■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.766■

2021/02/17(水) 18:39:15.71

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑をコピペして2列以上表示させてスレ立てしてください

■『FINAL FANTASY XII』
　 2006年3月16日(木)発売
　機種：PS2
　通常版：8,990円(税込)
　廉価版：2,940円(税込)
　公式：http://www.ff12.com/

■『FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』
　 2007年8月9日(木)発売
　機種：PS2
　通常版：6,800円(税込)
　廉価版：2,940円(税込)
　公式：http://www.ff12.com/zjs/zjs.html

■『FINAL FANTASY XII THE ZODIAC AGE』
　 2017年7月13日(木) / 2018年2月2日(金) / 2019年4月25日(木) 発売
　機種：PS4 / PC(STEAM) / Switch,XboxOne
　通常版：6,800円(税別) / 4,800円(税別) / 5,800円(税別)
　公式：http://jp.square-enix.com/ff12_tza/

■FF12TZAジョブ考察wiki
https://w.atwiki.jp/tza12job/

■注意
　話題を振るときは「無印」、「インタ」、「TZA」等を明記しましょう。
　無印版とインタ版の対立を煽るような書き込みはやめましょう。
　質問の前に攻略wiki等に一通り目を通すこと。
　次スレは>>970が立てること。無理だった場合は番号指定。
　不愉快だと思ったレスはNG指定。
　 sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に「sage」と記入。

■前スレ
■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.765■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1598609685/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/05/15(土) 19:33:38.10

>>729
むしろそこまで行っただけでも頑張ったと思う
序盤から酷いダンジョンばっかりだしアレ

2021/05/15(土) 21:07:18.74

PSPいたストでFF12の曲を気にいる
↓
数年後FF12を\100で購入
↓
あの爽やかな曲が砂漠でしかも初っ端で驚く

飛空船の曲かなと勝手に想像してた

2021/05/16(日) 00:19:00.85

>>732
広い世界に飛び出すときの曲だからある意味正しいと思う

2021/05/16(日) 11:41:45.74

あの広い晴れ晴れとしたフィールドがもっと増えたガンビットシステムのFFがやりたい

2021/05/16(日) 11:54:29.76

FF12の広さが本当にちょうどいい
これからはあの広さを目標にすれば良いと思う

2021/05/16(日) 11:59:16.84

俯瞰できる限界があると思う。
Googleマップで全ての地域がVR化しようとも、何から何まで踏破したいとは思えない

2021/05/16(日) 14:00:13.58

中盤以降のテレポクリスタル拠点はナルビナ城塞にしてる
理由は道具屋が近いのとBGMが東ダルマスカ砂漠だから

2021/05/17(月) 00:02:04.66

うおおおおお自力ザイテングラート取れたぞおおお！
ちょっと登山家の気持ちがわかった気がする

2021/05/17(月) 00:21:19.26

うそをつくな＾＾

2021/05/17(月) 15:02:06.34

灯台上層にサークレットと竜の髭があると書いてあるけどTZAで出ないです
http://www.kouryakubo.com/ff12/chart/chart094.html

これは無印のことですかね

**ゲーム好き名無しさん** (ｽﾌｯ Sdd7-stDH) · 2021/05/17(月) 15:35:56.04

そもそものサイトの情報って無印版では

2021/05/17(月) 15:39:47.17

>>741
ありがとうございます

2021/05/18(火) 20:09:32.55

>>737
わかりみ

2021/05/19(水) 09:11:40.12

セールの時にsteamで買ってハマってるんですが、街中の操作をヴァン以外に出来る方法はありませんか？

**ゲーム好き名無しさん** (JPW 0H73-34s2) · 2021/05/19(水) 09:18:44.87

ない

2021/05/19(水) 14:45:51.47

残念…ストーリーで重要な位置にいるキャラ達を街中でも操作してプレイしたかった
ｳﾞｧﾝとﾊﾟﾝﾈﾛの存在意義が分からないわ

2021/05/19(水) 14:50:59.53

街中独り歩きはヴァン限定だから市民のセリフが固定で済んでるけど
自殺した筈の姫さんや、処刑されたはずの裏切者の将軍なんかが
その辺歩いてたらセリフも変わらないとおかしな話になるよな

