【IP踏み台】ステマの手口バラします・ゲサロ板その4【顧客裏切り】
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★当然ですが、「ステマの手口をバラすスレ」が立って困るのはステマだけ
★このスレの進行が妨害されたら、それはステマが妨害しているということです
★「住人のふりをして不快書き込み」もステマの常套手段なので注意！
〜〜〜〜 IP踏み台とワッチョイゴリ押し 〜〜〜〜
「強制IDやワッチョイを導入してるスレは自演できないから信頼できる」？
→間違い。ネットのステマ業者は地方のバイトにPCを常時接続させて
踏み台にしている。これはIPを自由に変えられるのと同じこと
しかしネットに詳しくないと、「異なるIDの会話なら自演ではない」と錯覚
なので、むしろ「ワッチョイ導入スレこそ、業者の自演の温床になっている」
〜〜〜〜 ステマ業者は顧客企業さえも騙している 〜〜〜〜
ステマ業者はまずスレを乗っ取り、自らネットに標的企業の悪評を書き込んで
「おたくの会社の悪評が流れている」と自分達を雇わせる。自作自演のタカリ
大手ネット工作会社は最近、自らゲーム産業に乗り出しているが、
それなら既存のゲーム会社なんてむしろ敵でしかないはず 自演スレだと指摘されても工作を止められないのって
カモ客に地均し工作がバレるからだろ 2ちゃんの自演スレ見せて「ほら、御社のゲームは今でも人気がありますよ、
eスポーツ化の話に乗ってみませんか！」みたいな？ ゲームのプロ化、ね
次は
「プロゲームで八百長」
「プロゲームで賭博」
だな ぷよスレがネタに尽きたのかワッチョイ議論蒸し返してる
ワッチョイは素人書き込み防止＋踏み台自演のためだっての
そのうちたぶん自演で八百長疑惑とか持ち上げて
権利元や著名プレイヤー個人に火消し料要求するんだろ
本来は胴元がやることだと思うけどな 平たい話、昔のゲームを現役でやってる人間に対戦ブーム再燃を捏造してみせて
DL販売に手を出させて吸い上げたいんだろ DL販売業者としてはゲーム会社から確実に登録料取れるし
利用者からゲーム会社に渡るはずのカネもゲフンゲフンできるし
広告料もハロクリキャンペーン（投げ売り）もゲーム会社負担だし ステマとはちょっと違うけど、ネット関連の裏話
アフィリエイトやってる人らって、相手の会社に
振込用の銀行口座の番号と名義を教えてるでしょ
それって個人情報の中でもかなり重要な部類だよ
「自分のホームページでゲーム紹介するだけでカネになる」
「大した額じゃないけど元手はかからないからいいや」とか思っていたら
じつは相手の会社に個人情報をタダ取りされてると
会社が集めた個人情報は、経営上の「資産」と見なされる
本人が気づかないだけで、その個人情報を譲渡して
相手の会社の「資産」を増やしているわけだから
そりゃあいくらかはお小遣いくれるんじゃないかな しかもそこのHP経由で取引が発生した回数だけ
ストア側が正直に入金してるかアフィリエイター側は確かめようがないと
何かドラえもんがのび太に言った有名な台詞が頭をよぎる >>244
アフィ目的の個人ページって腐るほどある
大半放置されてる
儲からないんだろうな 学校で習わなかったか？ イギリス企業なんかが不当な安売りで敵対業者を潰して
独占状態になってから好き放題値段を釣り上げたのと同じ
ネット通販大手やDL販売業者の最大の狙いは、店舗小売を潰すこと
ゲームや書籍の小売がなくなってしまえば、ネット通販とDL事業者を通さないと
品が売れなくなってしまう。そうなったら奴らの勝ち
出品料を釣り上げてくる
メーカー側は不正が丸分かりでも従うしかない
昔と今は違うとか全く根拠になってない
目先の利益に踊らされてミエミエの罠に陥っている
ステマもアフィリエイトもそうした独占体制作りに手を貸してる 「アフィリエイトで好きなゲーム会社のお手伝いして僕も儲かる！」とか思ってんだろ
儲かるのは通販やストアだけ、むしろゲーム会社は滅亡への道を歩んでる >>248
可愛いほう
ろくに手間掛けずに儲けたい運営者も多いぞ
簡単に言えば人気ゲームのWikiを開設して
そこにアフィリエイトリンク設置するだけ ゲームの攻略Wikiな
ちょろっとだけ自分の知ってることを書いて、あとは他人の知識をあてにする
酷い場合は「協力者を募集しています！」とか書いたり
