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【IP踏み台】ステマの手口バラします・ゲサロ板その3【顧客裏切り】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0523ゲーム好き名無しさん2018/06/13(水) 18:20:31.73ID:Mc4yScw30
>>522
リンク先、ステマとか知らない素人が見ても露骨に怪しいのがな
ただのステマにしては腑に落ちない
0525ゲーム好き名無しさん2018/06/13(水) 20:34:21.99ID:+cH+l6eq0
>>522-523
ようチもデ○○ンもポ○○ンの対抗株だな
ライバル会社が大々的にステマを雇ってるように見せかけて
大手の対抗意識を煽って自分たちを雇うように仕向けてるんじゃないの
0526ゲーム好き名無しさん2018/06/14(木) 00:08:18.47ID:AxV1wvcd0
エロスレはステマだって丸見えでも見る人がいるから工作楽だな
0527ゲーム好き名無しさん2018/06/14(木) 16:28:02.19ID:YV6SCW980
>>525
「日本の既存企業同士に自分たちステマを雇わせて争わせ、疲弊したところへ自ら業界参入」

ここ数年のネット広告屋の行動パターンに符合した工作
0528ゲーム好き名無しさん2018/06/14(木) 22:26:22.94ID:5+xI444N0
>PSファンをゴキブリ呼ばわりするな!
これも業者が自分たちで罵倒して自分たちでこんなスレ立ててると考えるとすごい納得行く
0529ゲーム好き名無しさん2018/06/14(木) 23:05:31.13ID:rLUexHpL0
もしかしてだけど
もしかしてだけど

暴露人が自分でスレ立てて
都合よく書いてるんじゃないの〜?
0530ゲーム好き名無しさん2018/06/15(金) 20:03:45.67ID:KFcTfrNh0
>>529
暴露人が1人で書いてるとしたら自作自演ってそんなに簡単なのか
このスレ過去スレや関連スレいくつもあるんだが

なら組織的な業者なら2ちゃんやツイッターの書き込み大半自演できそうだな
0531ゲーム好き名無しさん2018/06/15(金) 20:10:36.29ID:yAbxuEgK0
>>530
暴露人の主張は簡単に自演できるってものだぞ文盲
0532ゲーム好き名無しさん2018/06/15(金) 20:13:45.60ID:yAbxuEgK0
スパロボスレでコーラの宣伝が始まったな
0533ゲーム好き名無しさん2018/06/15(金) 20:28:55.13ID:KFcTfrNh0
>>531
そうなんか
しかし暴露人の主張って「ステマがマニュアルを持っている」「IP踏み台を使っている」ってことだろ
それを自作自演して何の意味があるんだ?
0534ゲーム好き名無しさん2018/06/15(金) 21:19:39.96ID:S8tpaloc0
ステマあれじゃね?

まずこんなスレを立ててだな↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1529024067/7

そこで
>味方してくれないゲームメーカーと5ちゃんねる運営者に金を払うのは
>カツアゲするDQNに対し大人しく金を差し出すのと同じ行為
みたいなことを書き込んで

このスレの>>529で「暴露人がステマが立てたかのようなスレを自演で立てている」と
濡れ衣着せることで、ゲーム業界関係者に暴露人こそが敵だと思わせようとしてんじゃね?
0535ゲーム好き名無しさん2018/06/16(土) 02:03:37.49ID:rpVNzHX20
実況動画やスレタイと無関係なゲーム
アニメや漫画のステマが蔓延っているが暴露人はなぜこのスレを無視するんだ?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1520602906/
0536ゲーム好き名無しさん2018/06/16(土) 02:07:09.48ID:rpVNzHX20
>130 暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2018/03/24(土) 13:53:06.20 ID:srq6totQ0
>適当なこといってない?
>この板に現在スパロボスレは1つしかないし、過疎ってるんだけど
>
>スパロボ板が単独で存在することを言ってるなら、ポケモン板と同じで一種の隔離と見てる
>それらの人気シリーズをオワコン化したいステマの上客の意向で、単独板が立つよう工作して
>なるべく他のゲームのファンの目に触れないようにしてるといったところ
>
>特定の漫画やゲームのスレがたくさん立つと運営は板を分けるから
>隔離したい人気作品のスレを乱立すればいいだけのこと
>業者にはIP踏み台があるから立て過ぎ規制も無効化できる
>
>ちなみに以前、スパロボファンとポケモンファンの対立を煽る書き込みを何度か見た
>その時点で2作とも業者の工作対象になってることは間違いないかと
>
>で、「スマゲ化しなきゃいたずらするよ」のいつものパターン

暴露人はこのスレでこういうレスをしている
しかしスパロボスレは二つある
さらに以前からゲサロのスパロボスレと言えばこっちのスレである
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1520602906/

なぁ暴露人、お前どこから来たんだ?
0537ゲーム好き名無しさん2018/06/16(土) 14:15:38.25ID:wca9tOnb0
>>535-536
一応2ちゃん内なのでリンク開いたらスレタイが「スパスレピピック6190」となってて
内容もどこがスパロボのスレかさっぱり分からない

第一「1つしかない」と書いてるけどじつは2つあったとしてただの揚げ足取りでしかない

ふつうに考えていつもの業者の撹乱
0538ゲーム好き名無しさん2018/06/16(土) 15:59:28.31ID:7dMBt5fX0
>>537
ではスパロボスレを知らなかった、ということですね?
10年以上あるスレッドで対外的にもある程度知名度のあるスレなのですが……
結局知識の無い素人が玄人ぶって妄想を事実のように書いていただけなのですね
0539ゲーム好き名無しさん2018/06/16(土) 19:22:33.55ID:2y9k2UBp0
ステマよかったな、ジュリさんの件やステマ屋が客を裏切って
ゲーム産業に進出したことから話題を逸らせたじゃん
0540ゲーム好き名無しさん2018/06/16(土) 19:24:32.65ID:+SmpwOD00
スパロボのスレときいて>536にさらされたような反応するあたり
ゲサロのことまったくわかんないよね暴露人
それなのにゲサロを騙るマヌケ

全板のとき自称ゲサロ民名乗ってゲサロ選対荒らしまくった県南みたいな頭のおかしさ
0541ゲーム好き名無しさん2018/06/16(土) 21:25:28.09ID:rpVNzHX20
>>539
話を逸らすな暴露人
0543ゲーム好き名無しさん2018/06/17(日) 11:49:10.78ID:MC1cU8R40
ステマ心配しなくても広告屋のジュリさんってだけじゃ
ほとんどの人は分からないって
0544ゲーム好き名無しさん2018/06/18(月) 14:00:30.35ID:peAZ7nPQ0
しかしほんと、表の代理店に頼んでても下請けがC*Aってことはあるだろうし
そこがゲーム産業に進出してるっておかしいんじゃない?

契約上、下請けや孫請けに出すの禁止してても隠れて出してるなんてよくあるし
黙認してることも多いだろうけど、敵対業者ってのはマズいだろ
0545ゲーム好き名無しさん2018/06/18(月) 16:59:29.13ID:1qkujUtw0
映画やゲームのスパイもの見てると勘違いするけど
警戒網破ってビルに潜入して機密書類盗むなんて当然作り話で
よその会社探ろうと思ったらふつうに業務関係者としてコネ繋いでくる
0546ゲーム好き名無しさん2018/06/18(月) 23:49:59.93ID:+q0X3BGH0
それも数年がかりで信用を得てからな
0548ゲーム好き名無しさん2018/06/19(火) 04:13:37.51ID:g7T0WV180
結局スパロボスレの話をすると露骨に話題を逸らすようになってしまったな
やはり業者がステマしていて暴露人もグルだったようだ
0549ゲーム好き名無しさん2018/06/19(火) 18:26:38.36ID:WVx3P7px0
本当のところ広告屋がスパロボを工作対象と見ているのは事実

自分たちのねじ込みたい(ねじ込んだ)ロボットアニメ(やロボットものですらないアニメ)を
シリーズ化したい時に、スパロボに登場させることができれば少しでも資金が回収できるし
新規ファンを獲得(ファン離れを防止)することもできる

そのためにはスパロボ板やネットの他の場所で地均し工作するというわけ
0550ゲーム好き名無しさん2018/06/19(火) 20:26:26.73ID:RY7pKFvS0
スパロボ野放しにしてると国産コンシューマ機廃れさせたい広告屋的に不都合だろうし
いつもの「乗っ取るか潰すかの2択戦略」かけてるという見方も
0551ゲーム好き名無しさん2018/06/20(水) 00:49:52.21ID:pSGxgK830
すいません、5chにスパロボ板なんて無いです
スパスレ知らないし板の種類わかってないし貴方は何を暴露しに来たんですか?
0552ゲーム好き名無しさん2018/06/20(水) 17:48:11.29ID:YFbakaTL0
>>551
ロボゲ板って書けよって話か?すごい揚げ足取りだな

>>536 >>538 >>540 >>548
口調変えてるけど内容からして同じ業者って丸分かりだな

ところで広告屋がスパロボに工作しかけてる話を妨害するなら
ジュリさんに話戻していい?
0554ゲーム好き名無しさん2018/06/20(水) 23:46:41.49ID:pSGxgK830
なに書いても揚げ足取りと言われてしまいます
自身に一切の非が無いという態度がありありと見えます
0555ゲーム好き名無しさん2018/06/21(木) 20:11:57.62ID:TzjiDZxF0
ジュリさん?
0556ゲーム好き名無しさん2018/06/21(木) 21:53:36.34ID:0iLhykh+0
>>544-546
人当たりがいい、他人を褒めてばかりのやつがじつは怪しいという
0557ゲーム好き名無しさん2018/06/22(金) 19:08:46.92ID:qnHbL1IP0
ジュリさんが誰かはともかく
ステマがその話をされたくないことは何となく分かる
0558ゲーム好き名無しさん2018/06/22(金) 20:33:34.85ID:HsGzbap80
暴露人さんが適当にキョロキョロして目についた人はみんな怪しいし、陰謀を企んでるよ
0559ゲーム好き名無しさん2018/06/22(金) 22:20:04.92ID:tPst1ill0
>>558
陰謀を企むなんてどこに書いてある?

よその会社に接近するとか、客を裏切って同じ業種に参入するのを
陰謀だと言ってるなら、そりゃそういうことになるが
0560暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh 2018/06/23(土) 13:01:43.34ID:hsziMH6A0
これは前から書いておきたかったんだけど、>>558がズバリそれなので

〜〜〜〜広告業者・世論工作のマニュアル〜〜〜〜
※火消しの方法、上級編

・相手を陰謀論者ということにしてしまえ

>>15
・ステマだと疑う人間をバカにし、レッテル貼りして、口を封じろ
の応用

要するに、業者によるステマや火消しを疑う人間を「陰謀論者だ」とレッテル貼りするだけ

単純なようで、あらかじめたくさんの人に「すぐ陰謀論を持ち出す人間は神経症だ」
という偏見を刷り込んでおけば、かなりの効果がある
自分を神経症だと「思われたくない」人間の心理を突いている
0561暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh 2018/06/23(土) 13:24:42.44ID:hsziMH6A0
似たところで

〜〜〜〜広告業者・世論工作のマニュアル〜〜〜〜
※火消しの方法、上級編

・オカルトにしてしまえ

「レッテル貼り」と「藁人形論法」の応用
何らかの事件の真相が世間にバレそうになった時に「それは宇宙人のしわざだった!」を
つけ足すだけで、途端にその真相に関する指摘が胡散臭いものになってしまう

例えば
「○○が大ヒットしたのは、ステマによるブーム捏造」を
「○○が大ヒットしたのは、ステマによるブーム捏造。しかもそれは宇宙人のしわざだった!」と
尾ひれをつけるだけ

たっだこれだけで「自分は知的だ、オカルトには騙されない」と
思っている人間の大半を騙せてしまう

当然だけど、「○○が大ヒットしたのは、ステマによるブーム捏造」だけが真相
宇宙人の話なんて誰もしていない
0562暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh 2018/06/23(土) 13:30:14.04ID:hsziMH6A0
補足

よく見かける「それはユダヤ人のしわざだった!」「在日外国人のしわざだった!」も
言ってみれば上記のマニュアル行動の応用

ただ>>484でも指摘したけど、実在するマイノリティについては
彼らを孤立させておいて、あとで手駒にするための工作を兼ねていることもある
0563ゲーム好き名無しさん2018/06/23(土) 14:33:19.60ID:cJPKVJXa0
糖質って他の糖質見た時にアイツと俺は違うから俺は正常だって思うらしいけど
ユダヤが〜在日が〜って姿見て暴露マンが安心したいだけだよね
0564ゲーム好き名無しさん2018/06/23(土) 22:01:46.65ID:t+eB17040
>>560-562
日本で陰謀論がどうこうって言い出したの誰だっけ
0565ゲーム好き名無しさん2018/06/24(日) 00:35:59.87ID:trRAfhyG0
某三流SF作家だったかな
0566ゲーム好き名無しさん2018/06/24(日) 13:57:04.25ID:2kV0DIcu0
そう言えば日本にTRPGを紹介したサークルっていや何でもゲフンゲフン
0567ゲーム好き名無しさん2018/06/25(月) 06:12:07.29ID:KWUIQ8Sb0
そういやステマ工作員を趣味のサークルで勧誘してるって話
だいぶ最初のほうで出なかったっけ
0568ゲーム好き名無しさん2018/06/25(月) 15:24:49.97ID:cv9XWjjO0
暴露人そういやって使うけど別に誰も気にしてないから口開かないで
0570ゲーム好き名無しさん2018/06/25(月) 21:03:09.31ID:Zkl+Jqmj0
>>567
TRPGって一応戦闘のルールとかあるけど形だけで
マスターはプレイヤーが全滅しないようにいくらでも調整できる
ゲーム性なんて全くない

じつはマスターがプレイヤーを筋書き通りに操って
冒険したような気分を味わわせてるだけのゲームだからな


“操るのが上手な”マスターは、中級以上のステマ工作員に適している
資質があるのがいたら時間をかけて取り込めばいい
0571ゲーム好き名無しさん2018/06/26(火) 19:07:41.67ID:8W3ccs8X0
どんなゲームで遊ぶ(買う)か自分で選んでるつもりでも
結局はメディアに踊らされ、操られてる感はある
0573ゲーム好き名無しさん2018/06/27(水) 06:02:35.05ID:9Q2Nv0iv0
>>15
・ステマだと疑う人間をバカにし、レッテル貼りして、口を封じろ

下級のステマのやることって基本これか
0574ゲーム好き名無しさん2018/06/27(水) 18:43:47.58ID:3tBbRVr90
暴露人がこうして暴露しているつもりになっているのもマスコミのせいである
0575ゲーム好き名無しさん2018/06/28(木) 07:40:14.98ID:6GgzE6Ju0
>>562
>実在するマイノリティについては
>彼らを孤立させておいて、あとで手駒にするための工作を兼ねていることもある

マスコミがゲーム脳とか持ち出してゲーマーを叩くと
「ゲームも立派な文化だ!」みたいなこと考えてる生真面目なゲーマーに
孤立感を植え付けることができるだろうね

大多数のライトゲーマーは気にもしないだろうけど
業界周辺の古参にはそういうのいるから、手駒にできて便利
0576ゲーム好き名無しさん2018/06/28(木) 12:30:22.24ID:Mi07a67h0
>>575
ゲーム脳と持ち出した例を示してください
0577ゲーム好き名無しさん2018/06/28(木) 19:15:34.92ID:9kfAAsRl0
エロゲーの場合は規制騒ぎとかでゲーマーよりも制作者が失業に追い込まれてそうだな
0578ゲーム好き名無しさん2018/06/29(金) 19:17:48.30ID:tI4LCT/U0
>>560-562
SFやオカルトのマニアは想像力が逞しいし自分で小説書いたりもするから
何かの弾みで工作を見抜かれ水面下で広まってしまう恐れがある

やれト○○○だ、証拠もないのに人を疑うのは悪いことだと吹き込んで
思考に蓋をしてしまう必要があったわけよ
0579ゲーム好き名無しさん2018/06/29(金) 22:35:40.78ID:Sx1PSIh50
>>577
元シナリオライターとかステマに転身しそうで怖い
0580ゲーム好き名無しさん2018/06/30(土) 19:13:16.75ID:3mjqYQMU0
前に無線LAN普及にステマ噛んでる話出てるけど、
無料スポットになってる公民館でわざわざ
「PC、スマートフォン、ゲーム機の利用を禁止します」とか貼り紙しとる
それ目当ての人間ばかり来るの分かり切ってるんだから
導入しなけりゃいいだろって思うんだが業者に騙されたんだろうな
とにかく迷惑な話
0581ゲーム好き名無しさん2018/06/30(土) 20:20:55.49ID:tr1MdK5F0
迷惑なのはゲサロで妄想撒き散らすお前だよ
まあサロン板だから他のくそスレにこのくそスレもまぎれるけどな
0582ゲーム好き名無しさん2018/06/30(土) 23:18:14.14ID:WEQl0p410
そりゃステマにとってはこのスレ迷惑だろうて
0584ゲーム好き名無しさん2018/07/01(日) 10:53:00.25ID:q0vsLDS40
街宣車に向かってうるさいなぁ迷惑だと言っても
乗ってる政治家は「選挙のことを考えないとは国賊だ!」と喚いた

国賊に取って選挙という体裁だけの国家元首交代は都合が悪いからな
0585ゲーム好き名無しさん2018/07/01(日) 11:03:55.59ID:KVVcNgXX0
>>581
この発言はおかしい
ふつう内容が不快なスレでも読まなきゃすむから迷惑とは感じない

