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【FE】覚醒以降のファイアーエムブレム総合アンチスレ63
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0299ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b6e9-AYP1)2018/03/23(金) 12:07:08.15ID:j1AyMfkA0
https://i.imgur.com/d6c5Pao.jpg
シークレット イシュタルじゃないよな
0306ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 76e7-lhgS)2018/03/23(金) 16:17:16.69ID:j/GhOOzU0
出元も確かめずにコラ画像を真実かのように吹聴するのはNG
こないだカチュアがトレンド入りしてたくらいだしイシュタル出たらツイでもっと騒がれるよ
0307ゲーム好き名無しさん (スップ Sdba-LHC1)2018/03/23(金) 17:59:29.21ID:nydV4QFBd
トレンド入りってカチュアのバニーってツイでも叩かれてるのか意外
カチュアが脱がされて怒る層はとっくにヒーローズ離れてると思ってた
0313ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 0316-ImoT)2018/03/23(金) 19:35:58.65ID:kvfjzAVs0
>>311
細かいというか、仮にまだ公式がまともだった場合ファンが首かしげたり一部からは文句言われるミスだと思う
今の公式はお察しなので周りもお察し

ていうか何でこうもファンの神経逆撫でする初歩的なミス繰り返せるんだろ
むしろわざとやってんじゃないのかと最近本気で疑ってる
0319ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7feb-J//d)2018/03/23(金) 21:58:46.65ID:U8vzav3h0
>>293
オリ漫画(非18禁)読むとあの人の魂は暁の女神に囚われてるよ。サナキそのままな幼女皇帝出してるし。
当時も著名人が皆暁をぶっ叩く中1人だけ最高傑作と評してた。
基本的に他所の作品は褒める人だからRT稼ぎで絵描いても覚醒ifについては何考えてるかわかんないな。
0323ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sac7-j/DB)2018/03/23(金) 22:56:20.16ID:7lVZxftYa
>>320
暁後半許せんなら覚醒なんか論外だろ
当時から展開が急におかしい→スタッフ離脱が疑われてた中途なシナリオから覚醒茶番劇、そして更にお遊戯ですらない何かが発売されるとは思わなかった
暁のラグズVSベグニオンのムービーとかハラハラしたのに覚醒の髪バサーとかズンドコダンスとか感動もクソもない
0329ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 93ee-Xyc8)2018/03/23(金) 23:43:13.42ID:3lwqFnM60
偶然見たバニーカチュアのスクショに「この格好は任務のために必要で・・・」と書かれてたけど誰から命令されたんだ?
まさかミネルバがそんな命令する筈は無いだろうしエクラ(プレイヤーの分身)が命令したとしたらふざけんなって思う以前に主君ですらないのに何様だよ
そもそもこの衣装に限らずコスプレ系っマジで何の為に着てるんだ・・・
0332ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4e60-4Ekv)2018/03/24(土) 07:45:20.98ID:M8KCAOdd0
なろう系やなにやらは非公式で勝手にやってるだけだから、どんな酷いのが来てもまあご勝手にって流せるが
EEはキチっとすべき公式がふざけてるから一層腹立たしく全く許容できずマジ救いようが無い
0343ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4e60-4Ekv)2018/03/24(土) 15:29:43.10ID:M8KCAOdd0
EE関連の内容批判って十分真っ当な批判ばかりだよな(一部難癖と言えるのは有るかもだが)
批判意見をいくつも見て尚EE関連を擁護出来る人って理解できないわ
過去作知らんからキャラレイプ・設定改悪って言われても気にならないって問題じゃねえし
0346ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b623-fzSc)2018/03/24(土) 16:35:43.25ID:/eUi5O660
そういや今日はFEのオーケストラやってんだっけ?
小室に「何でないてるのかわからない」とか言われるのに
よくもまあ金払ってまで行こうと思えるな
0347ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5b03-zkh5)2018/03/24(土) 16:48:05.22ID:oy1UW8q70
>>346
そのコンサートのキャッチコピーが
>きっと、あなたのヒーローを思い出す。
なんだが、FEの音楽聴いて「ヒーロー、英雄的キャラ」を思い出すより
個人的にシーンとか話の流れとかうっかりデビルソード持たせたナバールを死なせたときとか
命中90以上のソードマスターの攻撃を斧持ちが避けた時とか思い出すんだが
0348ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 9a9f-84Hg)2018/03/24(土) 17:13:34.98ID:4KE2oy2E0
EE信者の意見みると、小室さえいなきゃISはまだまともだと思ってるのがチラホラいる感じだなぁ
例の騒動の時「こういうクズがスタッフにいるなんて前々からわかってたんだよ。それでも自分はシリーズと付き合ってるんだ」と
変な開き直りしてたのもいたけど
0350ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 97bb-mRzn)2018/03/24(土) 18:33:08.75ID:7hdSWCUv0
またやってんのかオーケストラ
25周年の時のオーケストラは行ってみたけど思い出に浸る前に
最新作はやってみましたか?
みたいなプッシュがウザかったよ
まあ曲や演奏自体はすごい良かったんだが
0353ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 279f-zkh5)2018/03/24(土) 19:42:03.67ID:Xv1inNvN0
そもそも会社がまともなら小室みたいなアレな人材雇わないし
最悪雇ってもメインシナリオライターのような大役任せるなんて愚挙は絶対に犯さないっていうね
0359ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4e60-4Ekv)2018/03/25(日) 07:28:26.09ID:LInmhPsM0
どうしてここまで終わった人間に育ったんだろうかオタッフは
イメージ的に物心ついた頃から真面目な作品をギャグ調にアレンジした
漫画やプレイ動画(台詞改変やメタなツッコミしたり)とかばかり見て
ギャハギャハwww笑って育ったって印象だが
0364ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5b03-zkh5)2018/03/25(日) 11:06:55.87ID:D9o8QHaN0
蠱毒って餌(金とか)与え続けて飼っているうちは大人しいが、与えるのをやめると
飼い主(その時点の所有者)を食い殺すって呪いだったよな・・・
いまのISそのままの現状じゃん、と思ったが大人しくしてないなあいつら
0367ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sac7-hDTU)2018/03/25(日) 18:27:24.47ID:C5vHnztFa
普通の社会人なら建前でも「FEで泣いてくださり、ありがとうございます」って言うと思うんですがね
そんなまともな社会性も身につけられなかったかわいそうな頭小室ちゃん、同情はしないが
0369ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 1be7-Zm9U)2018/03/25(日) 18:54:10.60ID:jRhwGPEk0
エアプ以前に何で泣いてるのか分からない感性がヤバい
一万人のクリエイターがいたとしたら一万が自分が泣けはしなくとも泣いてる人見て何で泣いてるかは分かると思う
0371ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 279f-zkh5)2018/03/25(日) 20:27:41.08ID:Vs3vjl8+0
他人の涙は微塵も理解できないくせに
自分は自作したキャラの名前呼ばれてただけで感極まってトイレ籠って泣くという

創作のキャラですらこんな自分大好きのクズ人間いないぞ
0373ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 979b-zkh5)2018/03/25(日) 21:42:09.29ID:gmYNuQNL0
そのセーラームーンのヴィーナスのリボンの色に文句言ってた割に、その色も実は間違ってた(公式で出してたカラーが正しい)とか話なかったっけ
0378ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4e60-4Ekv)2018/03/26(月) 07:13:25.18ID:f+NKbGic0
覚醒以降の問題点wikiに書かれてる問題点を改善したの出したらEE信者は文句言うんだろうかな
文句言うんだったら、じゃあ原作レイプされてる過去作ファンの気持ち理解しろよと思う
0382ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f3de-zkh5)2018/03/26(月) 19:29:32.86ID:KcLTSPtP0
>●FEシリーズと関係のない他社作品の話題や比較はなるべく控えるようにしましょう
>●スタッフや関係者以外の一般人のツイートや書き込み、話題を持ち込むのは禁止します

ここで叩くのはIS関係者ぐらいにしとこう
0385ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ da96-t1np)2018/03/26(月) 21:03:52.98ID:AbTRiYJ70
加賀氏がいた時から設定資料集の後半辺りに
同人誌の紹介とかされてたから同人そのものは関係ないっしょ

マジで気分悪いのは公式がこれまで積み上げてきたシリーズを踏み躙る行いだろ
0392ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f3de-mXTy)2018/03/27(火) 21:35:16.67ID:tbc2wyb10
買ってないが、なんとなくサイファのカードリスト見たらまた新しいオリキャラ産み出してるようだな
カオスナイト(笑)カオスソードマスター(失笑)しかもテリウス枠
そしてテリウス枠とユグドラル枠にぶち込んでおいて覚醒枠には入れない狡猾さ

そんなにオリキャラ自慢したいならそれで新作出してみろよド低能オタク集団が
0398ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c703-Ta22)2018/03/28(水) 07:34:24.92ID:5VMnUw/B0
ISは食料の無駄。
ハリウッドの人も食料と空気と水と金の無駄。
0399ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bb5d-dkB5)2018/03/28(水) 09:59:51.24ID:5nHZ4jOt0
>覚醒以降がオタックのオリキャラ披露会みたいなもんなのにな
まさにこれ
ぼくあたしたちの考えたうちのこ見て見て☆が第一でシナリオは二の次だし
ただオタッフ間でも贔屓のキャラとそうじゃないキャラの差は激しいみたいだけど
(小室の愛しの我が子14人()とか)
0400ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ab91-hg/5)2018/03/28(水) 11:48:57.01ID:KlYEALkW0
世に流通してるデザインの大体はよく練られたもので、ユーザーはそれらのデザインで目が慣れてるから
構造が破綻してるデザインに違和感やカッコ悪さを感じてしまう訳だが
ISスタッフはそういう事踏まえずにデザイン描いたり依頼してるから"らしくない"デザインばかり出来上がる
0409ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b6ff-Up5n)2018/03/28(水) 19:33:48.81ID:OqvDnzbc0
本当に公式設定準拠なら炎上しても後出しフォローしないのが普通であって
商品展開上無視できない場合は一切触れないよう配慮して出すんだよなあ
0410ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9ac2-Cbpz)2018/03/28(水) 19:50:23.00ID:hqOE8aEY0
前田は聖魔のライターではあるがディレクターではないという事を認識させられる事件だったな、エセラム騒動
上に立つ者の存在が如何に重要か本当によく分かったわ
0411ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7feb-3KaU)2018/03/28(水) 19:55:02.71ID:jpFZMGIt0
仮にエフラム知らなくてもあんな気持ち悪いキャラと台詞見せられたらキレるわ
あれを面白がれる今のEE信者のお下劣さがよく分かりますね
0412ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b623-fzSc)2018/03/28(水) 19:59:17.48ID:ICNr3mjK0
エセラムに怒ってた奴も1年たったら再実装に期待してるから
信者相手の商売はチョロいよなあ・・・
ニニアンディアドラゼルギウスetcを受け入れるだけあるわ
0414ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bb5d-dkB5)2018/03/28(水) 21:12:27.51ID:5nHZ4jOt0
エフラムがキモシスコンキャラにされてもギャハハでスルーなのに
レオンが資料集でカミラに欲情してたキモシスコンだと明かされるとギャーギャー騒いでたのいたし
結局EE信者にとって覚醒以降に比べたら過去作ってその程度なんだろうな
0415ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4e60-4Ekv)2018/03/28(水) 21:38:34.32ID:mJDuiwwr0
覚醒以降のがFE初体験の人からしたら、「FEはこういうゲーム」と認識してしまい
その後過去作やっても「こういうゲーム」と見えてしまうのかな
部分部分覚醒以降に通じるところが有るかもだが全体的に見れば明らかに違うはずなんだがな
0416ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 979b-zkh5)2018/03/28(水) 21:59:38.44ID:YAGpN+9T0
>>412
本当にガチギレした層は離れただろうけどデモデモダッテだったり盲信系ならあり得るんじゃね

>>414
それについて以前言われてたがマイユニ=自分だから自分以外にキャラが気を向ける事が許せない層がEEだと結構いるっぽい
シスコンなんざそれこそムカシカラーというかシリーズじゃ珍しくないのにな(それでもEEは格別気持ち悪いが
まあそういう層は大半は別のそういう恋愛ゲームの方に既に移ってそうな気もするがな
色々見るにそういう層にSRPGの面白さをちゃんと伝えられたか、と言われたら否だろうなアンチ視点抜きでも
0417ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5b03-zkh5)2018/03/28(水) 23:20:43.08ID:ipF/Kh+t0
>>416
>色々見るにそういう層にSRPGの面白さをちゃんと伝えられたか、と言われたら否だろうなアンチ視点抜きでも

SRPGが好きな層に「作業」「デバフばかりで計算を複雑にしているだけの糞」「竜脈ギミック糞」「難しいと煩雑は別物だと知れ」という評価なのに
SRPG初心者とかそれほど興味なかった人が楽しめるわけがない
フェニックスがあるから平気? あれこそSRPGでやるべきではない愚行そのもの
ストーリーを知りたい人向けとしてもあの内容じゃなぁ・・・
0420ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c1b3-EdfM)2018/03/29(木) 01:55:52.02ID:NucPa8MI0
>>416
自分はゲームのアバターキャラにあんまり自己投影とかしないから、やったら色んなキャラにデレられまくる主人公って違和感しかないんだよな
これは FEに限った話じゃないけど
リメイクでそんな奴追加した新紋章は絶許だったし
ifとか終始白けた気分でプレイしてたわ
ifはマイユニ除いても色々めちゃくちゃだけど
マイユニほんとにいなくなってほしいんだけど、望んでる奴いるんだったら出続けるんだろうな…
一時期はシリーズ全作やり込み続けるつもりだったけど、どんどんシリーズそのものから卒業したくなってきたし多分するべきなんだろうな
0421ゲーム好き名無しさん (スフッ Sdb3-/mn0)2018/03/29(木) 02:02:15.58ID:2Pguuaavd
EEエローズ動画で見たけどゲームとして何一ついいところがなくて逆に笑えたわ
魅力のあるキャラ一人もいなかったし、ストーリーも全く盛り上がらない
マップ攻略も探索もつまらなそうときた、そして噂に聞いた通りのキャラの気持ち悪さ
よくあんなの作れるなw
ほんと任天堂は糞ゲー作ってる糞オタッフ全員リストラしろよ
予算を別のゲームにまわせ
0422ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 399f-uaFS)2018/03/29(木) 02:04:55.39ID:SfiJ2qw10
>>420
amazonのエコーズの評価で「マイユニが居ないから糞(★1)」ってのがあって
ゲンナリしたけど
ああいうの望んでる層も実際居るんだろう事は確かなんだろうなぁ…
カムイはまだマイユニ感薄いけど
DSの頃とかピクシブで「うちのマイユニちゃん設定^^」投稿で埋め尽くされた時期とかもあって
うん…
0424ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2b60-BM44)2018/03/29(木) 06:16:51.69ID:RDGAN29Q0
>>420
>「マイユニが居ないから糞(★1)」
マジで言ってるんだったらこういう人にこそ、お前は他にどんなゲームが好きなんだ?って聞きたいな
「マイユニ」と呼べるシステムが無いゲームなんか一杯あるんだが・・・
FEと言えばマイユニと思い込んでるにしても、マイユニ以外に楽しみは無いのか…と
マイユニ以外の要素にもFEに魅力感じてたらこんな評価にならんだろうし
0425ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 93c2-Sjtl)2018/03/29(木) 06:22:07.72ID:PihPY8/20
まだエローズだのガキみたいなこと言ってるやつ居るのか
それじゃゼロの台詞書いて喜んでる連中と同レベルだぞ
見下しこそすれど同じ程度に落ちる必要はねえよ
0428ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a1de-If4M)2018/03/29(木) 06:56:32.73ID:2mcfXa8K0
我々が予想だにしない、結婚おさわりを遥かに超える斜め下なシステムや要素ぶち込むよ、10ゴールドかけてもいい
これでコザキ続投なら役満だったのにな
0429ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2b9a-qsUw)2018/03/29(木) 07:28:38.22ID:obWnu5wk0
>>402
小中学生向けを意図して作ったFEライク作品が封印なんだがね
あれはあれで言いたいことがないでもないけれど、
EEごときが子供向けを名乗るとかおこがましいにも程があるという傍証にはなるだろう
0430ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 8116-9JJI)2018/03/29(木) 07:33:02.40ID:V2bdtjnl0
子供向けかは知らんけどライト向けだったら烈火の方だと思う
封印は良くも悪くもそれまでのシリーズの作風や雰囲気を再現しようとしてる感じが伝わってくる
0432ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d103-kUw7)2018/03/29(木) 07:52:59.88ID:Nb6SlxE50
オタッフが考える「子供(連中の子供時代)向け」なんだろう
・・・一体何を見て育ったらあんな物作れるんだよ
臭木原は「主人公が怒られるものは嫌で避けていた」と言っていたけど
あの連中が小中学生の頃に何でもかんでも肯定されて甘やかされている主人公の話なんて存在していたか?
0433ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 51e7-kUw7)2018/03/29(木) 08:04:11.99ID:VbAzfP8k0
そもそも戦記が子供向けではないので、封印が子供向けと言えるかどうかは微妙
紋章とか聖戦より戦記知らない人でも入りやすいってのは多分そうだと思うけど
一方でEEが子供向けかと言われると、またこれもちょっと違う
子供向けに以前に戦記してないし、性表現含めてゲームが子供向けの作りになってない
冗談抜きで、戦記で築いたFEという看板で騙した質の低いエロ&恋愛シュミレーション
0434ゲーム好き名無しさん (ササクッテロラ Sp0d-EdfM)2018/03/29(木) 08:23:44.47ID:MVkwC8Gfp
覚醒以降が子供向けはないと思う。
いくら千年以上生きてるとはいえ子供(精神年齢も子供)としか思えないキャラと子作りできるって…プレイ動画見てただけの私は引いてしまった…。
0435ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d103-kUw7)2018/03/29(木) 08:33:14.48ID:Nb6SlxE50
前田「お前らロリクートと子作りしたいやろw?」

