ネットワークに関する疑問・質問 Part33

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2017/11/04(土) 14:21:57.06

マルチポスト禁止
http://www.ippo.ne.jp/g/71.html

質問と一緒に書くこと：
　・環境（OSのバージョン、機器やソフトウェアの名称）
　・状況（エラーメッセージ、場所の名前など）
　・試行（やったこと、調べた内容など）

質問はage進行

名無しの質問者が追記する場合は
名前欄に最初の書き込み番号を入れること

回答が書き込まれたら
後学のために結果を書いておくことを忘れない

前スレ
ネットワークに関する疑問・質問 Part32 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hack/1492176526/

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2018/03/15(木) 02:25:15.32

>>605
ありがとうございます。
>SSIDと暗号方式、パスワードを共通にしておけば切り替わる
こうする必要があるのですね。

>>609
ありがとうございます。
>1. 具体的な対策ならともかく考慮だけならどうでもいい
ごめんなさい、書き方がまずかったです。近隣のwifi AP 2台の干渉の
具体的な対策にはどんなものがありますでしょうか。

**sage** · 2018/03/15(木) 12:48:12.57

>>585
>>586
の回答お願いできませんか？

**ななし** · 2018/03/15(木) 13:39:02.90

>>609
テキトーな答えなら、答えなくていいんだよ。
興味ある質問に、答えることができれば、答えればそれでいい。

質問を小馬鹿にする奴も消えてくれ

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2018/03/15(木) 19:03:55.29

>>586
1hopも返らない？
デフォルトゲートウェイに対してping打ってみたらどうなる？

あと、そのルーターは詳しくないんだけど
configだけでなくて、tunnelのリンク状態やroute情報の照会結果とか貼ったほうがいいよ。

**sage** · 2018/03/15(木) 19:37:39.07

>>613
どゆことですか？

**774** · 2018/03/15(木) 22:20:24.51

サブネットマスクはL3以上で論理的にわけるための方法という認識でいますが、
192.168.1.0/24
を192.168.1.0/25と、192.168.1.128/25に分割したとき
サブネットが異なることで通信に影響はあるのでしょうか？

**774** · 2018/03/15(木) 22:39:54.56

というのもサブネットでIPアドレスを分割できるならVLANを導入するメリットが何かわからず

よくフロアが違うが、部署毎にVLANを割り当てるイメージ図を見ますが、サブネットで部署毎にIPを払い出しているのに分ける必要はあるのでしょうか
利用できるIPを制限することが出来るのがVLANということでしょうか？

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2018/03/15(木) 23:00:30.06

ヤマハスレから来た人？

**775** · 2018/03/15(木) 23:08:46.77

サブネットでわけると、細かく分けるほどルータが必要になる
VLANだとスイッチのポート分だけは分けられるので

とにかく、経費が安くあがるとか。

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2018/03/15(木) 23:44:06.26

最近のNIC(ギガニですら)は、タグIDをしゃべれるから、ぶっちゃけ、スイッチはどうでもいい

**名無し** · 2018/03/16(金) 00:09:55.65

>>618
例えば192.168.1.0/24と192.168.2.0/24が1つのvlanに同居しているネットワークの場合
ネットワーク間の通信はルータを介さないとできないものの
ブロードキャストはネットワークアドレス関係なく相手に届いてしまう

これは、お互いのネットワークにとって関係のないブロードキャストで帯域が消費されるってことだし
セキュリティ的に問題になる可能性もある

あと、このネットワークの場合、192.168.2.0/24に所属する端末の人が勝手にIPアドレスを192.168.1.0/24の物に書換える(もしくは追加する)という
端末側の制御だけで直接通信ができるようになってしまう

192.168.1.0/24と192.168.2.0/24で個別にvlanを割当てている場合は
ブロードキャストは各ネットワーク内だけにしか届かないし
端末側でIPアドレスを書換えても通信できない