ということはスレタイが迷惑ということになるが
「ステマの手口バラします」というスレタイで、誰が迷惑だと感じるのか?
0586ゲーム好き名無しさん2018/07/01(日) 11:10:34.15ID:KVVcNgXX0
>>580
ファーストフードのチェーン店でも
前はフリーWiFiの表示を入り口の目立つ場所に出してたのに
最近は店内にこっそり出すようになった

あれって寂れた店が客が多いように見せかけるにはいいけど
商売繁盛してたら客が回転しなくなってかえって経営に差し障るよ
0587ゲーム好き名無しさん2018/07/01(日) 19:58:49.70ID:PlI9EeBc0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1528509434/13

>その気になれば自国のアプリにはちゃんと支払って
>他国のアプリへの支払いは過少申告するとかいくらでもできるな
>いわば“見えない関税”

>アプリはもちろん、電子書籍や音楽ダウンロード、映像ストリーミングでもズルしほうだい
0588ゲーム好き名無しさん2018/07/02(月) 06:08:21.42ID:JDmvuK7g0
やたらそういうの普及させたがってると思ったらそういうことなわけね
0589ゲーム好き名無しさん2018/07/02(月) 19:24:02.91ID:XbhA3uGQ0
少なくとも大手のゲーム会社は薄々カラクリに気づいてるだろうな
ただ客はそんなこと知らないし、安く便利に買えるから深く考えない
0590ゲーム好き名無しさん2018/07/03(火) 16:53:42.74ID:0n4zK6Vn0
自分で書いたレス拾って来てマッチポンプして楽しいんだね?
0591ゲーム好き名無しさん2018/07/03(火) 19:41:21.55ID:qC2DvUOD0
「電子データのDL販売代行業はいくらでもインチキできる」


そりゃ話はぐらかして妨害したくなるわな業者
0592ゲーム好き名無しさん2018/07/03(火) 20:21:59.45ID:GiRuhFqQ0
FGOってゲームでインチキしまくってるよ
0593ゲーム好き名無しさん2018/07/04(水) 06:07:38.98ID:5NL2EMKJ0
インチキがバレた時を想定してステマ火消しも雇ってるわけか
0594ゲーム好き名無しさん2018/07/04(水) 18:52:15.88ID:VOPUq4cJ0
DLサービスやるなら配信サーバは自社で持たなきゃダメだな
0595ゲーム好き名無しさん2018/07/05(木) 19:35:56.79ID:TOI5VwPy0
A:ゲーム、アプリ、映像作品、音楽、小説や漫画などの権利者
↑↓
B:ダウンロードサービス提供企業
↑↓
C:ダウンロード購入する一般ユーザ

AとCに直接やりとりがなく、Aが配信データそのものをBに委ねているのであれば
BがAにダウンロード数を不正に申告してても証拠の探りようがないってことね
0596ゲーム好き名無しさん2018/07/05(木) 22:46:34.26ID:wpb/pcRE0
Bには入り口サイトと課金だけ代行してもらって
ダウンロードはAの自社サーバからとかにしないと危ないな
AとC直でやり取りがないと絶対コッソリ中抜きされる

何でネット上にこの件の指摘がないんだろうな?
0597ゲーム好き名無しさん2018/07/06(金) 01:27:23.37ID:yGa5qEBV0
なんでだと思ったの?
0598ゲーム好き名無しさん2018/07/06(金) 23:44:23.99ID:9nQso/5A0
IP踏み台と同じで、気がついてる人がいても、いちいち人に教えないだけ

「電子データのDL販売代行業はいくらでもインチキできる」

どう考えても端的な事実
0599ゲーム好き名無しさん2018/07/06(金) 23:53:31.62ID:yGa5qEBV0
端的な事実ってどういう事実なの
0600ゲーム好き名無しさん2018/07/07(土) 01:51:02.39ID:Q0GF2xai0
「電子データのDL販売代行業はいくらでもインチキできる」
↑「インチキしている」じゃなくて「インチキできる」だから端的な事実だわな

もっともできることは何でもやるのがビジネス(=金儲け)だよ
0601ゲーム好き名無しさん2018/07/07(土) 18:05:04.64ID:zFf8Kp/70
ステマ必死に他のスレageてる
0602ゲーム好き名無しさん2018/07/07(土) 23:06:44.39ID:KvbepT3o0
端的ってなに
0603ゲーム好き名無しさん2018/07/07(土) 23:40:25.84ID:nITgi6A70
インディーズとか1000本売れてるのに300本分しか払われてなかったら致命傷だな
0604ゲーム好き名無しさん2018/07/08(日) 18:34:08.21ID:2UqZp3j30
たぶん胴元が正直に申告してることを前提に考えるんじゃないの
採算分岐点が見えないんじゃ業務として成立しない
0605ゲーム好き名無しさん2018/07/09(月) 19:08:51.54ID:dNybSl8L0
ゲーム会社「クックックッ、ガチャなんて一定回数引かないと絶対レアが出ないのに
こんなインチキにカネを注ぎ込む奴が多いからチョロいチョロい」

ストアの胴元「クックックッ、コンテンツのDL回数なんていくらでもごまかせるのに
こんなインチキも見破れないベンダー企業が多いからチョロいチョロい」
0606ゲーム好き名無しさん2018/07/09(月) 21:30:47.98ID:VtE3kNQ40
あるゲームがその胴元に迷惑をかけ過ぎたせいで、胴元がプリペイドカードの割引をしなくなったらしい
0607ゲーム好き名無しさん2018/07/10(火) 10:21:13.41ID:CogfMLxy0
とても簡単な在宅ワーク儲かる方法
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

9RS
0608ゲーム好き名無しさん2018/07/11(水) 11:32:31.24ID:TFFRANUx0
ク○○○スとかハ○○。○ンのセールって胴元が自腹切ってるの?
ゲーム会社側にこの期間中は安くしろと圧力かけてるの?
0609ゲーム好き名無しさん2018/07/11(水) 16:37:38.45ID:hP1AZcFK0
クリトリス?
0610ゲーム好き名無しさん2018/07/11(水) 19:04:14.24ID:uSjgBeWK0
・本当は期間外の売上なのに期間中の本数に含めて申告
・セール中だけ買う人も多いのでゲーム会社側への多大な負担に
0611ゲーム好き名無しさん2018/07/12(木) 19:17:56.80ID:WbuflL/+0
・ついでに○○スマ○とかハ○○。ンのような欧米の祭りに親近感を抱かせる
0612ゲーム好き名無しさん2018/07/13(金) 10:13:48.67ID:CRWpVQBW0
>>605
605ゲーム好き名無しさん2018/07/09(月) 19:08:51.54ID:dNybSl8L0
>ゲーム会社「クックックッ、ガチャなんて一定回数引かないと絶対レアが出ないのに
>こんなインチキにカネを注ぎ込む奴が多いからチョロいチョロい」

>ストアの胴元「クックックッ、コンテンツのDL回数なんていくらでもごまかせるのに
>こんなインチキも見破れないベンダー企業が多いからチョロいチョロい」


たぶんこんな感じなんだろうな
0613ゲーム好き名無しさん2018/07/14(土) 09:33:58.89ID:6hf+t8yc0
これさー思ったんだけど

クラウドファンドでも目標1000口で募集かけといて
本当は1200口集まってるのに200ピンハネするとか理論上は可能じゃね?

理論上は
0614ゲーム好き名無しさん2018/07/14(土) 09:59:38.89ID:RDGXOVG60
可能であった際にどういった対策が取れるのか、抗議の仕方はどうなのか
またピンハネを摘発する方法などがまるで暴露されないのはおかしい
やはり暴露人は業者に雇われてる人間なのではないか?
0615ゲーム好き名無しさん2018/07/14(土) 20:57:04.43ID:JCDekA1r0
>>613
>これさー思ったんだけど
>
>クラウドファンドでも目標1000口で募集かけといて
>本当は1200口集まってるのに200ピンハネするとか理論上は可能じゃね?
>
>理論上は


また爆弾発言が出ました
0616ゲーム好き名無しさん2018/07/15(日) 00:26:23.72ID:lQwjrU710
クラウドファンドで金集めた時点ですでにピンハネされる

ストアに登録して売れても証拠が残らないからピンハネされる

ステマの自作自演で悪口書かれて火消し料ピンハネされる

よくできてるわ
0617ゲーム好き名無しさん2018/07/15(日) 14:20:23.19ID:yq8wkJXp0
何かの本に「素人は絶対、博奕のプロには勝てない」て書いてあった
巧妙なインチキの仕方を確立してるからだと

素人がゲーム作ってストアに登録ってのも
博奕のプロがやってる賭場にのこのこ踏み込むのと同じことなんだろうよ
0618ゲーム好き名無しさん2018/07/15(日) 19:42:18.38ID:ZqYwT2vg0
テレビゲーム好きはゲーム=スポーツや将棋みたいな競技と考えてしまうんだろうね
あるいはRPGみたいな体験できる映画みたいな感じ

でもゲーム=金や命を賭けた勝負事という意味もあるわけで
勝ち残ろうと思ったらバレない限りインチキでも何でもするし、
じっさいガンガン勝ってる人間ほどインチキしてるんじゃないの

アプリとかPCゲームのDLとか、事実上寡占どころか独占に近いのも分かる
0619ゲーム好き名無しさん2018/07/16(月) 11:30:03.25ID:Rd1eoXKY0
そういやクラウドで金借りてゲーム大会を主催するなんて話もあったな
0620ゲーム好き名無しさん2018/07/16(月) 11:30:41.39ID:Rd1eoXKY0
そういや「そういや」って言ったらこのスレみんな自作自演ってことにされるんだっけ
0621ゲーム好き名無しさん2018/07/16(月) 18:25:26.22ID:1KHrzRqr0
>>618
ルールを作る側に回るのが大事なんだわ

国内大手も昔はそれができてたのにな
0622ゲーム好き名無しさん2018/07/17(火) 13:10:20.29ID:oWp3m/PT0
プラットホームの利は保ち続けないとな
自作を仇敵の市場に差し出すとかあり得ん
0623ゲーム好き名無しさん2018/07/17(火) 19:06:56.88ID:97bS59Sm0
参入しても大幅にピンハネされるんじゃないの、
特に日本のゲーム産業なんて潰したくてしようがないだろうし
広告屋にス○○にゲーム出さないと見放されると唆されたんだろうけどさ
0624ゲーム好き名無しさん2018/07/17(火) 21:57:49.08ID:7gg0zYC+0
よかったなステマ、今度こそジュリさんから話題逸れたぞ
0625ゲーム好き名無しさん2018/07/18(水) 01:18:59.83ID:9WF4P9Dw0
誰だよ
0626ゲーム好き名無しさん2018/07/18(水) 19:28:21.98ID:rN2+pz3N0
広告屋

>>621
ゲーマーは伝統的なアナログゲームの知識も持ってたほうがいい
イギリスの上流階級が遊ぶコントラクトブリッジはトリックテイキングと言って
前の回に勝った奴が次の台札を出す。つまり勝った奴が次のルールを決められる

そういうゲームで遊んでいる人間は、そういうゲームの勝ち方を心得ている
「ずっと俺のターン」というやつ。「2番手でいい」などあり得ない
0627ゲーム好き名無しさん2018/07/19(木) 10:33:02.55ID:zYWZoH9F0
業者、今大手の某ゲームのスレばかりageてるけど
どうせそのゲームのタイトルとここのスレタイが並ぶことを狙ってるんだろ

で、いつもの二枚舌で両天秤工作
>>308 >>310
0628暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh 2018/07/19(木) 20:31:04.90ID:Py833EHc0
クラウドファンドが投資金額をごまかして中抜きするというのは
配当がついてしまった場合、胴元がこっそり負担することになるから楽じゃないかも

もちろん「完全な寄付の場合」ならいくらでも中抜きできるし
単独の融資案件なのに出したカネが別の案件に流用されてた、というのはありそう

どっちにしろ焦げ付いたら担保取られるわけだから
素人に博打を打たせて安全に儲ける商法であることは間違いない
0629ゲーム好き名無しさん2018/07/20(金) 20:12:51.97ID:/IExpCd80
そろそろ学生さんは夏休みだから
これまでのおさらいをしたほうがよいのではないか
0630ゲーム好き名無しさん2018/07/20(金) 20:50:18.67ID:mEdDPuaT0
学生は見ないぞ★
0631ゲーム好き名無しさん2018/07/21(土) 20:01:23.51ID:k6DncyiB0
学生は見ないのか★
じゃあ「課金DLはサービス会社が中抜きしても証拠が残らない」話でも続けるか
0632ゲーム好き名無しさん2018/07/21(土) 20:04:41.67ID:fLaDnHdJ0
支払い側はいくら払ったか見える
企業側は収支決算してる時に気づく

暴露人さんの発言が事実なら企業は既にGoogleさんやらsteamさんやらappleさんやらともうグルですね?
なら誰も損してないことになりますね?
0633ゲーム好き名無しさん2018/07/21(土) 23:50:27.46ID:iJKg1Y2S0

すごいな、3分後に否定してる

>支払い側はいくら払ったか見える

支払い側が(自分が)いくら払ったか見えても意味がない
企業側が、「支払いが何件あったか」を確認する方法が
サービス提供会社に問い合わせるしかないことが問題
0634ゲーム好き名無しさん2018/07/21(土) 23:52:44.03ID:iJKg1Y2S0
>なら誰も損してないことになりますね?

実際にごまかしの事実があるとすれば、企業が損していることになる

あ、もちろん企業というのはゲームやアプリを提供してる企業で、
DLサービス提供会社のことじゃないからな
0635ゲーム好き名無しさん2018/07/22(日) 07:08:07.93ID:2wbKtF3L0
暴露人さんみたいなミジンコの脳味噌以下の知能で思いつくような手法を
天下の任天堂法務部様はじめ企業側が思いつかないとお思いですかね?

お互いに同意がないと出来ないイカサマだからじゃあグルなんだねって言っても伝わってないどころか曲解に走るあたり
やっぱり暴露人さんはただの統合失調症らしいですね?
自分の都合のいいようにしか文面を取れない、都合の悪いところは全て無視だなんて典型的ですね?
0636ゲーム好き名無しさん2018/07/22(日) 09:59:49.24ID:BH1PA4Dg0
え、何で?

ゲーム会社→(原本)→DLサービス→(配信)→購入者
ゲーム会社←(カネ)←DLサービス←(カネ)←購入者

って流れに見えるけど配信は原本さえあれば無限にできるから

DLサービス→(配信)→購入者
DLサービス←(カネ)←購入者

だけゲーム会社知らないところでできるって話じゃないの
こんなの自分でも理解できる
0637ゲーム好き名無しさん2018/07/22(日) 16:04:54.24ID:DQEa+01r0
業者無関係のスレageるの必死過ぎ
0638ゲーム好き名無しさん2018/07/22(日) 18:47:20.42ID:AFORmo2R0
>配信は原本さえあれば無限にできる

これ核心突いてるな
0639ゲーム好き名無しさん2018/07/22(日) 22:17:50.78ID:JFo/etu90
>>636
そんな誰でも理解出来ることをなんで当のゲーム会社が気づいてないのって話でしょ
0640ゲーム好き名無しさん2018/07/22(日) 23:07:31.09ID:ztG/FuON0
真面目に話を説く人がいてもただオチャラケてバカにする人がきても
この調子で壊レコだからみーんな離れていくんだよねえ

もう少し人の話を聞ければバカにする人くらいは残ったかもしれないのに
0641ゲーム好き名無しさん2018/07/23(月) 01:00:08.90ID:1tXDISze0
ステマの話なんかまともに聞いても仕方ないだろ

>>589
>少なくとも大手のゲーム会社は薄々カラクリに気づいてるだろうな
って指摘も出てるのに無視してるし

むしろ住人は「中抜き可能」「金儲けは何でもアリ」と言ってるだけなのに
ステマが妨害してきたことで信憑性が出てくるって話
0642ゲーム好き名無しさん2018/07/23(月) 01:02:25.13ID:1tXDISze0
>>640
自分の書き込み読み返してみ
業者特有の相手をバカにする陰湿な口調

その業者が「中抜き疑惑」を否定してきた
0643ゲーム好き名無しさん2018/07/23(月) 08:58:11.48ID:9rHN9VpR0
>>641
"薄々気づく"ような話じゃなくて暴露人みたいな部外者が気づけるようなことなんで気づかないの?
って聞かれてるのわからないんだね……かわいそう……
0644ゲーム好き名無しさん2018/07/23(月) 11:39:14.62ID:UuGj/64N0
この世の真実を知る者は暴露人様ただ一人
0645ゲーム好き名無しさん2018/07/23(月) 12:09:24.44ID:UQwwSItU0
ステマ暑くて頭来てるんじゃね

スレ主馬鹿にするか理屈になってないこと書いて撹乱してるだけで
ダウンロードコンテンツは中抜きできるという指摘は覆せていない
0646ゲーム好き名無しさん2018/07/23(月) 18:02:59.75ID:OjoAYiAj0
中抜き対策はどうしてしないの?って指摘は覆せていない
0647ゲーム好き名無しさん2018/07/23(月) 19:31:29.41ID:Xnb+4yoO0

根本的に不可能だから

ところでやっぱり夏休みだから過去ログコピペ大会した方がいいかね
0648ゲーム好き名無しさん2018/07/23(月) 20:44:27.88ID:9rHN9VpR0
不可能なわけないじゃん
利用しないって最終手まであるんだからさ
0649ゲーム好き名無しさん2018/07/24(火) 19:47:32.04ID:CGek1sOC0
そうだな
ある程度大きな会社なら自分のところでサーバ持てるだろう
サーバサイドの技術もあるんだから

たぶん自社でサーバ持つとネット業者が嫌がらせしてくるんじゃないか
0650ゲーム好き名無しさん2018/07/24(火) 23:35:18.01ID:TLwv0euo0
>>648
「外部のDLサービスは利用しない」以外の中抜き対策は不可能
理由は少し前のログ見ればちゃんと書いてある
0651ゲーム好き名無しさん2018/07/24(火) 23:38:59.50ID:TLwv0euo0
そうそう、過去ログコピペの前に、やっぱり大雨や猛暑の異常気象って
無線電波端末の氾濫が原因じゃないの?