どうせこんなん
合法ロリとかいう奴があるけど、エルフとか竜とか異種族、人間よりも長命な存在だから
見た目が子供でも数百年千年生きてるからセーフとか言っているけど
その種族的にその年齢は子供として扱われないのかと言うことを考えてない連中の言い訳でしかないからな
十八才、二十才以上だからセーフ(人間基準)じゃなくてその種族的にその年齢は成人扱いなのか
ちゃんと設定作ってから話作れよ、としか言えん
チキに関してはガトーが「あの子はまだ成長しきっておらぬから」と言っていたので
千年生きてても(そのほとんどを眠らされていたとはいえ)子供扱いだったからな
0436ゲーム好き名無しさん (スップ Sdf3-I1HW)2018/03/29(木) 10:02:53.40ID:tr6bMbLbd
オタッフの◯◯向け〜とか今の時代ガーとか全部言い訳だからねえ
どんなにインタビュー連発して言い訳してもゲーム見ればすぐに分かる
単にその程度のものしか作れないのが明確に伝わってくるわ
0439ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 8929-TQOX)2018/03/29(木) 10:55:16.73ID:VRXBBDsq0
今回のキャラ実装だかなんだかでFEHプレイヤーが運営に不信感ぶちまけてるツイート流れてきて笑った
あんなカスアプリ今でもまだプレイできるんだろ、一生ついてってやれよ
0441ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sadd-t8K8)2018/03/29(木) 11:35:08.21ID:ZgMizYQRa
>>437
シャラについては百合趣味のオタがISいるかすら微妙なとこだ
ホモに比べると出にくいキャラだし、そっくりさんというパチモンで微妙この上ないし
というかそっくりさんはマジ誰も特してなかった印象だな
信者の阿鼻叫喚で知ったぐらいだし

覚醒3だとまたやるのかな、エコーズみたいにサイファキャラ持ち込む可能性もあるが
ただ確実にやっすいサイコ系のキャラは味方で出るだろう
エコーズですらデューテを近い改悪したぐらいだし
0442ゲーム好き名無しさん (ニククエW c1b3-EdfM)2018/03/29(木) 12:54:45.36ID:NucPa8MI0NIKU
>>440
すまんな
ifももう2年前の作品なんだ
あの頃も不満はあったが、まだ純粋に新作に期待してた頃だったんだ
ちょっとは目をつぶってくれ
エコーズは買いたくない
0444ゲーム好き名無しさん (ニククエ Sdf3-h7Fo)2018/03/29(木) 13:42:29.92ID:1qHLDtf4dNIKU
>>432
主人公が怒られるより、うわべは甘やかす愛するとかほざいといて
やたら疑ってくる白夜暗夜の兄弟連中どもや人殺しにはしゃぐ自軍ユニットの不謹慎さは怒られるのを見るより不快なんだが…
0445ゲーム好き名無しさん (ニククエ abe9-J7sZ)2018/03/29(木) 15:08:26.16ID:65sBXW7P0NIKU
エコーズの戦闘アニメ
https://i.imgur.com/U4RNnnE.gif
0451ゲーム好き名無しさん (ニククエW c1b3-EdfM)2018/03/29(木) 19:07:33.68ID:NucPa8MI0NIKU
なんかそういう風に流れもってきたい奴の自演にも見えるんだよな
適当に動画置いてそれっきりで、何が言いたいのかよく分からないし
0454ゲーム好き名無しさん (ニククエW 93c2-Sjtl)2018/03/29(木) 19:16:30.75ID:PihPY8/20NIKU
前にわざわざDLC購入したとしか思えないくらい詳細なgif上げてた奴がいたからな
転載にしても元のプレイヤーにこのスレの批判材料にするので転載していいですかと
正直に目的を告げて許可申請したとも、ましてそれにOKが出たとも思えんし
0455ゲーム好き名無しさん (ニククエW 59bb-EdfM)2018/03/29(木) 19:20:41.09ID:USV7DisW0NIKU
どうでもいいけどまたシャドーボクシングはりきるのはやめてくれよ
0457ゲーム好き名無しさん (ニククエ MMab-7aZo)2018/03/29(木) 19:28:35.89ID:gDwH+c5FMNIKU
一言二言だけのレスでgif置いてくってやり方が前にいたエコーズうpマンと酷似してるし本人じゃねーのこれ
なんか関係ない話題の時に唐突に貼るし何を批判したいのかもよく分からんからなんだかなぁ
0458ゲーム好き名無しさん (ニククエWW 8116-9JJI)2018/03/29(木) 20:16:18.56ID:V2bdtjnl0NIKU
EEは大大大嫌いだけどスレ内でてめー実は買ってるだろとか追求始めるほどのアンチではないなぁ
EEごときにそこまでするくらいの熱意も気力もとうに削がれたよ
他でもないEEと過去作の蹂躙ぷりで
0459ゲーム好き名無しさん (ニククエ 51e7-kUw7)2018/03/29(木) 20:20:11.77ID:VbAzfP8k0NIKU
>>458
俺も割と他人はどうでもいいわ
ただ、EEやスタッフ以外の奴相手に殺気立ってる奴見ると落ち着けって思う
>>447はそんな殺気立った感じじゃないから別に気にならんかった
0460ゲーム好き名無しさん (ニククエ 2b60-BM44)2018/03/29(木) 20:49:29.84ID:RDGAN29Q0NIKU
>>445
オタッフの意図は知らんが、この「一人Tアタック」というネーミング・・・
まるで、この人と一緒にやってくれる人いないんだよwwといった、人をバカにしようとするオタッフの心根が窺えるんだよな
それとも、この人ひとりでトライアングルアタック出来る天才なんだよという意図なんだろうか
いずれにせよネーミングセンスが無いわぁ…って思う 自分だったら普通に「三連撃」とするところだが
0462ゲーム好き名無しさん (ニククエW d1d2-o173)2018/03/29(木) 21:10:39.78ID:J+qMJC9v0NIKU
前の馬の時も思ったけど、このペガサスの動き生き物じゃないよな
暁のペガサスもかなりアクロバットな動きしてたけど違和感はなかったのに
0468ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 11e7-Turo)2018/03/30(金) 09:43:30.87ID:x/hrR+aq0
語彙のなさは 腰がやばい!とか
あ…嘘です…〇〇さーん!〇〇さーーーーーーーん!うわぁぁぁーーーー!!とか
幾何学的数字じゃない!?でひしひしと伝わってくる
0469ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 59bb-EdfM)2018/03/30(金) 09:51:49.29ID:nx2c97tt0
俺が任天堂ならトカゲの尻尾切りでとっくにISと縁切ってるよ
0470ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3191-jXI9)2018/03/30(金) 10:05:45.26ID:HCy9m91Q0
エコーズ(上から目線の依頼人)、ヒーローズ(松明にしてやるとか邪竜の応身とか)でもヘンテコなテキストが目立つのは
ファンタジー書いたら負けだと思うタイプのひねくれ者(草木原)みたいな意識のスタッフが多いからなのか
0471ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c980-3UCh)2018/03/30(金) 16:06:13.97ID:Fi5Ed7tG0
ちょっと横槍申し訳ないがファンからも大不評なゼロサム連載中のifコミカライズ後半から遂にレオン厨に媚び始めて完全原作破壊に向かってるんだな。
本来カムイがやってる場面がレオンが代わりにやる事になってたりラスボスがマクベスだったり既に内容が支離滅裂。
結局薄っぺらいキャラが主役だと内容も薄っぺらくなるんだな。
0472ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 61ee-e5aO)2018/03/30(金) 16:20:23.98ID:sxMPq6910
どういう漫画か知らないが覇者の剣みたいに別キャラから見た本編という設定なの?
別キャラの手柄になる事なんて紋章リメイクでもやってたみたいだしヘーキヘーキ(適当)
0473ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c980-3UCh)2018/03/30(金) 16:59:38.33ID:Fi5Ed7tG0
>>472
レオン視点の透魔ルートを漫画化。
作者はあのオタッフと打ち合わせしていくつか提案持ち込んだそうだが何だかんだでレオン視点決定。
最初の頃から他のif信者からも不評買ってたしダメだなとは思ってたけど。
0477ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2b60-BM44)2018/03/30(金) 19:07:55.52ID:+KQKJIO30
ifのストーリーはwikiで粗筋を呼んだ程度の知識だが酷さが分かる
例えば覚醒と同様「○○ならばその力を見せてみよ」な展開が有るようだが
もしその場面漫画で描かれてたらどう描かれてるのか興味があるわ
軍隊同士の戦いを描いてるのに、誰も死んでませんだったら「ありえねぇぇww」ってツッコミ入るし
死傷者出したら「こんな戦で死傷した奴哀れすぎ」ってツッコミ入るし
こういう展開作るってほんとオタッフって戦記物作ってる感覚無さすぎだろと思う(烈火の外伝でもこういうのやっちまってるけど)
0478ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 599b-kUw7)2018/03/30(金) 20:17:29.31ID:u/J7gHPp0
そういやifって設定資料集()とかいう覚醒だとキャラ画集みたいなのすら出てないんだっけ
マジそこら辺の作り込みとかやってなかったんだろうな、エコーズ(といってもこれは元があるけど)ですら出るのに
0480ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 51e7-kUw7)2018/03/30(金) 20:30:26.73ID:8fRpJNYk0
長年連れ添った暗夜を裏切り仲間を殺した奴から「崖から落ちろ」と言われて言う通りにするシーンとか、
どうやって表現したんだろうな
0481ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5b04-qsUw)2018/03/30(金) 20:37:16.34ID:KT7BoamM0
>>471
もともと原作のアレっぷりを修正している内容らしい?し(読んだ事ないけど)最終的に原作と違う展開にしないと
まとまらなくなったとか?

作者自身は実力がそこそこあるらしいけど、if漫画についてはツイでもまったく話題になってないな
0482ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 599b-kUw7)2018/03/30(金) 20:46:24.83ID:u/J7gHPp0
なんか気の毒だな、漫画描いてる人
以前ここでその漫画カミラが寒いとこだとちゃんと服着てるとか言われてて草生えたのを覚えてる

しかしレオン中心ねえ、まあ多重投票までする熱心なファンが多いようだからそっちに媚びないと売れないと判断したのかもしれない
0483ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f908-bCzG)2018/03/30(金) 20:56:23.40ID:Xun4IA1U0
レオン主人公でカムイ女だからレオカムが公式ってファンがはしゃいでたコミカライズ?
分岐までの短期連載かと思ったらそんな事になってんだ
コザキ作画のコミカライズに期待したんだけどな
0484ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d103-kUw7)2018/03/30(金) 21:07:25.02ID:amor13Is0
>>478
コザキ関連のスレでサイファのイベントかなんかで
コザキがifキャラの絵を仕上げないから出せない的な事を
ISスタッフ(多分)から言われたらしい
多分、メインキャラ以外のその他大勢(特に子世代)はコザキが描いてないんだろう
0485ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 614a-e5aO)2018/03/30(金) 22:01:52.81ID:Q8lGY4wx0
>>484
イラストレーターとしてありえないしそんな相手とも相変わらず仲良くしてるスタッフも余計ありえなさすぎワロエナイ
というかそもそもイラスト集とかならともかく設定資料集なら文章メインでも別に良いんじゃないか
ゲーム3本分なんだからさぞかしボリュームたっぷりだろうに
0487ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c1b3-HAdz)2018/03/30(金) 22:33:41.29ID:ckX3vq+R0
類は友を呼ぶ
ゴミオタッフがコザキを呼び、よく知らんがそのゴミ漫画家を呼んだ
そんなISに今後入社していく新人も当然ゴミだし、ゴミの集団から生まれる製品もまたゴミでしかない
0488ゲーム好き名無しさん (スフッ Sdb3-9eVI)2018/03/30(金) 22:46:00.48ID:0h8I5/F8d
>>487
コミカライズ担当の漫画家は無能システムズの被害者だろうしゴミ呼ばわりはどうかと
原作者のくせにコミカライズで補う(補わざるをえない)ための資料すら与えられないのか
0489ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 939f-IbRE)2018/03/30(金) 22:47:03.30ID:ptYU9ee60
聖魔で最初は一部のキャラしかイラストがなくて(外部持ち込み企画&開発期間の短さのせい?)、発売から数年経ってから
FEミュージアムで他のキャラのイラスト公開したときは嬉しかったのになぁ
0490ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW c981-yiKA)2018/03/30(金) 22:47:27.26ID:Z6/kvEC90
それで飯食ってるもしくは食いたい以上どんなゴミでも糞でも引き受けなきゃならん時ってあるだろうし漫画家叩くのはちょっと可哀想な気もする
イミフが原作じゃ欲望最優先で話の収集とか一切考えないゴミのような監修が付くだけだろうし
0492ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 93c2-Sjtl)2018/03/30(金) 23:12:54.80ID:H4XM8bD40
有名シリーズの中の汚点のような駄作のコミカライズやノベライズを手がけるとなると
シリーズの知名度に乗っかりクソ原作を逆手に取って改良する事で名を挙げるチャンスだが
ISにそこら辺縛られてるのだとしたら、ただただクソを押し付けられてそこに自分の名前を加えて世の中に出すしかないという
実際の事情は知らんが、もしそれだったのならコミカライズ担当者には少し同情する
0495ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3191-kUw7)2018/03/31(土) 00:32:54.96ID:86qfsFj90
>>488
覚醒マンガ(ニンドリ連載)の時は裏設定教えたり
幼少期のエメリナリズクロムのイラスト付き資料を漫画用に作って提供してるから
(2012/02/22(日付)の隣に渡と書いてるので渡辺麻衣が作成した?)
ifマンガでも漫画用に資料作って渡せばいいのに
話聞く限りじゃそういったフォローも無いからコミカライズ持ちかけておいて
資料提供しないISスタッフが一番悪いわな
0496ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c1b3-HAdz)2018/03/31(土) 00:56:36.72ID:2sDTQXNL0
クソなクライアントを持った漫画家に同情しなくはないが仕事でやってるからこそ
結果が>>471な時点で評価する気にはなれないかな
そもそも原作の話を調べたり、クライアントの体質を知れば地雷案件だとわかりそうだが
デビュー仕立ての新人で飛びついてしまったのかね
実態は知らんが資料提供をしつこくかけても無視してるんならマジでISクソだな
0499ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 51e7-kUw7)2018/03/31(土) 01:37:22.15ID:G8wxo88r0
芸人さんとかと一緒で名前がある人以外は仕事なんて贅沢に選べる立場にないからね
漫画書いてちゃんとした金になるなら、どんなしょうもない物でも喜んで書く人多いんじゃない
0500ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2b9a-qsUw)2018/03/31(土) 01:59:28.65ID:dGm4jBz10
例のヘイト二次創作アプリやカードなんかまともな絵がほとんどないレベルだもんな
どんだけおかしい依頼の仕方をしてるか、わかろうというもの
0501ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a1de-If4M)2018/03/31(土) 06:20:03.95ID:oz2Zxceg0
なお、本来のコミカライズ担当だったコザキ大先生()はサイファ最新弾でルキナの新規絵を2枚も書いてる模様
こいついつもルキナだけ書いてんな、前はクロムの絵をサボって山田先生に迷惑かけたくせに厚顔無恥とはこのことか
0502ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 8116-9JJI)2018/03/31(土) 06:52:02.88ID:kFkZbhmE0
ISに関わったからって定期的に変なとこにヘイト向けるやついるな
コミカライズした方は完全に被害者だろ
原案を好き放題弄られ破壊されたとはいえ一応無から始められたキバヤシとは訳が違う
0503ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d103-kUw7)2018/03/31(土) 07:06:35.67ID:y6D/9wpE0
ifのコミカライズは食糧不足の問題とかを暗夜王族兄弟が話していたりと
元のifよりもまともな考えをしていそうな感じに変更されていたのがif信者には不評だったのか
0504ゲーム好き名無しさん (ササクッテロラ Sp0d-EdfM)2018/03/31(土) 07:17:54.59ID:eAn9FAtqp
コザキの事あんまよく知らんのだが
ISに関わっただけならコザキも被害者になっちまうんじゃねえの
まとめwiki見る限りではオタッフみたいな悪意を持ってるようには見えんが
0505ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2b60-BM44)2018/03/31(土) 07:21:09.23ID:Wwr4xg4s0
今のFEの惨状・変貌っぷりはプレイヤーには知れ渡ってるが、創作の業界内ではまだ知れ渡ってないのかな
はっきり言って、今のISとはマジで関わったらあかんレベルだろって思うくらいなんだが
業界全体で今のIS見限ってほしいわ
(オタッフと同レベルな人達なら喜んで関わりを持とうとするんだろうけど)
0506ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa45-If4M)2018/03/31(土) 08:06:38.93ID:JKSPxEv7a
>>504
コザキはEE以外でも、絵の拙さや人間性の悪さとかもISスタッフと同レベルとして叩かれてる
イラストレーター板じゃアンチスレ(3スレ目立)しか立ってないことから察してほしい
0507ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 93d2-kUw7)2018/03/31(土) 08:27:06.41ID:padulBoL0
路線変更気にしてない(または文句言いながら続ける)層や
覚醒ifにしか興味を示さない層が結構しぶとく残ってるから
未だにツイッターとかで話題見かけるし
深く知ろうとしなければ路線変更の成功例みたいな認識のままなんじゃないの

