ゲームブックを語る夕べpart63

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/08/14(水) 19:26:37.57

前スレ
ゲームブックを語る夕べpart62 ワッチョイ無し
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1708856342/

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/14(木) 00:36:20.51

山本氏の大全読んでてシナリオの作り方書いてあるけど
俺でも作れそうだわ

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/14(木) 00:38:04.19

>>454
簡単に真似できないのがジャクソンがジャクソンたる所以
そもそもジャクソンリビングストン両氏は全盛期にお互いの作品をプレイする暇などあったのだろうか
特に多作なリビングストンは、自分の執筆活動で精一杯だったのでは

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/14(木) 02:55:06.90

>>468
リビングストンは他人のFFは読まないと明言してたはずだけど
それがジャクソンにも適用されるのかはわからん
あと（使ったと公表されてる『火吹山の魔法使いの伝説』以外にも）ゴースト使ってるみたいだから
見た目ほど多作ではない

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/14(木) 10:09:22.37

>>466
ありがと

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/15(金) 22:33:23.21

ここの人はあんま興味ないかもだけど
富士見ドラゴンブックのファンタジーファイルが電子書籍で半値になってる
若かりし頃の安田氏ほか

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/16(土) 08:12:21.55

ファンタジーファイルって12冊も出てたのか

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/16(土) 09:33:11.68

1年に一回くらいしかセールしないから懐かしいのあったら確保しておくのもありかと

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/16(土) 10:19:12.92

>>471
富士見ドラゴンブックのセールでこのスレで勧めるなら
中身がゲームブック風の『異世界冒険ガイド』二冊じゃね
https://www.kadokawa.co.jp/product/322202001169/

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/16(土) 21:10:29.46

ファンタジーファイル　セールで検索してSNEの一連の作品を眺めてみたけど
天野絵、米田絵以外の表紙は大半が萌え萌えでアラフィフオッサンにはキツいな
いや中身の挿絵は色んな絵師が描いてるのは知ってるんだけどさ

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/16(土) 23:14:51.70

>>422
積ん読勢なのでゲームバランスとかは分かんないです
３作とも基本的には攻撃フェイズが交互に来るドルアーガ式

ドラゴンスレイヤー：プレイヤー数値は固定・簡略化されてるけどお互いのHPを削り合う一般的な戦闘
お互いにダメージを受けるたびに攻撃力防御力も下がる
ページを折ることで殆どの情報を管理できるのが他にはない特徴
ザナドゥ：モンスターカード（切り取らない）の上に武器カード・下に防具カード（切り取る）を置き
サイコロで出た目と噛合えばダメージを受ける・与える方式
プレイヤーのHPは最大５、モンスターには一撃与えれば勝てる
キャラクターシートに書き込む情報は金貨と回復薬くらいで、アイテム管理はカードで行うのが特徴
シナリオ２：キャラメイクが出来るようになる、モンスターにHPと防御力等の数値がつき、一般的なゲームブックや原作PCゲームに近くなる
その分能力値やHPの計算も必要になる
アイテムカードとレベルカードがあるけど今作は普通に紙に書いて管理してもよいかと

……まあ今になると、積ん読のおかげでページ折ったりカード切ったりしてなくて良かったなあとｗ
現在ならカラーコピーも当時より簡単に出来るし
あとザナドゥ二作はボス戦のイラストが大判見開き全面で、とても迫力があって格好良いよ