外の世界を歩く時はフラン先頭で話し掛けるとセリフが変わるヴィエラも居るよ

2021/05/19(水) 15:14:59.29

>>746
存在意義ないのが存在意義
プレイヤーポジション

2021/05/19(水) 15:19:07.11

ヴァンがいる事で違和感なく説明入れられるから物語の進行上けっこう便利で重要なキャラだと思う

**ゲーム好き名無しさん** (JPW 0H73-34s2) · 2021/05/19(水) 15:29:40.47

バッシュとアーシェとバルフレアはアサシンクリードみたいにフードでも被ってないとおかしいだろ

モブみたいに賞金首にされてもおかしくないレベル

2021/05/19(水) 15:40:55.05

仲間が外で楽しくキャンプしてる中、1人買い出しと情報収集に走るヴァン…

2021/05/19(水) 17:08:08.02

殿下の服装ヤバすぎです
露出の多いラバナスタの中でもブッチギリ
バッシュも女児の服をかき集めて作ったの着てるし賞金首やらヴィエラまでいるしとんでもないイロモノ集団だよな
そら人と接する時の窓口はヴァンかパンネロでないと

2021/05/19(水) 17:35:29.90

>>748
そういう考え方あったのか、何かしっくり来たわ
ｳﾞｧﾝとﾊﾟﾝﾈﾛをバトルメンバーにも戻そうかな

2021/05/19(水) 18:21:05.65

>>751
パシリだったのか…

2021/05/19(水) 18:26:03.96

勘違いでバッシュをブッ刺すくらいはして欲しかった

2021/05/19(水) 18:57:30.45

ff10と12は主役に説明してくれる役いたから世界観の理解にまだ良かった
13の用語はようわからんかった

2021/05/19(水) 19:00:16.09

ヴァン＝赤/パシリとか言うとジョブみたいだよな

2021/05/19(水) 19:46:10.38

>>756
13はある意味、意欲作とも言えるな
造語詰め込みまくり、説明は全部辞書任せにしたらどうなるのかの実験

2021/05/19(水) 19:54:06.51

別にノムリッシュ全開でもいいけど最後方のストーリーはどうにかならんかったのか13は
地上に降りて何も成し遂げられないままノリと勢いで戻ってきて何となく解決しましたって酷いよな

2021/05/19(水) 20:07:14.04

13は13でそこそこ面白かったけどな
言われてるほど用語難しくなかったし、その件に関しちゃほとんど風評被害だろ

2021/05/19(水) 20:11:18.46

>>760
ガンビットに通ずるとこがあって、割と好きだった
雑魚戦長くて辛いけど

2021/05/19(水) 20:26:24.53

ヴァンは頭悪そうなので魔力は最下位で良かった
力は4位くらいで素早さだけ最高とかがリアルでいい

2021/05/19(水) 20:31:17.76

頭の良さと魔力が比例するなんて設定あったっけ？

2021/05/19(水) 20:39:07.51

フランとバッシュが魔力めっちゃ高くなりそう

2021/05/19(水) 20:43:43.48

流石に12インターのファイラワンパンには負けるけど13の雑魚戦ってそんな長くないぞ
せいぜい1分くらいだから4とかの方がずっと長い

2021/05/19(水) 21:01:50.12

昔からヴァンがよく言われたこと
ステータスは主人公

2021/05/19(水) 21:27:44.77

>>761
分かる
が、一般的にはあまり好まれないだろうな、というバトルシステムだったね

2021/05/19(水) 21:50:11.84

高ステータス+Hランクモブハンターなのも考慮すれば戦闘担当なんじゃねーの
ゲームシステム的に戦えてる事になってるけど
王女将軍空賊その他って面子はシナリオ中で遭遇する出鱈目な敵達と
まともにやり合えるとは思えんし

2021/05/20(木) 12:20:50.20

>>744
Insurgent Companionsってmod入れたらできるよ
導入は少しややこしいのもあるけどInsurgentシリーズのmodはどれもオススメ
このスレで「～だったら便利なのになあ」ってのをほぼ実現してる

**ゲーム好き名無しさん** (JPW 0H73-34s2) · 2021/05/20(木) 16:47:09.81

ヴァンに足りなかったのはライバル
帝国側に同じような無能チビみたいなライバルがいれば少しは見せ場もあったかもしれない

2021/05/20(木) 16:55:39.96

そもそもヴァンネロって何でついてきたんだっけ？

2021/05/20(木) 17:20:20.42

>>771
ダルマスカの秘宝暁の断片所持者

2021/05/20(木) 17:37:27.32

ダルマスカ王宮→黄昏の破片（女神の魔石）
レイスウォール王墓→暁の断片
ナブラディア→夜光の砕片

2021/05/20(木) 19:43:20.87

>>769
出来ました、ありがとう！
パーティーメンバー全員で街を歩けるの良い感じ

2021/05/20(木) 22:32:29.44

>>773
テキトーでごめん
パンネロ攫われたり、リヴァイアサンに乗り込む為のオンドール候とバッシュの策略に巻き込まれたり～までは巻き込まれる形
その後は流れで～って感じかな