絵師や声優は周囲が思うほど仕事選べないらしいからなあ…
0509ゲーム好き名無しさん (ササクッテロラ Sp0d-EdfM)2018/03/31(土) 08:34:06.07ID:eAn9FAtqp
>>506
あーやっぱ人間的に駄目なのか
覚醒Ifのキャラデザもオタッフの注文がかなりあったようだし
それならコザキも漫画家やエコーズの人と同列じゃねって思ったが
それなら納得だな
0511ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 399f-kUw7)2018/03/31(土) 08:39:45.61ID:Lb1ckSjc0
>>504
コザキも主に草木原デザインの被害者だとは思うけど
それ以上に本人の画力が残念なのとツイッターでFEを私物化したような言動が多すぎたのよ

過去作主人公集合絵とか描いてツイッターにあげたりしてたけど
顔が皆一緒で誰が誰なのか分からないようなクオリティだったりとか
0512ゲーム好き名無しさん (ササクッテロラ Sp0d-EdfM)2018/03/31(土) 08:47:12.77ID:eAn9FAtqp
まあ画力に関しては雇ったオタッフが悪いし
漫画の出来を擁護するならコザキの画力にも目をつぶってやらなきゃいけないんじゃないかってね
ただ言動がクズならもうアウトですわ
0517ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sadd-t8K8)2018/03/31(土) 11:05:15.70ID:MuTvk2dpa
コザキはEE関係無いけど無断転載禁止されてるゲームのスクショ載せてそれを指摘してくれたゲームのファンに上から目線で公式に言われなきゃ消さねーよみたいな事言ってヘイト稼いでりするから
EEでも公式系の絵を好き勝手ツイにあげたりしても注意されない時点でな

ただデザイン面は草木原の影響も強いかと、エコーズでそこら辺がよくわかった
0518ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2b60-BM44)2018/03/31(土) 11:06:44.09ID:Wwr4xg4s0
こんな漢字も読めない人は、こんな計算も出来ないこんな歴史も知らないなどと大概連鎖していくように
EEスタッフは人間性がダメ故にその他も連鎖して色々終わってて結果EEが出来上がるんだろうな
新作は一体どんな感じの「終わってる」を見せるのやら
0519ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d1d2-o173)2018/03/31(土) 11:33:02.66ID:vHBd38By0
コザキは聖戦クリアしてないのに『格好いいアーダン』描いたり、別作品だけど『セイレーンと言えばFF!子供の頃に見た、セクシー!』って言いながらFF8タイプ(年代的に高校生)のセイレーン描いたりで、
恥じないにわか媚びがほんと印象悪い
0522ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d103-kUw7)2018/03/31(土) 13:48:43.00ID:y6D/9wpE0
国名はともかく、大陸名変える必要あるのかよ
というか、それでもアカネイアからイーリスへの変更はどうにもなってないし
ギムレー地竜族説(覚醒)をわざわざエコーズで寄生虫に変更したのに
何でもかんでも繋げないと死ぬ病気か呪いにでもかかっているのかよ
0523ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 5bd2-n8wj)2018/03/31(土) 14:01:17.92ID:MyqV6i1Z0
統一国家になった事で国名変えるのはわからんでもないが覚醒では大陸内に
ヴァルム帝国以外にいくつも他の国があったはずだがその辺はどうなってんの
0524ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3191-jXI9)2018/03/31(土) 14:04:24.36ID:86qfsFj90
[ヴィオール]
大陸の一小国にすぎなかった

ヴァルム帝国が急に力をつけてきてね。▼

周辺諸国を軍の力で呑み込み始めたのだ。



国名も大陸名も変えました→覚醒の頃には1小国にまで落ちぶれてる
とりあえず繋げたいんだろうけど、嫌がらせにしかなってねーわ
0525ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d103-kUw7)2018/03/31(土) 14:30:49.32ID:y6D/9wpE0
外伝のエンディング
「かくして大いなる戦いの幕は下りた。多くの犠牲を払い、今ようやくバレンシアに平和が訪れる。
この戦いが一体何であったのか、その問いに答える者はいない。
ただ一つ言えること。
それは人が再び驕り高ぶるとき新たなる戦乱の炎が地上を焼き尽くし、全てが失われてしまうであろうということ。
最も恐ろしく醜いもの。それは人の心の中にこそ存在するのかもしれない」(漢字は適当に変換した)
それは〜からのが完全に今のISだよな・・・
驕り高ぶる(現ISのオタッフどもの態度)、全て(過去作で勝ち得た信用、ノウハウ)が失われて
最も恐ろしく醜いもの(山上とか前田草木原小室など)とかさ・・・笑えねぇ・・・
0526ゲーム好き名無しさん (スププ Sdb3-YDjJ)2018/03/31(土) 14:48:39.21ID:HwECY1Vkd
[アルム]

のちのよに ひとは いう

かみがみの あしきくさりをたちきり
わが せんねんおうちょうを
きずきしもの

わすれるなかれ
わがせいおう アルム1せいを!と


わずか一代で変わった国名と大陸
0527ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1396-cFZc)2018/03/31(土) 14:55:02.96ID:ja6Sq1eq0
まー覇者の剣みたいに
封印と烈火を土台にしてるけどバッドエンド前提ストーリーの公式二次創作だから
本来の封印と烈火とは異なるように、エコーズもそういう風に考えるわ
エコーズは外伝を土台にしてるけど、外伝本来の歴史ではない公式二次

でないと精神衛生上アカン
0528ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 93c2-Sjtl)2018/03/31(土) 15:13:28.02ID:6xAct7N00
>>526
ほんとに説明書を参考資料とほざく原作者でもなんでもない奴らが
よくこの余韻を平然とぶち壊しに出来るよなぁ
版権は会社にあるから今会社にいる奴が何しようと勝手だろうが、
先人の作った作品に対してファンが納得できるリメイクや続きの設定なんて作れる力量ないんだから、
素直にそれを認めて紋章と封印のようなオマージュ作品にするとか、そういう原作に対する敬意や謙虚さはないのかよ

・・・あるわけないからあんなクソリメイクが出来るんでしたね、失礼しました
0530ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2b60-BM44)2018/03/31(土) 15:20:52.92ID:Wwr4xg4s0
エコーズ発表を機に一回クリアしただけで特に深い思い入れもなく細かい中身覚えてない外伝だが
>>526を見てまた酷い事しやがったなって普通に思う
どんな人生歩んだらこんな改悪出来るんだ
0531ゲーム好き名無しさん (スフッ Sdb3-/mn0)2018/03/31(土) 15:32:59.11ID:xgWvYO0Od
外伝ってちゃんとリメイクすれば良作になるポテンシャルは秘めてただろうにリメイクでよりゴミにするとはね
マジで終わってんな
0532ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3191-jXI9)2018/03/31(土) 16:49:24.86ID:86qfsFj90
中西:アルムとセリカが合流すると物語自体が終わって一緒の軍に入れて動かす事が出来ない
その先も作ってほしかったので、ぜひやってくださいと強く言った
せっかくつくるなら高難易度のダンジョンで、かつアカネイアに渡れないかと相談
ポケモン金銀でカントー地方に行けた感動がすごかったので、ああいうのを味わえるものにしたかった

樋口:マルスが出てきたりするのは違うなと思ったので、アカネイアのキャラを出さなければいいと許可

草木原:アカネイア大陸にはテーベの塔というマップしか登場していなかった失われた古代都市があったので
これはいいぞとばかりに下に進んでいく形で掘り下げ

以前のエコーズのインタビューだけど
自称ストッパーが自称外伝好き2名と馴れ合ってるから
クソリメイクになったのも残当
0535ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 8116-9JJI)2018/03/31(土) 18:09:12.23ID:kFkZbhmE0
ECHOESやる層がそもそも暗黒竜だの紋章だのプレイしたのか?って当然の疑問持たなかったんだね
可能性高いDSリメイクにしたって萌え絵声優で釣るEEとは真逆の路線じゃん
なんだかんだ言って結局好き放題したいだけだろゴミクズどもが
0536ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d99e-HAdz)2018/03/31(土) 18:23:22.63ID:8ejLv0Oo0
自由気ままに冒険するポケモントレーナーと国王自らが指揮する王国軍を同一の扱いで考えるって
凄い感性してるなオタッフ
0538ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 614a-e5aO)2018/03/31(土) 18:37:23.13ID:7cadDVS80
マップとテキストとストーリーそのままでキャラの原型も勿論留めたまま左さんにイラスト描いてもらうだけで神ゲーになれるのにバカな奴らだ
0539ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c1b3-HAdz)2018/03/31(土) 18:44:52.46ID:2sDTQXNL0
デューテとかばかり言われるがほぼ全キャラ原型とどめてないからな
グレイやボーイに至っては肌の色まで違うし
正直FEを踏みにじられた感は覚醒Ifの比ではない
0540ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 939f-IbRE)2018/03/31(土) 18:55:16.06ID:6svexbkr0
エコーズはマップは基本的にそのままといえばそのままだ
FC版で使い回しだったマップも含めて(一応、少し座標ずらしたり反転とかして、全く同じにはしてないようだが)
0541ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a1de-kUw7)2018/03/31(土) 19:03:43.07ID:oz2Zxceg0
昔ならこんなこと言うと「加賀信者うぜー」と軽蔑されたろうが言わせてもらおう
加賀氏が手掛けた紋章(暗黒竜)と外伝こそ正史
盗人どもが勝手に作った新やエコーズは絶対認めん
これから馬鹿どもがリメイクするつもりであろう過去作も原典しか認めん
0542ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 51e7-CqTn)2018/03/31(土) 19:25:29.40ID:G8wxo88r0
原作の良かった所をそのままに、良くなかった所を良くするリメイクで、
良かった所をぶち壊し、良くなかった所をそのままにする常人には理解出来ない愚行
結局自分の自己満足を作品にぶち込みたかっただけと思われても仕方ない
0543ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c181-qsUw)2018/03/31(土) 20:12:50.02ID:u363Du/U0
しかしオタッフのマウント欲は限界を知らないねw

こちとら新以降は全てFEだと認識してないんで
またやってるよ基地外共がくらいの感想だが
0544ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5b23-uaFS)2018/03/31(土) 20:54:13.01ID:/2Yz92DV0
覚醒ifがシリーズ救世主って体を維持しないと
オタックの存在意義が否定されちゃうからね
順調にシリーズの評判も売上も下がってるけどねw
0545ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 59bb-EdfM)2018/03/31(土) 21:16:26.23ID:tS1IjgRt0
あー、もう知ってた知ってた
なんでも覚醒とかifに繋げなきゃ気がすまんのだからねオタッフ
次は何?テリウス?
死の砂漠の向こう側がヴァルム大陸(の過去か未来)デシター?
一生そうやって覚醒原理主義みたいなことやっとけ
0548ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sdf3-h7Fo)2018/03/31(土) 23:00:40.78ID:I5G6DwZvd
>>544
まぁご自慢の覚醒やifも世界累計200万本売れてないからなぁ
まぁ仮に千万本売っていようが売れてるだけしか取り柄のないクソゲーって、売れなくて当然のクソゲーより無価値だと思ってるけどね。
0553527 (ウソ800 1396-cFZc)2018/04/01(日) 04:49:40.10ID:zVRm2tQ90USO
覇者の剣は神将器全て集まらないからロイ達の行軍はベルン城で終わり
竜殿へ行けないしイドゥンを救う事もない、それどころかブルーニャも放置
しかもエンディングできちんと封印バッドエンドと同じ「イドゥン行方不明(要約)」のテキストが出る
まあ覇者の場合はトゥルーのネタバレ禁止という制約もあるかもって思うけどさ
0554ゲーム好き名無しさん (ウソ800 c1b3-HAdz)2018/04/01(日) 05:03:13.37ID:uTpZYGmn0USO
元社員で退社しても未だに長く付き合いを続けてる人なんかは
なんだかんだで今のEEやISの方向性を肯定してんのかなとはちょっと思う
そもそも今のISに付き合いきれないから辞めたとも限らんのだけども
もう社内の人間じゃないから思う所があっても口出し出来ないし、仕事だから割り切ってるんだろうと思いたいが
0556ゲーム好き名無しさん (ウソ800 1396-cFZc)2018/04/01(日) 07:37:18.66ID:zVRm2tQ90USO
>>555
当時のスタッフや編集部は未プレイ読者に気を遣ってたかもよ
別で例えるけど、EEHのネタバレに怒ってる人たちだってここに大勢いるんだし
0557ゲーム好き名無しさん (ウソ800 2b60-BM44)2018/04/01(日) 07:45:59.19ID:i6JCZ+1N0USO
自分達が考えた設定で既存の作品を上書きしていく
現FEでの一番腹立たしい問題ってこれだと思う
戦記ゲーからキモオタ向けゲームになってしまったのが第二で(キャラデザや服剥ぎや結婚子供など)
三番目以降に、医食同源やおめおめなどの日本語能力や兵種変更などに見られるゲームシステム
船ドーン飛び込めなどの話の不出来の問題などが続く感じ
0558ゲーム好き名無しさん (ウソ800 51e7-kUw7)2018/04/01(日) 08:33:22.85ID:McamdSwC0USO
>>557
俺的には1に総じて過去作リスペクトがないこと
2に小室を筆頭に態度がどやってること
3にその結果が超クソって感じだわ
この3つのクソ要素が凄まじい相乗効果を遂げて圧倒的なヘイトを生んでる
どれか一つでも欠けてたら臨界点突破する直前でギリ許せるって人も多いんじゃないか
0559ゲーム好き名無しさん (ウソ800 d103-kUw7)2018/04/01(日) 08:42:45.91ID:4MTDd9Rj0USO
>>557
>自分達が考えた設定で既存の作品を上書きしていく
まさにそれ
過去作の話をベースにして名称を全部変更して別物として売ればまだ黙っていられたが
いちいち「マルスの子孫」「アイクの子孫」を騙る奴をだしたり、過去作と繋がりがあるように見せかける
設定が違うと突っ込まれたら後出して「アルムの次の代で名称変更」とかやらかす
ifで外部に原案頼んでもIS側で好き勝手に弄くりたおす
自力で考えたっぽい覚醒(それでもマルスの子孫僭称とか偽ナーガとかいるが)が
歴史を変えるために未来から子供らがやってくる、という戦記物としてはあり得ないことをやっているしな
タイムスリップして現代の兵器を持って過去に行く作品は見たことあるけど、たいてい歴史への干渉を極力避けようとするのに
覚醒ははじめから歴史改竄OKなノリだからな・・・だから過去作の設定すら平気で上書きしていくんだろうな
0560ゲーム好き名無しさん (ウソ800 c1b3-HAdz)2018/04/01(日) 10:51:43.77ID:uTpZYGmn0USO
仮に封印烈火をリメイクしたらEEHのエクラと烈火の軍師が同一人物
烈火でも封印でも本人なり子供なりが物語の前線に立って手柄総取り
竜の世界の設定を変えて覚醒とリンク
人竜戦役にも覚醒関連の設定が色々混ざる
このくらいはやってくるだろうな
0562ゲーム好き名無しさん (ワントンキン MMd3-siqy)2018/04/01(日) 12:26:46.46ID:mDcu+zgaM
アカネイア戦記好きだったから鈴木理華さんがオタッフ主催のサイファの謝恩会(笑)とかいう素人に毛が生えた用な同人作家のオフ会に出たの悲しかった
山田某のようにEEのまわしもんだろ!っていう自己主張してないで淡々と受けた仕事として割り切ってるんだと思ったらこういうのに出てしまうし
プロとして素人に混じってわいわいしてるのはちょっと軽率じゃない?
0563ゲーム好き名無しさん (ワントンキン MMd3-siqy)2018/04/01(日) 12:31:00.02ID:mDcu+zgaM
あ、これ>>502
コザキ以外は被害者という前提は持ってるけどもやることも多くて
何で過去に終わったシリーズのせいで俺毎日心病んでんだと自分の異常さ感じるときもあるけどここならちょっとだけ吐き出せる
twitterじゃむり
村人のひととか重み何も知らないガキンチョの誹謗うけてるだろうに頭が下がる
0564ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d1eb-bnWi)2018/04/01(日) 12:39:56.68ID:+F+Q+1g30
現状は老舗のウナギ屋を乗っ取った三代目が秘伝のタレにクソをぶちこんでる状態と考えれば氷解する

「かつてない味」という宣伝に騙された常連や新規客はすぐ離れて、特殊な味覚の人間やブランドしか見ない馬鹿が客として残る。

三代目は必死にクソとタレをかき混ぜて自分のぶちこんだものの正体を隠してる。これが過去作をやたら絡めるのと同じ構図。
これにはうちのタレは昔からクソだったと弁明する意図もある。いわゆるムカシカラー
EEHはタレの釜を必死に底からかき混ぜて初代の作った味を利用しようとしてる

