おい！お前ら、MSEについて教えてください。

**夢見る名無しさん** · 01/12/23 04:31

あれって犯罪なの？

まずIPを検索
↓
IP情報が出た
↓
･･･？、でどうする。
↓
相手に分かるのか？
↓
(´･ω･`)

2005/10/10(月) 15:28:29

まえすと炉はつかえんぞー。かかわるなあ。

2005/10/10(月) 18:14:16

家電製品板のＰＭＳＥスレより転載

そう言えば過去スレでＡ拠点長をはじめウチの管理職連中に覇気が全くないこと、
ＰＭＣや役員の無理難題には盲従するが部下の犠牲は省みないこと、そして
そう言う連中ほど世渡り上手で出世しやすい今のＰＭＳＥを嘆くカキコがあったな。
まさに、それにぴったりな記事を見つけた。

身もココロも凍るサラリーマン“新・出世３原則”
ttp://www.yukan-fuji.com/archives/2005/10/post_3537.html

サラリーマンが会社で生き残るための条件、それは業績をあげることではない－（中略）－
つまり、大きな業績の裏には同程度の失敗のリスクが伴い、そのうち大失敗でもすれば
クビになる。業績を上げれば上げるほどノルマはきつくなりクビの確率も高まるのだと
いう。
必殺生き残り術はこうだ。
（１）悪い情報もよい情報も囲い込んで私物化し、簡単に他の人間が仕事を引き継げなくする
（２）（１）の実現のために部下や下位部門からの提案には「ＮＯ」と却下（拒否）、同僚・同等部門には
　　同意はするが「がんばってくれ」と激励に回る（回避）、上司・上位部門からの指示や
　　意見には無条件で賛成、ゴマをすりつつ従う（盲従）。
「この方法は旧日本軍が秘伝としていた出世３原則だという話がありますよ」と、ニヤリ。

2005/10/10(月) 18:14:46

今、企業はリストラと成果主義の嵐の真っただ中。個人の努力や能力で評価が定まる
時代じゃない。ならばわれらサラリーマンも時代の波に乗ることだ。
（１）都合の悪いことは省略
（２）業績は誇張
（３）ミスはさしさわりないまでに変形
でいく。
「省略・誇張・変形は故手塚治虫が説いた漫画の描き方３原則。リストラの矛先は情報の
私物化と出世３原則の実行を怠った愚直な社員に向けられます。でも３原則を駆使して
ポストを得た者ばかりの愚かな会社はいずれつぶれる運命だから、その前に社員は
せいぜい高く評価され、稼いでおくことです」
身もココロも凍る出世３原則、心あたりのある会社にいるなら守りましょうよ。

まさに心あたりあり杉なのだが。やっぱ過去スレの分析は正しかったのだな。

**無制限** · 2005/10/10(月) 20:35:52

　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　♪　＼＼　　　　少しぐらいアブナイネタもここからガンガンやってちょうだい！　／／　　　　♪
　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　♪　　　 ∧ ∧　　　∧ ∧　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　∧ ∧　　　 ∧∧　　　　　　♪
♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧　　　　　　♪
　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　　♪
♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪──
　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　　| |　∪. |　　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|　| 　∪ |　　|～
　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　　| U U　 |　　|　U U　　　♪
　　　　　 U U　　　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　　U U　　　　　U U　　　　　U U

2005/10/10(月) 20:37:08

【裏２ｃｈへの飛びかた】
１．書き込みの名前の欄に ura2fusianasan と入れる。（裏アカウント）
２．E-mail欄に、uraと入れる。（ｶﾃｺﾞﾘ）
３．内容にアクセスしてる場所を都市名まで入れる。そして書き込む。
４．ﾀｲﾄﾙが「ようこそ裏２ちゃんねるへ」に変わればOK

注意:全て半角で入れること

**じんじクリ店** · 2005/10/10(月) 21:33:28

　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　♪　＼＼　　　おいしい甘栗だよー　これが最後だよー！　さあ買った刈った　／／　　　　♪
　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　♪　　　 ∧ ∧　　　∧ ∧　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　∧ ∧　　　 ∧∧　　　　　　♪
♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧　　　　　　♪
　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　　♪
♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪──
　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　　| |　∪. |　　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|　| 　∪ |　　|～
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　　　　　 U U　　　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　　U U　　　　　U U　　　　　U U