何だって他人の小遣い稼ぎの協力しないといけないんだって話だわ そいつも口座番号取られてるだけなんだけどな
ただ主流がついったとかのコミュニティサービスに移動したから
手口がだいぶ変わってきてるんじゃないの
このスレに書いてあることでもまだ一周遅れてるかもしれんよ てか流通マージン下げるつもりで
流通がいくらでもピンハネできるしくみに手を出してるわけか
＞DL販売 ゲームやアプリのDL販売の落とし穴を指摘されたSTEMAが
国内ゲーム機メーカーのDL販売のスレをageてごまかそうとしています このスレ最近いつ見ても一覧の4〜50番目くらいにあるわ
シリーズ作品のスレにageで書いてケチつけて地ならし工作しつつ
このスレsageてDLピンハネ疑惑の火消しも兼ねてると >>254
妄想ヒド杉
それだけ、ここの板の周囲のスレッドがここのスレッドに相対的に
毎日上下のブレが少ない、ってだけでしょ そうだな
そんなことより「DLサービスってピンハネし放題なんじゃないの」って話を続けようぜ
ステマが妨害してきたら怪しいと 頭にゲーム機の端末くっつけるのって大丈夫なんかね
通信はどうせBT無線だろうし電子機器を頭にくっつけること自体
害があるはずなんだけど
という話題をステマが火消しするか試してみていい？ 重要な案件ほど露骨な火消しはしない（出銭とか）
それに無線LANの時と同じで、国内ゲーム会社は囮役
先に子供向け携帯ゲーム機に無線LAN組み込ませといて
大きな批判が起こらないのを確認してから
自分たちの本命（電話端末）に無線LANを組み込んだ
ヘッドセット型端末も、まずは国内ゲーム会社に普及させておいて
あとから電話のヘッドセット化をやるつもりだろうな
健康への害がバレて（あるいは見向きもされなくて）普及に失敗しても
損を出すのは囮にされた国内ゲーム会社だから 電子機器がノイズを出すのは知られていて鬱病の原因説がある
プログラマにが鬱病が多いのもそれかもしれん
そんなの頭に装着するとモロに脳を直撃するな
このスレでおかしいと指摘されるようなことは
ネットの他の場所では全く話題にならないか
オカルトネタ扱いされるのがいつものパターン 実際問題としてDLピンハネし放題と気づかないお人好しが多いわけで
他でも裏で何があるか 昔あった2ちゃんブラウザの顧客アドレス流出の時も
「自社ステマは危険、社外の業者に委託すべき」という誘導があった まとめブログの正体がバレたってスレ立ててるの、あれスピンかな？
ステマの競合相手を叩くのを兼ねてこのスレのROMの興味を逸らすのが目的、みたいな
いかにも裏情報流してるふりしてDLピンハネ疑惑取り上げない時点で
あっちも業者なんだろうけど 暴露人をステマブロガー（＝2ちゃんタダ乗り業者）だと思ってるとか IP踏み台持ってない小口の業者でも
まとめブログを作って転載すれば2ちゃん利用できると
そうじゃなくて、まとめブログと2ちゃん自演業者が
仲間内って線は考えられないだろうか 確実に分かってることは2ちゃん業者もまとめブログ屋も
DLピンハネ可能問題や通信電磁波有害説は取り上げないということ https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro/1483790219/620-621
620暴露人（旧◇/cWxC4k2Yg） ◆hu6dqAjHmebh
そうそう、これはこっちに書いておかないと
ステマが自分達に目障りな個人の掲示板に嫌がらせして
閉鎖に追い込む手口は既出だけど、他にも似たのがあった
ある人が自分のHPに書いた内容を、そっくりそのままWPや
小口のWiki（ステマが運営してる）に転載するという手口
これをされると、HPを作るのがバカらしくなって運営を止めてしまう
本人はまさかステマ業者に誘導されたとは気づかず
自主的に止めたと思い込むから始末が悪い 621暴露人（旧◇/cWxC4k2Yg） ◆hu6dqAjHmebh
ちなみにステマ業者は常日頃からネット利用者が
WPなどの情報集約サイトに依存するように仕向けている
個人ページからの転載はそういう意味合いもある
情報サイトが四散していると不特定多数相手に工作しにくいからね >>269
知恵袋でよくあったな、質問に対してWPのリンク貼って
これくらいまずWPで調べろとか書く回答者