今後についてはこれまで同様、左やキバヤシみたいに外の人材でごまかそうとするだろうけど確実に失敗する
なぜなら一度クソの入ったタレにどれだけ上質な調味料を入れても食えるものにはなりえないから
さらにはクソをぶちこんだ三代目が今もウナギをそ知らぬ顔で焼いているから。こんな店で食えるわけがない
0566ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5b04-qsUw)2018/04/01(日) 13:38:11.09ID:MpFnh6HJ0
ワダさんはソシャゲのエフラムの件でもそっと苦言していたし、昔から縁のあるイラストレーターさんはこちら側の
気持ちであってくれたら…とは思うけど、催しに参加するしないは自由だからね
0567ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d103-kUw7)2018/04/01(日) 13:43:21.29ID:4MTDd9Rj0
Twitterでも自分が関わった部分のツイートはするけど、基本的に他はスルーって感じだし
完全に仕事と割り切ってそうだけどな、過去作のイラスト担当した人たち(コザキは知らん)
あと、サイファの方で幼少のアレスのカードがあったけど、あのアレスとエルトシャンの妻のデザインって
ISに「お前の絵柄はうちのもんだから」と主張された人のだよな
0568ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5bff-PaD7)2018/04/01(日) 13:58:05.92ID:KHCUy7Bk0
全ての仕事を統括して制作するISが集団単位で劣化してるのが原因だから外部責めても意味ないぞ
縁あって仕事受けてる人達と比べても仕事選り好みやら癒着伺えるコザキは例外だけど
0569ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c1b3-HAdz)2018/04/01(日) 14:11:38.15ID:uTpZYGmn0
催し物はファンサービスの面もあるから断りにくそうではある
参加する事でフォロワーなり認知を増やして次の仕事に繋げたいってのもあるだろうし
元社員の場合はIS社内にお世話になった上司や部下がまだ残ってて断りにくい可能性もあるんだよなぁ
0570ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c1b3-HAdz)2018/04/01(日) 14:50:49.70ID:uTpZYGmn0
昔からのFEユーザーでEEに不満が無い層なんて、多めに見積もっても離れた層と半々くらいだろう
覚醒で獲得した新規ユーザーも段々目減りしてるし、
スイッチ新作を売るには覚醒以上にキャッチーな事をしてまた新規客を釣るか、
従来の作風に戻して離れた層を呼び戻すかの二択になるんじゃなかろうか

ただ前者は成功してもそれ以降がまた目減りしていく可能性が高いし、
今度こそ原型ゼロの別ゲーになるだろうから離れる層も大量に出てくると思う
かと言って後者をやろうにも、まともな物が作れる人材はもう居ないようだし外注してもIfの体たらく
割と詰んでるんじゃないかと思うわ
0573ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4b9f-Cw9m)2018/04/01(日) 15:07:55.89ID:P9vNATjO0
20年先、30年先にまともなスタッフが現れる事を期待して
忍耐強く関わり続けてくれている人もいるかも

中からも外からも変えられないのなら世代交代を待つしかないからね
0574ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c1b3-HAdz)2018/04/01(日) 15:08:12.56ID:uTpZYGmn0
正確には離れたユーザーと覚醒以降のユーザーを両立できる中間点を狙うって感じか
でも今のISにそんな繊細な仕事が出来るとは到底思えん
しかも3DSと違ってスイッチだと制作コストも段違いだろ?マジで会社傾くんじゃねえの
0577ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 93c2-Sjtl)2018/04/01(日) 16:49:52.87ID:Km3jvxZq0
初HDだからマジで開発難航してそうだなぁ、そういや
「大きなバグや不具合が無いという点は本作に肯定、否定的なユーザー双方が評価している」
とか、なんか覚醒以降を褒める時良かった探ししてこんな商品として当たり前の事を
批判的なユーザーもそこは認めざるをえない部分みたいに書いてるレビューがたまにあるから
覚醒3はぜひHDで難航して開発費がかさんだ結果見切り発車して欲しいなw
デバッグ不足のバグルナティックモードを強制選択させられるとか大いに笑わせて欲しいもんだ
開発費回収のため前々から言われている課金ガチャ搭載でもいいぞ
0585ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a1de-kUw7)2018/04/01(日) 22:16:26.52ID:GLIeoe/C0
暁で培ったノウハウとか完全に失くしてそうだよね
覚醒〜エコーズでハッキリ言ってショボグラ+ヘボ動作から据置、しかもHD機でまともなのが出てくる未来が視えない
0586ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c1b3-EdfM)2018/04/01(日) 22:22:49.16ID:lqNH41/Q0
失くしてそうどころか、完全に失くしてるんだよなぁ…
覚醒の戦闘モーション制約とかあったのかもしれんが、全体的にセンスなさすぎ
アサシン、アーマーナイトとか真面目に失笑レベル
0587ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2b60-BM44)2018/04/01(日) 22:23:40.73ID:i6JCZ+1N0
4月に入ったから明日あたりに何かしら新作の映像来るかな
開発状況どんなもんか知らんがほんと何か見せいよ
(何も無くこのままシリーズ終了が最高の結末だが)
0588ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5b23-uaFS)2018/04/01(日) 22:33:26.69ID:XsZw53fv0
エイプリルフールは今年もよく分からんことやってたようで
普段真面目な企業が全力でバカやるから楽しいのであって
バカが四月バカやってもただのバカ
0589ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c1b3-EdfM)2018/04/01(日) 22:35:30.66ID:lqNH41/Q0
E3に情報解禁じゃない?
新作、過去作絡んでくんのかこないのかだけ気になってるから一応情報だけは見るつもりだけど
過去作絡めなきゃこっちもどうでもいいのに、なんで覚醒、ifとか世界観繋げようとするかな
正直ギムレーの設定はマルスとアルム覚醒の踏み台にされたって思ってるぞ
0591ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 59bb-EdfM)2018/04/01(日) 23:43:45.89ID:dbVA0UNA0
あるとしてもちらっとまた思わせぶりなショートムービーでも見せてどうせ本編もストーリーもゲーム動かしてる画面もないでしょ。
期待にあげるだけのやつ
そのあげた期待値が自分ら苦しめるとも知らずに
0592ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3191-kUw7)2018/04/01(日) 23:57:01.02ID:CAakBtI70
>>585
エコーズインタビューで草木原と樋口が

草木原:
「覚醒」「if」の開発を経て蓄積できたノウハウもありましたので、
今後のSwitch版も見据えて、より標準形に近いプロポーションの人間を動かすという挑戦を〜

樋口:
もともと覚醒のときに入ったメンバーがifそしてエコーズとやっていくなかで〜

って言っていて蒼炎暁には一言も触れてないし、かつてのノウハウはもう残ってないと思うよ
(3DSカービィがWiiカービィから上手く持ってきてるの見てると尚更そう思う)
0594ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 8116-9JJI)2018/04/02(月) 00:16:09.26ID:tFrCD9O/0
ほんとあっちは上手く世代交代できたよな
初めての人も楽しく遊べて、昔からのファンはニヤリとする
長いシリーズ作品の手本みたいなゲームだわ
0595ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c1b3-HAdz)2018/04/02(月) 01:10:49.48ID:lK4X7ulP0
>>592
暁の途中でゴタゴタがあった説の信憑性が増すな
今の主要オタッフが過去の作風を敵視してんのは暁で派閥争いしたからっていう経緯もありそう
で、自分らと同じ趣向の人間だけで部下を固めて、そぐわない人間は口出しさせず手足にしかしない
当然人は辞めていくので技術力も落ちていく。みたいな
0596ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sdf3-h7Fo)2018/04/02(月) 01:25:43.95ID:2NYqMikNd
>>593 >>594
カービィのプロデューサーも山上クソメガネがしてるけどEEと比べるのも失礼なレベルでマトモだな
やはり開発会社のレベルの問題か
EE以外も山上クソメガネと一緒にイェーイしてそうな低レベルな開発会社はクソみたいな仕事ぶりのクソゲーぶりかキモい要素かましてるし
0597ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1396-cFZc)2018/04/02(月) 05:09:58.58ID:eA+YZH7m0
今思うと暁ステラのキャラ付けが前田臭さがしてしまうな
蒼炎はまともだったけど暁でのあの極端な変人っぷりは
EEキャラの一発ネタ的なのと同じものを感じるし
0602ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d103-kUw7)2018/04/02(月) 13:31:55.36ID:IInrXGZU0
国名改名は二つの国が一つの国となるのだから、と言う理由で変更するのならまだわかるが
大陸の名前変更の意味が解らん
何故、何があって、「大陸の名称を変更しなければならなかったのか」
その理由は?

あと、バレンシアとアルムを掛け合わせたからヴァルムと言い張るのはどうでも良いが
アカネイアとマルス、アリティアを掛け合わせてもイーリスにはならんけど、何があって変更したんだ?
という質問にまともに答えられないのがオタッフ
はじめから「似たような伝説伝承がある全く別の世界」と言っておけば良かったものを・・・
0604ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3191-jXI9)2018/04/02(月) 13:58:30.63ID:nIqTm5UM0
覚醒バックグラウンドに次代の王が偉大な初代王の名を冠して〜
と書いてあるからこの頃からそういう設定にしていたらしいが
国名変わったの次代の王からなのにヴァルム初代王ってヴィオールが言ってるわ
バレンシアとアルムの名を掛け合わせたヴァルムがWarm表記だったり明らかにテキトーだ(海外版覚醒ではValm表記)

http://i.imgur.com/52bR7Sc.jpg
http://i.imgur.com/r1OkkcD.jpg
http://i.imgur.com/gpMPKcw.jpg
0605ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 892b-X//I)2018/04/02(月) 14:03:03.20ID:vehQZLvw0
>>602
ギリシア神話のアカイア・パラスからアカネイア・パレスとなづけたと思うので、
イーリスについてはそれにならって、イーリアスからイーリスにしたのではないかな…

ヴァルムついては暗君がいて…とか傀儡政権になって…とか、
同人的にはいかようにも妄想できるけど
概して今の公式はビジュアル重視で説明や理由づけを放棄して自分の中で納得している感があるね
fehのストーリー第1部放棄もそう
0606ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d103-kUw7)2018/04/02(月) 14:13:59.30ID:IInrXGZU0
>>605
オタッフの理由じゃなくて
新紋章後から覚醒までの間で何があって大陸名、国名変更したんだよ、と言うことだよ
現実(ISオタッフ)じゃなくてゲーム内での世界での理由が示されてないと言っているんだよ
0607ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr0d-Z6KP)2018/04/02(月) 14:30:10.43ID:o9ngtZQgr
ゲームとしての面白さのために設定を捨ててるゲームなんざいくらでもあるがこいつらクソつまんねえものしか作れないからな
設定くらい頑張ればいいものを
0608ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sadd-jXI9)2018/04/02(月) 15:23:16.11ID:IVfuuht0a
リゲルの賢者の隠れ里に匿ってもらってる状態でセリカが島から出たとどうやって知ったのか
隠れ里からソフィアに入るにはミラ神殿を通る必要があるが、リゲル軍が神殿を占拠している状態でどうやってソフィア領内に入ったのか
コンラートにサークレットを預けた人物は誰なのか
その人物の正体をセリカに聞かれても教えられないのは何故なのか

たぶん資料集に理由が書いてあるんだろうけど作中で説明しろよって事ばかりなコンラートとかいう新キャラ
0609ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 399f-kUw7)2018/04/02(月) 18:19:31.11ID:MMjgvzXo0
>>607
前田「秘境は子供たちが幼いうちは安全な場所ですが、子供が成長して力をつけると敵に見つかって攻め込まれてしまう、という設定になっています^^」

こんなアホ共に設定頑張って欲しいと本気で思うか?
0613ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 599b-kUw7)2018/04/02(月) 20:20:17.79ID:W4M4ZJ2P0
どうでもいけど魔戦士のセクシーコマンドーに草
つべでちょっとモーションとか見た事あるけど、なんか覚醒以降ってモーションてダサいんだろう
SFCの頃の横画面のだって今見てもカッコイイ必殺モーションとかあるのに
0614ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2b60-BM44)2018/04/02(月) 21:23:30.11ID:NA8ucNyN0
バレンシア+アルムでヴァルムってオタッフとしては上手い事言ったつもりなんだろうけど
肝心のそういう事になった過程・理由が全く説明されてないようなのは本気でアホかと思う
ifでも正当後継者さしおいて素性の知れない奴が王位に就いてるという
通常では有り得ない出来事を描いてるようだがその説明が碌に出来てないようだし
ほんと作中の歴史を碌に説明できないなら、そういう通常有り得ない出来事描くな
0615ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 939f-IbRE)2018/04/02(月) 21:49:22.60ID:9GvNF2rS0
覚醒本編だと配信とかDLC除けばアルムとかセリカの名前は一切出てこないし
外伝の後日談で伝説の女騎士として後世に名を残したマチルダの話題も一切出ないし
ヴァルム大陸そのものがとりあえず外伝要素付け足すか〜程度のものでしかなかった
0616ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c1b3-HAdz)2018/04/03(火) 03:14:10.49ID:XWcx8sQ00
ファンタジーとは言え戦記物っていうある程度知識や下地が必要な話を書く以上、シナリオを担当する社員には
通常の業務を削ってでもその手の本や小説を読ませて多少は勉強させると思うんだよな
覚醒以降の軽いノリにするにしても素養はプラスになりこそ邪魔にはならないし、そのくらいSRPGのストーリーは製品の肝になる

だが小室が顕著だけどオタッフからその手の教養は全くと言っていいほど感じない
参考にできるお手本が幾らでもあるのに、傲慢にも無視して荒唐無稽なものを作ってオリジナリティと言い張るのに似ている
未熟で拙いだけなら応援する気にもなるけど、そもそも向いてる方向が違う
0617ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 51e7-kUw7)2018/04/03(火) 06:35:47.13ID:XXfkWYji0
>>616
シナリオ制作舐めすぎ
シナリオ制作する人間は以前小説家や漫画家だったみたいな経歴あったり兼業してる人が多い
やってるのは多少なりとも話を魅せる技術を伴った人間で、素人が手を出して面白くなるもんじゃない
一番やっちゃいけないのは趣味、自己満足で同人やってた技術や基礎のないような人間
本をたくさん読んで知識があることに越したことはないが、技術がないと話にならない
最近その辺勘違いしてる素人がシナリオ書いたような、信じられないクオリティの作品を多く見る気がする
0618ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d103-kUw7)2018/04/03(火) 07:36:03.37ID:K0GCxQJU0
覚醒をラノベっぽいとか言うけど、少なくともラノベは編集者と打ち合わせしたり校正したりしてから
世に出ているからな(ネット小説やなろう系は知らん)
ifも「神話の時代」だからみたいな言い訳があったけど、だったら創世神話から語れよ、「伝説のファイアーエムブレム」の伝説を作中に出せよ、と思うわ
神話だから何でもかんでもやってOK、細かいことは気にするなっていうわけじゃないぞ
0620ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 51e7-kUw7)2018/04/03(火) 08:36:41.78ID:XXfkWYji0
連載物を書く能力、1から10までちゃんと完結するシナリオを作る能力、いい文章を書く能力、
それぞれ別の能力が必要
それがないと読むのが苦痛な文章だったり、全く興味の引かれない話や展開だったり、淡白で味気ない話だったりする
一見誰でも出来そうなシナリオ制作だけど、素人がやるのはハサミを持った素人が人の髪を切るのと同じ
ifは「俺、専門知識は全くないけど妹の髪切ったことあるんすよ」みたいな奴が美容院で髪切って金取ってるような感じがする
0622ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c1b3-HAdz)2018/04/03(火) 11:17:24.05ID:XWcx8sQ00
>>617
何か勘違いして噛み付いてるようだが、俺が言いたいのは>>617と同じで
例えば社員の小室にシナリオ担当させるなら専門の教育をしっかりさせるべきって事
なんなら付き合いのあるシナリオ下請け会社に出向させるくらいしても良かったと思う
小室がSNS含め同人のノリで暴走したのは、まさにそういうプロとしての教育が何も施されてない証

日本のゲーム業界は今でもディレクター等がシナリオを執筆する例が多いと聞いたことがある
FEも暁までは社員が書いてたはず
その人に創作の素養が無かったり、客観的に編集してくれる人がいなかったら酷い物が出来上がるんだろうな
と言っても覚醒からはシナリオは複数の専門の会社が関わっててその上であれなんだけどな
0623ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 8116-9JJI)2018/04/03(火) 12:19:18.11ID:c+9TJhAG0
いくらプロや専門家に書かせようが、糞室やら糞木原やらダメ田やらが後でそれを弄るなら結果は同じ
こいつらが存在するだけでクソゲーしかできない
0625ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ab9e-J7sZ)2018/04/03(火) 12:44:55.95ID:u3Hcqe6a0
isスタッフは必要なことはしないけど余計なことは率先してやるから…
0628ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 51e7-CqTn)2018/04/03(火) 19:13:45.13ID:XXfkWYji0
>>622
噛み付いてるように見えたならすまん、別にそういう意思はない
ただ勘違いはしてなくて、お前は素人社員もちゃんと教育すれば立派にシナリオ作れると思っているようだが、
シナリオ制作はそんなに甘いもんじゃない
ディレクターやってる人が担当するケースは何年もシナリオ制作に携わって昇格とか、
元々スキル持ちだったとかそういうケースが多い

要は素人に教養を施せば面白い物が出来上がるみたいな、
そんな一朝一夕で身に付くような簡単なスキルじゃないよということが言いたい
0629ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 314f-V9Xo)2018/04/03(火) 20:22:26.17ID:SyeVcsq30
横から失礼
なんというかシナリオ制作について神格化しすぎてて釣りにしか見えないなあ