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/16(土) 23:26:58.25

ザナドゥは当時クリアできなかった
シナリオ２なんてあったのか
悪魔の館と並んで俺の知っている範囲内では最高難度

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/16(土) 23:40:05.01

>>474
異世界転生系なのか
こんなのもでてたんたね

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/17(日) 11:57:43.43

>>475
あのシリーズそんなだっけ？
と思ったけどぷよぷよがエッチに見えた時期を通過した身としてはそういう事もあるかもって気がしてきた

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/17(日) 18:47:03.41

>>477
悪魔の館？地獄の館じゃなくて？

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/18(月) 00:58:51.88

>>480
そうだった

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/19(火) 14:06:46.24

>>472
「シリーズ12冊」ってリストの中に
自分が1番好きなモンスターコレクションが無いし、アイテムコレクションも無いから12冊以上出てると思うよ

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/19(火) 16:47:30.58

ウェポンコレクションっだったっけ？
ルーファスが主人公の奴は面白かった

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/19(火) 17:50:32.09

多分アイテムコレクション

警備員[Lv.14] · 2024/11/20(水) 02:42:42.93

スペルコレクションは今見ると表紙も挿絵も凄い贅沢だよな
たしか挿絵のどれかを萩原一至の悪名高いバスタードにトレスされてる

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 05:08:58.42

セールのやつリプレイ買っちゃった
TRPGは経験ないんだけども

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 05:35:54.75

>>486
ゲーム実況とゲーム小説とラノベの三神合体なのでゲームブックを知ってるなら好みが合う合わないぐらいかと

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 06:58:21.03

>>487
冒険会話の書き起こしだよね
GMが語り部みたいな感じか

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 10:58:56.98

武器の強さに切れ味とかトゲトゲがついてるとかじゃなくて
必要筋力(=重量)しか意味のある数値が無いとか、理系が作ったTRPGぽくてイーヨネ

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 11:40:55.67

>>489
理系じゃなくてドグマとかフェチっぽいかな？
サンプルは自分だけの話だが

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 13:08:21.37

>>489
理系が作ったらもっとパラメータモリモリのごちゃごちゃしたシステムになると思うぞ

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 16:51:49.97

アインシュタインの例の公式をアゲルマデモナク
理系とは式を最短に縮めて効率化するのに血道をアゲルモノヨw

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 17:58:05.25

>>489
人間の平均筋力14だと
適正な武器の重さが7kgになるのはさすがに？

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/20(水) 23:10:53.77

まあもともとがGMすら放置してプレイヤーがアドリブで楽しんでたものとファンタジーミニチュアウォーゲームを悪魔合体させたものが起源だし何でもありよ。

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/21(木) 00:43:44.73

結局TRPGはマスターが上手かったらシステムがファイティングファンタジーくらい単純でも面白いよね

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/21(木) 15:23:33.05

>>493
ヒヨワな現代人が刀匠の弟子になったらダレでも7Kgぐらいの鉄塊がついてる1.5mのハンマーを
師匠の指示したトコにピンポイントに振り下ろすのを何回もやらなきゃイケナイカラ、
だぶん神話の英雄じゃないイッパンジンでも武器で扱える重量だとオモウ。

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/21(木) 17:07:45.60

「箸より重いものを持ったことがなくて」

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/23(土) 11:44:50.97

>>496
これ片手武器の話なんです……

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/23(土) 11:47:44.13

実際現実のツーハンドソードでさえ重さは3kg前後なんだから
片手武器の重さを7kgにするのは運動しないモヤシ特有の発想だよ

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/23(土) 12:06:46.35

スーパーで買い物してれば5kgの米袋を重さが無いお手玉みたいにポンポン片手で扱えるんダカラ
死にものぐるいなら7kgイケルヨ～

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/23(土) 14:19:10.29

SNEはT＆Tのルールブックで参考になる重量は知ってたと思う
自分もどこかで500gというのは見た覚えがあるが今1.0完全版を見てみたら重さは曖昧にしてあった

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/23(土) 14:22:51.05

ああ、T＆Tのグレートソードの重量は8.5kgだからそれとは重量感覚合ってる

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/27(水) 09:43:34.42

Magic Realmsハードカバー版の予約Amazonで復活してる

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/29(金) 07:35:15.19

T＆Tの重さ管理めんどい

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/29(金) 15:15:45.28

そういうときはいくらでも持てる仕様で遊ぶのだ

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/29(金) 17:40:16.43

ルールブックにも
ルールは私たちからの提案でしかありません
自分たちで楽しむのに他人に縛られる必要はありません
と書いてあるしな

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/29(金) 20:54:34.56

FFよりT&T好きなんだけど高騰もしてないしあんま人気ないのな
T&Tの文庫集めやすかったのは助かったけど

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/29(金) 20:59:10.33

知名度の問題じゃないのかな
日本だとあんま知られてない気がする

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/29(金) 21:18:56.80

>>507
原石みたいな魅力
ゲームブックをあれこれ試した人からするとソロアドとして別枠で捉えてるかも

警備員[Lv.13] · 2024/11/30(土) 08:22:46.76

荒削り、大雑把でゲームバランス何それ的な作りだけど
妙な魅力があるよな＞T&Tソロアド

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/30(土) 08:43:45.30

ゲーム業界はこんなもんまで復刻されるのに
ゲームブック業界ときたら…

「ダウンタウン熱血物語」「熱血高校ドッジボール部」など「くにおくん」シリーズ5作品を収録するスティック型ゲーム機が販売開始
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20241126030/

