ネットワークに関する疑問・質問 Part34

**名無し勉強中大学生** · 2018/05/23(水) 21:23:16.62

マルチポスト禁止
http://www.ippo.ne.jp/g/71.html

質問と一緒に書くこと：
　・環境（OSのバージョン、機器やソフトウェアの名称）
　・状況（エラーメッセージ、場所の名前など）
　・試行（やったこと、調べた内容など）

質問はage進行

名無しの質問者が追記する場合は
名前欄に最初の書き込み番号を入れること

回答が書き込まれたら
後学のために結果を書いておくことを忘れない

前スレ
ネットワークに関する疑問・質問 Part33
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hack/1509772917/

**天才ショッカー** ◆KjV5V9dJA6Be · 2018/07/21(土) 19:42:50.67

キーボードなんかも、スイッチ１個１個に押す役を別々に割り振れば、
入力した情報を暗号化できるよね。
アルファベット1種類ずつ全32種類だとすると、性別が32種類あることになるんだろうか？
32か国の人にそれぞれA～Zまでのアルファベットを1つずつ割り振って、
適当なタイミングで入力されたりしたら、入力された側はどうするんだろうね。

**天才ショッカー** ◆KjV5V9dJA6Be · 2018/07/21(土) 19:53:18.01

すまん、意味不明なこといったな。

**名無し** · 2018/07/21(土) 20:34:12.06

>>378
RT/APの切替えスイッチはちょっと違うね
APモードに切替えるとNAPTだけじゃなくルータとしての機能が全部オフになる

WG1200HSがNAPTオフに出来るかはちょっと調べたけど分からなかったな
もしかするとオフに出来ないかもね

今回の場合はむしろNAPTを使いたいから仮にオフに出来なくても問題ないとは思うけど

**anonymous** · 2018/07/21(土) 20:53:08.82

BuffaloはRIP使えてRoutableな環境に出来るからNAPT無効化出来たはず
atermはNPAT無効化は出来ない
最近のモデルだと状況違うかもしれんが

**名無し** · 2018/07/21(土) 21:08:08.54

>>384
Buffaloのルータ、昔はRIP使えたけど最近の奴って使えるっけ？
NAPTは無効にできるね

atermはやっぱりNAPT無効にできないんだな

**sage** · 2018/07/21(土) 22:02:51.89

最近のBuffaloはRIP喋れんかった気がする。
未だにBBR-4HGが現役で売ってるが、確かNAPTも切れてRIP喋れてIP Unnumberedに対応してたと思う。ある意味すげぇ。

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2018/07/21(土) 23:03:27.94

すぐ死ぬけどな

**sage** · 2018/07/21(土) 23:35:11.42

確かに、物理的脆弱性が。

**天才ショッカー** ◆KjV5V9dJA6Be · 2018/07/22(日) 05:31:34.24

USBが127台までしか接続できないのと同じで、
極端な接続機器を数を用いて屁理屈を述べるしかないな
これはこれは・・・

**337** · 2018/07/22(日) 11:20:23.25

>>383-384
なかなか難しいｗでも少しずつ勉強していきます。
WG1200HSは自宅のものなので会社はこれから検討します。
今回の使い方は出荷時がNAPTオンならそのまま使うから気にしなくてよいのかも。

**391** · 2018/07/22(日) 15:07:57.67

初めてwifiルーターを自宅に設置する予定です
PCをADSLで使っていて、それを有線で繋げられるもので
スマホはwifiで使用出来るもの

スマホが2.4GHzのみ対応ですが今後も考えて5GHzも対応しているもの
有線を繋ぐLANポートが必要数あるもの
部屋の大きさに対応したもの
現在のルーターと相性の良いもの？（どこをどう見るかは不明）
これを基準に選ぼうとおもっていますが
購入に関して他にも注意する点はありますでしょうか？

**通りすがりのの無能さん** · 2018/07/22(日) 15:20:42.30

将来見越してWAN/LANともにギガビットポートのもの。
ADSLルーターがPPPoEパススルー非対応な場合を見越してブリッジ対応であること。（繋ぎ方で何とかなる場合もあるけど）
独断と偏見でBuffaloかNEC（ASUSとかTP-Linkってな海外メーカーは慣れていないと設定が煩雑なので）
>>393以降の異論や反論やその他の回答も参考に）

