを待ってた
初歩的な手口なんだけど今まで書く機会がなかった
〜〜〜〜ネット業者・工作のマニュアル〜〜〜〜
※議論相手の素人が食い下がってきたら…
・話の論点を一度に増やしてしまえ
これにはステマお得意の、議論の撹乱の効果がまずあって
それだけでも相手の反論する気をなくすことができる さらに
例えば個別の論点が5つあるのをまとめて議論に持ち込んでしまえば
そのうち1つだけでも相手の言い分に間違いがあった場合
その1点を執拗に攻撃して残りの4つもすべて間違いであるかのように言えるわけ
ついでに言えば「あらかじめ相手の側に成り済まして
わざとでたらめな意見を1つ交え」ておけば、その1つを攻撃することはいとも簡単 で、今回の妨害書き込み(>>928)だと
このスレのログを確認すれば分かるように
・DLサービス側が中抜きするのは技術的には楽勝として、本当にやっているか？
→今はやってなくともそのうちやるかも
・ジュリさん（？）
・携帯電波や無線LANの有害説があるが、気象に関する影響はあるのか？
→それが本当かは分からないが、ステマは有害説の火消しはやっているらしい
という別個の話で、どれか1つが間違いでも残りは本当ということも十分あるのに
あたかも1つの議論のように見せかけて撹乱しつつ、話を有利に進めようとしてる さらに>>928には、これまで指摘済みの
・相手の主張をこっそりすり替えた上で叩く「レームダック論法」
・相手がオカルト好きだと思わせる「レッテリング論法」
・相手が1人だと断定口調で話す「前提条件として組み込む論法」
も含まれている
とことんステマのマニュアルに忠実だね 「そうそうそれそれ、それを待ってた」
って一つだけ話すると
「○○から話を逸らしたかったんだ！」
ってやるじゃんお前、無敵だなｗ
＞暴露「業者の陰謀が！工作が！ジュリさんが！無線LANで大型台風が！」
この内容はぜーんぶお前がこのスレで言ってることだ
それが業者の手口とやらで・話の論点を一度に増やしてしまえになるなら
お前もつまり業者みたいなもんだわ
それともコレ全部暴露人が言ったことじゃないよ、っていうなら
やっぱりﾜｯﾁｮｲから逃げるのも言いたい放題方言して責任とれないだけ
そもそもこれが論点増やしたことになってるのも
お前が人とコミュニケーションとれないのバレバレ
「リアルでDLサービスピンハネ可能の話題出たことある」
もどうせお前が一人でブツブツ呟いてただけだろ
春先になると駅前とかによくいるわそういう人 クソ読みづらい長文ばっかりだけど
・言い掛かりを多数ふっかけて引っかかったら叩け
これ以上のことは書いてないんだよな
精神疾患やらかしてるやつほど反論するときに過剰に反応するもんなんだけどこういうとこにも出てるわ暴露人 ※このスレをご覧のゲーム業界の方へ
他のゲーム関連板なんかでここのマニュアルを転用してるのを見たことがあるんだけど
そうやって自社が攻撃されたからって、それが本当にここの住人とは限らない
業者が成り済まして「暴露スレはあなた方の敵対者ですよ！」と吹き込んで
対策費せしめてくる可能性あり あるいは「暴露スレは、じつは客寄せのためのうちの自演スレの1つです」とか
ごまかしてるかもしれない。もちろん真っ赤なウソ
業者の手口で部分的に「騙し方」をリークすることで相手の信頼を得る、というのがあるけど
いくら何でもこれまでにここに書いた手口の数は膨大過ぎるでしょ
ここまでバラしたら少なくとも2ちゃんどころかネットでの工作そのものに差し障る
それにIP踏み台やDL数偽装は、業者の釣り餌リークとしては「ヤバ過ぎるネタ」のはず またグチャグチャ長文書いてるけど
・僕は敵じゃないです！信じてください！
これだけだもんなしかもなんの根拠も無し主観だけの主張 前にゲームストアで微塵も売れなかったゴミゲー作ってるって言われた時に顔真っ赤だったんだっけか
この調子だと広告会社とやらにここまで根拠無く恨み抱く理由も頭おかしいんだろうな
暴露人がクソゲー作ってたって仮定だと
steamで出した自分のゲームが売れないのはsteam側で広告打ってくれないからだと思いこんでるとかかね
陰謀論めいて大きな存在を相手してるように見えるのは、デカい広告を誰がどう出すのかさっぱりわからないままぼやかして表現するからだろうね
最近だとbo4とか駅やコンビニでも見るような大型の広告ね
ああいうの見て、自分のクソゲーが売れないのは何一つとして広告打ってくれないからだって思いこんだ、と
この線で行くと暴露人は学生時分から頭足りて無い糖質で
ゲーム作れる！って思ったまま専門学校入ったけど現ニートだわ……みたいな人物像かね
エンジンのつぎはぎでクソゲーは作れてもIPの仕組みみたいなことは一切わからないような感じのね ※このスレの住人（ROM含む）のみなさんへ
そろそろ950、次スレですが、ゲサロ板はスレ立て規制が厳しめです
自分(>>1)がここに立てられない場合は
・新スレはまったく別の板に立てる
・ゲーム関連の話題は、以前立てたレゲー板の避難スレで継続
→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1483790219/
ということで
なお例によってステマがこの板に偽スレを立てると思いますが
（というか、もう立っている）ひっかからないように
相手は組織化された業者なのでトリップすら割ってきます 暴露人が一回でも立てられなかったら規制が厳しい
暴露人が業者スレだと思ってるものが立っていたら業者はIP踏み台で規制をすり抜けて以下長文
っていう暴露人世界観なんでしょう、まあ結果的に嘘だけど バクロニンは圧倒的に暗い経験が足りない
ガソリンの味とか知らないだろ？ ステマ大量投稿してスレの勢いが上がっても知らないぞ…と思ったけど
このスレもうすぐ落ちるから妨害しほうだいってわけね
業者の妨害飛ばしてスレ主の書き込みだけ読みたい人は
>>930-933
>>936-937
>>940 大量投稿は暴露人の投稿の方なんだけど？
しかも読みづらい長文で意味もない、なによりソースもない言いがかり妄想 ＞IP踏み台やDL数偽装
これが「できて当たり前」というのは紛れもない事実だと思う
それも含めて根拠がないと言い張るから怪しい IP踏み台→リモートデスクトップと同じ（VPNでも可）
DL数偽装→UPDATE〜SET一発 ここ数日、久々に業者に妨害されたのは何だったんだ
また引き継ぎもなく担当者が変わったのか ちょうど950踏んだか
次スレ立てるけど少し待ってね
詳細は>>940 しかし新スレ直前でやたら暴露人叩いてたのは
やる気をなくさせるためだったんだろうか >>964
常に叩かれてたけど暴露人さんは自覚無いの？ >>989
よくステマっぽいのがこのスレは暴露人1人で書いてるとかくさしてるけど
それってたった1人相手にプロのステマ業者が何もできずにいるってことじゃないの プロってなんのプロなの
プロのアサシンかなんかなの このスレッドは１０００を超えました。
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