**甘栗？** · 2005/10/10(月) 21:38:33

第２弾　ほんとうになるのか？
洩れの周辺では無いで一致してる。
やはり２回もやらんだろ。（やれんだろう）
一番上の親の方は何度もやってる。
やはり回が増えると条件も少しずつ悪化するらしい。

**もし売り出したら？** · 2005/10/10(月) 21:42:58

そりゃ食うさ。
まさか、上乗せ率が１０％って事はあるまい。
１回目より多少条件が悪くなっても、甘くおいしいに違いないだろう。
今度は食うぞ！
絶対一番で、ほくほくの出来たてを！

2005/10/10(月) 22:37:29

＞１０８
おれも迷わず買うな。
今度こそ！

2005/10/10(月) 22:38:38

なんで転勤なんだよ。
巻き添えにすんなボケ！

2005/10/11(火) 12:03:02

**遊びのスポンサー！** · 2005/10/12(水) 01:48:55

　　　　　　　　∬
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　　　　　 | .ﾟωﾟ| ｙ━~　　　　　あーウマイ！
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　　　　　 |／／|
　　　　　￣￣

2005/10/12(水) 01:50:31

これのことだな
http://makimo.to/2ch/science4_infosys/1121/1121776993.html

230 名前：非決定性名無しさん 2005/08/18(木) 22:01:32
ＧＭ・ＴＬが使えない理由は何んだろう？
前は使えたが昇進してから使えなくなった？
単なる年功序列だから？

231 名前：非決定性名無しさん 2005/08/18(木) 22:20:24
ある程度の地位に達したら、守りに入るからじゃないの。減点主義人事制度の
悪いところだが。
何も動かなくても大きなミスさえしなければ、成果０でも取り立ててペナルティ
はない。しかし下手に積極的に動いて万一コケたらダメージがでかい。
ましてや会社が危機的状況下にある今、わずかな点数稼ぎのため積極的に
行動するよりも、わざわざ目立ってリストラ候補になる危険を回避することを
優先するだろう。
うちの年寄り連中にこういった消極的空気が蔓延しているところが、この会社が
衰退した一番の理由だろう。もっとも衰退したからあきらめムードが漂っていると
いう、悪循環でもあるが。

232 名前：非決定性名無しさん 2005/08/18(木) 23:40:15
確かに。むしろ積極的な奴の自滅を待っていれば、タナボタでポストが
転がり込んで来る。いや、それ以前に積極的な奴なら、こんな会社
天津でとっとと見切りつけたわな。
あまりいい噂を聞かないＡが拠点長になれたのも、消去法ならうなづける。

2005/10/12(水) 01:51:25

420 名前：非決定性名無しさん 2005/08/28(日) 20:44:52
いや、「頼りない」というのは上司として一番致命的だぞ。これが中堅とかなら
頼りなくとも人当たりの良さだけで調整役に適している場合もある。しかし上司ましてや
部門長ともなると、指導力や実績、あるいは決断力がなければ人はついてこない。
そもそも頼りない上司は下から信頼されないので、人をまとめられる訳がない。

ましてやこのＡ店長、性格的にも結構いい加減なところがあるしな。元々の計画や
見積もりがどんぶり勘定な上、顧客や役員の鶴の一声で理論的根拠のないままそれを
勝手に上方修正する癖がある。で、そのシワ寄せがいつも全部他拠点／他部門や
部下の方に来る。
しかも部下が具体的方策を求めても、「そっちで適当に頑張ってくれ」の一言で軽く
かわされる。絶対「一緒に頑張ろう」とか「責任はオレが取る」とかは言わないタイプの
人間。

上ばかり見て下に全く目が向いていない上司が、好かれやすいキャラとはとうてい
思えないな。彼を嫌っている部下、結構多いぞ。もしあのオヤジギャグをとっつきやすさと
思っているなら、それは勘違いだ。皆辟易しているよ。