なので、通常は1ネットワークアドレス毎に1VLAN割当てるのが基本

だけど、いろいろな理由でVLANを分けない構成にすることも珍しいわけではない

**名無し** · 2018/03/16(金) 00:12:29.98

>>619
NICがタグを理解できるからって
スイッチがどうでも良くはならんだろ

**775** · 2018/03/16(金) 00:28:41.37

ん？
サブネットで分けるのと、VLANで分けるのとどう違うの
っていう話じゃなかったけ？

**はげづら** · 2018/03/16(金) 00:42:41.90

いろいろあるよね。
一度サブネット決めると変更しにくいとか
ネットワークの内のホストの数がずーと一定数ならいいけどねー。

その点、VLANだと臨機応変に対応できるもんねー。

**age** · 2018/03/16(金) 00:43:46.78

アパートでNTTフレッツ光にてネットしてるのですが
ONU→PS4に有線にてLANケーブル(カテゴリ7)で直差し。
DLCやアップデートが3GB強で7時間もかかります。
これでPS4で速度の診断をすると
ダウンロードが998kbpsという呆れる数字を叩き出し、
アップロードも3.0Mbps程度。
Wi-Fiで試しても結果は同じ。
やった事はLANケーブル交換。
ONUの再起動。PS4の再起動。他のWi-Fiを使わない。
結果は変わらず。PCでも結果は変わりません。

これは機材の問題なのでしょうか？
プロバイダーは聞いたこと無い所なのですがそこが問題なのですかね？

**KAC** · 2018/03/16(金) 00:54:50.21

>>622
その疑問は、そもそもサブネットの概念が理解できてないって事。

VLAN関係ないから、「なぜサブネットを分けるのか」を理解した方が早い。

**775** · 2018/03/16(金) 02:22:22.22

え、ブロードキャストドメインを分けて、帯域を維持するためじゃないの。
あと、セキュアになるし。

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2018/03/16(金) 05:09:05.14

こういう話のときにややこしいのが、
１つのノードに複数のサブネットを設定することを念頭に置く人がいるんだよね。

そんなブロードキャストストームのリスクがあるやり方は、少なくともVLAN使うような企業レベルでは絶対にしないと思うのだが、
最近のPCでそれができたからといって、「できる！俺はやってる！」と自慢げにいう輩も出てくるし。

**名無し** · 2018/03/16(金) 07:27:57.40

>>627
良く分からんが複数のサブネットを設定すると何故ブロードキャストストームのリスクが出てくるんだ？

あと、企業レベルでも絶対にしないなんてことは無い
必要であればやるよ
必要な通信が出来ることが重要だからね

もちろん綺麗な設計ではないから、積極的にやることは無いけいど

**名無し** · 2018/03/16(金) 08:32:06.78

>>622
質問者と違う人？
名前がややこしいな

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2018/03/16(金) 08:45:57.34

>>628
わからないのにケンカ腰なのがすごいな。

**名無し** · 2018/03/16(金) 08:52:00.85

>>630
>>628 は別に喧嘩腰じゃないよ
ブロードキャストストームはL2レベルのトポロジーの問題で
L3の設計がどう関係して来るのかって話だ

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2018/03/16(金) 09:02:49.75

>>631
627が言っていることと同じかはわからないけど、
自分が属しないサブネットブロードキャストを受けるとデフォルトゲートウェイにフォワードするどうしようもない機器は見たことあるな。

**名無し** · 2018/03/16(金) 09:08:19.65

>>632
それは妙な機械だなぁ、そんなんあるんだな
ただ、それではブロードキャストストームにはならんよね

**775** · 2018/03/16(金) 09:28:03.42

とにかく「ＫＡＣ」さんに
なぜサブネットを分けるのか　について説明してもらうしかないな。

そして>>622の疑問を解決してもらいたいっす。

**名無し** · 2018/03/16(金) 09:29:29.86

>>624
機材の問題の可能性もあるけど、PCでも状況は同じって話だし
回線もしくはプロバイダ側の問題な可能性が高い様に思える。

**KAC** · 2018/03/16(金) 09:34:50.54

>>634
ん？
そんなものググればいくらでも答えがあるだろ

極端な例を考えてみてもいい
100万台のPCを同一LANに繋いだらどうなる？
PCの設定だけ変えてサブネット設定したら解消する？

**775** · 2018/03/16(金) 10:00:30.49

質問に質問で返すからいつも、ぐだぐだーってなるんだよね。

>>634について、「KAC」さんの考える答えを聞きたいのだ

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2018/03/16(金) 10:26:40.23

>>624
ちょっと文言で気になる事があるので確認
>やった事はLANケーブル交換
交換前は特に問題が無かったと言うこと？
それとも、LANケーブルを別のに変えて行なっても結果は同じ？
PS４の接続とwifiの接続の違いがLANケーブルだけ？
ちょっと気になったので