しかも噛み付いてないといいながらお前呼ばわりするという
一貫性を疑われても仕方のないレスをしておきながら
シナリオライターのありかたについて意見するってもうギャグでやってんのってレベルでは?
0631ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d103-kUw7)2018/04/03(火) 20:44:18.60ID:K0GCxQJU0
シナリオ制作の作法とかはおいといて、
紋章や聖戦は「人の愚かさ、弱さで歴史が動く」って感じで作られている雰囲気がわりと好きだった
アカネイア聖王家の祖がやらかした事が子孫(アルテミスやニーナ)を苦しめることになったり
アルテミスを助けたアンリをよしとせず、二人を引き離したり(アカネイアの貴族ども)、それがグラの独立になったりと
聖戦は迫害された側が十二聖戦士によって救われたけど、逆に迫害出来る立場になったらロプト教団を弾圧していったり
その所為でロプトウス復活を願うような連中が出てきたり、とか
別ゲーでも、王の落胤の子を育てていたら王子(その時点で唯一の後継者)が亡くなって
その時にその子を王に引き渡していたら内乱は起きなかっただろう、でも「父さん」と呼んでくれる子を手放すことが出来なかった
という、傍からみたら愚かで我欲だったかも知れないけれど、それで切り捨てることが出来ない人としての情とかが見られるシナリオが個人的には好き
愚かで弱いからこそ、他者の苦しみを知ることが出来たり優しくなれる、というものが感じられると思うんだが
覚醒シリーズはそのままの意味で「愚か」でしかないし、弱さは「頭が弱い」でしかないからな
0632ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 73e7-uaFS)2018/04/03(火) 20:56:15.87ID:sTbuipCQ0
ベタな言い方だしあんまり好きじゃないけど
やっぱり創作の根本に人間愛があるんだよね、醜さも弱さも含めて人間って素晴らしいみたいな
今のキャラ作りは完璧な俺様素晴らしいしか伝わってこないもん
0633ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c1b3-HAdz)2018/04/03(火) 21:18:15.77ID:XWcx8sQ00
希望を出してて見込みのある社員に数年シナリオ関係の下働きと勉強をさせて
少しずつ制作に携わらせるって感じが多いのかと思ってたが違うって事か
小室も一応はそういうルートを通ったんだろうと推測してたが…
>>617の言うように、実際は社員ではあるが元プロ作家みたいな人が担当するのが当たり前なら
ISのやり方はすげえ頓珍漢って事になるな
0634ゲーム好き名無しさん (スップ Sdb3-yiKA)2018/04/03(火) 21:35:25.66ID:kANCvDVCd
昨今はプロですら賛否両論だったり蓋を開けてみればでんでん現象だったりとあんまり当てにならないと思うけどなあ
実際イミフがネームバリュー狙いで畑違いの樹林連れてきてるのがいい例だし
0635ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 51e7-kUw7)2018/04/03(火) 21:47:28.52ID:XXfkWYji0
>>633
シナリオ制作に関しては名のある作家>売れない作家≧シナリオ制作会社>その他みたいな感じで、
何千何万もいる売れないラノベ作家にゲーム制作のシナリオのオファーを出すなんてのはザラにあるケース
大きなタイトルになればなるほど、実績のない素人社員なんか入る余地はないぞ
多分一般的に良いと評価されているシナリオ書いてる社員は元々そういう畑の人間だったんだと思う
小室みたいなのが数年勉強して立派なシナリオ書くにも、他にももっとキャリアある人間がたくさん転がっている以上愚策でしかない
0636ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c1b3-HAdz)2018/04/03(火) 21:50:16.86ID:XWcx8sQ00
ゲームのグラフィックデザイナーになるには幼い頃から英才教育を受けてないと入れない、一流美大卒でないと駄目
(数年しか勉強してない専門卒はまず無理)って話もあるからシナリオも似たようなもんだと考えれば納得はいくな
気になるのは業界ではそこそこ歴史のあるISがなんでそんな人材不足に喘いでんだって話だが
0638ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 399f-kUw7)2018/04/03(火) 21:57:30.06ID:foSEb5Iq0
そもそも小室は過去作すらプレイしてないからな
前田に聞いても大全読んどけとかいう有様だし社員教育なんて完全に放棄してる

ついでに言うとNOMの覚醒記事に小室のコメントもいくつかあるけど
「支援Sの会話書く時、最初は照れてたけどその内平常心で書けるようになった」みたいなこと言ってるから覚醒の時点で物書きド素人なのはまず間違いないよ
そんな素人をライターで起用したISが本気でおかしいだけ
0639ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 51e7-kUw7)2018/04/03(火) 22:00:51.79ID:XXfkWYji0
シナリオはグラフィックや美容師とかと比べて作品の良し悪しが一目で判断しにくいんだよね
だから素人が書こうがプロが書こうが一見じゃ分からないことが多いし、
普通にそこにいる素人でも書けるなら素人が書けばいいじゃんみたいに考えちゃう人が多い気がするわ
0640ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 314f-V9Xo)2018/04/03(火) 22:01:23.88ID:SyeVcsq30
>>636
それはISの歴史のせいでもあるかと思う
喧嘩別れしたとはいえイレギュラー人材で一山当ててる過去があるから
一回そういういい目を見てしまうとなかなか別の方法は採れないもの
0641ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d1d2-o173)2018/04/03(火) 22:10:44.46ID:3AVwEqEI0
シナリオじゃないけど、文を書く人の境目は
『一度でも小説を一冊書き上げたことがあるか』だと聞いたことがある
どれだけ素人に毛が生えたようなものでも破綻していても、本一冊ぶんの話を最初から最後まで書くことが出来るかが小説家と素人の境目なんだそうだ

人によるだろうけど書きたいところだけ書いておしまい、の同人根性じゃどう足掻いても素人だし小室やISにその自覚があるとも思えないんだよなあ…
0642ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 51e7-kUw7)2018/04/03(火) 22:25:04.56ID:XXfkWYji0
>>641
最低限レベルの話だなそりゃ
1に完結させること、2にきちんとした日本語が書けることとあって、
それから基本的な話の構造やタブーなんかを勉強して書き始め、
更にそこから話の掴み方や伏線の張り方、情報の出し方とか魅力的な言い回しなんかを、
作品を書いて読者の反応を見た上で色々試行錯誤して経験値としながら磨き上げて、より面白いものを作っていくんだよ
ゲームのシナリオってみんなが考えるより奥が深いしずっとハードル高いと思うぞ
0643ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW a1e9-d/Gx)2018/04/03(火) 22:34:52.59ID:CMr8DDyV0
今蒼炎やり直してるけどこんなシナリオもう今のFEでは見られないと思うとただただ悲しい
物語もだがキャラクターがそれぞれちゃんとした考え、倫理観を持っててきちんと生きてる
0644ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2b60-BM44)2018/04/03(火) 22:41:39.00ID:5XjX8elG0
シナリオの問題は制作側だけの問題ではなく、読み手側の問題もあるように思う
覚醒ifのシナリオでどう考えてもアホだろと言える部分を指摘しても理解示さない人もいるしさ
そういう人が全然いなかったら、覚醒レベルのシナリオが2作3作と続く事は無かっただろうし
あのレベルで利益出るほど売れてしまうから全然シナリオレベルが上がらない
0645ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 73e7-uaFS)2018/04/03(火) 22:44:26.37ID:sTbuipCQ0
加賀さんの出て行き方と裁判とその後のシリーズの方向性を見ていて
真っ当なクリエーター精神に溢れた人間がわざわざISに入りたがるとも思えんしなあ
この状況で応募してきた奴を採用してりゃそりゃ無能と勘違いサイコパス野郎ばっかりになるよ
0646ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c1b3-HAdz)2018/04/03(火) 22:54:16.53ID:XWcx8sQ00
今EE買ってる層は物語にそもそも興味ないんじゃないか
表面的にキャラが際立っててかわいくてエロければ他はどうでもいいみたいな人が多いのでは
シリアスものではなく日常萌えアニメを好む層に近いというか
現にストーリー皆無って聞くEEHも利益出てるんでしょ
0651ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5bff-PaD7)2018/04/04(水) 00:42:47.49ID:YZp27VXH0
ゲーム制作は小説と媒体違うし規模も人数も完成までの工程も段違いだから
舵取りするPやDのバランス感覚と開発力がかなり重要になってくるんだよなあ
今のISのインタ記事と各良ゲーのインタ記事読み比べたらよくわかる
0656ゲーム好き名無しさん (アンパン 2b60-BM44)2018/04/04(水) 07:02:24.95ID:xJTsT30q00404
田中先生のFE(草木原氏)に対するあの投げやりな態度はどういう理由からだったのだろうかな
FEを知っててEEと化した現状を理解してたうえでの態度なら田中先生の株上がるが
過去作含むFEを何一つ全然知らなかったからだとしたら
対談相手に関する作品の事、ある程度は予習しておき話広げる努力しなさいよと思い
田中先生の株下がっちゃうが
後者の場合たとえ対談相手が加賀さんであってもFEに対してあんな感じになってたんだろうし
0658ゲーム好き名無しさん (アンパン 599b-kUw7)2018/04/04(水) 07:20:17.89ID:45Jkgx7Q00404
>>657
元からそのゲームのファンとかならあり得るだろうけどそうでも無さそうだしな
よく知らんゲームの対談企画で頓珍漢な事言うゲームクリエイター相手にしたって意味じゃあの内容も仕方ない気がする
ほんと企画そのものが色々とおかしい
0662ゲーム好き名無しさん (アンパン Sa45-Ojkc)2018/04/04(水) 08:40:06.64ID:OBUZgQgba0404
>>658
そういやこのアンチスレ、コザキや社員に見張られてんだろ?
馬描けないって馬鹿にされてたら急にコザキが馬描いてツイッターに上げたし
なんかif出てシナリオ糞って叩かれたときに田中芳樹が原作やれよ的なレスもちらほらあったし、それで呼んだんじゃね?態度見てたら多分断られたんだろうけど
0663ゲーム好き名無しさん (アンパンW 59bb-EdfM)2018/04/04(水) 08:41:19.98ID:sg0jxIfj00404
ミストが敵倒してぴょんぴょんして喜んでて苦言されてたのがもはやかわいいレベル
0665ゲーム好き名無しさん (アンパン 73e7-uaFS)2018/04/04(水) 08:55:53.34ID:uQRjm0zK00404
昔遊んだフリゲSRPGのキャラにも敵を倒して「やった〜!」みたいに喜ぶ男の子がいたけど
それは漠然と騎士や英雄に憧れる田舎の少年だったからで
実際の戦場で多くの経験を積んで上級職にクラスチェンジした後はそういう風に喜ばなくなるようになってて
なにげに感心させられたんだけどなあ
0668ゲーム好き名無しさん (アンパン Sadd-If4M)2018/04/04(水) 10:13:39.23ID:55luBmn5a0404
スレで晒された途端鍵付き→垢消しした小室は見てた可能性99.9%だな(FBもいつの間にか消してる)
馬鹿発見器とはよく言ったものだ、このまま臭木原のFBも爆弾発言来ないかな

>>664
そこで留めておけば数ある不満の一つだったが、悪化させたのは覚醒からだな
やはりオタッフは有害
0673ゲーム好き名無しさん (アンパン MM6b-2zS+)2018/04/04(水) 17:59:20.03ID:lmYZBDyuM0404
>覚醒以前の旧作についての不満意見は、覚醒以降の問題点との関連を指摘した上で適度にお願いします



他でキチガイみたいに暁叩いている奴がいるから過敏になるのも分かるが
ルールにもあるのでそれこそ過剰に反応して注意するのもやめてほしい
覚醒以降と比べて欲しくないくらいいい場面があるのも分かるが
やはりおかしいところはあの辺りからおかしい
0679ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa45-Ojkc)2018/04/04(水) 22:11:52.40ID:OBUZgQgba
>>677
そんなん言ったら聖戦とか烈火もってなるから…燃料ないからって変に恨みを燃やすのよくない
昔はリメイク期待してたけど、正直新暗黒〜覚醒ifの流れで完全に期待できなくなった…
もう国内産SRPGがほとんどないから売れてるだけって感じ、ルフレやカムイじゃスマブラでマルスやアイクが参戦した時ほどのファンの熱も感じられない上に逆に他ゲーファンからヘイト買ってるし
0680ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 939f-IbRE)2018/04/04(水) 22:29:05.60ID:OcVkT0nY0
余所だと「お前ら昔は聖魔を叩きまくってたのに覚醒ifが出た途端、手の平返したように持ち上げやがって!」と
憤ってる人もいたし、何が地雷になるか分からんしな
0681ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 51e7-kUw7)2018/04/04(水) 22:32:33.70ID:CGMJnkpZ0
>>680
覚醒見てこれ以上の地雷はないと思ってた時期がありました・・・
普通に考えればifを超える地雷なんて絶対に有り得ないと言い切れるんだが、
そう言い切れないISのクソ製造レベルがマジで凄い
0682ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a1de-If4M)2018/04/04(水) 22:36:15.76ID:5laxyuc/0
悪いところは悪い、でも良いところは良い、って言うことの何がいけないのか
俺だって遊んだ過去作に不満点はあるし理解してるけど、それ以上に面白いから語るんだよ
ユーザーはそら褒めたりボロカスな意見言う立場だけど、製作側は真摯に作らないとダメだろ
0687ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1503-vJpg)2018/04/05(木) 09:26:47.08ID:yGclvIOG0
ストーリーがしっかりしていれば固定ENDでも別に良いよ
SRPGの自由度は攻略面であれば良いんだが、覚醒シリーズは攻略が作業でしかないからな
0690ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ feff-F0+C)2018/04/05(木) 12:44:39.82ID:oDdvGSEW0
近所の女の子程度にしか見られてない芋娘を娶る利点や理由がないからなあ
あった所で女の趣味悪いプレイヤーに対するメタ的ご褒美が限界
0691ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5da6-4MPa)2018/04/05(木) 12:58:44.46ID:bJEVpKe30
>>676
いや、暁は13周もやり込んでいるんだが?

まず「ペアEDが固定されている」というのが何を指しているのか分からん(封印〜聖魔のペアエンドと何が違うのか?)
そしてそれがマイナスだったとしても、この"覚醒以降の"FEアンチスレでわざわざ言うことなのか?(覚醒以降との関連を指摘せずに挙げるのはルール違反)

「エアプ乙」などという低レベルな言葉で侮辱するならきっちり説明してくれ
0693ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8591-z1w/)2018/04/05(木) 13:33:04.64ID:F3UK3Ngs0
>>689
結婚入れたらバレンシア統一出来なくなるとか言ってたはず
(フルボイスだから差分テキスト書くの面倒とか
エフィは片思いキャラにしたかったからってのが実態だと思うけど)
0695ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ fe23-lfby)2018/04/05(木) 13:56:29.63ID:1bKiycqh0
老害とか組織のクズとか評価される奴に共通してるのが
結論ありきで動いて過程を全く考えないこと
オタックの覚醒集結論見てるとまさに結論ありきのクズ
0701ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa11-AbqA)2018/04/05(木) 21:58:56.32ID:bFNywtrZa
>>700
覚醒if、Hを好きでやってる層って結局はキャラでお人形遊びがしたいだけなんだよね
そういう点では昨今のイナゴオタを体現してると思うわ
根強いファンなら無双もジワ売れしてるはずなのに、もはや話題にすらならんし
0703ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8660-CN3R)2018/04/05(木) 22:24:45.04ID:hPKYoD0t0
連環の計・苦肉の策などの過程の部分を一切合切無視して
火船ぶつけたという結果だけを描く行為には呆れるばかりである
オタッフはあれで見事な作戦勝利の図だと胸張って言えるのか?
0706ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8681-X2wr)2018/04/05(木) 22:38:11.00ID:LvD+qKsg0
よく創作物のキャラクターは作者以上に賢くなれないとかいうけどさ
覚醒やってその意味が嫌というほど叩きこまれたわw
全員クルクルパーじゃねーかw
0707ゲーム好き名無しさん (スフッ Sdea-jgSs)2018/04/05(木) 22:40:04.73ID:tXHUi8Qwd
軍人家系でソフィア軍に入る領主の娘とも婚約してて将来は爵位も継ぐであろう幸せな未来
しかし屋敷離れてる最中に襲撃され婚約者が殺されて自身も何者かに襲われて片目無くす
復讐のために家宝の勇者の剣持って家を出るというのがディーンのバックストーリー

ソニアの過去に釣り合わしたかったんだろうけど力を求めた挙げ句族に魂売ったファミコン版のほうがダークヒーローとして感情移入できんだよばーか
0715ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7ae7-lfby)2018/04/06(金) 00:16:27.09ID:lYRemAHW0
ある人物を名将として書きたいときはその人に素晴らしい作戦を提案させればいい
逆に愚将として書きたいときは愚かな作戦を提案させればいい、って加賀さんが言ってたね
設定上は名将のキャラに愚かな作戦を提案させると説得力がなくなるから避けたほうがいいとも
0717ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8591-z1w/)2018/04/06(金) 01:53:59.70ID:BFher2dx0
かわき茶の会話集見る限りではエコーズ本編中(支援と拠点会話含めて)では>>707に書かれている設定はほぼ伺えない様だが
ユーザーの想像に任せたいのか任せたくないのかどっちよ
0718ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa11-6+uj)2018/04/06(金) 02:10:33.65ID:FuGe8QS7a
こういうシチュエーションを描きたい
こういう台詞を言わせたい
っていうのが先にあって、そのために話の流れを無理矢理こじつけてる感がすごいんだよな