2005/10/12(水) 01:52:05

423 名前：非決定性名無しさん 2005/08/28(日) 22:02:47
127を参照。ちなみに漏れは４として
４．役員のご機嫌取りが得意
を挙げるがね。

Ａ氏より優秀な人は大勢いるが、優秀さ故に業務遂行上の問題があれば全て上に報告
した上で、まず改善を要求する。また上からの指示であっても問題のあるプランなら、やはり
優秀さ故に具体的問題点を列挙した上で相手が誰であれ堂々と反論する。
しかしＡ氏となると、この人は自分より立場の強い相手には絶対逆らわない。たとえ
問題があっても一切反論せず、上にとって耳の痛い報告は全て握りつぶす。そもそも
事前に問題点や課題を予知できるほど能力も高くない。
そのため役員が
・自分の命令に忠実
・泣き言や不平不満を言わず、自力で問題を解決している
と勝手に誤解し、Ａ＝優秀かつ忠誠心が高い、と勘違いしているだけだ。大和なんか、
完全にＡの三文芝居に乗せられたな。

まあＡの正体を知っている役員にしても、イエスマン、便利屋として割り切って使う分には
これほど都合のよい男もいない。ＰＭＣがどんな無理難題をふっかけても、こいつなら
絶対やり通す。実際には自分だけいい顔して、陰では他部署や部下に押し付けるだけの
話であるが。しかもそれで失敗した場合は部下の責任にし、自分は頬かむりして知らん
顔。
何しろ部下に対する非情さという点だけは、他の追随を許さない。それを笑いながら
言い放つから周囲は奴の本性に気づかないだけであって、奴がえびす顔で近づいてきた
時こそが最も恐ろしいのだ。

2005/10/12(水) 01:53:12

部下は上司のせいにして
上司は回避に大わらわ
さっさとこんな糞会社潰そうぜ
使えるソフト屋は他にいくらでもある

2005/10/12(水) 01:55:11

いらんｍｓえふ！

2005/10/12(水) 02:01:02

話のわかるいい人だと思うんですが。そんなに嫌わなくても良いのでは。

**スポンサーはメンバ！** · 2005/10/12(水) 02:03:08

　　　　　　　　∬
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　　　　　 | .ﾟωﾟ | ｙ━~　　　　　あーウマイ！
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　　　　　|組合|
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　　　　　￣￣

2005/10/12(水) 07:22:05

店長は良い人だ。

2005/10/12(水) 19:55:14

>>118,>>120
まるで虚転弔の自作自演と思われるほど、空気読めていないカキコだな（藁）。
あれのどこがいいの？どこが？！>>102-103と>>113-115を比較しても
わかりそうなものだが。

2005/10/14(金) 23:58:56

>>120
洩れもそう思う。
あの店長さんは部下思いで良い人だ。
洩れも助けて貰った。
また、あの笑いも場を和ませてくれるので話し易い。
みんなで支えて盛り上げよう。

2005/10/15(土) 01:19:45

どこの板の人間か知らんが、
板の趣旨に関係ない話をするなら、せめてsageでやれ。

さげ · 2005/10/15(土) 15:55:40

>>123へ
さげたけどこれでいいか？

あの店長はその場だけだ
その場で調子を合わせて結局は何もしない

2005/10/15(土) 17:36:42

良い人だと思う。

2005/10/15(土) 18:00:01

バカか？
あれがマトモなわけないだろう。
ＩＱは５０ぐらいだぞ。

2005/10/15(土) 18:02:54

このスレの趣旨に関係ない話をし続けないでくれ

2005/10/15(土) 18:46:18

店長のランパブ好きは有名
自分の娘とさして変わらぬ年の子とムフフフ・・・

2005/10/15(土) 21:10:58

>>127
いちいち文句は言うな。
文句があるなら１に言え。

あ · 2005/10/15(土) 22:01:06

1がいっているMSEとあなた方が話しているPMSEは別だと知って書いているのですか？

2005/10/15(土) 22:31:37

ネタにマジレスかこわるい

**基本的に・・・** · 2005/10/16(日) 11:22:55

虚店にかかわらず。
虚店から回された香具師は大抵使えないか？or問題あるか？だろう。
つまり虚店から追い出されたのである。
ＭＳＥ最高

**そういえば** · 2005/10/16(日) 15:14:54

むかし、スレ分割案が出たことがあって。
削除されからといって案が潰れたが。
いまじゃ４つも乱立愉快、不可解かな。
ＭＳＥ最高。

2005/10/16(日) 18:43:53

【裏２ｃｈへの飛びかた】
１．書き込みの名前の欄に ura2fusianasan と入れる。（裏アカウント）
２．E-mail欄に、uraと入れる。（ｶﾃｺﾞﾘ）
３．内容にアクセスしてる場所を都市名まで入れる。そして書き込む。
４．ﾀｲﾄﾙが「ようこそ裏２ちゃんねるへ」に変わればOK