そのLANケーブル又はwifiなどを利用してスマホや他のPCでも同じ状況か確認
それで同じなら、最低でもPS4の問題では無い可能性が高いので
ONU（ルータ）など含んだ先の問題の可能性が高い
最近は回線会社とプロバイダーは同じ場所に契約するだろうから
契約元に調査依頼を出すと良いかも知れない
（それぞれ別契約なら、まずは回線会社に）
アパートなどの光だとアパートで共有利用して可能性あるので
一部が帯域占有している可能性もあるから

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2018/03/16(金) 10:56:03.46

>>616
>ttp://www.infraexpert.com/study/vlanz1.html
（②　物理配置にとらわれないセグメント化）
用途によるとしか言えない
>よくフロアが違うが、部署毎にVLANを割り当てるイメージ図を見ますが、
>サブネットで部署毎にIPを払い出しているのに分ける必要はあるのでしょうか
余計な通信を余計な場所に流さない配慮と考えていただければ
通信だけで言えば、サブネットで区切ってれば通信は出来ませんが
端末の設定を変えると通信が出来てしまいます（それが便利と言う場所も）
それに既に出ているブロードキャストドメインの問題もあります
VLANは用途により色々利用が可能です。目的にあった方法で設計を行なえば良いです
ネットワークに基本的に絶対このようにしないと行けないと言う事は無いです
できる方法、管理など考慮して、どれが良いのかを考えると良いでしょう
VLANも手法の一つですので

>利用できるIPを制限することが出来るのがVLANということでしょうか？
これはちょっと違うかな
そのような使い方をしようと思えば可能ですが
ポート単位で制御と考えたら他との違いが分かりやすいのでは無いでしょうか？

VLANと言っても詳しく見ると何種類かありますので

**777** · 2018/03/16(金) 12:52:33.20

VLANの話題ついでで便乗。
ルータオンスティックでVLAN間ルーティングするとき。
VLAN毎にサブネットを分けないと駄目なの？

**名無し** · 2018/03/16(金) 14:15:05.53

>>640
サブネットを分けるってのはどう言う意味で言ってる？
例えばどう言う事？

**777** · 2018/03/16(金) 15:11:32.31

例えば
VLAN 1 : 172.16.1.0/24
VLAN 2 : 172.16.2.0/24
というふうに、VLAN毎にサブネットにわけて、それぞれそのサブネットに
収まるように端末のＩＰを決めるような。
PC1がVLAN1に所属するならそのPC1は、172.16.1.1/24
PC2がVLAN2に所属するならそのPC2は、172.16.2.1/24

こうでもしないと、ルータに登録できないから、そうなんだろうけど。

**名無し** · 2018/03/16(金) 16:37:08.57

>>642
まず、サブネットとかルーティングとかってのはL3の話であって
L2のVLANとは直接関係がない。
だから必ずしもVLANとサブネットをセットで考える必要は無い

一般的には1セグメント1VLANで対応させる事が多いけど
例えば、1つのVLANに2つとか3つのサブネットのIPアドレスを持たせて、それぞれのセグメントでルーティングさせる構成も出来る