予算と繋ぐ機器と間取りとかまで書いておくとピンポイントで機種の提案が出てくるかも知れない

**391** · 2018/07/22(日) 15:28:35.78

早速の回答ありがとうございます
メーカーはバッファロー・NEC・IO-DATA辺りに絞ってみます
ブリッジ対応というのを選んでみます

予算：5000円以下くらい安い方がいい
間取り：2DKの全体の中央ではなく南北中央の西の端に設置予定
繋ぐ機器：atermのルーター、HUAWEIのスマホ、後にプリンタもあるかも（こういう事ですか？）

**391** · 2018/07/22(日) 15:31:43.86

すいません、あとプラスでwifiルーターというのは何年くらいもつものなんでしょうか？
今のADSL用のモデム兼ルーターみたいなものはレンタル品で多分10年くらい使ってます…

**通りすがりの無能野郎** · 2018/07/22(日) 15:50:10.35

置く環境にもよるけども、この時期の日中35℃届く部屋で、昔ドコモから貰ったWR3160Rは五年以上動いてる。規格が古いのでメイン使いはしていないけど。
日の当たらない風通りの良いところで、時々埃を払う程度の掃除をしておけばそれなりに。とは言え消耗品と割り切って二年保てばいいんじゃねえかと思っている。

先日興味本位でWG1200HP3を買った。
メインと置き換えるかは未定だけど、パッと触って試した感じ悪くはなかった。
設定画面がスマホ対応、バンドステアリング対応、（ADSLにゃ不要だけど）IPv6 ND-Proxyとds-lite/v6プラスに対応、ってな辺り。

ただそちらの予算5000円は超える。
かと言ってこれの下位機種のWG1200CRは5000円切っているようだけど、使い勝手が同じかは不明。

以上、Atermのステマでした。

**名無し** · 2018/07/22(日) 16:12:55.42

うちはbuffaloのWZR-HP-AG300Hをメインで使ってるけど多分8年目位かな
特に不調とかは無い

今のに変える前はbuffaloのWLAR-L11ってのを使ってたけどやっぱり10年位メインで使ってた
2000年位に発売の機械だけど、今だに電源入るし正常に使える

まぁでもこの手の機器は保証期間後に壊れたら買い変えの消耗品だと思う
>>395と同意見だな

**391** · 2018/07/22(日) 18:17:59.97

>>392
今使ってるADSLのモデムの仕様を見てたんですが、
PPPoEパススルー対応か否かは仕様のどこを見ればわかるんでしょうか？
プロトコルはPPPoA（PPP over ATM)　PPPoE(PPP over ETHERNET)と書いてあります

>>395
>>396
ありがとうございます
参考にします

**名無し** · 2018/07/22(日) 18:31:59.08

ADSLの型番とプロバイダ、ついでに回線事業者（フレッツだとかYahooだとかアッカだとか）の情報をください。

**391** · 2018/07/22(日) 18:38:06.55

ADSLの型番は分かりません
プロバイダはDTIの12Mのプランです
回線業者はイーアクセスだと思います

**名無し** · 2018/07/22(日) 20:40:41.65

こん中にお餅の騎手はありますか
http://www.aterm.jp/eaccess/701/
http://www.aterm.jp/eaccess/606/
http://www.aterm.jp/eaccess/605/
http://www.aterm.jp/eaccess/320/
http://www.aterm.jp/eaccess/304/
http://www.aterm.jp/eaccess/302/
http://www.eaccess.net/support/modem/modem_302.html

**名無し** · 2018/07/22(日) 20:41:41.72

あ、すまぬ。ADSLモデム/ADSLルーターの型番ですた。

**391** · 2018/07/22(日) 20:51:23.12

モデムの型番はaterm DR207C-Lです

**名無し** · 2018/07/22(日) 21:05:35.33

対応
http://www.aterm.jp/function/guide16/list-data/j-all/dr/eac/m01_m20.html

**391** · 2018/07/22(日) 21:16:33.67

ID変わっててすいませんが、話を整理します

今現在最終的に知りたい事はうちの環境で使えるwifiルーターはどのようなもの（どれ）かという事です
それを調べるうえで>>391の質問をし、>>392の回答をいただいて
うちのモデムがPPPoEパススルー非対応かどうかというのと、
ブリッジ対応ルーターというのは仕様のどの部分を見て確認すれば良いのかという疑問がわいてきたというところです