でもWPのルールだとDL回数ごまかし疑惑とかは掲載できないだろうな ウィキペのしくみだと、最先端の研究より、一周遅れの出版物ソースしか掲載できない
あとこのスレで出る電波危険説なんかも大手の出版社からは出しにくいだろうね
学者にはよく知られてるのに、世間は全然知らないとかよくあるよ 知恵袋でベストアンサーたくさん貰ってるのは業者と見てよし
ベストアンサーに指定してるのも業者だから 素人回答者がBA選ばずに放置→投票で決まる→業者アカウントが身内アカウントに投票
業者の自演回答者がBAを選ぶ→もちろん身内アカウントに投票
業者アカウントなんて担当者変わったら使い回しだし BA回答って「これからはパッケージではなくダウンロードで買う時代」とか
「もうこの商品は古い、みなこっちに乗り換えている」とかそんなんばっかだわ
「時代遅れにしてしまえ」って広告屋の基本中の基本だったか 最近このすれ下がるの早いと思ったら春休みだからか
学生さん、ネット上の口コミは大半が広告業者の自演ですよ
あとひいきのゲーム会社の買い支えがしたければDL購入は避けたほうがいい
理由はこのスレに書いてあります ＞数十年前に言ったら信じて貰えない
→雑誌が廃れ、ゲーム業界がネットの広告屋に支配されている
→ゲームの流通が外国企業の配信サービスに乗っ取られている これは薄々、気づいてた人もいるかな？
〜〜〜〜インターネット・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※カモ客から少しでもむしり取るには…
・本物のファンが応援しているのを、自分達の成果として報告しろ
顧客企業の作ったゲームがおもしろかったから熱心なファンができ、
その声援やファンアートがネットに掲載される
つまりはゲーム会社自身の企業努力の成果なのに
それをさも自分達がやったかのように言う
事実上のカネのタダ取り もっとも、出来のいいファンアートをしつこく持ち上げると
勘のいいファンは「じつはステマでは？」と疑念を抱く
そのうちそのゲーム会社から離れてリピーターとして定着しない
なのでますます、顧客はステマに依存していく
いつもの「ステマドーピング説」と同じこと
DL配信サービスでファンのコミュニティを兼ねたものもあるけど
そうしたズルがしやすいのは言うまでもない
まさか、「ステマは2ちゃんねるやブログだけ」なんて思ってないだろうね？ 個人ブログやコミュ投稿がゲームやアニメ褒めてても
本心かステマか簡単には分からないだろうな
ステマなのに本心だと騙されるゲーマーもいるわけだから
逆に本心なのにステマだと思ってしまうこともあるわけで ※春休みの学生さんへ
ゲサロに限らず、エロスレはステマの温床です
スレに実機の映像ではなく、開発時のモデルデータがそっくり貼られていたことがありました
近年のゲームはコピーやデータ吸い上げへの対策が徹底しているはずなのに変ですね
※ゲーム会社のみなさんへ
業者はわざと、あとあとステマだとバレるような下手なステマをやります
あなたの会社にリピーターが定着しないほうが広告屋は儲かるからです 春休みなのに反応薄いな
活発なのってステマの自演スレだけで、もう学生も2ちゃんねるなんて覗かないのかもな
一応、保守age
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/10
〜〜〜〜アンチステマ〜〜〜〜
逆に、商売敵の悪評を流すアンチ工作
褒めるのと違って、誰が仕掛けたのかバレにくい
ゲーム関連板の場合、特にゲハ板でハード叩いてる連中の正体は
じつはこうした工作業者（素人がいちいち興味のないハードを叩かない）
しかしよく考えると、薄々正体が推測できる場合もある
例えば「コンシューマーゲームはもうおしまい」と言いふらして
得するのは、どこの業界だろうか？ 人減ってるねえ
昔の2ちゃんならどんなスレでももう少し何か書き込む人がいた気がする
逆に盛況なスレは 過去ログ漁ってたらこんなのあった
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/356
↓↓
356ゲーム好き名無しさん2017/06/04(日) 23:16:47.68ID:uL4OGtgU0
スマは携帯電波、WiFi電波、GPS電波の3重苦なわけか
これがもしほんとに有害ならステマはもの凄い罪悪に手を貸してることになるな
↑↑