**777** · 2018/03/16(金) 16:56:06.98

サブネットに分ける＝セグメントにわけるでいいよね。

>1つのVLANに2つとか3つのサブネットのIPアドレスを持たせて、それぞれのセグメントでルーティングさせる構成も出来る
これは、理解できる。

異なるVLAN同士、上でいうとVLAN1 と　VLAN２の通信においてはルータが必要だと思うんですが。

**KAC** · 2018/03/16(金) 17:40:10.10

>>644
VLANだろうが、物理的なLANだろうが変わらない。
ケーブルで繋いだりブリッジはさんだり、
LAN繋ぐのにルーターは必須じゃない。

**777** · 2018/03/16(金) 17:58:22.88

何を言っているのかよくわからない

**あのに** · 2018/03/16(金) 18:15:56.14

777の質問の意図がわからない…ごめんよ
>>640が聞きたい事でその補足が>>642と>>644なんだよね？
何が聞きたいかもう少し明確にしてもらえると嬉しい

> 異なるVLAN同士、上でいうとVLAN1 と　VLAN２の通信においてはルータが必要だと思うんですが。
この認識は基本的に正しいよ

**777** · 2018/03/16(金) 18:32:35.10

異なるVLANの間で通信を行うならば、『VLAN毎に結局セグメントは揃えないといけないのか？』
ということです。

書籍をみてもWEBで探しても、そんな大事なことは書いてなくて、ただ出来上がった構造図は全部そうなっている。

将来「VLANの間で通信」する可能性があるならば、最初のVLAN設計時点でIPアドレス、サブネットの事まで考慮するべきなのかな？みんなどうしてんだろう。

と思いました。わかりずらくてすまない。

**名無し** · 2018/03/16(金) 18:49:58.64

>>648
セグメントを揃えるってのはどういうこと？
別にVLAN1が192.168.1.0/24で、VLAN2が172.16.1.0/16でも
通信上は全く問題ないよ

そういう事が聞きたいんでは無い？

因みにいずれにしてもネットワーク設計する場合は
IPアドレスやルーティング、VLAN割り当てなんかは全て考慮して
設計するよ

**777** · 2018/03/16(金) 19:29:33.88

>因みにいずれにしてもネットワーク設計する場合は IPアドレスやルーティング、VLAN割り当てなんかは全て考慮して設計するよ

あ。これで納得です。

>>616で、「よくフロアが違うが、部署毎にVLANを割り当てるイメージ図を見ますが、サブネットで部署毎にIPを払い出しているのに分ける必要はあるのでしょうか」

の解答に偶然繋がった気がします。

自分は「VLANはIPアドレスとサブネットの呪縛から解かれた、別次元のネットワーク」
のイメージって思ってました。

**624** · 2018/03/16(金) 19:34:35.28

>>635
PS4の者です。
仕事昼休み中に色々調べていた所、
プロバイダー…かもしれません。
契約したのはNTTの正規代理店のネットナビとかいう所で、
プロバイダーがリンクライフ？ブロードワンとかいう聞いたこと無いところ。
NTTのサイトを見るとプロバイダーはOCNとか誰もが知ってる会社なのに、
自分は違うプロバイダーでした。
明日代理店の方に問い合わせてみます。

**624** · 2018/03/16(金) 19:39:38.43

>>638
> それとも、LANケーブルを別のに変えて行なっても結果は同じ？

LANケーブル交換前も交換後も結果は同じでした。

> そのLANケーブル又はwifiなどを利用してスマホや他のPCでも同じ状況か確認

スマホでもスピードテストのアプリで試しましたが、
ダウンロードの結果は酷いものでした。
PS4もスマホもPCも共通して速度が出てないので、
おそらくご指摘の通り機器よりあちらの問題のようです。

**777** · 2018/03/16(金) 19:57:01.51

>>649
解りつらい質問に対応してくれてありがとうございました。
ちなみに「セグメントを揃える」じゃなくて「同じサブネット内」というべきでした。

**ななし** · 2018/03/17(土) 17:05:53.08

クロスケーブルかストレートケーブルか見た目でわかりますかね？

**名無し** · 2018/03/17(土) 17:07:50.08

>>654
コネクタ部分が透明ならわかるよ

**ななし** · 2018/03/17(土) 17:15:37.43

ありがとう。
コネクタの配線（色）順番が異なっていたらクロスケーブルですか？

**名無し** · 2018/03/17(土) 17:17:09.07

>>656
そうそう
こんな感じ
https://note.cman.jp/network/lan_cable_cross.cgi

**ななし** · 2018/03/17(土) 17:27:16.53

ありがとうございます。
クロスケーブルはもう時代遅れかあ。参考になりました。

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2018/03/17(土) 22:08:57.40

PC同士をストレートケーブルで繋いで通信できるってマジかよ

**まめごはん** · 2018/03/17(土) 23:07:52.44

vlan間(対応したサブネット間)通信にはL3デバイスが必要なのです

**まめごはん** · 2018/03/17(土) 23:11:27.68

企業インフラは時代とともに全て刷新されるわけではないので、クロスはいらんと思ってるとたまに裏切られます。これから作られるものについては気にしなくていいと思います。