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/30(土) 10:48:17.71

暗黒の三つの顔むずかしくね？
三章クリアできんわ

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/30(土) 11:38:40.97

>>511
創土社が頑張ってたけど、長期でなるとしんどい印象

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/30(土) 12:09:49.67

くにおくんシリーズをこんなもん扱いしてる時点でなんだかなあ

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/30(土) 12:52:02.07

前も3Dオープンワールド化されてないからゲームブックはダメだという謎基準の叩きがあったな

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/30(土) 14:18:53.63

そもそもビデオゲームと違ってゲームブックなんて需要ねえんだから復刻なんてされるわけねえだろｗ
ビデオゲームは70年代から今までずっと市場を維持してるけど、ゲームブックなんて80年代の一時期で潰れたもんだ
復刻したってどうせお前らもかわないだろうし

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/30(土) 14:25:38.38

オープンワールドというと、
サソリ沼の迷路とかネバーランドのリンゴとか？

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/30(土) 16:57:59.96

サソリ沼楽しいよね
ネバーランド(&ニフルハイム)は作るのにかなり労力いったと思うなあ

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/11/30(土) 22:59:28.81

ネバーランドシリーズは結局ウェッジの正体がわからず仕舞いだったなあ
もしかしたらかぼちゃ男かもしれんけど

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/12/01(日) 15:31:47.88

ネバーランドとニフルハイムを連結させたら広い世界が

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/12/01(日) 19:02:15.76

ソーサリー世界をまわりたい

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/12/01(日) 19:12:22.66

命の危険多すぎだけど回りたい？

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/12/01(日) 19:17:46.28

しぬぞ！

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/12/01(日) 20:54:16.37

黒エルフに混じって水ギセル吸って気だるく日々を過ごしたい

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/12/01(日) 21:17:14.53

しかし、あの街で長生きは出来まいて。

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/12/01(日) 21:25:42.57

>>521
>>524
は見事、カレー港酒場のカレーのお肉になりました♪

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/12/01(日) 21:44:04.77

ソーサリー世界は危険な上にどこも臭そうなのがなぁ
特にカーレの地下下水道とか牢獄とか

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/12/01(日) 22:15:54.67

ソーサリー世界に放り込まれたら30分以内にあの世行きになる自信がある

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/12/01(日) 22:16:39.60

カーレの牢といえば、レッド・アイの牢獄って一体何だったんだろう? あのレッド・アイ達はカーレの衛兵ではなさそうだし、そもそも
公共施設としての牢屋ではなくレッド・アイ集落の私設監禁部屋みたいな感じだったな。

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/12/01(日) 22:29:39.30

カーレの場合教会のあたりなら多少安全かな
そうでもないか…

警備員[Lv.10] · 2024/12/01(日) 22:47:46.52

カーレに到達する前にマンティコアクリアしなきゃいけないんだぜ...

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/12/01(日) 22:52:29.80

安全なところなどないのだ・・・

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/12/02(月) 08:35:45.85

>>515
でもリビングストン御大がしょっちゅう
だれかAAAゲームにしてようって言ってるからな

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/12/02(月) 08:36:44.22

>>521
モデルがネパールなんだからネパール巡りすればええやん

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/12/02(月) 09:56:53.93

ネパールこわい！

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/12/02(月) 10:41:11.59

ソーサリー四部作、植民地時代のブリテン島の人から見たオリエンタリズムの雰囲気だったね
カーレはアラブやインドの川港町か

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/12/02(月) 17:59:24.41

１巻末の長老はカーレの鍵を持ってたから勇者は無事に入れたけど
他の人は困らなかったんかな

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/12/02(月) 21:54:12.33

>>537
２巻から始めたプレイヤーは鍵を持ってないけど入れたじゃないか

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/12/02(月) 22:47:14.08

川船でカーレに入るとか

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/12/03(火) 10:43:38.36

>>533
そもそもジャクソン自身がゲームブックに限界感じてTRPGにシフトしたわけでな
ようはコンピュータゲームの安価な代用品かソロシナリオでしかなかった

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/12/03(火) 11:13:15.85

>>533
それはあったらいいなという話であって無いからダメという話にはならん

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/12/03(火) 11:28:19.22

昔はコンピュータRPG自体がTRPGの代用品だったけど、
今やTRPG側がCRPGに寄せていった結果処理速度で追い付けなくなる事態に

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/12/03(火) 11:45:15.40

バルダーズゲート3やエルデンやオリジナルシンとかRPG好きだけどゲームブックはまた違う魅力あるな
ただ双方向は面倒でそれやるならテレビゲームでいいわってなる

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/12/03(火) 17:03:07.36

>>503
とりあえず先日予約してみたが、また在庫無し入荷未定に変わってる
前回と同じく入荷日直前に一方的にキャンセルされるパターンか？
紀伊国屋は予約受付中になってるので、少しは期待できそうだが