電子レンジと同じか近い周波数使ってるんだから
当然空気中の水を温める効果があるだろ
0652ゲーム好き名無しさん2018/07/25(水) 08:53:07.96ID:JaN3icfw0
暴露人様が巨悪を暴いてその奴隷共が潰す
暴露人尊師の奴隷募集中!
0653ゲーム好き名無しさん2018/07/25(水) 15:38:07.16ID:dHd7pIYS0
>>650
なんで妄言だと思われてるログ読めって言われないといけないの
読んでくださいお願いしますって言われても時間の無駄だからイヤなのに
0654ゲーム好き名無しさん2018/07/25(水) 21:19:42.72ID:Xy1/ezQR0
うん、だから過去ログ読まない以上無視されても仕方ないだろ
今後はこのやりとりコピペな

で、「ダウンロードサービスは運営会社が中抜きしてても証拠が一切掴めない、
対策は自社サーバを運営するしかない」で決定な
0655ゲーム好き名無しさん2018/07/25(水) 21:47:43.37ID:Xcm8BVbn0
暴露人「俺の論拠根拠証拠ゼロの妄想レスは読め、お前らが持ってきた根拠有りレスは怪しいから読まない」

って前言ってたからな
0656ゲーム好き名無しさん2018/07/26(木) 00:33:59.48ID:fmvYnPvE0
>>654
結局暴露人に賛同する人しか残らないからそもそも啓蒙になってないのでは?
学生のためにコピペするか、とか最初から無駄だってわかって書き込んでたのね
0657ゲーム好き名無しさん2018/07/26(木) 12:02:04.61ID:8mMRAi5P0
>「ダウンロードサービスは運営会社が中抜きしてても証拠が一切掴めない、
>対策は自社サーバを運営するしかない」で決定な

結局これは間違いないということだな
ステマが話の筋を曲げたがるわけだわ
0658ゲーム好き名無しさん2018/07/26(木) 12:56:07.82ID:BMfEYc830
暴露人が話の筋曲げて自分の言いたいことだけ前面に出してきたけど
そこまでしてこのスレ読まれてないって認めたくないのなんでなの?
ここはゴミ箱が由来の超過疎板なのに?
そもそも布教活動がしたいなら人口の多いなんj行くなりTwitterやらFacebookやらでやりなよ
0659ゲーム好き名無しさん2018/07/26(木) 20:09:20.05ID:O36nvaBj0
業者は必ず相手が暴露人だという前提で喋るな
こういうのも過去マニュアルになかったっけ?

>>657
サーバの運営抜きでDLサイトのプログラムだけ売る会社があるといいような

気がしたがバックドア仕込まれそうだな
0660ゲーム好き名無しさん2018/07/26(木) 20:36:20.45ID:fmvYnPvE0
>>659
暴露人以外にこんな与太話信じてるやついないよ
0661ゲーム好き名無しさん2018/07/26(木) 22:35:54.87ID:irxBlWwY0
マジな話暴露人がツイあたりで言い続ければ
陰謀論のアホが共鳴して暴露人以外にもこの与太話信じ込む人いそう
311も911もアメリカの陰謀!とか言ってる層あたりとか爆釣請け合い
0662暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh 2018/07/26(木) 23:47:15.21ID:U5wshyeu0
>>659
>前提で喋る

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1504365249/307
他スレだが確かに書いてたねえ

>「日本のアニメが海外ドラマに劣るのはなぜか?」と聞き、それを考えさせることで
>衰退して当然だと思わせる手口ということ

>さらに「日本のアニメが海外ドラマに劣る」というのは主観論でしかないのに
>あたかもそれが「事実」であることを前提を暗黙裡に受け入れさせているのもミソ
>これは「既成事実化」の手口
0663暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh 2018/07/26(木) 23:54:45.29ID:U5wshyeu0
例えば「おまえの正体は××だ!」と書くと
「それは違うだろう」「根拠が薄い」と反論される

だから「おまえの正体は××だ!」のところは触れずに
いきなり相手に対して「××はろくでなしだからな」などと罵倒する

こうすると第三者の読み手は無意識に「おまえの正体は××だ!」の部分を
前提条件として受け入れたうえで読んでしまう
新聞の論説がプロパガンダを打つ時によく用いる手だが
ステマもこれくらいのマニュアルは持ってるだろうね
0664暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh 2018/07/27(金) 00:01:58.12ID:IHETT+8C0
まあ知っての通りステマはあちらさんの息がかかってるから
あちらが寡占してる携帯端末のダウンロード市場中抜き疑惑は打ち消したい

とは言え露骨な火消しはカモ客相手にしかやらない
上客の場合はなるべく自然鎮火するのを待つ

今回なかなかネタを引っ張ってるし学校の夏休みに入ったから何とかしたいのかな
あるいはスレを撹乱して過去マニュアルの転載を防ぎたいのか
0665ゲーム好き名無しさん2018/07/27(金) 02:31:16.29ID:xxC1wORI0
長くて読んでないけど要は昔に特定された時の経験を書いてるんだよね
ライツベ実況者粘着マンだったっけ暴露人
0666ゲーム好き名無しさん2018/07/27(金) 13:10:09.01ID:KYEkqLCj0
>>661
そこらへんでやってるように宣伝マルチコピペすればいいのにね
なぜここでくすぶっているのか
0667ゲーム好き名無しさん2018/07/27(金) 15:19:00.09ID:Y+sQdN3i0
ステマは基本的に言い回しがいやらしいからすぐ見抜ける
0668ゲーム好き名無しさん2018/07/27(金) 15:20:02.35ID:Y+sQdN3i0
>>658
>ここはゴミ箱が由来の超過疎板なのに?


テンプレ(>>15)読んでから書こうな
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※ステマだとバレそうになった時は…

・こんな過疎スレでステマなんかしても意味がないと言え
0669ゲーム好き名無しさん2018/07/27(金) 18:03:18.04ID:v9vxVy8S0
ここ過疎ってるんだ
じゃあ板に広告打ってる会社は広告屋に騙されてるんだな

>>664
>携帯端末のダウンロード市場中抜き疑惑
少なくともバレずにインチキ可能というところまでは確実かと
じっさいやってるかどうかはしらんがな
0670ゲーム好き名無しさん2018/07/27(金) 20:20:46.74ID:tG44F3n70
ステマやっぱり他のスレage過ぎだろ

どうせ夏休みの学生は2ちゃんが基本sage進行だったことを知らないと
タカをくくってるんだろうけど何年かぶりで読むおっさんもいるんじゃないの

>携帯端末の
電話に限らんな、PCのDLサービスも同じこと
0671ゲーム好き名無しさん2018/07/27(金) 21:25:42.09ID:xxC1wORI0
そうだよなゲームサロン板は過疎って無いよな
0672ゲーム好き名無しさん2018/07/27(金) 22:35:50.28ID:V+uIbNAi0
いや昔よりは減ってるし

見た目上も減ってるから、実際は(ステマの自演レス率が上がってるから)それ以上かと
表の広告の出稿企業が減ると小丸から運営にサクラ依頼されててもおかしくない

…掲示板サービスは出稿者相手にサイト利用者が多いように見せかけ、
DLサービスはソフト提供企業相手にDL数を少なく見せかけるわけか
0673ゲーム好き名無しさん2018/07/27(金) 22:42:32.36ID:xxC1wORI0
昔っていつだよ
0674ゲーム好き名無しさん2018/07/28(土) 19:49:49.39ID:869W2p4V0
>>651
|651ゲーム好き名無しさん2018/07/24(火) 23:38:59.50ID:TLwv0euo0
|そうそう、過去ログコピペの前に、やっぱり大雨や猛暑の異常気象って
|無線電波端末の氾濫が原因じゃないの?
|
|電子レンジと同じか近い周波数使ってるんだから
|当然空気中の水を温める効果があるだろ

基地局のそばだけ集中的に温められてそうだな
もともと大気が不安定なところへ台風の条件が重なると荒れるのかも
0675ゲーム好き名無しさん2018/07/29(日) 04:28:10.94ID:IL5VFvbp0
ばくろ
【暴露・曝露】
1.
《名・ス他自》秘密・悪事をあばくこと。秘密・悪事が明るみに出ること。 「不正を―する」
2.
《名・ス自》覆いも無く露天にさらされること。 「資材を―のまま積む(=野積みにする)」
0676ゲーム好き名無しさん2018/07/29(日) 11:49:51.85ID:jnmruEbT0
ステマこれだけの大雨なのによく気にせずに業務してるな
このスレの妨害もだけど、乗っ取り済みのネタスレが
平常運転過ぎてむしろ怪しいのが笑える
0677ゲーム好き名無しさん2018/07/29(日) 13:10:57.95ID:4IPv5dsZ0
テレビで膝上のPCは精子に悪いって言ってたけど
電磁波が原因なら股の上でWiFiオンにしたままの電話や
携帯ゲーム機弄るのも完全にアウトだと思うんだが
0678ゲーム好き名無しさん2018/07/29(日) 17:48:51.33ID:Tl/G1iOW0
業者雇ってスマとSTEMA普及の地均し工作して
メディア販売形式からDL販売形式に移行させて、中抜きしまくり

その副作用として携帯電波や無線LANの利用者が増えて
健康上の害が指摘されたらまた業者雇って火消し
0679ゲーム好き名無しさん2018/07/29(日) 20:56:47.52ID:2LTiHy/u0
>>674
昨日の夜遅く大雨だからって携帯に非常警報が入ったんだが
あれってよけいに気象を悪化させてたりしてな
ゲームも検索もできて便利なようで、じつは罠なのか
0680ゲーム好き名無しさん2018/07/29(日) 21:33:20.63ID:jLnLsC1I0
暴露人も電波飛ばしてるわけだけどダブスタなの?
0681ゲーム好き名無しさん2018/07/29(日) 22:36:37.69ID:P+8JP5ia0
>>679
人間は便利と娯楽に飼い慣らされると弱いからな

>>209の「本質的に無害で危険な要素が一切ないなら、そもそも安全基準なんて必要ない」は
正論なんだけど、不便で楽しくない意見は無意識で無視する
0682ゲーム好き名無しさん2018/07/30(月) 02:11:18.32ID:+0tk1MeP0
暴露人みたいな人のために安全基準があるのに当人が嘘!って決めつけるもんな
0684ゲーム好き名無しさん2018/07/30(月) 10:29:09.22ID:PLvhfBfu0
便利で楽しいからと携帯端末ばかり使っていると健康や環境を害する

便利で安いからとDLサービスばかり使っていると中抜きで自国の産業が衰える

便利で儲かるからとステマや火消しを雇うと裏切られてノウハウ持ち逃げされる
0685ゲーム好き名無しさん2018/07/30(月) 18:53:16.34ID:F2ViQBH20
「集合の誤謬」だな

>>679
医療被爆(レントゲン)でガンになるのと同じ
0686ゲーム好き名無しさん2018/07/31(火) 02:06:38.03ID:UmSUyJ9a0
便利で効率的に情報を拡散出来るからとTwitterを使うと他の糖質と情報合戦になる
0687ゲーム好き名無しさん2018/07/31(火) 05:18:26.81ID:SZ16uATN0
ツイッターなんてステマの末端同士がフォローしあってるだけなんじゃないの

>>684
便利で楽しいからと携帯端末ばかり使っていると健康や環境を害する

便利で安いからとDLサービスばかり使っていると中抜きで自国の産業が衰える

便利で儲かるからとステマや火消しを雇うと裏切られてノウハウ持ち逃げされる


これだわ
0688ゲーム好き名無しさん2018/07/31(火) 10:33:41.68ID:UmSUyJ9a0
具体例/Zero
0689ゲーム好き名無しさん2018/07/31(火) 13:12:40.52ID:ReDhn0Wi0
ネットの広告屋(=ステマの元締め)がゲーム産業に参入したのは間違いない事実じゃないの
0690ゲーム好き名無しさん2018/07/31(火) 18:10:09.28ID:JMiqeAtE0
誰も間違ってるとは言ってないんだよなぁ
もっと具体的な根拠とか暴露してる人がいる中で
暴露人は「ラップトップ使うと精子が死滅する」レベルだもんなぁいつの時代のネットだよ
0691ゲーム好き名無しさん2018/07/31(火) 19:57:20.57ID:Yz1TG1g80
間違ってないのか

しかし精子が減ってると報じたNHKが一方で
スマ普及プロパガンダ番組流してるんだから悪質だわ
0692ゲーム好き名無しさん2018/07/31(火) 21:18:51.37ID:GHur2FiK0
「なぜゲーム会社はちゃんとシナリオライターを雇わないのか?」


これ「地均し工作」スレだよ

生え抜きのゲーム会社社員は単にゲーム向きのおもしろいシナリオを書こうとする
それだと広告屋は気に入らない。アニメ業界同様、自分達の意を汲んだライターを
ゲームのシナリオにもねじ込みたい

そうやって「変化するのはよいことだ!」とか「どんどん外国に出て行こう!」などと
若い人間に刷り込む
0693ゲーム好き名無しさん2018/08/01(水) 05:54:52.39ID:puNxvBph0
変化の無いアニメ見たら日常系だ!これはステマ!ってなるよねそれ
0694暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh 2018/08/01(水) 21:16:55.49ID:PyxZUs9y0
もしかして初歩的過ぎて書いてなかったかも

〜〜〜〜インターネット・火消しのマニュアル〜〜〜〜
※基本的な火消しの方法

・「事実だが、大した話ではない」と言え(過小評価)
・「○○のほうが酷い」と言え(矛先逸らし)
・「そんなことは分かり切っている、よく知られた話だ」と言え(既知の事実に偽装)
・「もうすでにそうなっている、今さらどうしようもない」と言え(既成事実化)

下手に「そんな話はウソだ」と書くとよけい怪しまれるし
何かのきっかけでバレて炎上することもある
騒ぐほどの話じゃないんだな、と錯覚、誤認させるのがミソ
0695暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh 2018/08/01(水) 21:20:10.87ID:PyxZUs9y0
>>690見て書いてなかったことに気づいた


失礼、それでは
>>684
>便利で楽しいからと携帯端末ばかり使っていると健康や環境を害する

>便利で安いからとDLサービスばかり使っていると中抜きで自国の産業が衰える

>便利で儲かるからとステマや火消しを雇うと裏切られてノウハウ持ち逃げされる

>>692

>「なぜゲーム会社はちゃんとシナリオライターを雇わないのか?」

>↑
>これ「地均し工作」スレだよ

の続きをお楽しみください
0696ゲーム好き名無しさん2018/08/02(木) 00:48:04.62ID:ZRHvA30Q0
手法が全部ブーメランなのホント笑う
0697ゲーム好き名無しさん2018/08/02(木) 05:19:25.13ID:2XNaPAEH0
>>694

|〜〜〜〜インターネット・火消しのマニュアル〜〜〜〜
|※基本的な火消しの方法
|
|・「事実だが、大した話ではない」と言え(過小評価)
|・「○○のほうが酷い」と言え(矛先逸らし)
|・「そんなことは分かり切っている、よく知られた話だ」と言え(既知の事実に偽装)
|・「もうすでにそうなっている、今さらどうしようもない」と言え(既成事実化)

こういう言い回しあるな
0698ゲーム好き名無しさん2018/08/02(木) 11:52:50.61ID:4i5KFLnq0
あ、やっぱりボコボコスレ(エロスレ)でこっそりSTEMAのステマやってたのね
その書き込みはsageだけど、その前後がageというパターン
マニュアル報告済み


http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/137
・別の書き込みでスレをageてから、本命をsageで書き込め
0699ゲーム好き名無しさん2018/08/02(木) 20:38:30.63ID:MxZlTWOd0
困ると自レスのコピペうけるわ
0700ゲーム好き名無しさん2018/08/02(木) 23:06:23.31ID:zL5WCp3d0
そのなんとかってスレに語録貼ればいいんじゃないです?
0701ゲーム好き名無しさん2018/08/02(木) 23:30:43.81ID:oGWGXYuu0
>>692
692ゲーム好き名無しさん2018/07/31(火) 21:18:51.37ID:GHur2FiK0
「なぜゲーム会社はちゃんとシナリオライターを雇わないのか?」


これ「地均し工作」スレだよ



そのスレの最初の書き込みが出銭のゲームというのが分かりやす過ぎ
0702ゲーム好き名無しさん2018/08/03(金) 14:44:37.26ID:iyG6A7Fe0
>>698
海外のダウンロードサービスって日本に税金納めてるのかな
消費税だけ取ってても法人税納めてないとかもありそうだし
0703ゲーム好き名無しさん2018/08/03(金) 19:33:15.44ID:L1Q0maoe0
>>684
>便利で安いからとDLサービスばかり使っていると中抜きで自国の産業が衰える