**名無し** · 2018/03/17(土) 23:20:40.17

いまだにCat2950とかが普通に動いてたりするからね

**fig** · 2018/03/17(土) 23:24:42.28

PC1とPC2とスイッチだけがあって、他のネットには繋がっていない状態です。

PC1-----SW-----PC2

PC1は、192.168.1.1/24
PC2は、192.168.1.2/24

このとき、それぞれPCのデフォルトゲートウェイは特に設定しなくてもよいですか？
それとも仮にでも何か設定した方がいいですか？

**名無し** · 2018/03/17(土) 23:26:00.53

>>663
設定しなくて良いよ

**fig** · 2018/03/17(土) 23:30:17.02

早い。びっくり。ありがとうございました。

**まめごはん** · 2018/03/17(土) 23:38:23.50

ネットワークはアドレスの集合なわけで、
宛先アドレスが自分のネットワークに含まれているかを確認し、含まれていないときはルーティングテーブルを見ます。ルーティングテーブルにデフォゲがあるかなしやはそんときのはなし

**まめごはん** · 2018/03/17(土) 23:50:37.66

>>640
ルータは異なるインタフェースを同一ネットワークに属させることはでないです。

**まめごはん** · 2018/03/18(日) 00:00:58.11

>>615
サブネットマスクはアドレスの範囲を決めます。
192.168.1.0/24・・・(1)
192.168.1.0/25・・・(2)
192.168.1.128/25・・・(3)
として
(2)<->(3)はルータがないと通信できないです

**まめごはん** · 2018/03/18(日) 00:03:56.04

説明が足りてないですね
アドレスが自分のネットワークに含まれてれば通信できます
3から1の前半には通信できないです

**fig** · 2018/03/18(日) 00:08:51.11

ありがとうございます。この流れでちょっと伺います。

先の>>663のPCの設定を変えます。
PC1-----SW-----PC2

PC1は、192.168.1.1/24
PC2は、192.168.20.2/24

として、
PC1、PC2が同じVLAN10に帰属するとします。
このとき、PC1とPC2間で通信できますか？

というか、実際できてないです。

同じVLANなら、ネットワークが異なっても通信できる
と思ってましたが。
何かの勘違いでしょうか？それとも設定が間違ってますか？

**名無し** · 2018/03/18(日) 00:15:13.54

>>670
それはできない

>同じVLANなら、ネットワークが異なっても通信できる
>と思ってましたが。
この認識は誤り

PC1が直接通信が出来るのは192.168.1.0/24のネットワークのノードだけになる
PC2も同様に直接通信できるのは192.168.20.0/24のネットワークのノードだけ

動きとしてはPC1が通信する場合、自身のルーティングテーブルを確認して
宛先が自分と同じ192.168.1.0/24ネットワーク内の物であれば
ARP要求で相手のMACアドレスを取得して、直接通信を行う

相手が192.168.1.0/24以外のネットワークの物であれば
ルーティングテーブルで該当するゲートウェイ宛に送信する

ゲートウェイがなければ破棄する

**fig** · 2018/03/18(日) 00:21:36.75

ありがとうございました。よくわかりました。

**まめごはん** · 2018/03/18(日) 00:24:13.97

>>670
できないですよ。

させるためには、
PCにゲートウェイの設定
SWがルーティングする
です

作られている構成は
vlan10に
192.168.1.0/24
192.168.20.0/24
のブロードキャストが流れる。
というだけです。

ネットワークをまたいだ通信はルータが必要です

**fig** · 2018/03/18(日) 00:37:11.50

>>673
ありがとうございます。

>させるためには、 PCにゲートウェイの設定 SWがルーティングするです。

これは、この構成のまま、アドレスとサブネットは変えずに
他の設定を変更すればVLANでの通信ができるということでしょうか？

**まめごはん** · 2018/03/18(日) 00:43:37.61

>>674
どうかなぁ
勝手にシスコだとして
int vlan 10
ip add 192.168.1.1 255.255.255.0
ip add 192.168.2.1 255.255.255.0 sec
でいけるかなぁ

