【IP踏み台】ステマの手口バラします・ゲサロ板その3【顧客裏切り】
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★当然ですが、「ステマの手口をバラすスレ」が立って困るのはステマだけ
★このスレの進行が妨害されたら、それはステマが妨害しているということです
★「住人のふりをして不快書き込み」もステマの常套手段なので注意！
〜〜〜〜 IP踏み台とワッチョイゴリ押し 〜〜〜〜
「強制IDやワッチョイを導入してるスレは自演できないから信頼できる」？
→間違い。ネットのステマ業者は地方のバイトにPCを常時接続させて
踏み台にしている。これはIPを自由に変えられるのと同じこと
しかしネットに詳しくないと、「異なるIDの会話なら自演ではない」と錯覚
なので、むしろ「ワッチョイ導入スレこそ、業者の自演の温床になっている」
〜〜〜〜 ステマ業者は顧客企業さえも騙している 〜〜〜〜
ステマ業者はまずスレを乗っ取り、自らネットに標的企業の悪評を書き込んで
「おたくの会社の悪評が流れている」と自分達を雇わせる。自作自演のタカリ
大手ネット工作会社は最近、自らゲーム産業に乗り出しているが、
それなら既存のゲーム会社なんてむしろ敵でしかないはず >>522
リンク先、ステマとか知らない素人が見ても露骨に怪しいのがな
ただのステマにしては腑に落ちない >>522-523
ようチもデ○○ンもポ○○ンの対抗株だな
ライバル会社が大々的にステマを雇ってるように見せかけて
大手の対抗意識を煽って自分たちを雇うように仕向けてるんじゃないの エロスレはステマだって丸見えでも見る人がいるから工作楽だな >>525
「日本の既存企業同士に自分たちステマを雇わせて争わせ、疲弊したところへ自ら業界参入」
ここ数年のネット広告屋の行動パターンに符合した工作 ＞PSファンをゴキブリ呼ばわりするな！
これも業者が自分たちで罵倒して自分たちでこんなスレ立ててると考えるとすごい納得行く もしかしてだけど
もしかしてだけど
暴露人が自分でスレ立てて
都合よく書いてるんじゃないの〜？ >>529
暴露人が1人で書いてるとしたら自作自演ってそんなに簡単なのか
このスレ過去スレや関連スレいくつもあるんだが
なら組織的な業者なら2ちゃんやツイッターの書き込み大半自演できそうだな >>530
暴露人の主張は簡単に自演できるってものだぞ文盲 >>531
そうなんか
しかし暴露人の主張って「ステマがマニュアルを持っている」「IP踏み台を使っている」ってことだろ
それを自作自演して何の意味があるんだ？ ステマあれじゃね？
まずこんなスレを立ててだな↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1529024067/7
そこで
＞味方してくれないゲームメーカーと5ちゃんねる運営者に金を払うのは
＞カツアゲするDQNに対し大人しく金を差し出すのと同じ行為
みたいなことを書き込んで
このスレの>>529で「暴露人がステマが立てたかのようなスレを自演で立てている」と
濡れ衣着せることで、ゲーム業界関係者に暴露人こそが敵だと思わせようとしてんじゃね？ >130 暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/03/24(土) 13:53:06.20 ID:srq6totQ0
>適当なこといってない？
>この板に現在スパロボスレは1つしかないし、過疎ってるんだけど
>
>スパロボ板が単独で存在することを言ってるなら、ポケモン板と同じで一種の隔離と見てる
>それらの人気シリーズをオワコン化したいステマの上客の意向で、単独板が立つよう工作して
>なるべく他のゲームのファンの目に触れないようにしてるといったところ
>
>特定の漫画やゲームのスレがたくさん立つと運営は板を分けるから
>隔離したい人気作品のスレを乱立すればいいだけのこと
>業者にはIP踏み台があるから立て過ぎ規制も無効化できる
>
>ちなみに以前、スパロボファンとポケモンファンの対立を煽る書き込みを何度か見た
>その時点で2作とも業者の工作対象になってることは間違いないかと
>
>で、「スマゲ化しなきゃいたずらするよ」のいつものパターン
暴露人はこのスレでこういうレスをしている
しかしスパロボスレは二つある
さらに以前からゲサロのスパロボスレと言えばこっちのスレである
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1520602906/
なぁ暴露人、お前どこから来たんだ？ >>535-536