でもこれブルートゥースとNFC（非接触通信）も出てるから
5重苦な気が >>283
1つなら規制の範囲内と言えるが
同じようなものが5つも同時というのはどうなんだろう >>283
思考そのものをテレビやスマの情報に支配されてるから
“その中”で騒ぎが起こらない限りことの重要性に気づけない
ところがそれらは業者に支配された情報だと コンテンツのダウンロード数がごまかせる、という話も理論上は間違いなく可能だし
もう少しあちこちで話題になってもよさそうだがな
しかしネット上の表の世界ではまず話題に出ない
2ちゃんですらここくらいしか
それを、大騒ぎになっていないし考え過ぎなんだろう、で済ませてしまうか
じつはネット世論そのものが業者の自演によるもの、と勘付くか おじさんおばさんがテレビの討論番組見て政治参加したつもりになってるのと同じか
ネットでこのゲームはおもしろいつまらん言ってるのROMしただけで
自分が評論した気になって結論まで受け入れてる
じつはほとんど業者しか書いてない 過去スレから転載
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/11
＞11 ：暴露人 ◆/cWxC4k2Yg ：2016/07/22(金) 00:23:40.97 ID:Hz0w3ObI0
＞ 〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
＞ ※アンチ、オワコン工作のしかた
＞ その理由をファン自身に考えさせることで、衰退して当然だと思わせろ（自発の誘導）
この「自発の誘導」を、逆に応用することもできる
「〜を盛り上げるためにはどうすればいいか」というスレを立てて
ゲーマー自身に盛り上げるための方法を考えさせれば本当に盛り上がるというわけ あと久々にageスレで嫌中書き込み見たけど、選挙が近いからかな
両天秤の手口を再掲
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/17
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/128
＞〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
＞※客から少しでも巻き上げるには…
＞
＞・対立する同業他社、どちらの仕事も引き請けろ。客にはバレない（両天秤）
東アジア敵視の政党に対しては「中国の悪口書きまくって不安を煽れば選挙に勝てますよ」と言い、
友好的な政党に対しては「相手がミエミエのネット工作を雇ってると思わせるネガキャン工作ですよ」と言う
カネはどちらからも取れるし、どっちが勝とうと恩を売れる ネットに不慣れな人はテンプレの>>9も読んどいてね
＞★ゲームの板だから、ゲームのステマや火消しに気をつければ大丈夫かな
（中略）
＞むしろ板に関係ない話題だからこそ無警戒なわけで、業者はそこへつけ込む
業者はゲームの板だろうが政治や外交の工作は常時やってる
よく2ちゃんねるのサーバが選挙前に重くなるのって、
それだけ業者が活発に活動してるということだからね
サーバは複数に分かれてるんだから、政治の板が重いからって
趣味の板まで全部重くなるなんておかしいでしょ 技術板の登録料ビジネススレから
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1528509434/132
＝＝＝＝
だいたい分かってる
個人登録者から登録料を巻き上げたいというのもあるだろうけど
じつは登録数が増えれば増えるほど、大手や中堅のゲームも目立たなくなり
そこに広告料を吹っかけられる
だから広告業者は個人登録者を増やしたがってる
＝＝＝＝ >>292
「悪貨が良貨を駆逐する」を意図的にやってるわけだな
ちょっと前まで世界市場で一人勝ちだった日本のゲーム業界を潰すには
同じ日本人の素人やベンチャーにたくさんゲームを作らせるのがいいと
しかもそのゲーム業界から広告対策費まで巻き上げられるし
頃合いを見てネットのステマ企業自身がゲーム産業に参入すると ステマ屋も他のゲーム会社も同じマーケット利用してるとしたら
他の会社の儲け分をこっそりステマ屋に回してるんじゃなかろか うむ、そうすりゃ表向き
「ネット広告業者に仕事を依頼した（＝ステマ屋を雇った）」ではなく