ま、なんというかそもそもの質問の趣旨とはかけ離れてくる気はしますけどね。

**fig** · 2018/03/18(日) 02:01:07.59

>>675
できたとしても、それは特殊な方法で、一般的ではないということですね。
理解しました。ありがとうございました。

**名無し** · 2018/03/18(日) 08:37:44.88

>>676
なんか誤解があるようだけど、192.168.1.0/24と192.168.20.0/24間を
ルーティングするルータが必要ってだけのIPネットワークでは特殊でも何でもない話だよ

構成的に>>675が理解し辛いようならルータを1台用意して

　インターフェース1に192.168.1.254/24
　インターフェース2に192.168.20.254/24

みたいな設定をして、両方のインターフェースをSWのVLAN10に接続する形でもよい

PC1-----SW-----PC2
　　　　　　　| |
　　　　　　 RT

これでPC1,2のデフォルトゲートウェイにルータに割当てた
各々のセグメントのIPアドレスを指定すれば通信できるようになる
(ネットワーク的には>>675と等価になる)

ちなみに>>675の設定でやる場合はSWがL2SWではできないから注意な
当然だけどL3SWかルータのスイッチポートみたいにルーティングに対応している機器じゃないとだめだよ

**fig** · 2018/03/18(日) 12:28:45.98

ありがとうございます。
ルータオンスティックの原型なのかな

L3のスイッチは無いので思考実験になりますが。

>>677にPC3が追加したとします。

　　　　RT
　　　　| |
PC1-----SW-----PC2
　　　　 |
　　　　 |
　　　　PC3

すべてVLAN10に帰属します。
PC1は、192.168.1.1/24
PC2は、192.168.20.2/24
PC3は、192.168.30.3/24

このとき、それぞれのPCで通信できるようにするには
ルータとスイッチの間にはケーブルが3本必要ですか。

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2018/03/18(日) 12:31:05.06

WDSを使わない無線LAN中継器というのが良く売られていますが、
これとWDSとの実運用上の違いにどんなものがありますか？

私の理解だと、
・WDSは各アクセスポイントで同じ周波数を使うので、実効速度が落ちる。
・WDSを使わない中継器は、場所を移動すると再接続されるのでダウンタイムが出来る。WDSは移動しても常に繋がったまま。
なのですが、これで合っていますか？

**まめごはん** · 2018/03/18(日) 12:32:40.38

>>676
理解が飛躍されるので言葉が難しいですが、
問いは
これは、この構成のまま、アドレスとサブネットは変えずに
他の設定を変更すればVLANでの通信ができるということでしょうか？
"構成のまま"というところですが、
提案した方法だと私自身は構成を変えてるに含まれると思います。
素直に"できない"で次の課題に進んだ方がいいかと思います。
内容的には677さんのが丁寧です

**まめごはん** · 2018/03/18(日) 12:47:23.49

>>678
ケーブル本数の要否は要件と設計次第です
技術的にできるか否かは1本でも3本でもできます

**fig** · 2018/03/18(日) 12:59:03.33

ルータは使わず「PCが二つとSWが一つ」のみの場合で
アドレスとサブネットは変えずにVLAN通信ができるか。

という意味で構成を伺いました。
これについては「基本的にできない」と理解しました。

ちょうど今、ルータオンスティックの実験をしているところで、
話が飛躍しました。混乱させてすいません。

a · 2018/03/18(日) 16:52:11.45

>>610
無線は色々気にしだすと際限なく大変なので
できないような細かいとこまで気にしない方がいい

2台間ならチャンネルずらすは最低限として
その次の手は安いのでも数万からのスペアナでモニター
周りのAPだけ見ても気休め程度
子機がどれだけあって実際にどれだけ電波とんでるか
無線LAN以外の干渉はどうか
それなりの環境ないとわからない

>>679
どのWDS？
昔あった802.11規格上のWireless Distribution System
廃止後は一般名詞化したWDS
一般名詞に対してどこかの独自実装としてのWDS
今どき元々の意味のWDSでもないだろうけど
WDSも中継も一般的な意味だったり各社独自だったりで
指すものを限定しないなら比べるだけナンセンス