中抜きしてなくても税金払ってなかったら
「日本人が日本のゲームを買うだけで外国企業にカネを吸われていく」は真ということか
0704ゲーム好き名無しさん2018/08/03(金) 21:30:17.37ID:9x6iPriy0
40歳以上スレもう少しがんばれよ
おっさんが拘り持って過去ゲーやってるという設定のわりには内容が雑談過ぎる

>>521の「ユニークID多過ぎ」指摘はさすがに対処したみたいだけど
いくら何でもこんな進行はあり得んだろ、と思わせたら業者としてアカン
0705ゲーム好き名無しさん2018/08/04(土) 01:23:25.60ID:mO5JO6KV0
頑張れよじゃなくて書き込みに行けばいいじゃないですか
暴露人さんも飛行機ビュンビュンさせて踏み台(失笑)してるんですし
0706ゲーム好き名無しさん2018/08/04(土) 19:02:07.48ID:oZzVrCbY0
>>684
>便利で楽しいからと携帯端末ばかり使っていると健康や環境を害する
>
>便利で安いからとDLサービスばかり使っていると中抜きで自国の産業が衰える
>
>便利で儲かるからとステマや火消しを雇うと裏切られてノウハウ持ち逃げされる

その時よくてあとで困るのばかりだね
0707暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh 2018/08/04(土) 23:19:18.19ID:Qxx5FCix0
>>691
>しかし精子が減ってると報じたNHKが一方で

あとから気づいたけど、それなら精子だけじゃなくて女性の体(卵巣)にも影響あるはず
0708暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh 2018/08/04(土) 23:28:41.64ID:Qxx5FCix0
それで思い出した

〜〜〜〜インターネット・火消しのマニュアル〜〜〜〜
※致命的な問題点を隠すための火消しの方法

・いくつかある問題点のうち、どうでもいいものを囮にしろ

>>694の「矛先逸らし」の亜種
例えばあるゲームに欠陥があったとして、「セーブバグ」と「画面が一瞬乱れるバグ」が
見つかったら「画面が一瞬乱れるバグ」のほうだけ大騒ぎする、とかそんな感じ

五輪招致そのものを問題視する声を隠すために、競技場の建設者がどうしたとか
どうでもいい話題のほうで騒ぐのもそれ
困ったことに、五輪そのものを問題視してた人たちもそっちに気を取られてしまう
0709ゲーム好き名無しさん2018/08/05(日) 11:36:18.32ID:T93rN74F0
>>684
>便利で楽しいからと携帯端末ばかり使っていると健康や環境を害する

2,30年先にもっと子供減ったらゲーム業界持たないと思うんだが
先のことまでは考えてないんだろうね
0710ゲーム好き名無しさん2018/08/05(日) 18:08:19.81ID:tuogDC4T0
業者どれだけごまかそうとしても、もともとsage進行だった2ちゃんが
このスレ立ってからage進行スレばかりになった時点で
じつは乗っ取りスレばかりだとバレてるから
0711ゲーム好き名無しさん2018/08/05(日) 20:01:45.22ID:z11xbclo0
自分でやっといて架空の業者のせいにしてるってマジ!?
0712ゲーム好き名無しさん2018/08/05(日) 20:49:58.28ID:vyF05JqV0
ということは暴露人が業者で、やっぱり2chは業者の自作自演だらけということか
0713ゲーム好き名無しさん2018/08/06(月) 18:40:28.32ID:G9fug1YK0
業者は自演がお手のもの・その1

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/571
|???
|
|PS2今更買ったんだが面白いゲームないか?
|https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1501568728/
|
|↑
|このスレなぜ、昨日(18日)だけ丸1日パッタリ書き込み止んでるの?
|他の日は毎日10件弱は書き込みあるのに、住人がごっそりお休みしたわけ?
0714ゲーム好き名無しさん2018/08/06(月) 18:42:06.12ID:G9fug1YK0
業者は自演がお手のもの・その2

>>122
|ふーんそうなんだ
|
|じゃあ毎日必ず5レスはある理不尽スレで、昨年7月12日だけ
|パッタリ書き込みがなかったんだけど、それはどうして?
|↓
|↓
|↓
|http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1498931510/75-98
0715ゲーム好き名無しさん2018/08/06(月) 22:16:59.27ID:hbQUDJ3i0
>>712
暴露人が書き込みの多いスレ全部自演してるとしても、
IDやワッチョイをごまかしてるからにはIP踏み台が必要だからな
そんなの組織的な業者にしか確保できない
どっちにしろネット業者が架空の存在なんてあり得ないことになる
0716ゲーム好き名無しさん2018/08/07(火) 20:59:58.32ID:mBaMmqev0
このスレ全部というなら分かるが板の存命スレ全部1人では無理だろ
組織的なものだよ

2ちゃんだけじゃなくツイッターやSNSも含めて
0717ゲーム好き名無しさん2018/08/07(火) 23:24:10.46ID:pE7cl/MU0
IP踏み台ってまだいってんのかよ
固定IPじゃなきゃ変わるもんだって散々説明されただろうに
暴露人の話は間違った前提から始まるから間違った結論にしか到達しない
0718ゲーム好き名無しさん2018/08/08(水) 00:10:41.76ID:NL1RfIP00
「IP踏み台なんてない、IP踏み台なんてない、IP踏み台なんてない!」
0719ゲーム好き名無しさん2018/08/08(水) 01:34:37.16ID:PQWhc3550
糖質って知能自体も低いとこうなるんだな
0720ゲーム好き名無しさん2018/08/08(水) 10:29:10.18ID:2AhfvI2p0
任天堂がFCのころ(ナムコとハドソン以外の)サードのカセット製造を
自社が受注する条件をつけてボロ儲けしてたけど、
それでもカセットの生産本数は(納品する以上)ごまかしようがなかったわけで

DL数を全く確認のしようのないデータ販売代行商法はかなりキワドイんじゃないかな
0721ゲーム好き名無しさん2018/08/08(水) 18:54:36.02ID:Rt4Z30l50
>>716
たまにステマっぽい書き込みが>>1をツイッターに誘導したがってるが
じっさい効果はどうなんかね

ツイッターのステマアカウントって、見た目のフォロー数多いけど
ステマアカウント同士でフォローしあってるだけで本当は広告効果薄いはずなんだけど
0722ゲーム好き名無しさん2018/08/09(木) 13:32:35.27ID:dLzpX0Hl0
「2000人にフォローされてるアカウント」だとカモ客を騙すわけね
0723ゲーム好き名無しさん2018/08/09(木) 20:04:23.41ID:F7ALQdAR0
>>691
>しかし精子が減ってると報じたNHKが一方で
>スマ普及プロパガンダ番組流してるんだから悪質だわ

NHKは本来、特定の商品の宣伝をしてはいけない
商品名を出すことさえきつく咎められる

ところが「スマートフォン」は一般名詞として扱われているから堂々とこの制約を抜けられる
実質的に海外A社とG社の独占市場なのにね
0724ゲーム好き名無しさん2018/08/09(木) 21:40:19.34ID:ppkfWTR40
>>721
そうやって「ツイッターステマより2ちゃんステマのほうが有利」と思わせたいのかもな
下請け業者にもいろいろ思惑や競争があるのかもしれん
0725暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh 2018/08/10(金) 19:03:35.26ID:M/8qx5300
広告屋が物事の一方的な見方だけを取り上げる、という話は書いたと思うけど
新聞もやっぱり同じことをやってるという、いい例

「過労死の裁判でGPSの位置情報が証拠として認められた」というのは
たしかにその件だけに限ればGPSを肌身離さず持つことがいいほうに作用している

しかし裏を返せば誰がどこにいたのか調べようと思えばいくらでも調べられる
監視社会になってる点や、ましてGPSの電波が人体に有害かもしれない点については
一切触れないわけ。ここまで来るとホント、プロパガンダだね
0726ゲーム好き名無しさん2018/08/11(土) 14:19:16.17ID:TkIMEQEd0
カネをごまかす人間なんてザラだから個人番号進めてるんだろ
てことは、企業も客に対してごまかすんじゃないの?
0727>>7252018/08/11(土) 20:00:44.03ID:+XD+Frej0
で、オリンピックの本部がゲームの競技化に興味示すとかな

あいつらにしろマスコミにしろスポーツは金儲けの道具
健全な肉体とか参加することに意義があるとか全部口実
0728ゲーム好き名無しさん2018/08/12(日) 05:47:25.88ID:jIbiQMRU0
FIFAについてググって来る暴露人
少しは賢くなったんだろうな
0729ゲーム好き名無しさん2018/08/12(日) 11:45:30.24ID:kYbj1nmW0
暴露人さんはやっぱり底辺だからこんなのにお熱なの?
0730ゲーム好き名無しさん2018/08/12(日) 15:25:15.33ID:qwPsZkSx0
>>191
>まさかと思うがROMってる学生さんら、格ゲーやネットFPSを
>無線パッドやWiFi通信で遊んでないだろうな

>どんだけいいテレビやモニタ買って画面の遅延を防いでも
>入力や通信でラグってたら意味ない


自分自身で体感できてなくても有線と無線で勝率変わったりしそうだな
ゲーム大会開くとか扇りながら矛盾してる気がする
0731ゲーム好き名無しさん2018/08/12(日) 20:36:57.62ID:vR+XNukr0
>>726
「ちゃんと払っていないという証拠があるのか?」
「むしろちゃんと払っているとどうやって証明できるの?」
0732ゲーム好き名無しさん2018/08/13(月) 20:04:22.14ID:1VGC6moU0
誰も答えられないのか…
てか何本売れたか相手の言いなりってすごいな
0733ゲーム好き名無しさん2018/08/13(月) 20:18:46.98ID:tmuL3rLs0
暴露人が簿記の勉強とかしたらどうなるんです?
0734ゲーム好き名無しさん2018/08/13(月) 22:32:30.68
> ■スレ立てのお約束
> 甲・新スレは800以降でトリップ(名前欄に「#(適当な文字列)」)を付け、スレ立て宣言をした順に立てる。
> 乙・公開トリップでの宣言、宣言後5分経過、宣言者の失敗報告などの場合は、
>   次の待機人が2分以内に出撃宣言をした後立てる。
>   そのスレでの最初の待機時と出撃宣言時でIDが異なる場合は無効とし次の待機人が立てる。
> 丙・無事スレが立ったら、前スレにて新スレへの誘導をしてください。
> ☆1000までに新スレが立たなかった場合、本スレでの待機はリセットし、
>  上記当スレ推奨アイテム中の“避符「議論スレ」”にて乙の工程を行い新スレを立てる。


わざわざトリップ付けて宣言()とかめんどくさいから誰もやらないんだよ
今時こんな古臭いガチガチなルール流行らないよね
0735ゲーム好き名無しさん2018/08/14(火) 19:14:52.94ID:MGDhkUnJ0
>>731
今じゃ考えられない話だが、WinXPがアクティベーションを導入するまで
企業でもパッケージ1本だけ買って複数台にインストールするとかザラにあった

もちろんよくないことだが、企業なんてそんなもんだろ
金儲けが目的であって、社会正義なんてどうでもいい

DL代行業が権利者にちゃんと申告してるかって話も
そう考えてみれば分かる話
0736ゲーム好き名無しさん2018/08/15(水) 05:30:45.03ID:OLCW3FEb0
観たいアニメを見つけたら違法アップロードされたものでも
気にせず観るやつも多いんだろ?
バレなければ気にしない、という人間は多いよ
0737ゲーム好き名無しさん2018/08/15(水) 07:40:39.45ID:nz10wSEl0
暴露人割れ厨なのか
0738ゲーム好き名無しさん2018/08/15(水) 19:36:48.47ID:/0gqn1P70
そう言えば有名なアーケード用のエミュレータにしたって、
エミュレータそのものを作ったのはあちらの“有志”さんなんだわ

あれのせいで国内ゲーム会社は損害被ってると思うんだが争おうとしない
エミュレータを作ったというだけでは裁判で勝てないということだろう
もちろんROMを上げるのは違法だが、それは日本のアングラマニアが勝手にやってくれる

ホントに抜け道見つけるのうまいなあと思う
0739ゲーム好き名無しさん2018/08/15(水) 20:42:51.85ID:nz10wSEl0
こいついっつもそういえばって話変えるな
0740ゲーム好き名無しさん2018/08/16(木) 07:06:54.70
パーソナル・コンピュータの普及とほぼ歩みを同じくするエロゲの歴史は、規制の歴史でもあった。

1991年の「沙織事件」以降エロゲ業界の側も、業界団体による審査や表現の自主規制で対応してきたが、
最近では、海外・国内の「いわゆる」人権団体の圧力によって、更なる規制の可能性が再燃している。
2009年6月には、凌辱系ゲームが英国議会で問題として取り上げられたことをうけて、
最大の業界団体/審査組織「コンピュータソフトウェア倫理機構(ソフ倫)」が、
凌辱系のアダルトゲームの製造・販売を禁止する事態に至った。
規制反対派は、一度「圧力をかければ規制に追い込める」と言う先例を推進派に与えた結果、
凌辱系のみならず他のジャンル(ロリ系、学園物、その他すべてのジャンル)に規制を波及させる口実を
与えてしまったのではないかと懸念している。

ゲームはゲーム・現実は現実としっかり線引きして楽しめば、なにも悪いことはないはずなのだが、
規制推進派はゲームをプレイすることで女性蔑視・性犯罪助長の風潮が高まると主張している(メディア強力効果論)。
しかし、日本はエロゲ(CG・絵などの創作物を含む)や児童ポルノに対しより厳しい規制を強いている他の先進諸国より
性犯罪の発生率が極めて低く、日本だけを見ても性犯罪の発生率は昭和30年ごろにピークを迎えて以降全体として減少傾向にあるため、
エロゲが性犯罪を助長するという主張には今のところ統計的な根拠が存在せず、現状では印象論の域をでていない。

また、規制推進派は「児童ポルノ」を「実際に児童を撮影した画像」と「キャラクタが幼く見える創作物(絵、CG)」を区別していないことも多い。
実際に被害者(撮影される児童)が存在する前者と比べ、創作物については明確な被害者が存在せず、
「児童全体の福祉」「社会全体の健全さ」といった抽象的な法益を保護する(上述の通り、その効果には統計的な根拠が存在していない)
ために何の犯罪行為にも加担していない人々の趣味を「犯罪化」することに対しては疑問が残るし、
当然そのようなことが単なる「ムード」や「空気」に基づいて行われてはならないはずである。
0741ゲーム好き名無しさん2018/08/17(金) 07:20:33.14
おはようございます!東方シリーズ総合スレッド!!
電車きた
0742ゲーム好き名無しさん2018/08/17(金) 13:18:57.55ID:pyFRd3cj0
分かりやすい撹乱だな

でもメロンのスレでもエロ規制が厳しくなったせいで
その手のゲーム会社の関係者が仕事が減って
ステマの末端工作員になったって話もしてた気が
0743ゲーム好き名無しさん2018/08/17(金) 13:26:51.47ID:BJ+NmcST0
その内暴露人は
「この石塚運昇という声優が騒がれてるのもステマのせい
一般人は声優に興味無い」
とか言い出すかなそういう精神質してるよ
0744ゲーム好き名無しさん2018/08/17(金) 19:00:23.81ID:pYr9lOgW0
>>739
>>620
>そういや「そういや」って言ったらこのスレみんな自作自演ってことにされるんだっけ


>>740
撹乱へのペナルティで直前のレス再掲するぞ

>738ゲーム好き名無しさん2018/08/15(水) 19:36:48.47ID:/0gqn1P70
>そう言えば有名なアーケード用のエミュレータにしたって、
>エミュレータそのものを作ったのはあちらの“有志”さんなんだわ

>あれのせいで国内ゲーム会社は損害被ってると思うんだが争おうとしない
>エミュレータを作ったというだけでは裁判で勝てないということだろう
>もちろんROMを上げるのは違法だが、それは日本のアングラマニアが勝手にやってくれる

>ホントに抜け道見つけるのうまいなあと思う
0745ゲーム好き名無しさん2018/08/17(金) 22:40:41.64ID:+3hR/JL+0
ステマがこのスレで個人名を出す時は何かある
何かの理由でその名前を検索させたいとかな

あるいはこのスレで名前を出すことでイメージが悪くなるのを狙ってる
で、対策費をせしめると

>>735
>DL代行業が権利者にちゃんと申告してるかって話も
>そう考えてみれば分かる話
考えるまでもなく分かる話
0746ゲーム好き名無しさん2018/08/18(土) 00:47:32.40ID:OQsM142D0
>>744
もっと再掲してほしいから攪乱するね♡
0747ゲーム好き名無しさん2018/08/18(土) 17:08:08.29ID:mQN2slty0
じゃあ>>735辺りから遡って再掲してみるか

>>735

>>731
今じゃ考えられない話だが、WinXPがアクティベーションを導入するまで
企業でもパッケージ1本だけ買って複数台にインストールするとかザラにあった

もちろんよくないことだが、企業なんてそんなもんだろ
金儲けが目的であって、社会正義なんてどうでもいい

DL代行業が権利者にちゃんと申告してるかって話も
そう考えてみれば分かる話
0748ゲーム好き名無しさん2018/08/18(土) 19:26:28.86ID:IW/HQF300
いろいろネタがあったんだな
>>730