「ネットゲームの会社に対価を支払った」という形になるからな
いいロンダリングだわ ふつうのゲーム会社が1000万利益出してるところを900万だと言って支払って
100万をステマ屋が作ったゲームの利益に上乗せするというわけね >>203-204
入力機器の遅延の問題はもう少し知られてもいい
昔のゲーム機は、ボタンを押すことで電流が流れてるかON/OFFそのものが信号だったけど
PSやSSぐらいからわざわざデジタル信号に直すようになった（若干のラグ）
ブルートゥースだともう少し掛かるんじゃないか
基本、無線はラグがある 液晶遅延の時はステマが必死に
「プレイヤー自身が気づかないんだから大した問題ではない」
って火消ししてたな
自分が気づかなくても同じ腕で対戦したら
遅延のあるほうが負けるのは自明の理なんだが
ステマはもっともらしい屁理屈がうまいからな 〜〜〜〜広告業者・世論工作のマニュアル〜〜〜〜
※当然の事実を、じつは勘違いであるかのように錯覚させるには…
・相手をうろたえさせろ（常識の揺さぶり）
「きちんと突き詰めて考えたのか？ どうせ何となくだろう」と指摘しろ
「本当に正しいのか？ 自信はあるのか？」と何度も確認しろ
人間は何となく正しいと思っていることが、じつは間違いのことも多いんだけど
その反対に何となく信じていることが本当に正しいことだってある
それを錯覚させるには、昔のクイズ番組のように
何度もしつこく「ファイナルアンサー？」と聞けばいい
そのうちコロッと引っかかる 続き、続き
自分たちに都合のいいことを無意識に信じ込ませるのが業者の常套手段
その一方で、人間が何となく信じていることで、都合が悪いことは
その「何となく信じている」状態を解いてしまうこともすると
リアルタイムのアクションゲームで、操作や描画に遅延があったら
本人が気づいてなくても結果に影響が出るのが当然
「100m走のつもりで105m走らされたのに、本人は気がついてなかった
だが結果としてはもちろん100mより悪かった」というのと同じことだよ
でも「じっさいに自分で感じないんだろ？ 何も問題ない」と強弁されると
そんな分かり切った「常識」がひっくり返されてしまうわけ 余談
この手の工作は他にも実例があって、例えばオートマチック車でも
坂道を下るだけならギアをニュートラルにしたほうが燃費はいい
「ドライブで、エンジンブレーキで回転数が上がっている」のと、
「ニュートラルで、秒間の回転数がアイドリング並」場合となら、
後者のほうがガソリンの消費が少ないことは自明
それでもネットだと「漠然とそういうことを信じている人がいるが、
ちゃんと根拠があって言っているのか…」などと
検索で上位に来るページに書かれてることがある
じつはこれも「揺さぶり」の手口というわけ
業者がどこから依頼されてるのかは想像に任せる >>299
完全なパターンゲームなら補正できそうだが
画面に表示されて10/60秒以内に反応しないとダメみたいなルールだと
明らかに影響出てくるわな
>>301
>何となく信じている
ストアがベンダにDL数を正確に申請してると何となく信じているわけですね、分かります 暴露人言われてるぞ
岐符「東方シリーズ総合スレッド 7802」
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1553655289/702
702 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2019/03/31(日) 02:43:24.33
他人や社会に対するコンプレックスやルサンチマンに押しつぶされそうになった個人が最後にたどり着くのが陰謀論なのねと嫌儲をみて >>304
はい残念！
陰謀論レッテル貼りはステマの基本中の基本、指摘済み
↓↓↓↓↓↓↓↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1519556342/560
〜〜〜〜広告業者・世論工作のマニュアル〜〜〜〜
※火消しの方法、上級編
・相手を陰謀論者ということにしてしまえ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1519556342/15
・ステマだと疑う人間をバカにし、レッテル貼りして、口を封じろ
の応用