**まめごはん** · 2018/03/18(日) 17:42:09.57

ああああああ

**まめごはん** · 2018/03/18(日) 19:58:23.80

うんこぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶり。

ｑ · 2018/03/18(日) 23:37:31.21

VLAN間ルーティングって引っかかるとこだっけか
セグメント分けたいからVLANを切る
SVIでセグメントとVLANを紐づけてあとはポートにVLANふって終了
ルートはコネクテッドだから自動的に追加

このセグメントの通信はこのVLANの通信
このVLANの通信はこのセグメントの通信って定義してあげるだけ

**ナナシ** · 2018/03/19(月) 08:29:09.73

vlanとは何か
トランクポートは何か
アクセスポートは何か
SVIとは何か
セグメントとは何か

全部調べてから検証した方がいいよね
最低限の座学ないと機器弄ったとしても効果は薄い
なんかよう分からんけど出来たわで終わってしまう

**名無し** · 2018/03/19(月) 09:01:09.86

>>687
まぁその辺は人によるんじゃないか？

個人的には実機触りながら教科書やマニュアル読むのが一番効率がいい
座学だけじゃ全然わからんし覚えられん

**全知全能の神** · 2018/03/19(月) 10:48:37.81

アメリカ合衆国大統領と仏陀はどっちの方が凄いですか？

**ななし** · 2018/03/20(火) 03:46:21.74

プリンの味は、食べてみなければわからない。
The proof of the pudding is in the eating.

目の前にあるプリンの味は、
頭でいくら考えてもわかりません・・
百科事典でしらべてもわかりません・・
でも、すぐにわかる方法があります。
食べてみればいいだけです。

**ななし** · 2018/03/20(火) 21:40:52.08

ONUのPPPoEとルーター機能を有効にして無線ルーターをブリッジモードで使うのと、ONUのPPPoEブリッジ機能を有効にして無線ルーターのPPPoEとルーター機能を使うので速度的な優劣はありますか？
接続先のISPは1箇所のみ、ONUは10年くらい前のVDSLの光電話ルーター、無線ルーターは現行機種のエントリーモデルです。

**名無し** · 2018/03/20(火) 23:46:42.28

>>691
そりゃ性能分の差は出るんじゃないか？
有意な速度差があるかは兎も角として

**fig** · 2018/03/21(水) 00:24:43.96

名前付きACLのコマンドを打っています。
3行目でエラーが出てしまいますエラーを出さない方法お分かりの方ご教授ください。

機材はCISCO 892 ルータ
Version 12.4

RT1(config)#ip access-list standard test
RT1(config-std-nacl)#deny 192.168.0.0 0.0.0.255
RT1(config-std-nacl)#permit ip any
Translating "ip"
^
% Invalid input detected at '^' marker.

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2018/03/21(水) 00:55:22.73

>>692
レスありがとうございます。

新しい無線ルーターのほうにPPPoEとルーターをやらせたほうが有利ということでしょうか。

**名無し** · 2018/03/21(水) 03:59:27.56

>>693
ACLには標準ACLと拡張ACLがあるんだが、
設定しようとしている標準ACLはプロトコルは全てIPで制御するので"ip"と指定する必要がない(というか出来ない)

なので"ip"を書かずに
permit any
と書くか、IPであることを明示したいなら拡張ACLを使って
ip accest-list extended test
permit ip any any
と書く方法がある
標準を使う必要があるなら前者かな

**名無し** · 2018/03/21(水) 08:50:00.45

>>694
無線ルーターの性能による
新しいからといって必ずしも既存機器より性能が良いとは言えないし

無線ルーターのPPPoE/ルーティング性能が現行機より優れているなら有利と言える
ただし、ボトルネックが回線やプロバイダにある場合は差が全くでない可能性もある

**fig** · 2018/03/21(水) 12:46:51.04

>>695
ありがとうございます。
名前付き標準ACLについての
参考書のコマンド例だったのですが、参考書の記載ミスだったようです。
誤って覚えるところでした。構文から見直してみます。

pi · 2018/03/21(水) 21:42:19.53

ネットには接続できる状態でトラブルシューティングツールやったら下の用に表示されたんだけど、
これって正常なんですかね？？
https://i.imgur.com/DXbLp3r.png