>>191
>まさかと思うがROMってる学生さんら、格ゲーやネットFPSを
>無線パッドやWiFi通信で遊んでないだろうな

>どんだけいいテレビやモニタ買って画面の遅延を防いでも
>入力や通信でラグってたら意味ない


自分自身で体感できてなくても有線と無線で勝率変わったりしそうだな
ゲーム大会開くとか扇りながら矛盾してる気がする
0749ゲーム好き名無しさん2018/08/19(日) 11:18:03.50ID:M/QuxaMy0
どうせ新ネタない時は過去ログ再掲してるしな
>>721

↓↓↓

>>716
たまにステマっぽい書き込みが>>1をツイッターに誘導したがってるが
じっさい効果はどうなんかね

ツイッターのステマアカウントって、見た目のフォロー数多いけど
ステマアカウント同士でフォローしあってるだけで本当は広告効果薄いはずなんだけど
0750ゲーム好き名無しさん2018/08/19(日) 18:03:47.97ID:CKJlQkl60
一般向けに見える雑談スレでエロネタ振るのも妨害や乗っ取りの常套手段だな
0751ゲーム好き名無しさん2018/08/19(日) 18:14:32.14ID:0BKDDpCe0
でもpinkで専用のスレを立てた場合も暴露人は業者がスレを建て広報しているって言うぜ?
0752ゲーム好き名無しさん2018/08/19(日) 19:58:05.03ID:1cn/kIYi0
「業者が一般スレにエロネタ書いて素人を追い出して乗っ取る」と
「業者が最初からエロ板で自演スレを立てる」は全く矛盾せずに両立する

以上
0753ゲーム好き名無しさん2018/08/19(日) 19:59:05.39ID:1cn/kIYi0
過去ネタ遡って再掲するんだっけ

>>720
|任天堂がFCのころ(ナムコとハドソン以外の)サードのカセット製造を
|自社が受注する条件をつけてボロ儲けしてたけど、
|それでもカセットの生産本数は(納品する以上)ごまかしようがなかったわけで
|
|DL数を全く確認のしようのないデータ販売代行商法はかなりキワドイんじゃないかな
0754ゲーム好き名無しさん2018/08/20(月) 00:08:39.11ID:BFM7yPOV0
過去ログー
>>702

> >>698
> 海外のダウンロードサービスって日本に税金納めてるのかな
> 消費税だけ取ってても法人税納めてないとかもありそうだし
0755ゲーム好き名無しさん2018/08/20(月) 00:11:17.35ID:BFM7yPOV0
ところで>>705は業者の妨害だと思うんだけど

>暴露人さんも飛行機ビュンビュンさせて

これってもしかして踏み台使ってIPごまかすって意味の業界用語か何か?
あとこのスレで暴露人にさん付けするのってやっぱり業者でしょ
0756ゲーム好き名無しさん2018/08/20(月) 00:26:34.64ID:BPfXwQ+n0
暴露人って2ch見ないんだなってわかるレスだな
エアプがどんどん露呈してくぞ
0757ゲーム好き名無しさん2018/08/20(月) 10:32:19.25ID:TqjvAzwk0
業者やっぱり過去ログ書かれるほうが痛い みたいだな

>>698再掲
****************
あ、やっぱりボコボコスレ(エロスレ)でこっそりSTEMAのステマやってたのね
その書き込みはsageだけど、その前後がageというパターン
マニュアル報告済み


http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/137
・別の書き込みでスレをageてから、本命をsageで書き込め
****************
0758ゲーム好き名無しさん2018/08/20(月) 11:02:48.73ID:BPfXwQ+n0
もっと過去ログ書け
0759ゲーム好き名無しさん2018/08/20(月) 21:37:13.84ID:G3NkVKgQ0
>>692再掲

ここから〜〜〜〜
「なぜゲーム会社はちゃんとシナリオライターを雇わないのか?」


これ「地均し工作」スレだよ

生え抜きのゲーム会社社員は単にゲーム向きのおもしろいシナリオを書こうとする
それだと広告屋は気に入らない。アニメ業界同様、自分達の意を汲んだライターを
ゲームのシナリオにもねじ込みたい

そうやって「変化するのはよいことだ!」とか「どんどん外国に出て行こう!」などと
若い人間に刷り込む
〜〜〜〜ここまで

こうして見るとこのスレだけでもけっこうおもしろいこと書いてあるな
2年分振り返ったらかなり来るものがありそう
0760ゲーム好き名無しさん2018/08/21(火) 07:07:27.88ID:PBjc+ctq0
まとめたのを同人で出すといいよ
タイトルは暴露人さんの血迷いごと
0761ゲーム好き名無しさん2018/08/21(火) 11:41:53.62ID:9k/0Z6OU0
ステマ暑くて頭に来てるのか?

どうでもいいや>>691再掲するぞ

>しかし精子が減ってると報じたNHKが一方で
>スマ普及プロパガンダ番組流してるんだから悪質だわ
0762ゲーム好き名無しさん2018/08/21(火) 14:58:10.05
ここで俺の夏コミ新刊の宣伝をさせてもらう。
一応全年齢だけど微エロあり。ほのぼのマターリ系で霊夢が主人公。
でも今が修羅場だったり(笑) ちょっと台詞を抜き出してみる。

「うん、よく漬かってる…じゃなくて!お漬物食べに来たんじゃなくて!」
「貴重な本なのよ。枕にするだけなら貸さないわ」
「怖いのか?夕涼みにはいい塩梅だぜ」
「妖怪を退治するなんて簡単。忘れればいいの」
「フヒヒ!お、俺…死体を犯すのは初めてだぜェ…!」
0763ゲーム好き名無しさん2018/08/21(火) 17:43:49.77ID:bvFCfmNX0
頭に来てるのか?
0764ゲーム好き名無しさん2018/08/21(火) 19:14:14.43ID:6/vo+hGC0
>>684転載


>便利で楽しいからと携帯端末ばかり使っていると健康や環境を害する
>
>便利で安いからとDLサービスばかり使っていると中抜きで自国の産業が衰える
>
>便利で儲かるからとステマや火消しを雇うと裏切られてノウハウ持ち逃げされる



これは至言
0765ゲーム好き名無しさん2018/08/21(火) 21:39:06.39ID:l9QQ1joQ0
>>678の再掲

|業者雇ってスマとSTEMA普及の地均し工作して
|メディア販売形式からDL販売形式に移行させて、中抜きしまくり
|
|その副作用として携帯電波や無線LANの利用者が増えて
|健康上の害が指摘されたらまた業者雇って火消し
0766ゲーム好き名無しさん2018/08/22(水) 00:07:12.93ID:orxxMu8g0
再掲2連発〜

>>676
ステマこれだけの大雨なのによく気にせずに業務してるな
このスレの妨害もだけど、乗っ取り済みのネタスレが
平常運転過ぎてむしろ怪しいのが笑える

>>677
テレビで膝上のPCは精子に悪いって言ってたけど
電磁波が原因なら股の上でWiFiオンにしたままの電話や
携帯ゲーム機弄るのも完全にアウトだと思うんだが
0767ゲーム好き名無しさん2018/08/22(水) 00:22:27.06ID:O+VNp4sS0
暴露人にマズいことがあったようだな
直前のレスをコピペするか

763 ゲーム好き名無しさん 2018/08/21(火) 17:43:49.77 ID:bvFCfmNX0
頭に来てるのか?
0768ゲーム好き名無しさん2018/08/22(水) 07:35:23.48
おはようございますコノハちゃんのエロ画像ください
0769ゲーム好き名無しさん2018/08/22(水) 10:50:05.95ID:w6fAap8b0
>>662-664は暴露人マニュアル

〜転載〜
>>659
>前提で喋る

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1504365249/307
他スレだが確かに書いてたねえ

>「日本のアニメが海外ドラマに劣るのはなぜか?」と聞き、それを考えさせることで
>衰退して当然だと思わせる手口ということ

>さらに「日本のアニメが海外ドラマに劣る」というのは主観論でしかないのに
>あたかもそれが「事実」であることを前提を暗黙裡に受け入れさせているのもミソ
>これは「既成事実化」の手口
0770ゲーム好き名無しさん2018/08/22(水) 10:50:27.73ID:w6fAap8b0
〜転載〜

例えば「おまえの正体は××だ!」と書くと
「それは違うだろう」「根拠が薄い」と反論される

だから「おまえの正体は××だ!」のところは触れずに
いきなり相手に対して「××はろくでなしだからな」などと罵倒する

こうすると第三者の読み手は無意識に「おまえの正体は××だ!」の部分を
前提条件として受け入れたうえで読んでしまう
新聞の論説がプロパガンダを打つ時によく用いる手だが
ステマもこれくらいのマニュアルは持ってるだろうね
0771ゲーム好き名無しさん2018/08/22(水) 10:51:01.48ID:w6fAap8b0
〜転載〜

まあ知っての通りステマはあちらさんの息がかかってるから
あちらが寡占してる携帯端末のダウンロード市場中抜き疑惑は打ち消したい

とは言え露骨な火消しはカモ客相手にしかやらない
上客の場合はなるべく自然鎮火するのを待つ

今回なかなかネタを引っ張ってるし学校の夏休みに入ったから何とかしたいのかな
あるいはスレを撹乱して過去マニュアルの転載を防ぎたいのか
0772ゲーム好き名無しさん2018/08/23(木) 07:20:00.62ID:imn/ZSU+0
ステマとうとう作品名を隠さなくなったな
それもアニメの

獣符「けもフレ・東方シリーズ総合スレッド7762/7762」
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1534919727/
0774ゲーム好き名無しさん2018/08/23(木) 11:21:15.77ID:+cztlr9Q0
ところで業者の動向だけど、ポ○○ン陣営を焦らせるためにブーム捏造したようチが
あっという間に下火になったんで、代わりの対抗馬としてデ○○ンにテコ入れしてるんじゃないか

あれはアニメ版が人気あっただけに、ようチに比べると仕込みだと分かり辛い

もっとも肝心のゲームのほうがさっぱりだったんで、
ポ○○ン陣営に対する牽制になるかどうかは怪しいがな
0775ゲーム好き名無しさん2018/08/23(木) 17:17:00.38ID:d2nhQs+O0
>>236 >>651
ちょっと大きな台風来るたびにこのスレの
電磁波多様が異常気象の原因説を思い出してしまう
0776ゲーム好き名無しさん2018/08/24(金) 10:05:47.03



























0777ゲーム好き名無しさん2018/08/24(金) 13:59:40.24ID:iXr2NNLS0
無意味な縦書きでログ流しか

一から台風や地震のような大規模災害が起こせるはずはないが
もともと台風や地震がある地域なら電磁波とかたくさん出すことで
その被害が拡大する可能性はあるだろうね

なにより本当かどうかはともかく、ステマはそういう疑惑を火消ししてそう
0778ゲーム好き名無しさん2018/08/24(金) 18:40:28.69ID:AjUyTncf0
精子の減少とか災害とか原因1つに絞ることはできないと思うよ
複数の原因が複合してるかもしれないし調査にも数十年かかる
業者は何が原因なんてどっちでもよくて、自分とこが疑われたくない会社から
火消し代をせしめるだけ
0779ゲーム好き名無しさん2018/08/24(金) 23:25:34.27























0780ゲーム好き名無しさん2018/08/25(土) 01:56:54.33ID:HxclVWRu0
>>692
>「なぜゲーム会社はちゃんとシナリオライターを雇わないのか?」
>
>↑
>これ「地均し工作」スレだよ

じつはステマの末端の正体が職探し中のシナリオライターだったりして…
0781ゲーム好き名無しさん2018/08/25(土) 19:26:59.20ID:uVtlFoxZ0
自分を雇わせたいってわけね
0782ゲーム好き名無しさん2018/08/26(日) 00:49:20.00ID:3Vd+Bux60
東方スレのやる気のない自演を見るに雇っても手抜き仕事しかしないのでは
0783ゲーム好き名無しさん2018/08/26(日) 03:52:40.07ID:KppR97cc0
読み込めないまま過去ログ扱いになってたけど俺のブラウザがアホだっただけか
まだ暴露人ゲサロにいたのか(呆れ
0784ゲーム好き名無しさん2018/08/26(日) 10:30:37.09ID:YvOJKFt10
過去ログ転載しとくか
>>636

>え、何で?

>ゲーム会社→(原本)→DLサービス→(配信)→購入者
>ゲーム会社←(カネ)←DLサービス←(カネ)←購入者

>>って流れに見えるけど配信は原本さえあれば無限にできるから

>DLサービス→(配信)→購入者
>DLサービス←(カネ)←購入者

>だけゲーム会社知らないところでできるって話じゃないの
>こんなの自分でも理解できる
0785ゲーム好き名無しさん2018/08/26(日) 20:49:28.57ID:q65/N/z70
>>624
>よかったなステマ、今度こそジュリさんから話題逸れたぞ
0786ゲーム好き名無しさん2018/08/27(月) 19:13:14.04ID:r4Ym6ZBy0
ステマ新ネタ提供しないね
保守るか

|>>616
|クラウドファンドで金集めた時点ですでにピンハネされる
|
|ストアに登録して売れても証拠が残らないからピンハネされる
|
|ステマの自作自演で悪口書かれて火消し料ピンハネされる
|
|よくできてるわ
0787ゲーム好き名無しさん2018/08/27(月) 22:16:50.31ID:6/wCXaPC0
古参ゲーマーなら知ってること

・最初は国産独自規格の“パソコン”が乱立した
しかし3社くらいに絞られた時点でPC-98向けにMS-DOSが普及
ところがそのままIBM-PCに乗り換える人が続出、国産パソコンは滅んだ

・最初は国産独自規格のPHSや“ケータイ”が乱立した
しかし3社くらいに絞られた時点で“ガラケー”というレッテルが貼られる
関東東北地震の時にNHKがやたらとスマートフォンを持ち上げたこともあり乗り換える人が続出、
今や国産規格の携帯はかろうじて生き残るのがやっと

・最初は国産独自規格の“テレビゲーム”が乱立した(一部海外製もあり)
しかし3社くらいに絞られた時点で1社が急遽撤退、入れ替わりに海外メーカーが参入
幸いこのメーカーのゲーム機がコケたので(?)今でも国産据置機は生き残れているが…
0788ゲーム好き名無しさん2018/08/28(火) 02:09:58.69ID:mysazvfo0
ステマとか嫌いなやつはここよりも嫌儲やなんJにいるよ
というか嫌儲とかアンチアフィブログの先鋒やろ
嫌儲で相手にされないからゲサロでやるお!ってことか
まあ暴露人のレベルじゃ嫌儲やなんJでやってけないからなあ
5ch公式にゴミ箱以前のサロン板系列じゃなきゃイキれないのは仕方ないね
0789ゲーム好き名無しさん2018/08/28(火) 12:37:33.41ID:DizJ5Zcz0
>>788の要約〜

「頼むからよその板でやれ、俺の担当してるゲサロでやるな、な!」
0790ゲーム好き名無しさん2018/08/28(火) 12:46:25.21ID:DizJ5Zcz0
>>787
いきなり外国の規格をや流行らせようとすると怪しまれるからな
しばらくその国の企業同士で潰し合わせて機会を伺ったほうがいい
0791ゲーム好き名無しさん2018/08/28(火) 19:04:10.29ID:pIdISxy80
過去スレでたしか「ステマによる隔離スレ誘導」の話題出てるぞ
不勉強だぞ妨害担当者
0792ゲーム好き名無しさん2018/08/28(火) 20:12:20.48ID:mysazvfo0
はいでた普通の板民の俺も業者認定
「自分の気に入らないやつはなんでもステマ業者」
って要約されるけどなお前の言ってることは常に
業者って言って誤魔化さないといけないくらい>>788は図星だったか

暴露人「ツイや嫌儲やなんJじゃ相手にされないお…だからゲサロでやるお!」

まあ実際お前レベルの糖質じゃ玩具にもならないからなあ
shinやイワマンくらい頭おかしくないとね
0793ゲーム好き名無しさん2018/08/29(水) 14:09:54.71ID:I5TiHfOn0
ステマ今度はその2人の名前をネットで検索させて検索上位に浮上させる工作か
だとしたらこのスレのROMはまだ多いほうということか
0794ゲーム好き名無しさん2018/08/29(水) 15:53:32.61ID:/c8s75HD0
このスレを最初から見てると今のやり取りもとても面白い
0795ゲーム好き名無しさん2018/08/29(水) 22:20:37.16ID:sxUx2wne0
てか最初のスレの時点で業者が住人を脅すようなやり取りがあった

http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/148-153
(148,151,153が業者っぽい)

この辺の流れ見てたら今の妨害が半分諦めぎみなのがよく分かる
安い下請けに投げてるのかも
0796ゲーム好き名無しさん2018/08/30(木) 19:39:30.58ID:dGJDcdCt0
>>775
ちょっとどころじゃないけどな

とにかくガスでも電気でも人間がエネルギーを使ったらそれは熱に変わる
気象に影響してもおかしくないというか、むしろ影響しないほうがおかしい
0797ゲーム好き名無しさん2018/08/30(木) 19:40:30.48ID:dGJDcdCt0
あ、そうそうステマまたジュリさんの話題出してほしい?
0798ゲーム好き名無しさん2018/08/31(金) 14:33:41.27ID:ZO5B5m5A0
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1504365249/874
関連スレから転載

874メロン名無しさん2018/08/30(木) 11:48:01.65
「ストリーミングサービスや電子ブックが再生件数を正確に報告してるか?」
という話に関係するんだけど

ブログとかのアフィリエイトのしくみって、ホントにクリックした回数分
ちゃんと払ってくれてるのかね?
0799ゲーム好き名無しさん2018/08/31(金) 16:07:05.63ID:sfomDqHg0
東方スレでステマして誰が儲かるんだろうな
0800ゲーム好き名無しさん2018/08/31(金) 18:31:35.41ID:G9qNxZyF0
ステマ業者

>>798
JavaScriptでハックしてリンクが押された回数を数えれば分かったりしないかな
0801ゲーム好き名無しさん2018/08/31(金) 23:07:29.21ID:NWLlq/GH0
ジュリさんってだれだ?
0802ゲーム好き名無しさん2018/09/01(土) 00:15:08.38ID:qLGMdGY80
???