それを一番感じたのが覚醒のエメリナ投身()だったわ
0719ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1580-1Lkb)2018/04/06(金) 05:11:09.10ID:ZiDgMtiy0
>>689 >>693
いっそ入れてやったらもう清々しかったのに。
覚醒のスミア失敗例上げたらあんな糞キャラED入って喜ぶのは頭の腐った豚だけで
古参だけでなく新規からも盛大にぶっ叩かれるのが目に見えるわw
0720ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8660-CN3R)2018/04/06(金) 06:15:57.55ID:lTTB+p4m0
こういうシーンを描きたいと言う、書きたい事有りきで制作する事自体は普通だと思う
だが、その描きたいシーンをより深く・説得力持たすために、そこに至るまでの過程をしっかり描く事も普通だと思う
EEはそれが出来てない
根底に戦記物を描きたいと言う意思が特に無いのが問題なのではなかろうか
0723ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a99b-vJpg)2018/04/06(金) 07:25:24.62ID:IGjkAKBc0
>>689
そこで嫌味ったらしく未練たらたらな後日談を入れたり、セリカへの嫌がらせ(最上級職とやらの野蛮な恰好に名前の由来とか)をやってきてイラッとする
エコーズは色々見るに外伝とは完全に別物と認識はしてるが今後あれを基準にしてバレンシア語るヤツが出てくるんだろうなと思うとうんざりする
0726ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8591-z1w/)2018/04/06(金) 08:38:36.80ID:BFher2dx0
世界観を掘り下げようと葡萄酒を出した
未成年は呑んではいけない物だから設定上成人したキャラだけ飲めるようにしてたが
ヨーロッパ版の規制などがあって最終的に飲むことはできなくなった
水質が悪い所では水の代わりに葡萄酒を飲むことがあるというのを描きたかったがそれが出来ず残念
アルコールは人類の歴史上切り離せないものだと思っているが中々厳しい時代だと思う


田中芳樹とのインタビューで言ってた事だけど
要は飲酒入れるとヨーロッパ圏のレーティングに引っかかること知りませんでした、
ifのおさわりが海外で削除された事から何も学んでませんでしたと言ってる様なものだな
(飲酒や喫煙、違法薬物表現はpegi16以上から。ヨーロッパ版エコーズはpegi12)
0728ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 854f-jrAs)2018/04/06(金) 13:43:09.89ID:EOVxbdX+0
メインのテーマに据えてるんだったら固執してもいいと思うけど
話に絡めるふりして聞きかじりの薀蓄語りたいだけだよね
水や食べ物の話をきちんと書こうとすると
絶対に風土や気候の問題と真正面から向き合わなきゃいけない
でも作中にそんな形跡無いんでしょ?やってないから知らないけど
0730ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1503-vJpg)2018/04/06(金) 13:57:29.63ID:PpsjS1Zg0
>>728
温暖な気候で栽培されるオレンジが大陸全土で採れるのに大陸各地で寒冷な水を好むニシンが獲れるという事で
何も考えてないことが判明している
ニシンの事が出たときに、「オレンジが栽培されるところでニシンの漁獲高とか聞いたことねーな」と疑問に思いググったけど
オタッフはそんな疑問も抱かず、きちんと生物の生態とか「調べる」ことすら発想になかったんだろう
0731ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 854f-jrAs)2018/04/06(金) 14:25:43.62ID:EOVxbdX+0
聞きかじりの知識をあちこちから切り取って無定見にペタペタ貼り付けても
世界観の深みがでるどころか薄っぺらさと作り物感が際立つだけだよね

フォークもどきと延々対談させられる生みの親、か
0737ゲーム好き名無しさん (スップ Sdea-HbBH)2018/04/06(金) 19:02:29.13ID:MayCPdo3d
封印の支援会話で「焼き菓子」とか「くだもの」と 表記してたから
クッキーとかりんごとか具体名出さないんだなって思ってた
やっぱり現実にあるものを出すと世界観が壊れるからだろうな
0739ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1503-vJpg)2018/04/06(金) 21:05:41.93ID:PpsjS1Zg0
>>737
蒼炎でミストがリンゴを持っていたイラストだったけど

>リンゴは7500以上の品種が栽培されており、亜寒帯、亜熱帯および温帯で栽培可能であるが
>暑さに弱いため熱帯での栽培は難しい

とwikiにあったので、栽培可能地域が広いのでセーフだったんだな、と思った
0742ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a9bb-xe21)2018/04/06(金) 23:11:10.66ID:8dBjiDtG0
批判とは少し違うけど
ゲームに人間を除いた現実に存在する植物、食べ物、動物をどの程度登場させるかどうかって世界観考える時に重要だよね
モンハンとかみたいなのはモンスター、魚、昆虫、植物、キノコ全てオリジナルでいいと思うし。
ある程度現実とほぼ同じで1,2種ほど現実にはないオリジナルの固有種が出てきて混在してるゲームも割とよく見る。
FEは馬とか牛とかいるけど、ペガサスナイト、ドラゴンナイトとかもいるから動物とか植生は現実と半分くらいしかは被ってないのかもって空想してた。
そんな中でうっすい理由でバレンシアオレンジやらニシンやら固有名詞のもん出してドヤ顔してるやつらはホント何考えてんのかわかんねぇや
0743ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ feff-F0+C)2018/04/06(金) 23:34:36.67ID:E/gvaTFt0
食料と地理が切り離せない以上食文化は誤魔化しにくいし作り手の性格出るよな
流通も見越して作る人もいるし展開上不要だから最低限設定して済ませる人もいるけど
南の暖かい海で北のニシンが取れる頓珍漢な設定作る人は初めて見たわ
0744ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1503-vJpg)2018/04/06(金) 23:50:27.21ID:PpsjS1Zg0
臭木原と対談した田中芳樹はマヴァール戦記という作品の後書きで
その作品のモデルになった国の当時の文化や気候は取り入れたけど
どうしても食糧事情を改善しないと(兵站の都合だったと思うが)問題が出てくるので
ジャガイモが普及しているという「事実とは異なる嘘」を取り入れた、みたいな事を言っていたが
理由(食糧事情の改善)がオタッフと比べるのは失礼だと承知の上だが、次元が違うわ
0745ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 55e7-vJpg)2018/04/07(土) 02:37:04.39ID:KCFshbmp0
正直嘘でもいいから没入させろというのが本音
もちろん、実際の歴史にある話になぞらえたものなら無理なく想像できるし楽しめる
作り手もちゃんと想像してる元があるからグダグダしてないし、受け手にも伝わりやすい
一方何の基盤もなしに色んな所から設定パクってきたり思いつきで作ってるifみたいな世界なんて、
どんな世界なのか全然想像つかないし、やってることも訳分からなかったりふざけてるように見えたりで全く没入できない
こんなにキャラが何をしたいのか分からないし共感できない作品は初めてだわ
0746ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c69f-7cao)2018/04/07(土) 07:02:18.93ID:c4OH/1eX0
食料云々は料理システムが他所で広く取り入れているからやっちゃお^^という適当さだな
ゲームの世界観やシステム的な面白さに微塵も繋がってないから空気でしかない
0747ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8660-CN3R)2018/04/07(土) 07:27:50.78ID:4/FW99nx0
たしか田中芳樹さんとの対談で草木原が「当時、現実の仕組みを理解してないのでファンタジーを書こうと思った」
と言うような意味の事を発言してたが、現実を理解してない自覚持ちなのに、鰊やオレンジなど現実に有る物を
ちゃんと調べもせずに作中に取り入れちゃうんだな・・・
まあこの発言自体ファンタジーをバカにしてる感がアリアリだが、ある程度誤魔化しが利くのも事実だろう
だから言われてる通りこの問題はオリジナル名出すか、魚・果物と曖昧にすれば良かったんだよ
0752ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa05-quoP)2018/04/07(土) 10:56:06.59ID:0tKmvDfma
ファンタジーは上手い嘘と同じでどれだけ嘘を少なくするかが肝心なのにな
現実の国家や神話を下敷きにして作者の頭の中だけで考えたことを減らしたほうが設定の齟齬がなくなるから
0753ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a99b-vJpg)2018/04/07(土) 13:26:54.59ID:nXuCYTvN0
ファンタジーこそ世界観を創造する上で説得力のある嘘が必要ってのは以前ここでも言われてたな
それができるにはリアルの知識も必要なわけで、それが無さそうなのがな
歴史所か地理すらやってきたのか疑問だわ、自分もそこら辺苦手だけどそれでもニシンとオレンジの矛盾は気づくぞ
0754ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9dde-vJpg)2018/04/07(土) 13:29:44.16ID:z/ernpD50
ちょうど春にアニメ化された某北海道漫画があるんだけど
そこにニシン及びアイヌ文化のことがしっかり書かれていて
臭木原もといオタッフがどれだけ浅井適当な知識で世界観を作ってるか伺える
カムイって名前も「神」だからって理由で深い理由もなくつけたんだろ
0755ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a99b-vJpg)2018/04/07(土) 13:49:24.86ID:nXuCYTvN0
>>754
某と書いてるがもう書いてる名前で丸わかりじゃないかw
あれもちょっとおかしい部分はあるらしいが、同じアイヌでも地域によって文化やカムイ(神)として扱ってるものが違うとか興味深い話もあるしな
そういや狂人や狂気的ネタもあって色々ぶっ飛びすぎててお勧めしづらい漫画ではあるが
EEの狂人もどきらって本当薄いなって思う、ただ〇す〇すとか言ってるピエリとか
0756ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1503-vJpg)2018/04/07(土) 14:36:08.54ID:2evNCtUA0
覚醒のサイコパス擬きヘンリーやifのなんちゃってサイコパスピエリよりも
某静かに暮らしたいスタンド使いの方がよほど狂気に満ちているし怖いわな
なんか「僕(わたし)狂ってるんで〜すアピールアピール!」な連中よりも
静かに狂っている奴の方がはるかに怖い
食卓に死体を同席させて優雅に飯食ってたりとかいう感じなのが
0757ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ fe23-lfby)2018/04/07(土) 17:24:07.54ID:67uW2kW/0
例えばヤクザだって親分クラスは黙ってても威厳が出る
チンピラはすぐにキレたり組の名前を出さないと自分をアピールできない
バカや無能ほどセルフアピールしたがるのは世の常
0760ゲーム好き名無しさん (スッップ Sdea-BbFO)2018/04/07(土) 18:33:55.23ID:0iJT+JiId
>>756 >>758
普通に暮らしてたのに人殺しに躊躇が無く声優に共感できないと公の場で言われた
エフィとかいう自称狂ってますな2人を凌駕する内面キチガイブス出したスタッフって悪い意味で凄いよね
0761ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8660-CN3R)2018/04/07(土) 19:37:27.64ID:4/FW99nx0
声優さんにすらクソミソにけなされるキャラ生み出すって・・・・・・
オタッフ的には(信者も)これでも真面目な作品のつもりなのか
それとも、とても真面目な作品とは言えないとオタッフ自身も(信者も)分かってはいるのか
どちらであってもシリーズの名を汚した罪は許しがたいが、せめて後者であれ
0763ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 854f-jrAs)2018/04/07(土) 22:07:33.08ID:Xw8CRnp20
でも両立が問題解決につながるわけじゃないのがこの問題だよね
基本的にいちいち現実の固有名をひっぱり出さないと話が作れない上に
その作った話が本筋の説得力の向上にさほどつながっていない
にもかかわらず制作陣がこのやり方を肯定的に捉えてるのが最大の問題
0765ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8660-CN3R)2018/04/07(土) 22:36:09.91ID:4/FW99nx0
>>762
両立するにせよ結局オレンジと鰊を出すその必要性は?って事になるでしょう
それを出した事に因ってこういうアンチスレで叩かれる結果を招いてしまって
それで一体何を得たのだろうかって。
それを出さなかったら?・・・・べつにそれで信者が評価を下げる結果になってたわけじゃないでしょうし
ほんと一体何のためにわざわざオレンジと鰊を?ってなる
0767ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW ca9f-WAUf)2018/04/07(土) 22:50:54.89ID:5cbxKUpp0
大地の実りが消え、多くの人々が飢えに苦しんでるという状況から始まるのが元の外伝で
エコーズも建前上はそれを踏襲しているはずなのに、食事システムなんて世界観とミスマッチな代物投入したのがそもそも前提としてアレだ
0768ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d99f-vJpg)2018/04/07(土) 22:58:52.23ID:5ysPIo9e0
オレンジに至ってはバレンシアだからという激寒オヤジギャグ以下の理由だしな
しかもそんなしょうもない理由なのにマップ上に置いたりムービー中の置いたりとアピールしまくりなのが本当ゴミ
0769ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW fef7-qsTR)2018/04/07(土) 23:20:14.74ID:Vc38NUBW0
>>767
同じように食料事情が厳しいって設定だった暗夜でも贅沢してるし…
「貴様らが飢えても帝王は飢えぬ!
貴様らが死んでも帝王は死なんのだ!
それが選ばれた王の権勢というものなのだーっ!」って考えしてんだろ
0772ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8660-CN3R)2018/04/08(日) 07:25:43.61ID:c92G2kcG0
>>769
>同じように食料事情が厳しいって設定だった暗夜でも贅沢してるし
未プレイだから実際プレイしたら受ける印象変わるのかもしれんが
聞く限りほんとただ、飢えてる等と「そういう設定なんだ」と言ってるだけなんだな
じゃあどうなるか、人はどう動くか、どういう思想・文化が生まれるかとかいう
その後を想像する力が無い・・・ていうかズレてる
0773ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ fe04-X2wr)2018/04/08(日) 11:41:51.87ID:ypzJeGrT0
>>772
ゲーム内でも侵略の口実として「貧しいから」って感じになってたと思う…貧困や暗夜王族の妾達の争い(??)はキャラの
不幸アピールにしかなっていない印象だった。
王族間の支援会話でも、果物が好きと見せかけて肉が好き〜!!とか言ってたし軍で一番風呂が長いとかハァ???ってした
(風呂を沸かす為の燃料等の調達はどうなってるんだ?)
国民の貧窮を省みない王族って描写ならまだ納得できたかもしれない。けどそもそも王族が国民の事を語っていた記憶が無い
0776ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a99b-vJpg)2018/04/08(日) 13:06:43.67ID:1uATxVHE0
>>771
一応なんだっけ、クリムゾンとか言うのがレジスタンスだった気がする
でもそこら辺の存在すらうっすいまんまだったな、そんなきょうだい達()を悪者にしたくなかったんだろうか

>>774
>騎馬騎竜戦術
これな、食糧難の国でなんで?としか思わなかった、特に馬(竜はある程度の解釈ができなくもない
しかも上にもあるようにエルフィの支援とかでも矛盾がある上に異界の暗夜(爆笑)でしょうもない事実がわかったわけで
悪政しかできねーだろあの暗夜兄弟としか
0777ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa11-MJsG)2018/04/08(日) 13:08:34.79ID:Yyh6z85Ja
食料事情なら聖戦トラキアの南トラキア王国がとても印象的
竜騎士たちはなぜ他国に傭兵として出るのか、なぜ北トラキアを狙うのか、なぜ確執があるのか、と敵ながらドラマがこれでもかってほどあって周回して考えさせられる
封印のワードロットも単なるサジマジクローンじゃなくて、西方三島の事情や支援会話でしっかり戦う理由があってそこから使ってあげたくなったよ

そこまで複雑すぎないのに、過去作で出来たことがなーんで出来ないかな
0778ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 4d16-cYHt)2018/04/08(日) 18:05:04.79ID:ubjpemw40
封印はよく紋章の焼き直しとか言われるけど、そうだとしても紋章で台詞なかったり掘り下げがなかったポジのキャラをしっかり一人のキャラとして作り上げた名作よね
単なるジェイガンポジナバールポジとかじゃなく、キャラの戦う理由とか背景とかそれぞれにきちんと物語がある
今更になってもっと評価されてほしいとか思い始めてきた
0779ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 55e7-vJpg)2018/04/08(日) 22:42:19.78ID:99+vRqdB0
>>778
そういうのがあるのが『物語』だと思うし、物語なら当然のファクターだと思うんだけど、
EE見ると分からなくなるよな
EEとか見てると話なんて俺でも簡単に作れるじゃんって思えちゃう
0782ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW ca9f-WAUf)2018/04/08(日) 23:03:13.81ID:+FZrOMdo0
封印は携帯向けらしくシステムは極力シンプルにしつつ、FEらしさを損なわない範囲で新要素とかも取り入れて
バランスよくコンパクトにまとめてる感じだったね
0787ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8660-CN3R)2018/04/09(月) 06:48:41.43ID:2/GO3I/p0
FEのリメイクなんて、グラフィックをレベルアップ、
これはいくらなんでも酷かった・敷居を高く(低く)し過ぎたと言える要素を直し
その上でバランスを調えて、後はまあ基本そのまま。正直こんな感じで良いんだがな
新もエコーズも追加改変してるところにズレてる要素が多すぎ
0788ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW fef7-qsTR)2018/04/09(月) 07:24:49.66ID:PqpY/Xn/0
むしろ売上が下がれば過去作にすり寄ってくるんじゃ
EEHも前は覚醒ifだけだったくそダサコスプレ衣装を過去作キャラにも着せるようになったし
0793ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1503-vJpg)2018/04/09(月) 13:40:56.59ID:NHupXzpc0
リンゴはそのままの名称だけど、砂漠や熱帯、寒い地域には生息していないし
その土地や風土に合わせた作物や生き物が生息しているからなBotW
料理や薬も攻略に使うというゲームシステムにきちんと落とし込んでいるしな
ただ「結構ゲームでそういうのあるし〜」という感じでぶち込んだとしか思えないEEは
ゲームシステムと世界観を擦り合わせることも出来ない無能揃いなんだろうな
0795ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7ae7-lfby)2018/04/09(月) 14:34:09.25ID:dz7NRkR/0
本編のゲームまともならネーミングのお遊びも愛嬌になるんだけどな
結局創作に対する根っこの気持ちが腐ってるから何をやっても醜悪さしか伝わってこないという
0796ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa11-AbqA)2018/04/09(月) 16:07:12.05ID:b3pOMVsLa
>>793
料理はテイルズあたりからとりあえずパクったとしか思えん出来
攻略に関係ない上に料理上手、下手とかのキャラ属性を強める程度にしか考えてないのまるわかりだし
テイルズの場合はダンジョンでの回復手段として重宝するからわかるが、 FEだと戦闘パート終わったら回復してるし、MPの概念ないからいらないわな
0798ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4a54-/jFj)2018/04/09(月) 18:31:28.43ID:H47xvCJJ0
>>793
ブレワイの料理とかRTAで重要な項目の一つだったからな
ISにマネなんか出来ないだろうが
つーか普通はゲーム性の為に料理とかあるんだけどな……何を考えてるのやら
0799ゲーム好き名無しさん (スフッ Sdea-hX5Y)2018/04/09(月) 19:04:43.92ID:1sJySiH+d
>>796
料理はテイルズよりベルサガのパクりな気がする。
ただ、ベルサガは女将さんが
「どんな時でも食事をやめる訳にはいかない」
と、ちゃんとした理由付けがある。
更に女将さん一人が作っているからキャラクター毎に評価が分かれると良い意味で個性があるんだよ。
イミフは毎回担当が代わるし、一つの料理に対する評価がなぜかみんな一緒で違和感あるんだよね。結局担当の料理の上手い下手の属性展覧会でしかない。
0803ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8660-CN3R)2018/04/09(月) 20:51:58.65ID:2/GO3I/p0
飢餓状態な世界観の作品で料理システムやろうという神経がマジ理解できない
大の大人が揃いも揃ってこういう理解できない事を次々とやってのけるっていったい
0805ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1503-vJpg)2018/04/09(月) 21:13:36.71ID:NHupXzpc0
EEシリーズ(というかオタッフのぶち込んできた余計な)新システム()
・マイユニ(自分自身ではなく前田や小室のアバター)
・告白(支援S)のキス顔() コザキ面でようやるわ・・・
・お触り(前田の「下半身も触れるようにしたかったけど止められた」からドキドキ魔女審判のパクリと推測できる)
・料理(ifのやつ、何もかもが雑、料理上手下手の属性発表会かと思いきや、上手いという奴すら失敗かます)
・作物や宝石の収穫(EEシリーズでは勝手に湧いてくるのか、という個人的な感想)
・マイキャッスル(ゲーム一本分の容量らしいが、どこが?)
・ミラの歯車(完全にチャリオットのパクリ)
・戦技(TOもFFTも必殺技みたいな戦技とか聖剣技とかあったなー)
・エコーズのテーベの地下ダンジョン(プレイしていないからよくわからんが、死者宮でも意識してんのか?)