2021/05/21(金) 00:49:44.95

アドラメルクマラソン30分で大アルカナ一個だけだったのに
その後15分で3つゲットとか偏り激しいなおい

あとやっぱ４倍速はええね

2021/05/21(金) 11:21:52.76

質問
序盤にイベントで一時加入するパンネロのレベルって
リバイアサンで正式加入する時にリセットされる？

**ゲーム好き名無しさん** (JPW 0H8a-f9Y0) · 2021/05/21(金) 11:31:15.30

再加入した時の仲間のレベルの平均になります

2021/05/21(金) 11:36:04.84

例えば初期レベルのヴァンにファイアフライを装備して
一時加入のパンネロだけLv50に育てた時
リバイアサンで正式加入する時のパンネロって
また初期レベルで出て来るの？

2021/05/21(金) 11:46:05.83

出来る
HDなら弱くてニューゲームもあるが
ファイアフライ縛りは難易度上がるね

一応無印だが下は参考になるかもしれぬ
https://www.google.com/amp/s/w.atwiki.jp/ff12jpn/pages/49.amp

後は各種ブログだね
FF12は初期レベル攻略の充実度がスゴイ

2021/05/21(金) 12:11:03.04

>>779
それがいわゆるパンネロ稼ぎ
「初期レベル縛り」も、それの有り・無しで更に言い方が変わる

2021/05/21(金) 12:33:43.41

なるほどです、ありがと
いきなり正規の初期レベルモードは難しそうだし
全員集合までは初期レベルで、駄目だと思ったら
好きなキャラだけ強く育てる感じでやって見たかった♪

2021/05/21(金) 13:45:29.01

>>774
お～それは良かった
FF12楽しんでね

2021/05/21(金) 21:19:17.99

FF14凄いなー
10年目でやっとMMORPGのアクティブ人数で世界1位になったみたいだな
FF14を先にやってFF12をプレイしたけど、これが基礎になってるのがわかる

2021/05/21(金) 21:31:05.63

12は11が基礎だったけどなー

2021/05/21(金) 21:38:00.32

松野はFF11がすごく大好きで影響を受けてできたのがFF12だからな

2021/05/21(金) 21:40:58.11

イヴァリースの世界観と吉田絵というのが実に良い

2021/05/21(金) 21:54:52.06

そういや以前、会社の20代の子がFFやったことないって言うからとりあえず10を勧めたところ、あんまり合わなかったらしくてな
そんなら、と12tzaを最近紹介したらドハマりしたようだ
若い子にしちゃ珍しいタイプな気がする