要するに、業者によるステマや火消しを疑う人間を「陰謀論者だ」とレッテル貼りするだけ
単純なようで、あらかじめたくさんの人に「すぐ陰謀論を持ち出す人間は神経症だ」
という偏見を刷り込んでおけば、かなりの効果がある
自分を神経症だと「思われたくない」人間の心理を突いている >>302
メロンのスレに書いてあるけどステマには左翼崩れが多いんだっけ？
ルサンチマンとか言い出したのがいかにもそっち臭いんだが
ゲサロの担当者も同類か 大手ゲーム会社にて〜
「我が社はソーシャルゲームのノウハウがなかったから、
その手の会社と提携して人材を借りることにしたぞ！」←こいつがスパイ >ダウンロード数偽装疑惑
ごまかしているというか、ごまかせるというか
ごまかされてても確かめようがないのが最大の問題とちゃうかこれ ほんとネットで何か検索しても（ステマでない）商用サイトしか
ひっかからなくなってるし、それだけネット広告屋は増殖してるんだろうね 表のネット広告業が盛んということは、裏も大きくなってると >>306
左翼崩れは京都に潜伏
>>304
またうっかり口を滑らせたな エロスレでワッチョイ導入されてるのに平気で書き込んでる
あれはさすがに怪しいと思っている STEMAから国産ゲーム機のDLCに疑惑を向ける作戦か
まあDLCの委託販売はどうやっても疑われる宿命だろうな たしかに何本DLされたかなんて確認できんわな
凄い落とし穴だわ このスレに書かれてることはおいといて、
GoogleやYoutubeの検索のしくみって
「検索結果でよくクリックされるものほど上位に来る」わけだから
もともと検索上位にあるものはクリックされやすく
公表されたばかりのページはいつまでもクリックされないと思う
ってことは、上位に来るページは最初から上位にある大企業のページか
でなきゃ組織票でクリックしてるとしか思えない
誰も言わないけど検索のしくみに欠陥があるんじゃないの？ PC派はお気に入りにも登録せずに検索したりもするけど
スマ依存症はトップ画面に表示される線とか顔本ばっかりだからな
紙媒体やテレビ、いろんな情報源があるけどじつはどれも
それぞれの特性に応じた方法で広告業者が操作してる >>318
カテゴリ別で自分のホームページを登録させてくれるサービスも
軒並みなくなっちゃったからね 〜〜〜〜インターネット・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※スレッド、コミュニティ内で上手に自演するには……
・同じ意見ばかり書き込むより、異なる意見の人間がいて
口論やケンカをしているように見せかけろ
素人はそれが演技だとは気づかない（対立の自演）
何となく、スレ内が同じ意見でまとまってるほうが
自演に見えるだろうけど、じつは反対のことも多い
この手口には3つ用途があって、1つはのちのち「地ならし工作」や
スレの内容とは無関係のステマをやるためにスレを賑やかしておく、
まさしくサクラそのものが目的
ただし一般人は、ケンカしてるところには書き込みを避けるので
必然的にROMばかり多い業者御用達の自演スレッドになる
もっとも書いてある内容がつまらないとROMもいなくなるけどね 2つ目は、一方が論戦に負けるか、明らかなルール違反をすることで
もう一方の側が正しいと思わせる手口（ロールプレイ）
「敵対する相手に成り済ましてわざと負ける」手口は指摘済みだけど
どうせなら両方の側を自演したほうが早いわけ
これと同じ手はテレビの討論番組（じつはバラエティ枠）でよく用いられる
噛ませ犬役の人間は傍目にもおかしいことや屁理屈ばかりを言うので
自然ともう一方の人間の言うことが正しいかのように誘導されてしまう
要は「噛ませ犬」役を配するわけ
3つ目は過去によく書いてるけど、ファン同士を争せて
コミュニティを疲弊させ、ファン離れを引き起こすための「対立扇動」 ところで最近の2ちゃんねるってクッキーのない状態で書き込むと
必ず403が表示されるようになったね
その状態でもう一度投稿すると確認画面になるから書き込めるんだけど
全然知らない人は403で面食らって書き込みを止めてしまうんじゃないかな
昔からずっと書いてる人を締め出すと騒がれかねないけど
もう新参者やブランクのある人は書き込むな、と言わんばかりだね そういやこのスレで「実況のほうがステマだらけだ！」と騒ぐ書き込みがあったけど