注意:全て半角で入れること

2005/10/16(日) 20:56:32

高台も割り切れば問題無いと思うが。

2005/10/17(月) 22:53:15

マジでやばいかもなＳ店。ＭＳＥマンセー

**きぼーん** · 2005/10/17(月) 22:54:09

ウインタータイムって何やんの？
ＭＳＥがんばっ！

2005/10/17(月) 23:28:53

>>137
誰が教えるか。フン。

2005/10/17(月) 23:37:38

１０時出社だよ。

2005/10/18(火) 00:05:43

【裏２ｃｈへの飛びかた】
１．書き込みの名前の欄に ura2fusianasan と入れる。（裏アカウント）
２．E-mail欄に、uraと入れる。（ｶﾃｺﾞﾘ）
３．内容にアクセスしてる場所を都市名まで入れる。そして書き込む。
４．ﾀｲﾄﾙが「ようこそ裏２ちゃんねるへ」に変わればOK

注意:全て半角で入れること

2005/10/18(火) 00:13:44

>>139
じゃあ、差江戸は常にウィンタータイムだね♪

てか、赤字海外端末のｸｿﾄﾞﾓ朝遅すぎだよ
そりゃ赤字にもなるわな
真面目に仕事してせめて俺らの脚を引っ張るな

2005/10/18(火) 16:20:43

2005/10/18(火) 16:21:26

2005/10/19(水) 00:07:49

>>141
おまえバカか？
俺らが１０時出社なんかするわけないだろ。
俺らはな、おまえらみたいな仕事も満足に出来ないくせに他拠点のせいにする北国クズとは違うんだ。
よー聞け！　昼出社だ、いわゆる重役出勤だ、参ったか！

**ごめんよ** · 2005/10/19(水) 00:13:40

怒らせて・・・
お詫びに少しですが
(´・ω･`)っ⑩
受け取ってください

**ごゆっくり** · 2005/10/19(水) 00:17:56

|∧∧
|･ω･`) 　ｿｰ…
|ｏ旦ｏ
|―ｕ'
￣￣￣￣￣￣￣￣

| ∧ ∧
|´･ω･`)
| ｏ　　ヾ ξ　ｺﾄｯ
|‐―ｕ' 　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣

| 　ﾋﾟｬｯ!
|
| ミ　　　 ξ
|　　　　　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣

2005/10/19(水) 00:25:05

【裏２ｃｈへの飛びかた】
１．書き込みの名前の欄に ura2fusianasan と入れる。（裏アカウント）
２．E-mail欄に、uraと入れる。（ｶﾃｺﾞﾘ）
３．内容にアクセスしてる場所を都市名まで入れる。そして書き込む。
４．ﾀｲﾄﾙが「ようこそ裏２ちゃんねるへ」に変わればOK

注意:全て半角で入れること

2005/10/19(水) 00:25:46

【裏２ｃｈへの飛びかた】
１．書き込みの名前の欄に ura2fusianasan と入れる。（裏アカウント）
２．E-mail欄に、uraと入れる。（ｶﾃｺﾞﾘ）
３．内容にアクセスしてる場所を都市名まで入れる。そして書き込む。
４．ﾀｲﾄﾙが「ようこそ裏２ちゃんねるへ」に変わればOK

注意:全て半角で入れること

**教えてやる** · 2005/10/19(水) 00:45:42

サマタイで失敗した組合が名誉挽回するために考えた絶対失敗しないくだらない罠さ。
自分たちも来れるように出勤時間を遅らせるんだってさ、終わったなサポーロ。

2005/10/19(水) 00:56:25

ウゼェーよ、国内も穴に火ついてんぜよ。
いい加減に気付けよ。

2005/10/19(水) 01:03:13

♀ブタの考えそうなくだらん話だな。ｍｓｅ乙

2005/10/19(水) 01:27:14

♀ブタの実名晒しきぼん。

2005/10/20(木) 00:08:30

ＩさんもＫさんも良い人だ。
感謝、感謝。

2005/10/20(木) 00:18:13

高台もそんなに悪い人じゃないよ。
悪人は他にいるだろ。

2005/10/20(木) 07:03:37

乙、さあ帰るか。
次は昼だな。

2005/10/20(木) 23:08:22

>>154
管理職なら、Ａ虚転弔
組合ならタコ八
と言ったところかな？悪人は。
もちろん手下の職場委員も、それなりの小悪人
だが。

怒！ · 2005/10/21(金) 01:25:02

なんとかしろ！
責任とれ！
おまえがやれ！
舞え棲吐露！！！

2005/10/21(金) 01:25:49

う・ら・み・ま・す。

**８４８ＴＬ** · 2005/10/21(金) 01:32:07

|∧∧
|･ω･`) 　ｿｰ…
|ｏ旦ｏ
|―ｕ'
￣￣￣￣￣￣￣￣

| ∧ ∧
|´･ω･`)
| ｏ　　ヾ ξ　ｺﾄｯ
|‐―ｕ' 　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣

| 　ﾋﾟｬｯ!
|
| ミ　　　 ξ
|　　　　　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣

2005/10/21(金) 01:39:27

巻き添えにすんなアフォー。
オマエがやれ。

患部 · 2005/10/21(金) 01:41:21

なんにもしなくても手当て貰えるんでチョー楽！
やめらえないっ！
でも～、Ｔｏｐはやらない。

**残業代です。** · 2005/10/21(金) 01:42:15

お詫びに少しですが
(´・ω･`)っ⑩
受け取ってください

2005/10/21(金) 01:43:20

＞＞１５２
別板で・・・

最低 · 2005/10/21(金) 01:44:32

>成功すれば自分の手柄。失敗したなら部下に責任転嫁。
>そもそも自分は実際ほとんど動かない訳だから、どっちに
>転んでも損はない。だから毎度毎度気軽に言ってくれるよ、
>うちらの上司。
>嫌だね、ウチの会社。こういうさもしい輩がウヨウヨしていて。

多いね、特に腹立たしいのが、あのハゲ！

2005/10/21(金) 23:17:58

あの、おデブ軍団か

**ura2** ppp178.39.marunouchi.tokyo.dcn.ne.jp · 2005/10/22(土) 00:24:12

tokyo shinjyukuku

2005/10/22(土) 11:28:28

当社（ＭＳＥ）がこうなるのも親（通行）だけの責任ではないだろう。
自らにもあるのでは。

2005/10/22(土) 12:51:20

洩れも思う、いつから対等になった？
一体化をキッカケに勘違いしたか。
子会社であることを認識すべきだ。
自分が出来ると思うな。

禿同 · 2005/10/22(土) 14:32:32

オマエら勘違いしてるぞお。
オマエらだけで端末作れると思うな。

じゃ · 2005/10/22(土) 15:11:28

あんたらＹＯＫは何やってんだ？

2005/10/22(土) 19:17:23

札幌も来期はキツイな。天狗になってるからそうなんだよ。
さて、来春からは一緒に札幌をたたこうぜ。

**( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ** · 2005/10/22(土) 20:05:05

( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

2005/10/22(土) 21:10:53

【裏２ｃｈへの飛びかた】
１．書き込みの名前の欄に ura2fusianasan と入れる。（裏アカウント）
２．E-mail欄に、uraと入れる。（ｶﾃｺﾞﾘ）
３．内容にアクセスしてる場所を都市名まで入れる。そして書き込む。
４．ﾀｲﾄﾙが「ようこそ裏２ちゃんねるへ」に変わればOK

注意:全て半角で入れること

2005/10/22(土) 21:13:54

最近の不具合は札幌のせい？
何もしない横浜の分まで働いてるからだよ。おまえらより大阪の方が１００倍マシだわ。
クズめ、ペッ！

2005/10/23(日) 10:10:46

【裏２ｃｈへの飛びかた】
１．書き込みの名前の欄に ura2fusianasan と入れる。（裏アカウント）
２．E-mail欄に、uraと入れる。（ｶﾃｺﾞﾘ）
３．内容にアクセスしてる場所を都市名まで入れる。そして書き込む。
４．ﾀｲﾄﾙが「ようこそ裏２ちゃんねるへ」に変わればOK

注意:全て半角で入れること

2005/10/23(日) 10:13:03

マシなのはあたりまえだ、もれらはきとんと大切な３要素をやってる。
おまえらこそ、ゴミみたいな仕事やって出来ると勘違いしてるだけだろ。

2005/10/23(日) 10:37:45

きとんと？ｗ

３要素を「やってる」とは言いがたいな
自分たちだけでできてないだろｗ
お手伝いだけのクセにｗｗｗ
しかも、３要素のうちのJなんて大変なことになってるよな
よくそんなことがいえたものだｗｗｗｗｗ