2021/05/22(土) 12:23:33.67

オープンワールドの自由なゲームが当たり前になった昨今、ff10はちょっと窮屈な感じがするかも
ミニゲーム地獄だし

**ゲーム好き名無しさん** (ｽﾌｯ Sdba-a4d7) · 2021/05/22(土) 13:03:24.65

10ってストーリー面白いんかな
12の評判は悪いけど10の方がよほど薄っぺらくてご都合主義な気がするんだが…

2021/05/22(土) 14:00:24.67

これからエンサに行くんだがフランのジョブが迷う
グラディウス持ちシカリかエアロ持ち赤魔
どっちが役に立つだろう？

2021/05/22(土) 14:05:58.13

レベル上げてぶん殴るだけだろ

2021/05/22(土) 14:40:27.08

ガリフ前始めたら辞め時難しいな

2021/05/22(土) 20:23:36.58

フィールドにあるトラップの音で毎回ビビって心臓に悪い…

2021/05/22(土) 22:32:36.90

せめて仲間の判定を消してくれたらな

2021/05/23(日) 00:15:20.62

エリア移動直後の爆発トラップは一瞬心臓止まる

2021/05/23(日) 00:19:35.01

無印ガンビットかフリージョブかどのⅫをやろうかな

2021/05/23(日) 00:22:41.62

正直無印のほうが育成自由で好きだったが、育ちきると無個性になるってのだけ欠点だな
FF5もそうだったけどな

2021/05/23(日) 04:40:05.87

無個性化ももちろん嫌だが、ダメージがすぐにカンストして手数稼げる武器以外全部ゴミになるのもいただけない
前半のバランスは無印の方が好きなんだが

**ゲーム好き名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-Nu4G) · 2021/05/23(日) 10:57:05.72

先日教えて貰ったパンネロ育成をやってるけど
もうLv35になった。ヴァンのLvは2
パンネロを何処まで育てれば良いのか
目的を見失ってる気がするw

2021/05/23(日) 14:26:05.18

縛りプレイやるのでなければ稼ぎなんて不要

2021/05/24(月) 09:18:47.07

ガリフ前やってるけどセーブザクイーンとディフェンダーの差ってビミョーやな
盾役は別にいるけどディフェンダーの回避率は不慮の事故に強そうに見える

連撃率3の違いって結構デカイんかな

2021/05/24(月) 10:32:53.95

俺ディフェンダーの方が好きかな
数値は忘れたけどディフェンダーの回避率って
その時点で売ってるどんな盾より優秀で、その上はもう
デモンズシールド以上しか無かった気がする

連撃ってそこらの敵が相手なら4倍速で戦ってれば
あんまりメリットも感じないしな
セイブザクイーンの軽合金みたいな乾いたカーンッ！って
音だけは嫌いじゃ無いけどねｗ

2021/05/24(月) 10:53:07.92

ありがとう
やっぱディフェンダー強いよね
てかクイーンは無印より攻撃落ちたの痛い

今回装備するのはナイトじゃなくて白ブだから
デュランダル装備出来んしサソリFまでこれでつなぐわ

2021/05/25(火) 01:15:15.65

ベルヴィネック相手にヘルヴィ式を初めてしたけど
こいつ両エリアに湧くのな
今までダスティアしかしてなかったから勘違いしてたわ

結局70チェインで4倍速削り中に
ミスってLP表示かつ跨いでしまいドロ0
沈黙のトガルだけ溜まったわ・・・

2021/05/25(火) 15:38:48.77

せっかくなら初代より12の世界観でやってほしいな

噂：Team NINJA開発による「ファイナルファンタジー」のソウルライクアクションがE3で発表される？
https://jp.ign.com/nioh/52041/news/e3

噂によると、コーエーテクモのTeam NINJAはソウルライクの「ファイナルファンタジー」RPGを開発している。今年のE3におけるスクウェア・エニックスのカンファレンスで発表されるという。

Fanbyteの報道によると、このゲームは1987年の初代『ファイナルファンタジー』を舞台にしたゲームであり、「Final Fantasy Origin」というタイトルのPS5独占タイトルになるそうだ。PCでのリリースはしばらく経ってから予定されているらしい。

**ゲーム好き名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sdb3-qKKQ) · 2021/05/29(土) 18:35:02.81

仮参加のパンネロのレベル60になった
初期レベルのヴァン連れてトライアル何処まで行けるか
遊んでるのが面白い
お別れしたら初期レベルで戻って来るんだな
辛いわー　

2021/05/30(日) 16:34:48.80

パンネロ稼ぎってどこでexp稼ぐの？
アリアハンでスライム狩りみたいな感じなんだろうか

2021/05/30(日) 17:28:28.21

ヴァン一人のときと同じじゃないの？

2021/05/30(日) 21:15:38.62

4倍とトライアル持ち込みが有るから昔の王宮前プレイよりは全然楽だろうけどな

2021/05/30(日) 21:33:42.52

トライアル持ち込みのおかげで
ガリフ前でも強武器持ち込めて楽しい
シカリのナガサF強いッスね

2021/05/30(日) 21:55:33.93

Fなし蠍のしっぽの入手のためヘネの区間連結ラインCでヘクトアイズ3匹＋2匹から
グレアリングアイを出現させてドロを狙ってるのだがこれがなかなか落とさない。
300匹くらいはグレアリングアイを倒したがガラスの宝石ばっか。
たまに落とす大アルカナに殺意を感じてしまうw
ドロ率3％だっけ?