実況もサクラ多そうだしほとんど自演っぽいね
スマやタブの入力じゃ実況にコメントつけるの難しそうだし
ああいうのも一般人はROMばかりなんじゃないのかな
あ、そういやって書いちゃった
またステマにステマ認定されそう オカルト出版物ばっかり出してる出版社が
携帯で脳腫瘍になるって本を出してるんだけど、あらかじめこのスレで
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1519556342/561
〜〜〜〜広告業者・世論工作のマニュアル〜〜〜〜
・オカルトにしてしまえ
とか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/356
スマは携帯電波、WiFi電波、GPS電波の3重苦なわけか
とか読んでると全然受け取り方が違ってくる >>324
テレビの討論番組を見て政治に参加したつもりになるのと同じだな
ROMなのに実況の輪に加わったつもり
で、どんどん会話の内容に誘導される 適当にスレ開いてみたが、sage進行のスレ含めて板中が空気レスばかりだな
ステマの自演でなくともこれじゃROMもいなくなるぞ
企業相手の地均しだけ考えてるのかもしれんが 保守しようと思ったら1000行ったメロンのスレが過去ログ倉庫からも見えなくなってる
URL分かったから一応
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1504365249/
しかしなんで倉庫にないんだ？ 空気レス＝暴露人が理解出来ない（仲間に入れない）会話
こう訳せばいいだけだな メロンの落ちたスレ、このまま過去ログ倉庫に入らないと困るから魚拓取っといたよ
と言っても最近web魚拓で2ちゃんのログ取れなくなってるの知らない人多いだろうな
まあ別の手があるんだが
https://web.archive.org/web/*/https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1504365249/
↑
しかしこのスレは本当、ヤバイこと書いてあるな
嫌中韓扇動とか艦隊ゲームとかゲーム業界にも関係あるんじゃないの メロンのスレが1000行って落ちたんで、試験的にスカパー板に移転してみたよ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/skyp/1556447488/l50
ちなみに内容はメロンの続きになると思うけど
以前このスレで大型AA連投された時、ゲーム関連板でいい板がなかったので
報復でスレを立てるのを見合わせた。これはその時のぶんということで
※告知なのでsageで書きます 90年代くらいに3流SF作家が、本業そっちのけで
他人の著作を評して擬似科学だのオカルトだのとレッテルを貼ってた
でもおかしいと思わなかったか？
SFマニアってふつうの人が考えないことを考えたがる人種だろ
ああやって誰かが擬似科学、オカルトって言い続けたら
作家はみな萎縮してしまうし
科学者だって他人と違う研究発表はしなくなる
あれじゃSFや科学を振興させてるというより廃れさせるんじゃないかと
ゲームも昔はヘンな世界観のゲーム多かったんだけどな ロールプレイングゲームってもともと「マスターが他のプレイヤーに
冒険している気分を味わわせるゲーム」なんだよ
上手下手のあるアクションやシミュレーションとは根本的に違う
で、「冒険している気分を味わわせるゲーム」がそのうち
「ゲームしている気分を味わわせるただの単調作業」になる
大作RPGとかオープンワールドとか、じつはそういうこと
さらに「気分を味わわせる」だけなら単調作業の部分を作り込む必要さえない
工数掛けて広大なマップを作るより派手なエフェクトや
ネット対戦、アイテム配布などのソーシャル要素でごまかしたほうが早い
最後にはそれすら必要ないと考え始める
ネット記事やステマを動員して「おもしろいゲーム」だと思い込ませればいい
もちろん遊んでみると「おもしろい気がする」だけで本当は雰囲気だけだから
満足できず、同じようなものに何度も手を出す ステマの自演っていつまでも廃れた2ちゃん語使ってるから分かりやすい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