ステマ業者は誰のステマしてるんだろうなって聞いてるのになにいってるんだコイツ
0803ゲーム好き名無しさん2018/09/01(土) 19:38:06.63
チノ「ど、ドサクサにまぎれて匂いを嗅がないでください!」

俺「ご、ごめんねチノちゃん……!」

チノ「べ、別に、オチンチンしこしこ練習するくらい普通です……。それが私のお仕事なんですから……。それに、私は下手で、あんまり気持ちよくなってもらえないから」

俺「そ、そんなことないよ! チノちゃんのその気持ちだけで俺は十分オチンチン気持ちいいんだよ! あっ、そ、そうだ! チノちゃんおてて出して!

チノ「こ、こうですか?」

俺「そう! それじゃあ今からオナニーするからね! チノちゃんのやわらかおててにドッピュするからね! ちゃんと受け止めてね!」

チノ「えっ、えっ?」

俺「ウオーッ! チノ! ぷにぷにおててに出すぞ!」ドピュドピュドピューッ!

チノ「ひゃあッ!」ビシャーッ
0804暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh 2018/09/01(土) 21:00:47.12ID:UQGaM3Ha0
〜〜〜〜広告業者・世論工作のマニュアル〜〜〜〜
※広告屋にとって不都合な情報を広める個人を黙らせるには…

・持ち上げてから貶せ
例えば個人HPなら相手の掲示板などに何度か書き込む
しばらくしたらメールを出してもよい。SNSならメッセージ機能などを用いる

こうして相手に慣れ親しんでおいて、そろそろ相手が心を許すと思ったら
突然「あなたがそんなことを言う人とは思わなかった」などと言う
もちろん「そんなこと」とはステマにとって不都合な言説

こうすると相手はショックを受けて、発言を控えるようになる
以前にも書いたけど人間には「相手に嫌われたくない」という心理があり、
それに乗じている
0805ゲーム好き名無しさん2018/09/02(日) 09:45:56.42



























0806ゲーム好き名無しさん2018/09/02(日) 12:51:56.05ID:K97S/K/a0
大型AAとか長文とかじゃなくて、要は「改行の多用」なんだろうな
ログ流しのための
0807ゲーム好き名無しさん2018/09/02(日) 16:58:38.46ID:usFC64A70
俺も暴露人のあんま考えないで打ったと思われるクソ読みにくいまるで練られてない無意味な文章読むの辛いわ
あれ一行で内容済むよな
0808ゲーム好き名無しさん2018/09/02(日) 20:33:58.40ID:/ekhwdHB0
>>807
暴露人の言ってることを一行つーと
「俺の気に入らないヤツは全部業者」それとも
「私は統合失調症です」のどっち?
0809ゲーム好き名無しさん2018/09/03(月) 04:58:21.95ID:ZBmbWYg00
>>1
>★当然ですが、「ステマの手口をバラすスレ」が立って困るのはステマだけ
>★このスレの進行が妨害されたら、それはステマが妨害しているということです
>★「住人のふりをして不快書き込み」もステマの常套手段なので注意!

3行は必要だな
0810ゲーム好き名無しさん2018/09/03(月) 13:39:08.94ID:PfuPuX010
>>798
>ブログとかのアフィリエイトのしくみって、ホントにクリックした回数分
>ちゃんと払ってくれてるのかね?


試しに自分や友人に頼んで4,5回買ってみて、正しく支払ってるか確かめる手はある

でも何十回となると個人では試せないからごまかせるのかもしれん
0811ゲーム好き名無しさん2018/09/03(月) 20:13:44.85ID:Ln/ZxxMt0
アフィリエイト流行りだしたころにやたらアフィリエイトブロガー
(アフィリエイトを雇っている通販会社は叩かないところがミソ)を叩く論調があった

それに乗せられると結局、アフィリエイトブログを読んでも
リンクはクリックせずに直接その会社のサイトに行って買えってことになる

その場合、ブロガーは結果的にはタダ働きさせられたことになるが…

“叩く論調”は、誰が、誰に依頼されて仕込んだんだろうな?
0812ゲーム好き名無しさん2018/09/04(火) 00:19:09.54ID:fLwDkZ6/0
通販会社はアフィリエイトを雇ってないぞ
というかアフィリエイトを雇うって何だ意味わかってんのかこのガイジ
0813ゲーム好き名無しさん2018/09/04(火) 06:27:35.42ID:6H+mJaiU0
糖質は自分では自明だと思ってる言葉は理屈を勝手に省略するから
アフィリエイトの○○とかつけるべきところをすっとばしてるのかもしれんぞ
ま、暴露人のことだから単に物知らないで書いてるんだろうが

物知らないだけならともかく、違うよと出典付きで指摘されたことでも無視するけどな、IPの件とか
0814暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh 2018/09/04(火) 16:58:54.07ID:487zzsHb0
〜〜〜〜広告業者・世論工作のマニュアル〜〜〜〜

※シリーズ・ウソのつきかた
・技術に絡むウソはバレにくい
・真っ赤なウソでも堂々と言うとバレにくい
・実証、確認しづらいウソはバレにくい
・バレても構わない、あるいはむしろウソだとバレたほうがよいウソはついてもよい
0815暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh 2018/09/04(火) 17:10:57.52ID:487zzsHb0
このうち「実証、確認しづらいウソはバレにくい 」は詳しく説明しておく

ネット上で「エアコンをこまめに切った場合とずっとつけっぱなしにした場合では
つけっぱなしのほうが電気代が安かった。実験したから間違いない」という記事を
読んだことってない?

あれって真に受けてる人が多そうだけど、
「本当かどうか自分で試しに同じ実験をしてみた」という人はまずいないと思う

考えてみれば分かる。これと同じ実験をするには、
「まったく同じ環境の部屋を、自分が住んでいるのとは別に2つ借りる」しかない
もし自分が住んでいるその部屋で、一方の実験は7月、もう一方が8月だったとしたら、
条件が異なるから比較の意味がない。去年の8月と今年の8月でも同じこと

また7月と8月で7月のほうが電気代が高かったとしても、それはたまたま7月のほうが
他の家電をたくさん使っていた可能性があるから実験したことにならない
0816暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh 2018/09/04(火) 17:31:07.32ID:487zzsHb0
ということは、繰り返すけど「まったく空っぽの部屋を2つ借りて、エアコンだけつける」しか
この実験は実験として成立しない

でもそんな実験を試しにやってみるなんてよほどの金持ちじゃなきゃ不可能でしょ
それを一般人ブロガーのふりをして「実験した」と言ってるのはまずウソと見ていい
無名の個人でない、ネットニュースなんかの記事だとしてもかなり怪しい(そんな予算出るもんか)

でも一般人には追実験できない以上、じつはその実験結果がウソだったとしても
バレる可能性はないと言っていい。てか、その実験結果が本当かウソか、本人達も知らないよ

業者としては、ことの真相より「してない実験の結果を真に受けさせる」ことが狙いなわけ

要は「実験した結果がウソ」じゃなくて「そんな実験をしたと言っているのがウソ」ということ
0817ゲーム好き名無しさん2018/09/04(火) 18:20:13.81ID:fLwDkZ6/0
>>815>>816
長くて読む気にならないって言われてるけど改善はしないの?
0818ゲーム好き名無しさん2018/09/05(水) 05:57:38.46ID:F1DjG7s90
>>817
>>814-816
これくらいの文章も読めないんじゃ今後一生他人に騙されて生きていくしかない

ステマの末端がステマの雇い主に騙されているように
0819ゲーム好き名無しさん2018/09/05(水) 14:10:09.02ID:4qVDIaX80
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/887

>※こちらの書き込みに敵対、反論する書き込みがあったら…

>・論理的な長文は、「長い」と冷やかせ。読まれずに済む


>>817がこれだな
>>814-816を読まれるとまずいわけ?
0820ゲーム好き名無しさん2018/09/05(水) 18:11:53.75ID:xLrHs7gq0


870 メロン名無しさん 2018/08/27(月) 00:20:15.65
何か変なスレが立ってるな

・主語「ワイ」はリアルでもネットでも流行ってない
 まとめサイト(アフィリエイト)でなぜか多用されてるだけ
・「www」(ステマ用語で草を生やす)はすでに流行遅れ
・過去スレで指摘が出てるようにネットの組織的な嫌韓扇動は業者のしわざ
・対立扇動も業者の特技。国内の左右分断工作はその最たるもの
0821ゲーム好き名無しさん2018/09/05(水) 20:41:06.39ID:r4D64fUW0
ステマ(よし、ようやくダウンロード数ごまかしの火消しができそうだぞ…)
0822ゲーム好き名無しさん2018/09/06(木) 18:56:29.97ID:4t+oRJn60
・IP踏み台とアカウント踏み台があれば自演はしほうだい
・ステマはネット読者だけでなく、客すら騙している
・ステマの末端も、ステマの雇い主に騙されている
0823ゲーム好き名無しさん2018/09/06(木) 23:09:07.04ID:LSVMEPND0
>>815-816
これって「ダウンロード数ごまかして申告されても確認できない」のと根っこは同じかと
0824ゲーム好き名無しさん2018/09/07(金) 14:28:44.58ID:sA+rnstq0
昔からネットやってる人なら知ってると思うけど「電車男」ってあったでしょ

あれ今になって冷めた頭でよーく考えてみ
2ちゃんに人を誘うための業者の仕込みだったとしか考えられないじゃない

そこに気づけば業者のスレの自演なんて昔からあったって分かるわけ
0825ゲーム好き名無しさん2018/09/07(金) 16:08:50.51ID:2CvCe9bH0
ふーん、それで?
0826ゲーム好き名無しさん2018/09/07(金) 18:53:38.57ID:rL0YxiQq0
それもこれも全部、フリーメーソンの仕業って話なわけ
0827ゲーム好き名無しさん2018/09/07(金) 20:53:43.32ID:ziseEHSA0
>>826
同じスレ内くらい確認したら


>>448
448暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh
いくら>>209を読ませたくないとは言え、他ならぬこのスレで
やたら「陰謀論者呼ばわり」を安売りすると
「陰謀論者呼ばわり」が火消しの常套手段だとバレることになるよ
0828ゲーム好き名無しさん2018/09/07(金) 20:55:05.21ID:ziseEHSA0
やっぱりDL数ごまかし疑惑のほうがステマ的にされたくない話題なんかね
0829ゲーム好き名無しさん2018/09/07(金) 21:47:31.07ID:rL0YxiQq0
ステマも陰謀論だからな
でなきゃわざわざ匿名掲示板で○で伏せる意味ないしな
0830ゲーム好き名無しさん2018/09/08(土) 04:11:47.51ID:5r+2R43k0
ステマ業者が外部にそっくりの名前の板を建ててステマしてるらしい
ゲームサロン板
https://jbbs.shitaraba.net/study/13071/

文章も理解不能だし何かの暗号なんだろうか?
0831暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh 2018/09/08(土) 14:31:15.72ID:nUxsXPvw0
業者にマジレスするのも何だが、その手口はとっくに指摘済み

>>14
・その相手もしくは賛同者になりすまして、荒らし行為を行え

>>21
・市民運動の賛同者に成り済まして、中枢に食い込め

>>561
・オカルトにしてしまえ

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1504365249/239-240
隔離スレに関する説明
0832暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh 2018/09/08(土) 14:37:36.73ID:nUxsXPvw0
要はこのスレを潰せない業者が、勝手によその掲示板に似たスレを立てて
そこでネットのステマ問題をオカルトにすり替えたり、話の筋を曲げたりしようという魂胆

次スレのテンプレに「したらばのスレは成りすましです」と一言書けばすむ

状況によるが、自分は当面は2ちゃんで活動する予定
拠点がころころ変わると相手の思うツボだから
0833ゲーム好き名無しさん2018/09/08(土) 14:41:56.09ID:nUxsXPvw0
失礼しました、それでは

・ダウンロード数ごまかし疑惑
・実証、確認しづらいウソはバレにくい
・IP踏み台とアカウント踏み台があれば自演はしほうだい
・ステマはネット読者だけでなく、客すら騙している
・ステマの末端も、ステマの雇い主に騙されている
・「電車男」は誰でも知っている業者のスレ自演の見本

の続きをお楽しみください
0834ゲーム好き名無しさん2018/09/09(日) 19:01:49.30ID:8ojlaIc10
もう互換機くらいしか依頼ないんじゃないの
0835ゲーム好き名無しさん2018/09/10(月) 19:27:42.53ID:DpGQgRIO0
2年前に立てた「出銭タイアップゲームをダシにして出銭映画のステマするスレ」を、
今になって気違い偽装書き込みでageるとは、念のいったステマですこと
0836ゲーム好き名無しさん2018/09/11(火) 18:43:18.70ID:xia2egnP0
新ネタまだ?
0837ゲーム好き名無しさん2018/09/11(火) 20:26:09.85ID:pomxVkkU0
ネタとか言ってやるなよ
0838ゲーム好き名無しさん2018/09/11(火) 21:49:46.23ID:nmBlBfTO0
何せステマがこの板で工作して次々とネタを投下してくれるからな
0839ゲーム好き名無しさん2018/09/12(水) 14:08:14.92ID:ZiwAU+Wu0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1487231930/28
|検索してみよう『×××』


こういうのは絶対検索しちゃダメ

このスレで指摘があったのは「×××を検索させてネット上位に〜」という手口だけど
これはたぶん別で、その語で検索させてあらかじめ作ってあるページを開かせることで
開いた人のIP取るのが狙い

検索結果越しにページを開いた場合、どんな単語で検索して
そのページを見つけたかも管理者に分かるからね
それが×××だったとしたら2ちゃんのスレから誘導されてきたということ
0840ゲーム好き名無しさん2018/09/12(水) 21:45:38.43ID:dcVeo/3Z0
誰でもわかるわボケナス
もっと有用な情報暴露しろ
0841ゲーム好き名無しさん2018/09/13(木) 01:44:35.65ID:KzCyp7L10
他のヲチされる糖質と違って暴露人は新しい展開全くねえからなあ
0842ゲーム好き名無しさん2018/09/13(木) 18:02:02.74ID:s85HUJGY0
やっぱりDL数ごまかし?
0843ゲーム好き名無しさん2018/09/14(金) 21:32:26.73ID:q8sU3UWm0
IP踏み台怖い
検索して上位に来る個人ブログ、まず業者
0844ゲーム好き名無しさん2018/09/14(金) 22:58:58.24ID:SObgeDNp0
暴露人もGoogleを使ってるから業者
0845暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh 2018/09/16(日) 09:47:50.17ID:RSfBkl0D0
例によってステマにレスしたくないんだけど
たしかに検索サービスそのものが外国企業の独占になってて
誰もおかしいと思わずに使ってるところがすでに大問題なんじゃないかと

日本でも90年代末に独自の検索サービスを持ってた会社があったんだけど
著作権上の問題があるとかで止めてしまった
で、例によってそういう時は

「日本の企業は遵法する、英米の企業は儲かると思えば何でもやる」
 じゃなくて
「日本は規制ばかり厳しい、英米はその点柔軟だ」

というネット世論ばかりが目立つんだなあ
0846暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh 2018/09/16(日) 09:56:54.03ID:RSfBkl0D0
せっかくステマがネタ振ってくれたし、こないだ(>>814)の続きやろうか


〜〜〜〜広告業者・世論工作のマニュアル〜〜〜〜

※シリーズ・ウソのつきかた(ウソを言わずに騙す方法)
・一方の相手のいいところだけ強調し、悪いところは軽く流せ
 他方の悪いところだけ強調し、いいところは軽く流せ

たったこれだけで、具体的なウソは何一つ言わずに騙している

例えば国産ゲーム機のゲームを貶めてスマートフォンのゲームを持ち上げたいなら
業者はどうやるだろうね
0847ゲーム好き名無しさん2018/09/16(日) 20:25:25.17ID:uLsg6U3d0
「国産ゲームはシリーズものばっかりで飽きた」とか言うけど
「洋ゲーは銃で撃つのばっかりで飽きた」って意外と聞かないかも
0848ゲーム好き名無しさん2018/09/17(月) 10:55:37.38
 ぼ
 く       ∩∩      *           。            V∩     。   *  巛 ヽ   
 ら   *   (7ヌ)              +   ∧_∧     *    (/ /   +          〒 !   
 が +    / /  ∧_∧  。 ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   || ∧_∧    。   / /    
 ス      \ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) // ( ´∀`)∩∧_∧ / /  * 
 レ    。   \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、糞コテ /~⌒    ⌒ /  /    ( )(´∀`  / / 。   
 を         | ケモカス  |ー、 縦書き  / ̄|    //`i       /  / \\∧_ノ ,-     f   +  
 面   *     |     | |     / (ミ   ミ)   l無職AA| /    \\ / にとりっちゅ|      
 白         |    | |     | /      \ |    |/ 画像荒 |(_)〈_} )    |      
 く      。   |    |  )    /   /\   \|       ヽ  /\ \    /    ! *   
 す         /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  | /   \ |   /  ,ヘ  |      
 る       + |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  / /      | |   j  /  | |     。
0849ゲーム好き名無しさん2018/09/18(火) 13:09:54.84ID:IeTzSuit0
>>844を見てステマだってわかるのすごいです
なにか見分け方にコツがあるんですか?
0850ゲーム好き名無しさん2018/09/18(火) 19:46:15.02ID:VI2tM8Hg0
ゲームショウで出銭タイアップゲーム押しか
0851ゲーム好き名無しさん2018/09/19(水) 07:05:33.24ID:TyScbCQG0
そしてマルチならとりあえずSTEMA版を勧める
0852ゲーム好き名無しさん2018/09/19(水) 14:33:30.32ID:/bYQKxv30
最初のうちはそこそこ儲かるからそっちに販売の軸足置くと
そのうちこっそりごまかされ出す
おかしいと気づいたころには国産プラットフォームが弱体化していて
戻るにも戻れないという
0853ゲーム好き名無しさん2018/09/19(水) 18:59:15.23ID:4rlwp+iV0
とりあえず今は「ワッチョイ導入スレ=書き込み数が多くてもじつは自演」
を火消しするので手一杯らしいな