一応2ちゃん内なのでリンク開いたらスレタイが「スパスレピピック6190」となってて
内容もどこがスパロボのスレかさっぱり分からない
第一「1つしかない」と書いてるけどじつは2つあったとしてただの揚げ足取りでしかない
ふつうに考えていつもの業者の撹乱 >>537
ではスパロボスレを知らなかった、ということですね？
10年以上あるスレッドで対外的にもある程度知名度のあるスレなのですが……
結局知識の無い素人が玄人ぶって妄想を事実のように書いていただけなのですね ステマよかったな、ジュリさんの件やステマ屋が客を裏切って
ゲーム産業に進出したことから話題を逸らせたじゃん スパロボのスレときいて>536にさらされたような反応するあたり
ゲサロのことまったくわかんないよね暴露人
それなのにゲサロを騙るマヌケ
全板のとき自称ゲサロ民名乗ってゲサロ選対荒らしまくった県南みたいな頭のおかしさ ステマ心配しなくても広告屋のジュリさんってだけじゃ
ほとんどの人は分からないって しかしほんと、表の代理店に頼んでても下請けがC*Aってことはあるだろうし
そこがゲーム産業に進出してるっておかしいんじゃない？
契約上、下請けや孫請けに出すの禁止してても隠れて出してるなんてよくあるし
黙認してることも多いだろうけど、敵対業者ってのはマズいだろ 映画やゲームのスパイもの見てると勘違いするけど
警戒網破ってビルに潜入して機密書類盗むなんて当然作り話で
よその会社探ろうと思ったらふつうに業務関係者としてコネ繋いでくる 結局スパロボスレの話をすると露骨に話題を逸らすようになってしまったな
やはり業者がステマしていて暴露人もグルだったようだ 本当のところ広告屋がスパロボを工作対象と見ているのは事実
自分たちのねじ込みたい（ねじ込んだ）ロボットアニメ（やロボットものですらないアニメ）を
シリーズ化したい時に、スパロボに登場させることができれば少しでも資金が回収できるし
新規ファンを獲得（ファン離れを防止）することもできる
そのためにはスパロボ板やネットの他の場所で地均し工作するというわけ スパロボ野放しにしてると国産コンシューマ機廃れさせたい広告屋的に不都合だろうし
いつもの「乗っ取るか潰すかの2択戦略」かけてるという見方も すいません、5chにスパロボ板なんて無いです
スパスレ知らないし板の種類わかってないし貴方は何を暴露しに来たんですか？ >>551
ロボゲ板って書けよって話か？すごい揚げ足取りだな
>>536 >>538 >>540 >>548
口調変えてるけど内容からして同じ業者って丸分かりだな
ところで広告屋がスパロボに工作しかけてる話を妨害するなら
ジュリさんに話戻していい？ なに書いても揚げ足取りと言われてしまいます
自身に一切の非が無いという態度がありありと見えます >>544-546
人当たりがいい、他人を褒めてばかりのやつがじつは怪しいという ジュリさんが誰かはともかく
ステマがその話をされたくないことは何となく分かる 暴露人さんが適当にキョロキョロして目についた人はみんな怪しいし、陰謀を企んでるよ >>558
陰謀を企むなんてどこに書いてある？
よその会社に接近するとか、客を裏切って同じ業種に参入するのを
陰謀だと言ってるなら、そりゃそういうことになるが これは前から書いておきたかったんだけど、>>558がズバリそれなので
〜〜〜〜広告業者・世論工作のマニュアル〜〜〜〜
※火消しの方法、上級編
・相手を陰謀論者ということにしてしまえ
>>15
・ステマだと疑う人間をバカにし、レッテル貼りして、口を封じろ
の応用
要するに、業者によるステマや火消しを疑う人間を「陰謀論者だ」とレッテル貼りするだけ
単純なようで、あらかじめたくさんの人に「すぐ陰謀論を持ち出す人間は神経症だ」
という偏見を刷り込んでおけば、かなりの効果がある
自分を神経症だと「思われたくない」人間の心理を突いている 似たところで
〜〜〜〜広告業者・世論工作のマニュアル〜〜〜〜
※火消しの方法、上級編
・オカルトにしてしまえ
「レッテル貼り」と「藁人形論法」の応用
何らかの事件の真相が世間にバレそうになった時に「それは宇宙人のしわざだった！」を
つけ足すだけで、途端にその真相に関する指摘が胡散臭いものになってしまう
例えば
「○○が大ヒットしたのは、ステマによるブーム捏造」を
「○○が大ヒットしたのは、ステマによるブーム捏造。しかもそれは宇宙人のしわざだった！」と
尾ひれをつけるだけ
たっだこれだけで「自分は知的だ、オカルトには騙されない」と
思っている人間の大半を騙せてしまう
当然だけど、「○○が大ヒットしたのは、ステマによるブーム捏造」だけが真相
宇宙人の話なんて誰もしていない 補足
よく見かける「それはユダヤ人のしわざだった！」「在日外国人のしわざだった！」も