そもそも、覚醒やif、エコーズのミラの歯車のような竜族に時間干渉出来るのなら
ガトーが封印の盾が壊された頃辺りに飛んでアドラ1世の蛮行を阻止できるし
メディウスがキレることもなかったな、としか言えん
0806ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7ae7-lfby)2018/04/09(月) 22:53:49.04ID:dz7NRkR/0
ベルサガは基本的にずっと同じ拠点から出撃するゲームだし
そういう市井の人々との交流もシナリオのメイン要素だからなあ

高級な食事を部下や傭兵に奢ってやることで
1ヶ月の間基礎能力や特殊なスキルが上乗せされる…というパッシブなドーピングであって
戦闘中にごはん食べて回復するわけじゃないし
0807ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8591-z1w/)2018/04/09(月) 23:08:16.11ID:gXxoE0XE0
◇実はすべてのフィールドを歩き回れるように3Dで作ってあって、戦闘時にその部分の地形にカメラを寄せてる
(広げ過ぎても面倒・初めてのお客さんには歩くだけで新鮮な驚きを〜という理由でゲーム内で歩き回れるのはダンジョンのみby中西)

◇食べ物の種類毎(肉や魚などで全9種に分けられてる)に各キャラ好き嫌いがあり、疲労の回復量に補正

◇戦技は習得出来る武器以外では使えない
戦技が重複してる武器は少ないので殆どの戦技がその武器専用同然
(こんな仕様をRPG的な要素の一つだとか、装備アイテムを使い込む事でその先にいいことがあるとか言ってる草木原)

改めて攻略サイトとインタビュー見直したら
>>804の言う通りの思考としか思えない発言とシステムばっかりだった
(特に初めてのお客さんには歩くだけで〜の下り)
0811ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8660-CN3R)2018/04/10(火) 06:53:20.27ID:JYUiRjc30
>>809
>原作を知るお客さんも「これちゃんと『外伝』だ」と言って
>それが本作ではみんながひとつにまとまっていく様子が見られて
真実を知りたいもんだわこういう話は。真なのか、かなり盛って発言してるのか
アンチの心情としては真実は後者だろって思うが
0813ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW cac2-BQPe)2018/04/10(火) 07:04:48.40ID:ObWs/xCO0
>>809
お客さん呼び以上にエコーズが原作の良さと新しい要素が融和した温故知新の良リメイクで
覚醒からの層と過去作ファンの溝を埋めて一つにしたみたいな
どこのパラレルワールドの話だと疑うような内容の方に目が行ってしまったw
0816ゲーム好き名無しさん (スフッ Sdea-b3Lf)2018/04/10(火) 10:47:24.50ID:ILSh2IjAd
そういう信者はアンチでまとまったというよりも今のEEに失望して個別スレに引きこもりはじめたから争いが少なくなっただけじゃないかな
同じ場に集まったらまた争いが生まれると思うわ
0819ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c6e9-Ucl6)2018/04/10(火) 12:51:17.43ID:S74HcLg00
fehの地図
https://i.imgur.com/aN9UcZJ.jpg

ダイム兄妹2体目とかサイアスがファラフレイムじゃ無い
0820ゲーム好き名無しさん (ササクッテロ Sped-qsTR)2018/04/10(火) 13:19:50.59ID:ZY7cwqzKp
もういやだ
0822ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b943-MNqD)2018/04/10(火) 13:24:55.36ID:ZGfVlHmc0
EEH知らないが当たり前のようにゴブリンとかいうワードがあって笑える
笑えない…
過去作もモンスター出てるやつあるから出しても平気だと思ってんだろうけど違和感凄いわ
当然ゴブリンがいる理由とかあるんですよね

ゴブリンみたいな人型モンスターがいない世界のキャラもゴブリンと戦わせられるのか…キツイ
0823ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa05-xe21)2018/04/10(火) 13:26:25.26ID:W5hjXpp7a
>>819
何これ
0826ゲーム好き名無しさん (スップ Sdea-oLRM)2018/04/10(火) 14:45:59.08ID:vtBzkjcmd
>>819
サイアスがファラフレイムじゃないとか意味不明過ぎるだろw
原作じゃ継承可能でも持ってないからとか言い出したらディアドラだって原作じゃナーガ持ってないし
0827ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa05-xe21)2018/04/10(火) 15:02:59.18ID:t6LiNP3Qa
>>824
せめて外伝とか聖魔に出てた魔物にしろよと言いたい
0834ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ fe23-lfby)2018/04/10(火) 15:36:26.70ID:GoeDkBJ40
・キャラにCV付くから他の部分はどうでもいい
・中身が別物だろうと新作が出るだけマシ

今でも喜んでプレイしてる奴なんてこの2パターンしか見たことない
でもエフラムやニニアンの話題を出すと嫌な顔するんだよな
0835ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 35c3-jgSs)2018/04/10(火) 15:43:19.05ID:3GSIniSJ0
>>827
世界が違うからエロンブムエーロスの世界はゴブリンとかリザードマンとか亜人しか魔物いなくてアンデッドは屍兵と被るから出ないらしいよ
ラグズだす布石だってサイファ放送を[転載動画で]観た
0836ゲーム好き名無しさん (スフッ Sdea-jgSs)2018/04/10(火) 15:48:22.63ID:/ocXQ/Hud
>>819
みればめるほどセンスのかけらもない地名や地形だな
大陸が丸い島に衛星のようにくっつく丸い島2つとか
高校地理ていどの地質学をちょっとでもかじっていれば絶対に作りようのない子供か文系のアニオタラノベオタが考えたような地図だぞこれ
地名は中2くさいかっこいい単語2つ繋げたようなネーミングも味噌汁吹き出すわ
0837ゲーム好き名無しさん (ワンミングク MM5a-lFoa)2018/04/10(火) 15:58:10.14ID:i4YoYmKqM
今さら世界地図を後悔したのはこの征服戦(笑)という名の内乱を実装したからだろ
4つの国で戦争する訳じゃなく主人公の国で仲間同士を殺しあわせるんだと
ttps://imgur.com/gallery/4kISD
0838ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8591-z1w/)2018/04/10(火) 16:11:47.83ID:IHKQfp2l0
敵対的な亜人が跋扈しているわ
隣国から長きに渡り戦争仕掛けられてる最中に内乱同然の争いするのに
この世界は美しいとか英雄に褒めさせてたのかよ

>>833
トラキアリーフの疲労無し仕様は玉座や城門を制圧出来るのがリーフだけで
そのリーフが疲労して出せなくなったら詰むからなのに
そういう都合は踏まえず馬鹿にするんだよなあいつら
0840ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ fe23-lfby)2018/04/10(火) 16:39:19.56ID:GoeDkBJ40
リーフの疲労なしはゲームシステムの都合ももちろんあるが
劣悪な環境でも大事にされてるとか神輿だけでも健全でいてもらおうとか
世界観に合わせたフォローもしようと思えば可能なのに


強盗団脳だとSドリ大量消費しか浮かばないんだろうか
0847ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 854f-jrAs)2018/04/10(火) 19:28:51.41ID:ujvdHbu20
詳細がイマイチわからないからあれだけど
それにしてもゴブリンにリザードマンでしかも討伐か
どういう根拠付けをしているのかにもよるとはいえ
これは要は都合よく殺していい存在を作ってそれを狩る方向考えてるのかな

例えばアカネイアやテリウスはどういう経緯でああいう戦になったか
なのにそこから登場人物を引っ張ってきておいて同じ類の迫害をさせるとか
これじゃメディウスは一体何のために死んだのやら
0851ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1503-vJpg)2018/04/10(火) 20:46:02.01ID:LmE3UMLd0
>>837
>主人公の国で仲間同士を殺しあわせるんだと

それが本当なら、目的は一体何だ?
しかも余所の世界の誰かを連れ込んで戦争奴隷よろしく戦わせるんだろ?
ノルダの奴隷市場から「奴隷」を削除したのにやっていることは奴隷商人より酷くないか?
0853ゲーム好き名無しさん (アウアウオー Sa72-xe21)2018/04/10(火) 21:09:32.87ID:K/Qe6eQ6a
>>824
どこ情報なん?
0861ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4a54-/jFj)2018/04/11(水) 02:48:02.41ID:fkea+gTL0
IPなんか表示したらマトモなやつが居なくなるだけよ
第一、表示しなくても大体分かるでしょう
アンチスレに突撃してくる荒らしなんか3人もいないよ
0865ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ fe23-lfby)2018/04/11(水) 09:23:01.02ID:5+Zi0OCc0
EEHに実装されたオキニのそっくりさんが否定・批判された時だけ
アンチに絡む信者はよく見かけるよ
実装自体が原作キャラへの否定・批判だって点は無視しつつ
0866ゲーム好き名無しさん (スップ Sdca-3orc)2018/04/11(水) 10:03:52.23ID:ZEiTvVFKd
>>864
俺の好きなもの楽しいものにケチつけんなってタイプだと思う
こういう奴ってファンなら絶賛する!少しでも批判する奴はアンチ!って凝り固まった思考してるから面倒なんだよな
0867ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7ae7-lfby)2018/04/11(水) 10:10:13.97ID:Ebw8Bk5t0
個別の意見に何も言い返せないのであれば
あとはアンチ全体を人格批判してレッテルを貼るしかないからなあ、老害だとか
たまーにスレに乗り込んできてフルボッコにされて帰っていくEE信者さんがいるけど
そういう連中の成れの果てじゃね>アンチのアンチ
0869ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1503-vJpg)2018/04/11(水) 10:59:33.71ID:R7ROboFr0
見ていたとしても、ここで指摘される問題点を改善したりすることはなく
ISオタッフ「おまえらこんな事言ってたじゃん〜」とネットネタをぶち込んでくるだけの
弩級の無能だしな
FEの看板外して過去作に一切触れずお前らが作りたいもの作れば良いんじゃね、と皆が喜ぶ提案をしておく
0871ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 5d9f-RFU9)2018/04/11(水) 11:12:57.06ID:qLpRvRyf0
普通の仕事で殴り返す→誰もが文句のつけようのないクオリティの作品を作る
ISの仕事で殴り返す→古参が嫌いだから過去作のキャラをわざわざ新作に引っ張ってきてレイプする

人としてクズすぎる
0873ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1503-vJpg)2018/04/11(水) 11:24:37.63ID:R7ROboFr0
某ゲームシステムは良かったがシナリオが薄すぎると言われた所
次作でRPGのシナリオに定評のある人を連れてきてシナリオを書いてもらった
もしくは、シナリオを勉強するためにシェイクスピアから研究した

ISオタッフ
自信満々で「集大成です!」と出した覚醒が色々と叩かれ
「新規のお客さんには好評でしたが今までのお客さんに脚本が物足りなかった」と
自分達の脚本は間違ってない、悪いのは過去作からの客(ユーザーって言えよ、せめて)と言い
ゲームシステムも叩かれていたことには触れずにいた
そして畑違いの有名なマンガ原作者に原案を「原稿用紙10枚で良いんで」と舐め腐ったお願いをする
マンガ原作者が書いたものに勝手に手を加える
結果、信者ですら擁護できない糞シナリオが3本爆誕
0877ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2d9f-vJpg)2018/04/11(水) 12:27:18.47ID:8ystmWvL0
自分の推しキャラと声優大好きなのーチュッチュッな品性お下劣3流ドサンピンオタッフ自己顕示欲強すぎてワロリン
俺の考えた設定スッゲーんだぞーと勇んで披露しても汚物すぎて誰も興味ないッスから(笑)
0878ゲーム好き名無しさん (スッップ Sdea-BbFO)2018/04/11(水) 12:42:05.12ID:yqYDjYs6d
声優好きならもっと合ったキャスティングと指導してもらいたいねえ
セリスは野太い、リーフやエリウッドはやらせるには15年遅い(違う作品のイメージ付き過ぎ)
エフラム兄妹に至ってはゲームで音声出たらコントというか放送事故レベルだよ
0882ゲーム好き名無しさん (ワンミングク MM5a-lFoa)2018/04/11(水) 15:17:25.59ID:aUEtrkFRM
エフラムもってないけどはいいんだけど例え無課金でもEEHプレイしてるのを自白するのは悪と見なされても仕方ないから書かないように気を付けな
ソシャゲは無課金でも接続ユーザー数という実績になるんだからな
0884ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a9bb-qsTR)2018/04/11(水) 15:24:46.88ID:yEcTBzOR0
まだあんなクソゲーやってんのかよ
0887ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8660-CN3R)2018/04/11(水) 18:09:47.63ID:KZZZksaQ0
今のISは言うなれば、いい年した大人がうんこ見て子供みたいにギャハギャハ笑ってる感じだ
子供(非公式の立場の者)がうんこ(二次創作ネタ)見てはしゃいでも良いが
大人(公式の立場の者)がうんこ(二次創作ネタ)見て本気ではしゃいだらドン引きだよ
魔導軍将(笑)とかサジマジバーツでTアタックとか・・・・・・、大人(公式)としての立場を弁えろ
0896ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 55e7-vJpg)2018/04/11(水) 21:45:33.52ID:CpXxo+YL0
具体的な目標数値が明記されてる訳でもないのに累計を折れ線グラフって、
右に上がっていく以外のグラフになりようがない
このグラフが何を表していてここから何を読み取れるのか本当に謎
0897ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW a9bb-qsTR)2018/04/11(水) 22:39:28.33ID:yEcTBzOR0
まじで授業でオフィスソフトのグラフの作り方覚えた高校生が作ったグラフレベルやん
0900ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ cf60-4At1)2018/04/12(木) 06:38:33.95ID:poI5w6eC0
マリオランのデータも数値無しのグラフで出されてるが
スマホ関連のは皆こんなだったりするのか?流石にそれは無いと思うが
ほんとこんなグラフ見せて一体どういう情報を与えたと言えるのか
0901ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW ff9f-d/GC)2018/04/12(木) 11:24:29.26ID:N1Y1wHgo0
大まかな目安として同社内のゲームを比較して順位だけ出して売上の数値は見せないグラフとかはよく見るけど
他と比較なしの単体のみのEEHのこの表示は本当に意味が分からない
0902ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW bfeb-T3pc)2018/04/12(木) 12:59:03.95ID:4ZfStfvY0
ソシャゲ勢にはやることないブレムと呼ばれてるらしい
俺らFEファンやりたいことないむしろやめろブレムなんだが
特に一番不快な投票大戦とか投票大戦とか
0903ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd1f-E2xP)2018/04/12(木) 15:13:36.16ID:47A7jQlkd
playストアのレビューで知ったけど何でも30分毎に戦闘しなくちゃいけない
まるでニート決定戦みたいなイベントらしいな
ショートヘア女とロングヘア男対決の時知らんがな的なレビューがあってワロタwww
0904ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sae7-8qHE)2018/04/12(木) 15:19:08.82ID:uHpPEzKka
つーかそんな面白くないものをいつまでもプレイする、って神経がわからんし理解したいとも思わんな
ガチャゲーは金払ってこそ華、って総意なのか?
0912ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 739b-ycE0)2018/04/12(木) 20:02:53.57ID:s6gKp5HN0
ソシャゲのレビュー系は結構そういうの多いらしいな、マジで
後は楽しんでるヤツだからこそレビューやるとかもあるんじゃね