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/12/03(火) 19:41:27.94

21世紀になったら、賢いAIがシナリオライター、ゲームマスター、他のプレイヤーをやってくれて
ぼっちでもTRPGが楽しめるんだと思ってた時期が俺にもありました‥

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/12/03(火) 19:55:32.73

その方がやっててナンカ泣いちゃいソウ

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/12/03(火) 20:28:50.29

>>543
フロムの宮崎はゲームブックからの影響を公言しているし
将来リビングストンとの共作でゲームブックを出す約束まで取り付けているしな

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/12/03(火) 21:22:26.19

他のプレイヤーはともかくシナリオやマスターは簡単なのは現時点でもAIでできるし
なんならMMORPGでもやればシナリオや他のプレイヤーは人間がやっててTRPG以上に複雑なキャラビルドもできるぞ

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/12/03(火) 21:42:52.88

>>547
それって
https://www.4gamer.net/games/576/G057634/20221216084/
だろ？イアンから誘ってるし、お互いにリップサービスの交換しただけにしか見えない。

だいいち、デストラップダンジョンよたび、も凡作だった今のポンコツイアンとなら共作などしない方が良いし、FFのその他著者に対しては、両御大へのマージンが半端ないらしいじゃん。2人分持ってくからな。
まあ宮崎は銭金は要らんだろうが。

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/12/04(水) 09:00:01.07

おちんぎんの話について知ってるのは…
・ペンギンブックス時代は両巨頭が持っていく著作権料は4～6割（デイブ・モリス談）
ただしこれは英語版の話で、翻訳の場合は原作者の取り分はゼロ（！）　これは彼らではなくペンギンのせいらしい（ポール・メイスン談）
・ウィザードブックスでの再販時は著作権の買取が条件だった（モリス及びメイスン談）

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/12/04(水) 09:04:48.88

>>550
ちょっと分かりにくかった
この場合の「原作者」は実際に作品を書いた人ね
日本で奈落の帝王がいくら売れようがメイスンは一銭も儲かってない（大して売れてなかったろうけど）

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/12/04(水) 15:36:35.79

ペンギンのせいって聞くと、バットマンの敵の仕業みたいに聞こえるな

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/12/05(木) 00:03:23.94

宮崎だけじゃなくあちこちに声かけてそうだよなリビングストンは
ネームバリューがあって且つ金にもならない仕事を引き受けてくれる奇特な人物はそういないと思うが…

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/12/05(木) 07:40:10.19

なんか大昔のペーパーバッグの買い取り契約よりちょっとマシみたいなもんなんかな

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/12/05(木) 12:41:46.74

【小学生当時】監修ってどんなことしてるんやろなあ
【その後】ありゃただの名前貸しだな、そうやって印税ピンハネする契約だったんだろうな
【今】ピンハネどころか作者に1円も入ってなかったと知って愕然

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/12/05(木) 22:25:43.96

むしろリアルタイムではシリーズ後半で作者がジャクソンリビングストン以外の知らん奴だった時のガッカリ感がひどかったけどな

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/12/05(木) 23:18:18.34

死神の首飾りや宇宙の暗殺者の頃は作者が誰かとか気にしてなかった気がするな
アイリビングストンやエスジャクソンって名前はよく見かけるなくらいに思ってた程度

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/06(金) 09:35:24.96

初めて手にしたFFがソーサリー1巻で、展開とブランシェ絵にカルチャーショックを受けてしまい
以後、火吹き山はじめ他のFFやGBをいくら読んでも二度とあの衝撃は味わえなかったなぁ

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/12/06(金) 10:02:54.88

日記に書いとけ

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/12/06(金) 10:18:40.30

ここが世界だからいいんだよ
おれは火吹山からだからソーサリーもわくわくしたね
絵はこういうもんなんだ…ってなった

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/12/06(金) 11:24:43.44

おかげで国産ファンタジーが苦手に

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/12/06(金) 12:23:30.41

そうかー？

俺はバルサスの表紙見て外人は絵が下手くそだなーって思ってたわw
日本ファルコムのイースを見習えって純粋に思ってた

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/12/06(金) 12:28:43.95

本当に下手くそなやつを挙げるのはやめろ

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/12/06(金) 13:00:25.66

バルサスw
まじ何であの表紙でOKでたのか不思議

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/12/06(金) 13:53:59.43

マイクル・ムアコックのエルリック、
日本の天野の絵以外は醜い瘦せ型蛮族だったな

個人的には
ゲームブックの小鬼のようで面白いと思ったが
美麗な貴人には見えないね

**ゲーム好き名無しさん** · 2024/12/06(金) 14:18:43.58

>>564
あれはあれで味がある