言ってみれば上記のマニュアル行動の応用
ただ>>484でも指摘したけど、実在するマイノリティについては
彼らを孤立させておいて、あとで手駒にするための工作を兼ねていることもある 糖質って他の糖質見た時にアイツと俺は違うから俺は正常だって思うらしいけど
ユダヤが〜在日が〜って姿見て暴露マンが安心したいだけだよね >>560-562
日本で陰謀論がどうこうって言い出したの誰だっけ そう言えば日本にTRPGを紹介したサークルっていや何でもゲフンゲフン そういやステマ工作員を趣味のサークルで勧誘してるって話
だいぶ最初のほうで出なかったっけ 暴露人そういやって使うけど別に誰も気にしてないから口開かないで >>567
TRPGって一応戦闘のルールとかあるけど形だけで
マスターはプレイヤーが全滅しないようにいくらでも調整できる
ゲーム性なんて全くない
じつはマスターがプレイヤーを筋書き通りに操って
冒険したような気分を味わわせてるだけのゲームだからな
“操るのが上手な”マスターは、中級以上のステマ工作員に適している
資質があるのがいたら時間をかけて取り込めばいい どんなゲームで遊ぶ（買う）か自分で選んでるつもりでも
結局はメディアに踊らされ、操られてる感はある >>15
・ステマだと疑う人間をバカにし、レッテル貼りして、口を封じろ
下級のステマのやることって基本これか 暴露人がこうして暴露しているつもりになっているのもマスコミのせいである >>562
>実在するマイノリティについては
>彼らを孤立させておいて、あとで手駒にするための工作を兼ねていることもある
マスコミがゲーム脳とか持ち出してゲーマーを叩くと
「ゲームも立派な文化だ！」みたいなこと考えてる生真面目なゲーマーに
孤立感を植え付けることができるだろうね
大多数のライトゲーマーは気にもしないだろうけど
業界周辺の古参にはそういうのいるから、手駒にできて便利 >>575
ゲーム脳と持ち出した例を示してください エロゲーの場合は規制騒ぎとかでゲーマーよりも制作者が失業に追い込まれてそうだな >>560-562
SFやオカルトのマニアは想像力が逞しいし自分で小説書いたりもするから
何かの弾みで工作を見抜かれ水面下で広まってしまう恐れがある
やれト○○○だ、証拠もないのに人を疑うのは悪いことだと吹き込んで
思考に蓋をしてしまう必要があったわけよ >>577
元シナリオライターとかステマに転身しそうで怖い 前に無線LAN普及にステマ噛んでる話出てるけど、
無料スポットになってる公民館でわざわざ
「PC、スマートフォン、ゲーム機の利用を禁止します」とか貼り紙しとる
それ目当ての人間ばかり来るの分かり切ってるんだから
導入しなけりゃいいだろって思うんだが業者に騙されたんだろうな
とにかく迷惑な話 迷惑なのはゲサロで妄想撒き散らすお前だよ
まあサロン板だから他のくそスレにこのくそスレもまぎれるけどな 街宣車に向かってうるさいなぁ迷惑だと言っても
乗ってる政治家は「選挙のことを考えないとは国賊だ！」と喚いた
国賊に取って選挙という体裁だけの国家元首交代は都合が悪いからな >>581
この発言はおかしい
ふつう内容が不快なスレでも読まなきゃすむから迷惑とは感じない
ということはスレタイが迷惑ということになるが
「ステマの手口バラします」というスレタイで、誰が迷惑だと感じるのか？ >>580
ファーストフードのチェーン店でも
前はフリーWiFiの表示を入り口の目立つ場所に出してたのに
最近は店内にこっそり出すようになった
あれって寂れた店が客が多いように見せかけるにはいいけど
商売繁盛してたら客が回転しなくなってかえって経営に差し障るよ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1528509434/13
＞その気になれば自国のアプリにはちゃんと支払って
＞他国のアプリへの支払いは過少申告するとかいくらでもできるな
＞いわば“見えない関税”
＞アプリはもちろん、電子書籍や音楽ダウンロード、映像ストリーミングでもズルしほうだい やたらそういうの普及させたがってると思ったらそういうことなわけね 少なくとも大手のゲーム会社は薄々カラクリに気づいてるだろうな
ただ客はそんなこと知らないし、安く便利に買えるから深く考えない 自分で書いたレス拾って来てマッチポンプして楽しいんだね？ 「電子データのDL販売代行業はいくらでもインチキできる」
↑
そりゃ話はぐらかして妨害したくなるわな業者 インチキがバレた時を想定してステマ火消しも雇ってるわけか DLサービスやるなら配信サーバは自社で持たなきゃダメだな A:ゲーム、アプリ、映像作品、音楽、小説や漫画などの権利者