じつは業者は奥の手で本当に複数人の末端に書き込ませることができる
こうすれば同じ自演でも1人でやるより簡単に自然な会話になるからな
0854ゲーム好き名無しさん2018/09/20(木) 14:56:17.34ID:Vtr3pUr90
20年くらい前の業界人や雑誌記者がちょうど今40代半ばか
何人か飼っとけばサクラ業務くらい余裕だろうな
ステマ用語でプロ何とか言うんだっけ?
0855ゲーム好き名無しさん2018/09/20(木) 19:29:19.28ID:Vtr3pUr90
たぶんツイッターやSNSでもやってるよ
そっちはペンネーム出したほうが効果的かもね、多少は
0856ゲーム好き名無しさん2018/09/20(木) 19:39:53.07ID:Vtr3pUr90
問題はどういう人的ネットワークを利用してるかなんだけど
0857ゲーム好き名無しさん2018/09/20(木) 23:39:09.15ID:PHKjoBXB0
アドベンチャーゲームのシナリオ書きだったりしてな
0858ゲーム好き名無しさん2018/09/21(金) 05:30:06.60ID:F4C3Jx0E0
どうやってステマか見破れたのか説明はしないんですね
0859ゲーム好き名無しさん2018/09/21(金) 19:12:54.75ID:cZR5ywJZ0
ネットで丁寧語なのに喧嘩腰の書き込みは業者

これは鉄板
0860ゲーム好き名無しさん2018/09/22(土) 17:17:19.42ID:d2wRwxpc0
ミクシでもついったでも変な奴に絡まれたことある
こっちが黙るか撤回するかするまでいつまでも絡んでくる

このスレでも業者が個人の掲示板潰すために素人のふりして絡む話は出てたはず
0861ゲーム好き名無しさん2018/09/23(日) 23:45:41.73ID:5rSI/KSo0
一般人「○○はよかった」
ステマ「○○はお買い得だった」

損得で人間を操るのも広告業者よくやると思う
0862暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh 2018/09/24(月) 19:01:17.40ID:P4bH2V+k0
〜〜〜〜広告業者・世論工作のマニュアル〜〜〜〜

※シリーズ・ウソのつきかた(ウソを言わずに騙す方法)
・そもそも不利な情報は流すな
 こちらに都合のいい部分だけ抜き出して話せ

こないだの手口(>>846)を突き詰めるとこうなる
知っていても知らんふり、というのはウソを言わずに騙す究極の一手

ゲーム関係でよくあるのは「○○というゲームは××のパクリ!」と言って騒ぐことかな
でも古参のゲーム会社なら他社のパクリっぽいゲームなんていくらでも出してる
デッドコピー以外は大目に見られてきたはず

業者が自作自演で騒いで、火消し料をせしめるいつものやり方だろうけどね
0863ゲーム好き名無しさん2018/09/25(火) 07:22:30.20ID:vWchnxSZ0
だいたいの手口はもうばらしちゃってるのでは
0864ゲーム好き名無しさん2018/09/25(火) 19:28:48.60ID:s8wu9IgS0
〜この板の業者の動向〜

以前は「ワッチョイ導入スレ=正常」「ワッチョイなし=荒れ」という構図にしていたが
このスレで指摘されてやりづらくなったのでそれは止めた
0865ゲーム好き名無しさん2018/09/26(水) 20:28:41.84ID:bFNe/2np0
〜この板の業者の動向〜

とにかくこのスレの埋没と、板が正常な流れであるかのように見せかける2点を重視

ちゃんと業界の知識のある人間(ライター等か)を雇って
スレの本題に沿った書き込みを兼ねてスレをageさせてる
以前よりage頻度が上がってる

だいぶ客(ステマの客と2chの表の広告出稿者)が離れてるらしい
0866ゲーム好き名無しさん2018/09/27(木) 19:39:24.43ID:Ft93gkxc0
ステマよかったな、ジュリさんから話題逸らせて
0867ゲーム好き名無しさん2018/09/28(金) 07:25:23.06ID:IGP6n7Ta0
>>126
検索結果操作できるとしたらネットの信用性根底から覆るな
0868ゲーム好き名無しさん2018/09/28(金) 18:23:20.58ID:RcmjeWGp0
知ってる?
110+1=1101じゃないんだよ

110+1=111なんだよ

同じ数が3つ並んでる
0869ゲーム好き名無しさん2018/09/29(土) 00:08:52.65ID:5VqJYUAK0
>>867
趣味の個人ブログなんてなかなか上位に来ないよ
業者ブログって丸分かりのだけよく目立つ

これで結果操作できない(してない)ってほうがあり得ない
0870ゲーム好き名無しさん2018/09/29(土) 20:21:24.95ID:pki9NhBx0
>>651
>>674
これだけ“異常に強い台風”が連発で来たら
何か最近できたものに理由があると考えるべきだろうな
0871ゲーム好き名無しさん2018/09/29(土) 22:20:47.87ID:4PJfWhpJ0
スマ電波や無線LANはもちろんとして
地デジのデジタル波形(矩形波)もそうだな
0872ゲーム好き名無しさん2018/09/30(日) 01:23:10.86ID:H+DzpmRl0
>>852
>最初のうちはそこそこ儲かるからそっちに販売の軸足置くと
>そのうちこっそりごまかされ出す
>おかしいと気づいたころには国産プラットフォームが弱体化していて
>戻るにも戻れないという

これ市場乗っ取られてから3,4割サバ読まれたらアウトじゃん
業界の死活問題じゃないの
0873ゲーム好き名無しさん2018/09/30(日) 16:48:13.62ID:nkdNN4MH0
たぶんネット業者のグループ企業の作ったゲームだけは
ちゃんと売れただけカネを支払う。暗黙のなあなあ
0874暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh 2018/09/30(日) 19:23:42.52ID:uf3OtUHf0
〜〜〜〜広告業者・世論工作のマニュアル〜〜〜〜

※シリーズ・ウソのつきかた
・相手に取って都合のいい、耳に聞こえのいいウソは信じやすい

本当は相手が必要としない物でも売りつけようと思ったら、「前向きな言葉」を使う
「あなたの夢のため」とか「未来のため」とか言うとたいてい騙せる

あと人間心理として、自分の立場に都合のいいウソは自分から信じる

例えば喫煙家は「煙草はそんなに体に悪くない」という説があったら飛びつく
ゲーマーだって「ゲームはじつは頭がよくなる」という説は無警戒に信じる
(その説の真偽はこのさい関係ない)
0875暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh 2018/09/30(日) 19:30:20.24ID:uf3OtUHf0
無線が有害か無害か、なんてのも同じこと
それを便利に使うようになってからだと無警戒に無害説を信じる

あとそういう便利な道具を作って他人に売ってる人間自身が、
その自分の立場から無害説を自分自身にも他人にも言い聞かせてしまうんだわ

少なくとも広告業者はその辺の心理を知ったうえで色々と利用してる
0876ゲーム好き名無しさん2018/10/01(月) 07:09:47.44ID:pa45VsmL0
>>872
あっちの会社のサバだからサバ読み放題
0877ゲーム好き名無しさん2018/10/01(月) 13:22:47.62ID:YKk+Q3210
>>874-875
安全に疑問があるものだろうがズルしてごまかせるサービスだろうが
問題点が知られる前に普及させてしまえば勝ち、ということだな
0878ゲーム好き名無しさん2018/10/01(月) 19:30:05.84ID:EzU1S8M70
「害を知る前に依存させてしまえ」作戦か
0879ゲーム好き名無しさん2018/10/02(火) 18:53:04.45ID:6AeI4MnH0
とにかくプラットフォームを選択する余地がないってベンダとしては終わってるから
完全にプラットフォーム側に隷属するしかない

まして自分たちがプラットフォーム持ってるのに浮き足立って
よそのプラットフォームにゲーム出すなんてのもどうかしてる
0880ゲーム好き名無しさん2018/10/02(火) 20:23:59.71ID:4b0J136T0
問題は自分たちが何気なく雇っていた広告業者が
じつは国外のプラットフォームを普及させる手伝いもしてたってことだろうな
0881ゲーム好き名無しさん2018/10/02(火) 23:12:05.76ID:BsWLAvQv0
今のゲサロのスレの上がり方は異常
0882ゲーム好き名無しさん2018/10/03(水) 21:04:30.82ID:wEmAcIF50
学生や一見はごまかせるだろうけど
ずっと2ちゃん見てる業界人だっているんじゃないの
0883ゲーム好き名無しさん2018/10/04(木) 18:58:42.01ID:ejg30ZeR0
なあおい…

最近、原○推進評論家の勝○和○が、新聞かテレビかで人狼を勧めてたらしいんだが

ゲーム製作技術板の関連スレで以前、こんな書き込みがしてあったんだわ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1472810892/135
>きっと人狼でうまく狼(ウソツキ)役をこなしてたら、ある日メッセージが届くんだよ
>「あなたのその能力を活かしたお仕事があるんですが…」とか
>
>HA HA HA !


当たってたってことじゃないか?
0884ゲーム好き名無しさん2018/10/04(木) 19:32:55.64ID:ZUfkg+J+0
暴露人の家にはなんて手紙が届いたの?
0885ゲーム好き名無しさん2018/10/05(金) 19:02:21.89ID:CjEdfXVq0
人狼うまいやつって絶対ステマとか手出すと思う
0886ゲーム好き名無しさん2018/10/05(金) 23:46:37.41ID:XzvTBXlO0
人狼とステマは構図が似過ぎている
正体を秘し、相手を混乱させ、最後には騙す

似ているどころか全く同じ
0887暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh 2018/10/06(土) 19:10:49.92ID:A9UgnmEN0
〜〜〜〜広告業者・世論工作のマニュアル〜〜〜〜

※シリーズ・ウソのつきかた
・少数派に成りすましてウソをつけ

少数派(社会的弱者)に成り済ましてウソをつけば
ウソがバレてもそれを叩いた人間のほうが悪者のように見える

例えば、本当は男なのに女に成り済まして(いわゆるネカマ)ウソをつけば
バレても「こっちが女だと思って甘く見てるんですか!」などと書けば
第三者は混乱するし、相手も口をつぐんでしまう

それでも相手が食い下がれば、相手に弱い者いじめのレッテルを貼ることができる
0888暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh 2018/10/06(土) 19:41:58.87ID:A9UgnmEN0
もう気づいてると思うけど、2ちゃんの
「女の人が立てたように見えるタイトルのスレ」は、まず業者だよ

あと在日外国人とか第三の性、新興宗教の信者、いろいろ利用できるものはある

まあさすがにゲーム関連の板では今のところネカマくらいだと思うけど、
手が込んでくると、成り済ましどころか本当にそういう少数派を探し出して、
うまいこと丸め込んでネット工作や表の広報を手伝わせたりする

少数派は集団の結束が固い上、秘密を漏らさない
バレても先述のように差別の問題にすり替えられるから、業者的に便利な手駒
0889暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh 2018/10/06(土) 19:55:37.02ID:A9UgnmEN0
もっと酷いのが、少数派に「自分たちは差別されているんだ、対抗するためには
仲間と組織を作るしかないんだ」と思わせるために、

じつは「業者自身が」

その人たちを差別するようなネット書き込みを繰り返してる

そうやって差別(迫害)されてると思わせといて、そしらぬふりで
「力を貸してあげるからネット工作を手伝ってくれ」と持ちかけるわけだ

一見すると荒唐無稽なようだけど、ネットでたまに見かける
新興宗教の信者っぽいのが互いに悪口を言い合ってるのはこのパターン

じつは第三者が目にしても工作としては全く意味がなくて、
騙された少数派がネット工作に専念する動機を増幅するしくみ
0890ゲーム好き名無しさん2018/10/07(日) 16:58:18.63ID:0Euyw4Kg0
手間がかかっても収穫があるならやるって話だな
0891ゲーム好き名無しさん2018/10/08(月) 08:26:05.25ID:3h5M81Eu0
>>886
>人狼
ステマ末端の人材育成と発掘が目的なんかね
0892暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh 2018/10/08(月) 18:41:51.10ID:8P8q+xn80
>>887-889に書いた手口は 、ゲーム関連のステマではそれほど見かけないんだけど
前スレで似たようなことは書いてあった
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/877-878


>877ゲーム好き名無しさん2018/01/15(月) 18:33:53.01ID:QP8wXcdF0
>で、一方で会社を辞めさせられた主要スタッフに接近して
>「日本の既存企業はあなたの実力を評価しない」とか言って自分達の側に懐柔

>878ゲーム好き名無しさん2018/01/15(月) 20:38:42.61ID:C1XHer2s0
>某大作ゲームの作者も会社側と揉めたとかいう話だけど
>そもそもそういう話がどこから漏れてるんだよという
0893暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh 2018/10/08(月) 18:53:39.91ID:8P8q+xn80
とにかく

「Aに成り済ましてBの悪口を広める」
「困っているBに接近して、悪口を流しているのがAだと吹き込む」
「Bに同情するふりをして、Aにやり返せと焚きつける(あるいは悪口を代行してカネを取る)」
「BがAの悪口を広めたら(あるいは代行したら)、今度は同じようにAに接近して…」

というやり方は、人をハメる基本中の基本
「こんなあくどい手口なんて作り話だけ、現実にはない」と思ってるのは
単に世慣れていないだけ

AとBが互いに潰し合わせておけば、自分は甘い汁が吸える
ずっと言ってるけど、ネット工作業者は満を持してゲーム業種に参入してきた
0894ゲーム好き名無しさん2018/10/09(火) 21:52:18.04ID:DGZ++vJ70
社内の対立を煽ったり
企業同士を対立させたり
ゲーム機のファン同士を対立させたり

ほんとろくでもない連中だわ
0895ゲーム好き名無しさん2018/10/10(水) 10:49:40.64ID:6cEIRfG+0
暴露人のクソ読みにくい長文と
ステマのすぐ理解できる文章
どっちを読むかって言ったらステマだわ暴露人の長文とかもう読んでないしコテ外したら?
0897ゲーム好き名無しさん2018/10/10(水) 21:08:46.62ID:KtD43ka+0
>>895
>ステマのすぐ理解できる文章

もう半分負けを認めているということでいいな?
0898ゲーム好き名無しさん2018/10/11(木) 13:15:36.99ID:avP7kCzu0
>>887-889
>>892-893
「邪魔な奴は潰す」より「邪魔な奴は飼い慣らし、潰し合わせる」ということね
0899ゲーム好き名無しさん2018/10/11(木) 15:31:02.66ID:j8iNPWFC0
読みやすい文章書けと言われてることに気づかない暴露人
0900ゲーム好き名無しさん2018/10/11(木) 18:53:46.84ID:11tfbzTe0
>>887-889
>まあさすがにゲーム関連の板では今のところネカマくらいだと思うけど、
>手が込んでくると、成り済ましどころか本当にそういう少数派を探し出して、
>うまいこと丸め込んでネット工作や表の広報を手伝わせたりする

ゲームの規制強化されたら、既成反対派のグループなんかが利用されてしまうのか
0901ゲーム好き名無しさん2018/10/11(木) 21:02:38.94ID:jt0r93PN0
暴露人の知的水準じゃ嫌味は通じないからね
もちろんそんなオツムで書いた文章が読みやすくなるわけもなく
0902ゲーム好き名無しさん2018/10/12(金) 07:01:24.83ID:aAeSk8gl0
>>889
>もっと酷いのが、少数派に「自分たちは差別されているんだ、対抗するためには
>仲間と組織を作るしかないんだ」と思わせるために、

>じつは「業者自身が」

>その人たちを差別するようなネット書き込みを繰り返してる

>そうやって差別(迫害)されてると思わせといて、そしらぬふりで
>「力を貸してあげるからネット工作を手伝ってくれ」と持ちかけるわけだ


そこまで難しい文章か
0903ゲーム好き名無しさん2018/10/12(金) 14:22:25.17ID:tiX9k8Sm0
ステマよかったな、今度こそジュリさんから話題逸れたぞ
0904ゲーム好き名無しさん2018/10/12(金) 15:14:58.81ID:tICAOd4s0
だから誰だよ
0905ゲーム好き名無しさん2018/10/12(金) 19:50:13.11ID:Gm0MAcUI0
ホントは「ネットDLサービスいくらでも中抜き可能」論から話題を逸らしたいんだろ
0906ゲーム好き名無しさん2018/10/13(土) 17:19:48.34ID:dWiBFrpl0
>>893
「Aに成り済ましてBの悪口を広める」
「困っているBに接近して、悪口を流しているのがAだと吹き込む」
「Bに同情するふりをして、Aにやり返せと焚きつける(あるいは悪口を代行してカネを取る)」
「BがAの悪口を広めたら(あるいは代行したら)、今度は同じようにAに接近して…」