2021/05/31(月) 14:28:53.47

ラスボスが見取り図の盛山にしか見えなかった。
アルシド・マルガラスはガンツの岡八郎に見えた。

2021/05/31(月) 15:52:46.14

いつのゲームか分かって言ってるなら変だし
いつのゲームか分かってなくて言ってるなら変だし
面白いと思って言ってるなら変

結論　変な奴が現れた

2021/05/31(月) 20:36:12.89

ヴェインはラスボスとしてダサいということなら分かる

2021/05/31(月) 22:01:58.94

>>812
TZAの話だとして、あれはドロップ確率５段階の内の「低」なんで
チェインレベル０なら５％で、20体倒せば1個はドロップする目安な筈なんだが
何かおかしい気がする
俺も正確に数えてた訳じゃ無いが１００体近く倒してやっと1個落ちた
アルティマニアの記載か、設定そのものが間違ってるか
あるいは俺ら二人共滅茶苦茶ツキが無いか、いずれかだw

ちなみに、無印だと「低」は３％だった

2021/06/01(火) 06:41:57.10

>>816
期待値ってのは何回やれば取れるかの計算には使えない
例えば1%を100回試行したときの期待値は1だが、信頼95%で1つ当たりを引くのに必要な試行回数は300回程度

2021/06/01(火) 06:50:08.93

ちなみに5%の場合は61回目でやっと95%の確率で取れることになる
つまり100体近くというのはまだ普通の範囲内ってこと

2021/06/01(火) 07:23:51.95

獄門の炎を思い出すな
あいつもレアモンスターから5％か

2021/06/01(火) 10:44:14.72

算数の説明なら>>817>>818で合ってるんか知らんが
実際やってると、これを5%って言うのはおかしくね？
てな例はいくつもあるよな
確率を疑うって話なら、攻略本やサイトの情報だって
確かに、常に絶対の100%ではねーわw

2021/06/01(火) 11:14:06.65

ゲームを疑う前にまずは基礎教養レベルの統計学を勉強した方が良い
これに限らず様々なことで損し続けることになる

**ゲーム好き名無しさん** (JPW 0Hb3-qKKQ) · 2021/06/01(火) 11:24:08.52

てか、おまえ
ド平日の朝6時から、こんな過疎ったサロンの
クソ古いゲームのスレで何様気取って偉そうな講釈垂れてんだ？
人様に説教かます前に自分がどう見えてるかを考えなよw

2021/06/01(火) 11:31:54.77

自営だから時間自由なんだよ
てかさすがに文系でも一年で必修になるようなことが理解できないのはやばいでしょ

**ゲーム好き名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-qKKQ) · 2021/06/01(火) 11:44:49.62

どう構われたいのか知らんが理解出来ないとか
誰も言って無いワケでねw
その程度の算数で凄い事知ってるみたく
早朝から独りで連レスこいて
ドヤってるバカをみつけたんでからかっただけよ
大体思ってた通りなツマンネぇ反応だったw

2021/06/01(火) 12:12:15.87

やっぱ教養のない奴はプライドばかり高くて学ぼうとしないからいつまでたってもバカなんだな
まあ文体見たらどちらが程度低いこと言ってるか皆分かってると思う

2021/06/01(火) 12:17:15.07

うん、ありがちな展開

2021/06/01(火) 12:23:52.94

てかゲーム的な話するなら、ゾーン侵入時の乱数とテーブルで決まるんだろうし考えても無駄だよな

**812** (ﾜｯﾁｮｲ 4101-0h5H) · 2021/06/01(火) 17:58:58.97

あれから意地になって続けていたら前回に書き込みから84体目でやっとゲット！（約400匹近く）
こんなにハマるとは思わなかったorz
リセマラでやっていたのだが最初の3体でグレアリングアイが出現した場合少し奥の2体
はグレアリングアイが出現せず最初の3体で出なかった場合のみ残り２体から出現していた。
グレアリングアイが同時に2体出現する事はなかったな。
自分の勘違いだと思うがヘクトアイズ1体毎に10％で出現すると思っていた。
>>816
TZAです。5％ですか・・・　サンクス
奥の２体に付随している1体のアビスさんはデモンズシールドを4個も落としてくれました。
まさに物欲センサー

2021/06/01(火) 18:22:25.42

なんか必死になって連レスしてマウントとろうとしてるやつがいるのがちょっと憐れになってきた

まったりいこうぜ

2021/06/01(火) 19:18:41.24

ff12は発売当時から荒れてたからな
変なやつ多いのは仕方ない

2021/06/01(火) 21:29:29.83

>>828
出たんだ、おめでと
なんか間につまんねえ喧嘩が挟まってて草

プレイしてたらこんな事も有ったって話をしてるんで
中坊の数学の講義なんか誰も求めて無いんだわ>817ｗ