**勝ち組みは？** · 2005/10/23(日) 10:40:20

とうぜん甘栗食った人。
でも移った先はノンビリｍｓｅと違って厳しいよ。
年収も下がったし。
でもメンタル面は最高に調子良い。
やっぱｍｓｅ最低。
ついでにｍｓえｆも最低。
じゃ、ガンガれ。

2005/10/23(日) 10:45:23

お前は精神的充実のために働いているのか？寂しいな
漏れは金のために働いている
だから年収が下がる転職をするアホは負け組み
しかも、未練たらしく退社した会社のスレに書き込みなんて恥ずかしい
誰にも評価されないから言い訳を考えて退社した会社のスレに書き込み

かわいそうだな

**ここがどこだか知ってる？** · 2005/10/23(日) 11:47:18

＞しかも、未練たらしく退社した会社のスレに書き込みなんて恥ずかしい

釣りですか？

2005/10/23(日) 12:01:43

ﾜﾗｴﾙﾅ
そういうヤツだから転職に失敗したんだろうな

2005/10/23(日) 13:21:54

ここはＭＳＥ株式会社のスレです。
ttp://www.mse.co.jp/

2005/10/23(日) 15:01:15

>>179
純粋に本音を書いただけです。
そう批判的にならないで。
今は違う立場だからこそ、分かり合えることもあるかなと。

**ｻﾎﾟｰﾛ** · 2005/10/23(日) 15:36:47

もともとＰとは縁も縁も無い土地柄。
いつ無くなっても政治的には何ら問題ない。
問題無いならコスト削減の意味でもさっさと無くすべき。
そして関東または関西に来ればよい。
そしたら、勘違いしているその傲慢さも消えるだろう。

2005/10/23(日) 16:36:52

そこまで毛嫌いすんなよ。仲良くやろうぜ。どっかのスレタイにも一致団結って書いてあるじゃん。
だいたい、天狗になってるのは一部だよ。

2005/10/23(日) 17:26:38

>>179
＞だから年収が下がる転職をするアホは負け組み

残ったって年収下がるじゃないか。あの人事制度改変内容じゃ。
あれって今高給もらっている奴は即減俸。低給の奴（若手）も
一時的には若干昇給するかも知れないが、最終的には減俸になる。
従来制度と比較して、１００％全員確実に年収が下がる。しかも退職金
さえ従来の定額が保証されない、極めて将来不安をかき立てられる
恐ろしい制度だ。
金銭的見地からでさえも、やっぱ未練たらしく「残った」方が負け組
だったと思うがね。もちろんこんな事を書いている漏れ自身も負け組。

2005/10/23(日) 18:02:29

＞１７９
実は自分も金のためだな。特に携帯好きなわけじゃないし。

＞１８６
そうなんだよな・・・。
あれは減棒だよな。
上がり続けなければ昇給しないしくみだもんな。

これで転勤でもさせられたら、完全にサヨナラの準備はいるかもな。

甘栗食った人の勝敗が明白になる日は近いかな。

**俺達に明日はない** · 2005/10/23(日) 18:16:02

＞しかも退職金さえ従来の定額が保証されない、極めて将来不安を
＞かき立てられる恐ろしい制度だ。
そもそも退職金制度というのは、老後の生活を保証するためのものだ。その退職金を
査定というバクチ的要素で左右すること自体、制度の趣旨に反している。長年粉骨砕身
働いた人間に対し、会社去った後は野垂れ死のうが首くくろうが、知ったことではない
ってか。
役員や人事のバカどもは、二言目には若い社員の活力だのモチベーションだの
奇麗ごとをぬかす。しかし哀れな年寄りの姿は、明日の若手の姿そのものだ。
あそこまで露骨に高齢社員いじめを見せつけられれば、若手だってモラルアップ
どころかいい加減嫌気がさすよ。

2005/10/23(日) 18:27:14

>>187
＞上がり続けなければ昇給しないしくみだもんな。
そして来年（さ来年？）からはTOEIC制度の変更に伴い、昇格そのものが
難しくなる罠。一説には、同時に450点の基準も底上げしようという
動きもあるらしい。
かくして会社側の総賃金抑制のもくろみは、見事に成就するという筋書き。
やる事がえげつねえぜ。もっともここでいくら書いたところで、既に
タコ八側の受け入れ態勢は整っているんだろうけどな。後はいかにして
組合が茶番を演じるかだ。また去年みたく、タコ八が３拠点走り回って
中身のない説明会をおざなりに開催するだけだが。