この手で国内ゲーム会社に恩を売りつつ、「これからはDLサービスに移行しろ」みたいな?
0907ゲーム好き名無しさん2018/10/13(土) 19:52:58.09ID:aGrqESMr0
国を挙げてプログラマ要請するらしいから
IP踏み台やDB操作して中抜きがいとも簡単だと国民に周知される日も近いな
0908ゲーム好き名無しさん2018/10/13(土) 22:38:13.67ID:4aXX/qCh0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/877-878
>で、一方で会社を辞めさせられた主要スタッフに接近して
>「日本の既存企業はあなたの実力を評価しない」とか言って自分達の側に懐柔

女社員、標的をセクハラで訴える
→どう嗅ぎつけたのか、ネットメディアが標的を叩く
→会社やむを得ず追求
→辞職に追い込まれる
→「女性問題くらいで切り捨てるなんて、日本の既存企業はあなたの実力を評価しない!」
0909ゲーム好き名無しさん2018/10/14(日) 14:01:48.07ID:+DM+GHOW0
会社の内情探れるのはその会社とつきあいのある企業や個人に限られる
0910ゲーム好き名無しさん2018/10/14(日) 20:17:40.54ID:PVo+1moi0
>>906
ネット業者はIP踏み台のインフラがあるからその気になれば費用自前で
邪魔な国内大手に対してアンチ工作できなくもない

しかしそれより、国内大手同士をお互いに潰し合わせれば「工作費用がタダですむ」し、
「ネット工作がバレても批判をもう一方の会社になすりつけられる」し、
「それらの会社の上層部に接近できるから工作もしやすい」というわけだ
0911ゲーム好き名無しさん2018/10/15(月) 15:47:13.14ID:HMZgfbLW0
IP踏み台提供してる人らって、自分の名義の接続で
エロスレに画像アップされたりすること分かってるのかな
0912ゲーム好き名無しさん2018/10/15(月) 20:18:02.27ID:w5AEwsG60
>>908
>女社員、標的をセクハラで訴える

この時点ですでに仕込みだったりしてな、ハニートラップというやつ
0913ゲーム好き名無しさん2018/10/16(火) 17:43:38.24ID:x55zzyG70
>>900
>ゲームの規制強化されたら、既成反対派のグループなんかが利用されてしまうのか
ゲーム脳なんかも放っとけばいいのに、やたらと反論するやつもいるしねえ
0914ゲーム好き名無しさん2018/10/16(火) 22:13:46.26ID:deX/9cLN0
「ゲームやると頭よくなる」学説に飛びつく人間と
「ゲームをやり過ぎるとゲーム脳になる」に飛びつく人間は
じつは結論ありきで自分に都合のいい学説だけを指示してるという点で同類

で、こういう視野狭窄の手合は、工作の手駒にしやすい
0915ゲーム好き名無しさん2018/10/17(水) 07:08:55.30ID:qtm92+SW0
ふむ
0916ゲーム好き名無しさん2018/10/17(水) 19:07:05.38ID:RahlHWiU0
素人を博打に誘ってカモろうというワルは、最初はわざと素人に勝たせる

たぶんゲーム販売のDLサービスも、最初は儲けさせると思うよ
最初の数年だけはね
0917ゲーム好き名無しさん2018/10/18(木) 18:27:37.48ID:nrWrkQx60
声優がNHKの事情を暴露してる
暴露人は妄想を吐露してる
どこで差がついたのか
0918ゲーム好き名無しさん2018/10/18(木) 19:04:28.75ID:maBAjroR0
ふーん、それって>>909に書いてあるような話と根は同じじゃないの?
内部を知っている人間にその会社を叩かせる

あるいは
>「ネットDLサービスいくらでも中抜き可能」
をごまかそうとしてるのかも、だけど
0919ゲーム好き名無しさん2018/10/18(木) 23:34:08.66ID:c6aJX7Aw0
暴露人はあくまで「広告業者(ステマ)」の手口を暴露してるんだけどな
0920ゲーム好き名無しさん2018/10/19(金) 01:54:17.22ID:h3koAew50
ソースを出せと言われると業者の妨害扱いにする
結局手口もすべて妄想なのでは?
0921ゲーム好き名無しさん2018/10/19(金) 13:35:12.05ID:eFghOmOD0
>>920
このスレ2年以上経ってるのにもうそれ今さら手遅れだから
業界人や技術者は思い当たるところも多いだろうし
0922ゲーム好き名無しさん2018/10/19(金) 18:15:34.54ID:q7DuoBeX0
>すべて妄想
すべてとか書かなきゃうまく騙せたかもな

そんなに>>916
>素人を博打に誘ってカモろうというワルは、最初はわざと素人に勝たせる
>
>たぶんゲーム販売のDLサービスも、最初は儲けさせると思うよ
>最初の数年だけはね
を流したいのか
0923ゲーム好き名無しさん2018/10/19(金) 19:52:15.80ID:BJUMb18d0
>>922
流さなくていいけど誰が呼んでるの
0924ゲーム好き名無しさん2018/10/19(金) 20:39:06.06ID:dDC5ENjN0
こないだまでこの板の他スレageが多くて、このスレもすぐ50番以下に下がってたのに
(その間スレへの妨害は止んでた)
妨害書き込み再開してから他スレageが減ったから不思議だわ
0925ゲーム好き名無しさん2018/10/19(金) 20:40:08.00ID:dDC5ENjN0
やっぱりこれが肝?

>たぶんゲーム販売のDLサービスも、最初は儲けさせると思うよ
>最初の数年だけはね
0926ゲーム好き名無しさん2018/10/19(金) 20:44:54.39ID:h3koAew50
誰にも読まれてないってのは暴露人からしたら流したいことなんだな
0927ゲーム好き名無しさん2018/10/20(土) 01:33:31.82ID:pkq6u8vi0
そうでもない
リアルでDLサービスピンハネ可能の話題出たことある
0928ゲーム好き名無しさん2018/10/20(土) 02:33:22.01ID:2zk+fqVY0
自分の気に食わないレスは業者ということにして
自説を流そうとしてる!って言うだけだから面白くないんだよなこの糖質
自レスのコピペしまくってんの明白になるからワッチョイも嫌うし、まあなくてもバレバレだが

DLサービスピンハネの話題も
周囲「そんなこともあるかもなーアハハ」
暴露「業者の陰謀が!工作が!ジュリさんが!無線LANで大型台風が!」
周囲「うわあ...」
って感じだったんだろ
0929ゲーム好き名無しさん2018/10/20(土) 12:26:01.66ID:pvn8vLXn0
DLサービスで中抜きするとして、DBのDL回数フィールドを操作するだけ
エクセルのセルを書き換えるレベルなんだが

そっち系の学生やプロの会話なら、少なくともこれとIP踏み台の件に関しては
「技術的にはできて当たり前」が前提条件だと思うぞ

あとは本当にやってそうかという話
0930暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh 2018/10/20(土) 18:34:36.43ID:iTPFKQkC0
>>928
>暴露「業者の陰謀が!工作が!ジュリさんが!無線LANで大型台風が!」


そうそうそれそれ、それを待ってた
初歩的な手口なんだけど今まで書く機会がなかった


〜〜〜〜ネット業者・工作のマニュアル〜〜〜〜
※議論相手の素人が食い下がってきたら…

・話の論点を一度に増やしてしまえ

これにはステマお得意の、議論の撹乱の効果がまずあって
それだけでも相手の反論する気をなくすことができる
0931暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh 2018/10/20(土) 18:42:36.16ID:iTPFKQkC0
さらに

例えば個別の論点が5つあるのをまとめて議論に持ち込んでしまえば
そのうち1つだけでも相手の言い分に間違いがあった場合
その1点を執拗に攻撃して残りの4つもすべて間違いであるかのように言えるわけ

ついでに言えば「あらかじめ相手の側に成り済まして
わざとでたらめな意見を1つ交え」ておけば、その1つを攻撃することはいとも簡単
0932暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh 2018/10/20(土) 18:55:08.18ID:iTPFKQkC0
で、今回の妨害書き込み(>>928)だと
このスレのログを確認すれば分かるように

・DLサービス側が中抜きするのは技術的には楽勝として、本当にやっているか?
 →今はやってなくともそのうちやるかも
・ジュリさん(?)
・携帯電波や無線LANの有害説があるが、気象に関する影響はあるのか?
 →それが本当かは分からないが、ステマは有害説の火消しはやっているらしい

という別個の話で、どれか1つが間違いでも残りは本当ということも十分あるのに
あたかも1つの議論のように見せかけて撹乱しつつ、話を有利に進めようとしてる
0933暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh 2018/10/20(土) 19:05:31.73ID:iTPFKQkC0
さらに>>928には、これまで指摘済みの

・相手の主張をこっそりすり替えた上で叩く「レームダック論法」
・相手がオカルト好きだと思わせる「レッテリング論法」
・相手が1人だと断定口調で話す「前提条件として組み込む論法」

も含まれている

とことんステマのマニュアルに忠実だね
0934ゲーム好き名無しさん2018/10/20(土) 22:49:59.03ID:2zk+fqVY0
「そうそうそれそれ、それを待ってた」
って一つだけ話すると
「○○から話を逸らしたかったんだ!」
ってやるじゃんお前、無敵だなw

>暴露「業者の陰謀が!工作が!ジュリさんが!無線LANで大型台風が!」
この内容はぜーんぶお前がこのスレで言ってることだ
それが業者の手口とやらで・話の論点を一度に増やしてしまえになるなら
お前もつまり業者みたいなもんだわ
それともコレ全部暴露人が言ったことじゃないよ、っていうなら
やっぱりワッチョイから逃げるのも言いたい放題方言して責任とれないだけ

そもそもこれが論点増やしたことになってるのも
お前が人とコミュニケーションとれないのバレバレ
「リアルでDLサービスピンハネ可能の話題出たことある」
もどうせお前が一人でブツブツ呟いてただけだろ
春先になると駅前とかによくいるわそういう人
0935ゲーム好き名無しさん2018/10/21(日) 03:07:34.97ID:hqNXp+Xv0
クソ読みづらい長文ばっかりだけど
・言い掛かりを多数ふっかけて引っかかったら叩け
これ以上のことは書いてないんだよな

精神疾患やらかしてるやつほど反論するときに過剰に反応するもんなんだけどこういうとこにも出てるわ暴露人
0936暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh 2018/10/21(日) 10:04:22.24ID:RU6Zo/vy0
※このスレをご覧のゲーム業界の方へ

他のゲーム関連板なんかでここのマニュアルを転用してるのを見たことがあるんだけど
そうやって自社が攻撃されたからって、それが本当にここの住人とは限らない

業者が成り済まして「暴露スレはあなた方の敵対者ですよ!」と吹き込んで
対策費せしめてくる可能性あり
0937暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh 2018/10/21(日) 10:20:39.35ID:RU6Zo/vy0
あるいは「暴露スレは、じつは客寄せのためのうちの自演スレの1つです」とか
ごまかしてるかもしれない。もちろん真っ赤なウソ

業者の手口で部分的に「騙し方」をリークすることで相手の信頼を得る、というのがあるけど
いくら何でもこれまでにここに書いた手口の数は膨大過ぎるでしょ
ここまでバラしたら少なくとも2ちゃんどころかネットでの工作そのものに差し障る

それにIP踏み台やDL数偽装は、業者の釣り餌リークとしては「ヤバ過ぎるネタ」のはず
0938ゲーム好き名無しさん2018/10/21(日) 14:05:30.43ID:hqNXp+Xv0
またグチャグチャ長文書いてるけど
・僕は敵じゃないです!信じてください!
これだけだもんなしかもなんの根拠も無し主観だけの主張
0939ゲーム好き名無しさん2018/10/21(日) 14:33:59.65ID:ahmMO8bx0
前にゲームストアで微塵も売れなかったゴミゲー作ってるって言われた時に顔真っ赤だったんだっけか
この調子だと広告会社とやらにここまで根拠無く恨み抱く理由も頭おかしいんだろうな

暴露人がクソゲー作ってたって仮定だと
steamで出した自分のゲームが売れないのはsteam側で広告打ってくれないからだと思いこんでるとかかね
陰謀論めいて大きな存在を相手してるように見えるのは、デカい広告を誰がどう出すのかさっぱりわからないままぼやかして表現するからだろうね
最近だとbo4とか駅やコンビニでも見るような大型の広告ね
ああいうの見て、自分のクソゲーが売れないのは何一つとして広告打ってくれないからだって思いこんだ、と

この線で行くと暴露人は学生時分から頭足りて無い糖質で
ゲーム作れる!って思ったまま専門学校入ったけど現ニートだわ……みたいな人物像かね
エンジンのつぎはぎでクソゲーは作れてもIPの仕組みみたいなことは一切わからないような感じのね
0940暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh 2018/10/21(日) 16:27:28.44ID:SLXbHGwZ0
※このスレの住人(ROM含む)のみなさんへ

そろそろ950、次スレですが、ゲサロ板はスレ立て規制が厳しめです
自分(>>1)がここに立てられない場合は

・新スレはまったく別の板に立てる
・ゲーム関連の話題は、以前立てたレゲー板の避難スレで継続
 →https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1483790219/

ということで

なお例によってステマがこの板に偽スレを立てると思いますが
(というか、もう立っている)ひっかからないように

相手は組織化された業者なのでトリップすら割ってきます
0941ゲーム好き名無しさん2018/10/21(日) 17:49:39.50ID:ahmMO8bx0
厳しくないですよね、すぐ嘘を吐く
0942ゲーム好き名無しさん2018/10/21(日) 19:18:48.84ID:KlHYYXrC0
暴露人が一回でも立てられなかったら規制が厳しい
暴露人が業者スレだと思ってるものが立っていたら業者はIP踏み台で規制をすり抜けて以下長文

っていう暴露人世界観なんでしょう、まあ結果的に嘘だけど
0943ゲーム好き名無しさん2018/10/21(日) 19:56:09.48ID:c816cLoY0
バクロニンは圧倒的に暗い経験が足りない
ガソリンの味とか知らないだろ?
0944ゲーム好き名無しさん2018/10/21(日) 21:33:40.92ID:sQjsxhpK0
ステマ大量投稿してスレの勢いが上がっても知らないぞ…と思ったけど
このスレもうすぐ落ちるから妨害しほうだいってわけね

業者の妨害飛ばしてスレ主の書き込みだけ読みたい人は
>>930-933
>>936-937
>>940
0945ゲーム好き名無しさん2018/10/21(日) 22:49:48.76ID:KlHYYXrC0
大量投稿は暴露人の投稿の方なんだけど?
しかも読みづらい長文で意味もない、なによりソースもない言いがかり妄想
0946名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 07:04:25.74ID:WYSvl9GU0
>IP踏み台やDL数偽装
これが「できて当たり前」というのは紛れもない事実だと思う

それも含めて根拠がないと言い張るから怪しい
0947ゲーム好き名無しさん2018/10/22(月) 19:43:51.26ID:pPSgLM460
IP踏み台→リモートデスクトップと同じ(VPNでも可)
DL数偽装→UPDATE〜SET一発
0948ゲーム好き名無しさん2018/10/23(火) 11:19:56.21ID:Ns7mKEB50
ここ数日、久々に業者に妨害されたのは何だったんだ
また引き継ぎもなく担当者が変わったのか
0949ゲーム好き名無しさん2018/10/23(火) 20:46:50.55ID:KfxehJJO0
暴露人以外の書き込みは敵だからな
すぐわかる
0950暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh 2018/10/24(水) 00:03:44.69ID:0Rs+ukpy0
ちょうど950踏んだか

次スレ立てるけど少し待ってね
詳細は>>940
0951ゲーム好き名無しさん2018/10/24(水) 04:43:42.94ID:J72PgyoF0
唐突に制定される950で次スレルール
095812018/10/25(木) 20:41:08.50ID:lbz87z8D0
埋めます
095912018/10/25(木) 20:41:23.17ID:lbz87z8D0
埋め
096012018/10/25(木) 20:43:21.89ID:lbz87z8D0
埋め
0964ゲーム好き名無しさん2018/10/27(土) 17:51:36.77ID:TeaEzs6q0
しかし新スレ直前でやたら暴露人叩いてたのは
やる気をなくさせるためだったんだろうか
0967ゲーム好き名無しさん2018/10/28(日) 04:07:43.84ID:80n5wnAQ0
>>964
常に叩かれてたけど暴露人さんは自覚無いの?
096812018/10/28(日) 09:45:39.37ID:kDtHcySW0
埋め
0989ゲーム好き名無しさん2018/11/21(水) 06:05:47.47ID:YH7MHASg0
暴露人しか書いてないのに埋まるわけないんだよなぁ
0990ゲーム好き名無しさん2018/11/21(水) 16:34:48.19ID:6ACaqNf00
>>989
よくステマっぽいのがこのスレは暴露人1人で書いてるとかくさしてるけど
それってたった1人相手にプロのステマ業者が何もできずにいるってことじゃないの
0991ゲーム好き名無しさん2018/11/24(土) 13:12:09.98ID:ToD7SCJh0
プロってなんのプロなの
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