↑↓
B:ダウンロードサービス提供企業
↑↓
C:ダウンロード購入する一般ユーザ
AとCに直接やりとりがなく、Aが配信データそのものをBに委ねているのであれば
BがAにダウンロード数を不正に申告してても証拠の探りようがないってことね Bには入り口サイトと課金だけ代行してもらって
ダウンロードはAの自社サーバからとかにしないと危ないな
AとC直でやり取りがないと絶対コッソリ中抜きされる
何でネット上にこの件の指摘がないんだろうな？ IP踏み台と同じで、気がついてる人がいても、いちいち人に教えないだけ
「電子データのDL販売代行業はいくらでもインチキできる」
どう考えても端的な事実 「電子データのDL販売代行業はいくらでもインチキできる」
↑「インチキしている」じゃなくて「インチキできる」だから端的な事実だわな
もっともできることは何でもやるのがビジネス（＝金儲け）だよ インディーズとか1000本売れてるのに300本分しか払われてなかったら致命傷だな たぶん胴元が正直に申告してることを前提に考えるんじゃないの
採算分岐点が見えないんじゃ業務として成立しない ゲーム会社「クックックッ、ガチャなんて一定回数引かないと絶対レアが出ないのに
こんなインチキにカネを注ぎ込む奴が多いからチョロいチョロい」
ストアの胴元「クックックッ、コンテンツのDL回数なんていくらでもごまかせるのに
こんなインチキも見破れないベンダー企業が多いからチョロいチョロい」 あるゲームがその胴元に迷惑をかけ過ぎたせいで、胴元がプリペイドカードの割引をしなくなったらしい とても簡単な在宅ワーク儲かる方法
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
9RS ク○○○スとかハ○○。○ンのセールって胴元が自腹切ってるの？
ゲーム会社側にこの期間中は安くしろと圧力かけてるの？ ・本当は期間外の売上なのに期間中の本数に含めて申告
・セール中だけ買う人も多いのでゲーム会社側への多大な負担に ・ついでに○○スマ○とかハ○○。ンのような欧米の祭りに親近感を抱かせる >>605
605ゲーム好き名無しさん2018/07/09(月) 19:08:51.54ID:dNybSl8L0
＞ゲーム会社「クックックッ、ガチャなんて一定回数引かないと絶対レアが出ないのに
＞こんなインチキにカネを注ぎ込む奴が多いからチョロいチョロい」
＞
＞ストアの胴元「クックックッ、コンテンツのDL回数なんていくらでもごまかせるのに
＞こんなインチキも見破れないベンダー企業が多いからチョロいチョロい」
↑
たぶんこんな感じなんだろうな これさー思ったんだけど
クラウドファンドでも目標1000口で募集かけといて
本当は1200口集まってるのに200ピンハネするとか理論上は可能じゃね？
理論上は 可能であった際にどういった対策が取れるのか、抗議の仕方はどうなのか
またピンハネを摘発する方法などがまるで暴露されないのはおかしい
やはり暴露人は業者に雇われてる人間なのではないか？ >>613
>これさー思ったんだけど
>
>クラウドファンドでも目標1000口で募集かけといて
>本当は1200口集まってるのに200ピンハネするとか理論上は可能じゃね？
>
>理論上は
また爆弾発言が出ました クラウドファンドで金集めた時点ですでにピンハネされる
ストアに登録して売れても証拠が残らないからピンハネされる
ステマの自作自演で悪口書かれて火消し料ピンハネされる
よくできてるわ 何かの本に「素人は絶対、博奕のプロには勝てない」て書いてあった
巧妙なインチキの仕方を確立してるからだと
素人がゲーム作ってストアに登録ってのも
博奕のプロがやってる賭場にのこのこ踏み込むのと同じことなんだろうよ テレビゲーム好きはゲーム＝スポーツや将棋みたいな競技と考えてしまうんだろうね
あるいはRPGみたいな体験できる映画みたいな感じ
でもゲーム＝金や命を賭けた勝負事という意味もあるわけで
勝ち残ろうと思ったらバレない限りインチキでも何でもするし、
じっさいガンガン勝ってる人間ほどインチキしてるんじゃないの
アプリとかPCゲームのDLとか、事実上寡占どころか独占に近いのも分かる そういやクラウドで金借りてゲーム大会を主催するなんて話もあったな そういや「そういや」って言ったらこのスレみんな自作自演ってことにされるんだっけ >>618
ルールを作る側に回るのが大事なんだわ
国内大手も昔はそれができてたのにな プラットホームの利は保ち続けないとな
自作を仇敵の市場に差し出すとかあり得ん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