2005/10/23(日) 19:45:22

>>189
そもそもTOEIC450なんてのは恥ずかしいよ
確かこれは暫定処置じゃなかったっけ？
本来は低くても600くらいに設定すべきと思う
通常大卒で600レベルといわれているのだから当然だろ？
例え神奈川大学でもなｗｗｗ

2005/10/23(日) 20:37:43

>>190
それなら、もし今のＰＭ，ＴＬが受けなおしたら、９割方不合格だな。
あの昇格制度の最大の矛盾点は、既得権益にまでは踏み込んで
いないと言う点だ。特にＳのＴＬ以上なんて全員中途採用者なんだ
から、実質無試験で今のポストを得た奴ばかりだろ。

昇格基準を600点にするなら、それでもいい。その代わり現役職者にも
一定年数毎に同じ試験を受けさせろ。いや百歩譲って、そのうちのTOEIC
無資格者限定でもいい。無論、不合格なら即降格人事だ。
大和さん、読んでいますか？新たな賃下げプランをここに提案いたします。

**禿同！！！** · 2005/10/23(日) 21:19:45

>>191
乙、久々に復活のＹ人です。
上司はＴＯＥＩＣ取ったよ、久々にエライと思うた。
（あんまり書くとマズイが、それなりの点数だよ）
お待たせの本ネタだが、やっぱし取ってねぇ上は取るべきだと思う。
下にＴＯＥＩＣ取れ言うなら自分も取ってから言え。
ＴＯＥＩＣ導入制度前に昇格したから関係ないみたいな言い訳は聞きたくも無い。
そんな事言って、恥ずかしくないのかい。

2005/10/23(日) 21:19:55

ここはＭＳＥ株式会社のスレです。
ttp://www.mse.co.jp/

2005/10/23(日) 21:21:39

かわいそうだから３年ぐらいの猶予はあってもよいが、３年でダメなら降格で問題ないしょ。
もしくは受かるまで減給＆ボーナス４０％カットでもいいかな。

2005/10/23(日) 21:22:22

>>193
そうだよ。

**い～や、まだまだ** · 2005/10/23(日) 21:25:02

マネージャーはコミニケーションするのが仕事なんだから語学力も当然必要。
だから最低６００点は取れ。それが義務だ。

2005/10/23(日) 21:26:09

高台のスコア笑った．．．．３４０だってさｗ

2005/10/23(日) 21:34:56

英語うんぬんかんぬんの前に、日本語もヤバイと思わない？
あいつらオカシイよ、完全に。
知ってる単語はいつもの、「間に合わせろ」、「なんとかしろ」、「品質上げろ」
ざんねん。

2005/10/23(日) 21:46:22

>>191
＞昇格基準を600点にするなら、それでもいい。その代わり現役職者にも
＞一定年数毎に同じ試験を受けさせろ。いや百歩譲って、そのうちのTOEIC
＞無資格者限定でもいい。
450時代に（600未満で）合格した奴らも、合格条件が上がったら当然600に
なるまで受け直すんだよね？

>>194
＞もしくは受かるまで減給＆ボーナス４０％カットでもいいかな。
禿同。人件費を抑えるなら、こういう所から抑えるべき。もしくは受かる自信の
ない人間には、自主的に役職返上の選択肢を与えてもいい。もちろん給与は
減るが、能力に見合った地位を得られる分責任も減る。

>>197
＞高台のスコア笑った．．．．３４０だってさ
マジですか（藁）。能力もないのに分不相応な役職に就くから、叩かれる。

2005/10/23(日) 21:58:14

>>199

賛成です、当然でしょ。
> 450時代に（600未満で）合格した奴らも、合格条件が上がったら当然600に
> なるまで受け直すんだよね？

**素朴なＱ** · 2005/10/23(日) 22:06:25

世間話の流れで偶然聞いたんだが（大阪から）、札幌ってまた地方特色行事やるんだ？
それもウィンタータイムって聞いたが。。。
ところでウィンタータイムって何やんの？遅く来るの？
もしかして雪国となんか関係あんの。
でも出社時間遅らせるのって意味無いと思うけど。
会社もバカなら、”汲合”もバカだね。