**名無し** · 2018/03/22(木) 07:55:05.31

>>698
インターネットに普通に繋げるなら正常なんじゃない？

「問題のトラブルシューティング」的には接続に問題ないと思われるが
もし何か問題が発生していて追加テストしたい場合は下に出てるやつを選んでねってことだよ

ナナ · 2018/03/22(木) 08:37:20.96

>>698
インターネットのどこかのサイトにアクセスした状態でトラブルシュートしたんじゃね
俺もwin10でそれになったけどまあ繋がってるから放置してる

**ななし** · 2018/03/22(木) 12:13:51.60

ヤマハのルータって。カッコいいな。楽器のモジュールにしか見えない。

あ · 2018/03/22(木) 12:21:26.45

ギターのアンプの上に載せても違和感ない

**arp** · 2018/03/22(木) 12:23:21.95

質問ですarpにかんして
ある機器のarpテーブルにレコード登録される対象は
・ある機器のすべてのインターフェースがもつIPと同一セグメントの機器
・直接接続された機器
・L2以下のインターフェースで間接接続された機器
対象外なのは
・同一セグメントでもIPをもつインターフェースを経由して間接接続された機器
で、あっていますか

また代理応答は手動でarpテーブルに登録していくことになりますか

**fig** · 2018/03/22(木) 16:57:43.70

IPv6マルチキャストアドレスについて、

以下のアドレスは、各ルーティングプロトコルで設定されたアドレスと思ってよいですか？
ff02::5 OSPF
ff02::6 ODPF DR
ff02::9 RIP
ff02::a EIGRP

仮にそうだとしますと、同じホストでも異なるルーティングプロトコルでアドレスを設定された場合。
一つのホストで複数のアドレスを持つと考えてもよろしいでしょうか。

例えば　あるホストは、OSPFでOSPFでルーティングされてff02::5と設定され、
そのあと、RIPでルーティングされて、ff02::9とされる。
あるホストは複数のアドレスを持つ？

そもそも　IPv6マルチキャストアドレス　もIPv6グローバルユニキャストアドレス
と同じように、NDPのRAによってプレフィックスIDが定まるのでしょうか？

**fig** · 2018/03/22(木) 17:10:22.56

>>704
は、すいません。無かった質問にしてください。

IPv6マルチキャストアドレスについては、質問できるまでの基礎知識がないです。
質問書きながら、何を質問しているかわからなくなりました。

**名無し** · 2018/03/23(金) 07:07:12.16

>>703
ARPテーブルにのる対象としては
同一ブロードキャストドメイン内の同一ネットワークアドレスのノードになる
テーブルはインターフェース毎に持つ

MACアドレスを持たないシリアルインターフェースとかではARPを使用しない

対象外としている例は何を言っているのか良く分からないけど
同一ブロードキャストドメイン内の異なるネットワークアドレスのノードって事ならその通り

代理応答はProxyARPのことであれば、手動でARPテーブルに何かを登録する必要はないよ

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2018/03/23(金) 07:31:59.22

>>696
ありがとうございます。
試してみるほうがよさそうですね。アクセスポイントを買ったらやってみます。

**名無し** · 2018/03/23(金) 07:53:06.04

同一ブロードキャストドメイン内に異なるネットワークアドレスなんて存在すんの？

**名無し** · 2018/03/23(金) 08:08:49.43

>>708
例えば同じHUBに4台のPCを接続して
2台を192.168.1.0/24のネットワークアドレスで設定
残りの2台を172.16.1.0/24のネットワークアドレスで設定

みたいな構成だよ

**名無し** · 2018/03/23(金) 09:12:53.21

>>703
何が言いたいかだんだんわかってきた
↓みたいなネットワークの場合はPC1から見て172.16.2.20は同じネットワークセグメントだけどARPテーブルに登録されない
何故ならブロードキャストドメインが違うから

PC1
(172.16.1.10/16)
|
(172.16.1.254/24)
RT1
(172.16.2.254/24)
|
(172.16.2.20/24)
PC2

RT2でProxyARPを動かす場合は、PC1からの172.16.2.20に対するARP要求に
RT1がPC2の代わりに172.16.1.254のインターフェースのMACアドレスで応答する

つまりPC1のARPテーブルには172.16.2.20と
RT1の.1.254のインターフェースのMACアドレス組合せで
登録されるから手動で登録はする必要は無い