本当に人気の高い作品ならランキング上位とかにしょっちゅう顔出ししそうなもんだが
どっかで海外だと日本でいうFGOみたいな存在になってるとか聞いたが、FGOは国内の固定ファンが多めで課金率も高いからかなり儲かってるって聞くが
つまりはEEも固定ファンで金出すのが回して上位にいるって所なんだろうか、ソシャゲ詳しくないから色々おかしい事行ってるかもしれんが
0921ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7346-WzkR)2018/04/13(金) 20:24:11.43ID:Rs08M9uW0
スマホゲーの評価なんて面白さ関係なく無課金でどれだけ遊べるかで決まるからな
そこいらのガチャゲーに比べてFEH有料アイテムを頻繁にバラ撒きしてるから支持されてるんだとさ
稼ぎ柱()どころか、任天堂の財力使って乞食に媚び売ってる迷惑なアプリの間違いだろ
0923ゲーム好き名無しさん (スププ Sd1f-jAzh)2018/04/13(金) 21:02:36.50ID:6qQb/y3Ud
紋章の謎が明かされない新紋章の謎とか頭おかしい
何故大事な台詞をカットするのか

レナがミシェイル振った話も削られてるし
新暗黒竜からおかしいところはあった気がする
0925ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ cfdc-wnac)2018/04/13(金) 21:24:14.83ID:9xKat67O0
発売当時風のキャストを揃えるにしてもセンスが大事なんだなとEEHの聖戦勢を見ると思う
折笠愛とか当時でもショタかおばさんキャラの二極だったろうに
0926ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e39b-+YAb)2018/04/13(金) 21:30:22.04ID:OLURyExI0
・アカネイアの後ろめたい部分はカット
・ウェンデルのエルレーン説得台詞が一部カットでエルレーンが一方的な悪者に
・オーラがなぜか女性専用に(ミロアが装備出来ないとかあり得ない)
・マイユニットは文句無しの最強ユニット(マイユニットの兵種次第では詰む恐れもあるほど)
・烈火の劣化焼直しみたいな世界観から浮きまくりの暗殺者集団

新紋章ってすげえな
特定キャラマンセー、キャラ改悪マウント、世界観無視、意図不明な謎改変・・と
これでもかと覚醒以降のプロトタイプになってる
0930ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd1f-+YAb)2018/04/13(金) 22:16:37.28ID:8p4QgGO+d
新紋章のマイユニってある意味聖戦のフォルセティ以上のバランスブレイカーだよな
フォルセティは使わなくても詰むなんて事は絶対ないけどマイユニは最高難易度じゃ上手く使わなきゃ詰むし
0932ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b39f-ycE0)2018/04/13(金) 22:33:03.18ID:SY65+/hq0
DSは兵種変更やマイユニの地雷臭がすごかったからスルーしたなぁ当時
ただ覚醒の時は流石に兵種変更もそろそろなじんでるだろうと思って買ってしまった
0933ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ff96-wnac)2018/04/13(金) 22:53:03.39ID:kFYBP2wT0
>>931
いや、アカネイア戦記も結構改変くらってるぞ
暗黒戦争初期の具体的な描写がカット
カミュとミシェイルによる戦術や無能なアカネイア貴族の下りとかアカネイア王の丸投げもカット
しかもスリープの杖がイベントで使われるというアカネイア大陸とユグドラルの繋がりを匂わせる部分もカット
0935ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ bfeb-Mqc2)2018/04/14(土) 01:37:31.13ID:lg4tTkRR0
Switchの新作が爆死してくれたら売り豚信者おとなしくなってくれるだろうか
新作には何も期待してないのに早く発売して欲しいという奇妙な感情
0938ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ cf60-4At1)2018/04/14(土) 08:02:28.95ID:UaFusOS/0
>>926
>オーラがなぜか女性専用に(ミロアが装備出来ないとかあり得ない)
オーラに関連あるのリンダだから、せめて味方側ではリンダ専用だったらまだ理解も示せたんだがな
”女性専用”なんてしたら「じゃあミロアもガーネフもそもそも使えないじゃん」みたいになっちゃうっていうのに
こういう配慮が全くできてないね

>>935
EEとしての初の据置機いったいどうなるかね
若いままの親と成長した子供と共闘は絶対やりやがるだろうな
考えられる残されたネタは、親石化で成長した子供が解放もしくは前世ネタとかやってきそう
支援Sにした二人は実は前世で夫婦で子供もいて、その子供も現世のどこかに転生して大人になってるみたいな
0939ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6f23-LJHW)2018/04/14(土) 08:43:08.35ID:GcPoDVo90
ゲームがしっかりしてりゃ本編描写を元に無理矢理擁護も出来るんだがな
オタックはマウント思考しか持ってないから擁護する価値もないが
0942ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd1f-mRnA)2018/04/14(土) 13:17:29.53ID:1vwBgtsHd
なんで子世代にこだわるんだろうな
二次創作のジャンルにも◯◯に子供ができたら…みたいなのあるけど
自分達で作ったキャラをセルフ二次創作したいわけ?
0943ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 739b-ycE0)2018/04/14(土) 13:47:20.80ID:MmLseOuw0
>>934
ソシャゲ自体が特殊すぎる市場なんでそこら辺の売上の話は正直なんとも
ただ、往来の任天堂の目的である「CSに客を引っ張る、IPの宣伝」という視点で見ると
EEH配信後のエコーズ、無双のわかってる範囲の売上で判断すると他のスマホ展開してるIPに比べるとひっぱってこれてない印象が強い
色々言われてはいるがポケモンやマリオだって配信後本編が売れたりしてるし
ソシャゲ程度で十分っていう層しか釣れてないじゃんって
0945ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ cf60-4At1)2018/04/14(土) 14:01:05.85ID:UaFusOS/0
>>942
お父さん♡お母さん♡などと慕ってくれる「子供」という存在(属性)が欲しい
オタッフ達がこういった思いの持ち主だからかな?と想像する
未来からやって来たりなどパッと成長した姿を出すのは
でも子育ては面倒で金もかかっちゃう、また反抗期もウザくて嫌という心根の表れと想像する
エコーズの例のエフィの台詞からも想像するにとにかく自分に従順な存在が欲しいんかな
0947ゲーム好き名無しさん (スップ Sd1f-Z7H2)2018/04/14(土) 14:14:49.66ID:9EIelInRd
年取ったキャラより若いキャラの方が属性盛りやすくて作りやすい・ストーリー上で動かしやすいからじゃないか
未来からやってきただのすれば若いキャラばかりで物語を動かせる
後はキャラデザも関わってそうだが
0948ゲーム好き名無しさん (スププ Sd1f-jAzh)2018/04/14(土) 14:19:02.38ID:UMyF/NTQd
>>944
能力据え置きでレベルだけ上げられたアランとサムソン見てバランス調整お粗末だなと思った

カチュアとエストのステータス入れ換えたりしてカチュア萌えが暴走している気がした
イラストもカチュアだけ用意して壁紙にまでする始末

兵種変更なんてリフネタで遊びたかっただけじゃないの?
セリフは削るわジュルジュの誤字はわざと直さなくてネタにするわスタッフの出すギャグは寒い
0949ゲーム好き名無しさん (スププ Sd1f-cecX)2018/04/14(土) 14:33:35.57ID:462xsFG4d
>>943
その台湾の経済新聞のソースからわかることは買いきり1200円とはいえ上のソースでは
マリオランは50億円売上だしてスイッチ新作は500万本売ってる
ポケモンgoは課金する要素が一切ないのに980億円のクラッシュオブクランを遥かに越える1100億円売り上げてる
なのにクソーズは全世界50万本の爆死でたった300億円
しかもソースの最後に売上の59%は日本って書いてる
日本の心あるユーザーがやらなくなるだけで大打撃あたえれるんだよ
いい加減信者はみんなだまされずに立ち上がれとおもうもしくは死んでろと
いつまで豚みたいに萌えキャラ化されたら反応して絵師にリプしまくってるんだ養豚場かよ
世界に笑われるわ
0950ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 739b-ycE0)2018/04/14(土) 15:08:49.15ID:MmLseOuw0
>>949
信者の話するのもなんだがEEHやってるヤツがポケ森馬鹿にしてるのを見た事があったんだが
そのポケ森も配信後本編の+のヤツが売上上位に入ってまた伸ばしたりしてるんだよな
マリオはswitchの新作以外でもマリオメーカーが上位に入ったりもしてたし
言っちゃなんだけどオタ向けはオタ向けでもEEHって典型的な消費型だからCSも伸びないんだと思う
それも一部の盲信が頑張ってるだけで他のオタ向けに比べるとキャラが地味寄りだしこれ以上伸びるかと言われると
これはFE元がオタ向けでも古い作品だったり、ソシャゲ向きのデザイン(ゴチャゴチャしたり派手だったり)じゃないのもある
0953ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW e39f-6bZ0)2018/04/14(土) 17:34:33.97ID:vbITsnaQ0
子供出すにしてもインスタント子世代は本当に酷い
育児放棄しといて戦える年齢になったら偉そうに説教して戦列に加えるって子供を何だと思ってるんだ
胸糞悪すぎる
陥落するレンスター城からリーフとナンナ連れて落ち延びて立派に育て上げたフィンの爪の垢でも煎じて飲め
0956ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd1f-qKV7)2018/04/15(日) 02:21:42.96ID:0xuugoJId
>>947
年取ったキャラクターが描けないのはECHOESでバレバレだもんな
ここに情報提供された子供を無理矢理戦わせるマイセンもどきガイジ、ノーマとセリカの粗末な支援会話とか背筋が凍ったもん
0958ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3fe7-LJHW)2018/04/15(日) 03:20:41.24ID:73mU0IxY0
製作者の贔屓で特定キャラが強くなるのはムカシカラあったけど
少なくともマイユニみたいな気持ちの悪い自己投影はなかったからなあ

加賀さんも自分の分身のようなキャラを出すことはあったけど
ウォードやガーランみたいな一歩引いて若者たちを見守る老兵として、だし
0959ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ cf60-4At1)2018/04/15(日) 07:34:19.90ID:GcG76AlY0
立派な見識と言えるほどまでの物は求めてはいないんだがな
最低限の良識常識センスを持ってくれてれば大部分の問題は無かったはず
自分も偉そうに言えるような大人ではないが、少なくともこれに関してはオタッフより上だと思える
0962ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 739b-ycE0)2018/04/15(日) 13:27:59.87ID:8fQ56d+w0
>>956
描けないって言われて左氏そんなんか?って思ったら描写の事かw超納得
マイセンのはエコーズ褒めてる信者ですらあの序盤は何だったのかとかあれで心折れかけたとか見かけたレベルだし
子世代とか親子の関わり書くなら尚更大人書けないと厳しいというのに
0964ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8303-ycE0)2018/04/15(日) 13:55:57.97ID:8P0VSyex0
>>963
草木原は「叱られたら気分が悪い」じゃなくて「主人公が怒られていると自分が怒られている気分になってどうしても不快」
と言っているぞ
多分、「叱る」と「怒る」の区別がついていない駄目な年食っただけのゴミだぞ
0966ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 43b3-OrSJ)2018/04/15(日) 14:24:03.17ID:nIFErWyA0
>>922
涙拭けよ老害www
0967ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ cf60-4At1)2018/04/15(日) 15:33:23.07ID:GcG76AlY0
>>964
>主人公が怒られていると自分が怒られている気分になってどうしても不快
エフィの「私は逆らわない」発言とか、新での主人公マルスが所属する組織(アカネイア)が
原作と違い良い感じの国に改変されたり、ガーネフも元は立派な奴だったとの台詞カットを見るに
草木原だけでなく他のメンバーもこんな風なんだろうなと想像出来るわ
とにかく主人公側が素晴らしくて敵側が完全に悪って描きたいんだろうな と
0968ゲーム好き名無しさん (スップ Sd1f-qKV7)2018/04/15(日) 18:40:52.31ID:0FA1EQe0d
>>967
>主人公が怒られていると自分が怒られている気分になってどうしても不快

怒られるより甘やかすというか好きとか愛してるとか言うわりに
信用してくれない白夜と暗夜の兄弟どもは自分は見ててどうかと思うというか不快感を覚えるからISの心理は解らん
0969ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW e39f-6bZ0)2018/04/15(日) 18:51:31.06ID:vgVhYM5e0
きょうだい「カムイ好き好き愛してる!」

カムイ「ガロン良くないんじゃ?」
きょうだい「命が惜しければ従え」
カムイ「ガロン倒そう」
きょうだい「は?事と次第によってはお前を殺すからな」

美しい信頼関係ですね(笑)
0970ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e3a6-eOnd)2018/04/15(日) 22:53:12.85ID:XPdyXZWf0
>>964
>草木原は「叱られたら気分が悪い」じゃなくて「主人公が怒られていると自分が怒られている気分になってどうしても不快」
>と言っているぞ

こんなこと言ってたら歴代FE作品なんてほとんどプレイできないんじゃないのか?
特に蒼炎やトラナナあたりは序盤で放り出しそう
こういうヤツが開発の中心にいるからろくに敬語も使えない王族貴族やその臣下達が生まれるんだろうな
0971ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6f23-LJHW)2018/04/15(日) 23:02:42.74ID:e2wCS7L50
主人公が怒られて自分が不快になるだけなら
個人の感じ方だから別にいいけど

新紋章で気に入らない設定をとことん排除したら
社会人失格のクソガキでしかない
精神病棟にでも隔離しないとダメな存在
0974ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 739b-ycE0)2018/04/16(月) 07:23:04.05ID:kYhM4Blv0
つーか自分より草木原とか前田とかはるかに年上の人間があのインタの内容とか悪い意味で衝撃的だったわ
ゲーム業界は特殊つっても他じゃまともな受け答えするクリエイターだっているし恥ずかしくないのかなと
しかもファンタジー戦記物の大御所と対談でアレっていうのが見ててこっちが恥ずかしくなった
0978ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8303-ycE0)2018/04/16(月) 13:48:45.30ID:jbSHpkGS0
先週のか・・・読んでなかったから内容知らないけど
何のセンスもない臭木原と自力でデビューして実績残しているフジリュートじゃ比べるまでもないだろ
0980ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9381-zmT2)2018/04/16(月) 19:24:51.47ID:FV/wI3Eu0
フジリュー銀英伝の連載始まるときにも対談してたけど
普通に和気藹々とした雰囲気だったな

まああの対談みたいなのが異常なんだろうけど
0981ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3fe7-LJHW)2018/04/16(月) 19:49:15.46ID:lIVd8unT0
銀英伝とか田中芳樹先生の小説って
「大した努力をせずに受け継いだ権力や財産で好き勝手する中身のない人間」に対する批判精神がめちゃくちゃ強いけど
まさに今のFE作ってる連中のことやしな、それ
0983ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1340-yFSq)2018/04/16(月) 20:57:28.82ID:pIQusUWE0
>>969
ロシェ「ハーディン様おかしくね?」
他の狼騎士団員「おかしいのはアリティアだ(本当は知ってる、だが...)」
次の章
ロシェ「ビラク頼む、分かってくれ」
ビラク「分かった、お前を信じたい」
ザガロ「もし、道を誤ったときはお前達の手で止めてくれ...あの方がそう言われたのだ」
ウルフ「今がその時だと言うのか...」

元が原作キャラとはいえここで大不評の新紋章の脇役に信頼や勇気で圧倒的敗北
出番やムービーなどできょうだいの方が圧倒的に恵まれているはずなのにどうしてこうなった(涙)
0984ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ cf60-4At1)2018/04/16(月) 21:33:52.14ID:WwwvfFZO0
覚醒ifで主人公が明らかにバカな事・間違った事言って怒られたシーンって何か有るっけ?
全く言って良いほど無ければ、本当に主人公が怒(叱)られるのが嫌な人達の集まりなんだなと呆れるが
例えばクロムが、ペレジアの新しい指導者が誰か知らないと言った後とか怒られたっけ?もう中身覚えてないので
0985ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8303-ycE0)2018/04/16(月) 22:43:51.39ID:jbSHpkGS0
>>984
二秒ほど思い出そうとしてみたが無いんじゃないか?
どちらかと言えば「平和の村」での
屍兵に襲われて逃げてきた隣村の村人を村に入れること無く放置していた村を批判するようなことを言ったりしていたが
国(国民)を守る軍を解体し、王都(と言うか聖王)を守るのが精一杯程度の規模の天馬騎士団しか残さなかったくせに
その逃げてきた村人が本当に人間で村に入れても大丈夫なのか判明しないと言うのに無条件に受け入れろ、という
ふざけた思考のクロムとフレデリクにしか見えんかった
0987ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW e39f-6bZ0)2018/04/16(月) 23:21:23.74ID:wYdYeLxn0
>>985
これほんと胸糞イベントだったな
取り締まる組織がないせいで賊がのさばってるから自衛のために仕方なく見殺しにしてるのにたまたま通りかかったバカ王子にお花畑全開の説教されるとか悪夢だわ
初見だとてっきりエメリナ体制の闇を見てこれは良くない、ってなるイベントかと思ったから空いた口が塞がらなかった

ところで次スレは?
0989ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sae7-pfoQ)2018/04/17(火) 16:45:27.60ID:nlpXjiKaa
>>970
ええ…
じゃあ主人公のミスで周囲に迷惑かけても、誰も叱らないのが理想ってこと?
それじゃ主人公の成長とか描けないから、絶対面白いシナリオとか無理じゃんそれ…
グレンラガンとか見れないんじゃないの?
0992ゲーム好き名無しさん (JPW 0Hff-eTet)2018/04/17(火) 18:11:57.78ID:m5bzB97NH
偵察お疲れ信者さん
未だにそのラインハルト=ヤクザってあだ名は見てて胸糞悪いしきしょいわ
オールバック=ヤクザみたいなみためだけであだ名の付けるのがいかにもガキっぽいし、性格も本来ヤクザと対極に位置するような男だし
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