**名無し** · 2018/07/22(日) 21:20:43.21

対応かどうかは、設定画面を見て判るもの（設定の中にON/OFFがある）と、わからないもの（今回みたく初期設定の中でしかいじれないもの）と、本体のスイッチを操作するものがある。
なので、モデムの型番をグフってオンラインマニュアルを見た。

PPPoEパススルー ≒ PPPoEブリッジで、ちょっとそこら辺の表記はメーカーや機種に依る。

**391** · 2018/07/22(日) 21:25:10.54

そんなに難しかったんですね
という事は、このモデムはPPPoEパススルー非対応かどうかは不明なので
安全策を取ってブリッジ対応ルーターを買った方が良いで合ってますか？
そうなるとブリッジ対応ルーターの見分け方の疑問だけになります
wifiルーターを選ぶにもこんなに苦労するとは思いませんでした

**名無し** · 2018/07/22(日) 21:29:15.27

設定で見れるものだとこんな感じに。
https://www.tiki.ne.jp/setup/tikiadsl/aterm_1/21.png
実はそっちの機種も初期化せんでも、設定見れていじれるってオチがあるかも知れんで、興味あれば覗いてみりゃいい。

**391** · 2018/07/22(日) 21:40:38.79

>>407
今見てみたらPPPoAモードになっていて
PPPoEブリッジを使用するにはチェックは入ってませんでした
ここをいじった事はないです
初期設定の資料と同じになってます

**名無し** · 2018/07/22(日) 21:49:56.45

すまぬ。読み違えていた。
まず>>392の「ブリッジ対応であること」のブリッジとは、ADSLモデムのPPPoEブリッジ（≒PPPoEパススルー）とはまた別物なので。

これに対応しているかどうかはやっぱりサイト頼り。
きちんと調べるならオンラインマニュアル。
上のWG1200HP3だと
http://www.aterm.jp/function/wg1200hp3/information/mode.html
に書いてあって、逆に商品紹介や箱には書いてなかったり。

**名無し** · 2018/07/22(日) 22:01:03.26

>>408
え、PPPoAなの。マジで。
ごめんなさい、今のご時世PPPoAがまだ残っているとは深く考えていなかったです。
市販のルーターでPPPoAに対応しているものは多分無いので、新しく買うルーターがブリッジ接続のものを選んで下さい。
ADSLの接続設定は引き続き今のADSLモデムに担わせて、新しいルーターはルーターというよりかはWiFiのアクセスポイントのためだけと言った使い方になります。

新ルーターがブリッジに対応していなくても繋ぐ方法はいくつかありますが、二重NATな使い方（上のURLでの「ローカルルーターモード」）は個人的にはあまりオススメしません。
たまに通信できないゲームやアプリがありますんで。
でも設定は楽です。

モデムのLANと新ルーターでのLANをカスケード接続する方法もありますが設定が煩雑なのでやっぱりおススメしません。

あと独断と偏見ですが、iodataはローカルルーターにもブリッジにも対応しない機種があるらしいので注意してください。

**391** · 2018/07/22(日) 22:21:49.11

>>410
了解しました。ありがとうございます
ルーターの使い方というのとAPの使い方の違いが分からないんで調べてみます
ちょっと難しすぎて追いつけていないので、おすすめの方法にしてみます

**391** · 2018/07/22(日) 22:22:30.27

多分モデムが古すぎるからなんでしょうね
このモデムの機種名＋wifiとかでも色々ぐぐってみます
似たような苦労してる人が多い気がするので

**名無し** · 2018/07/22(日) 22:27:32.20

だらだらと長文になりましたが纏めると。

・買うものはローカルルーターまたはブリッジ接続対応のルーター
・ADSLなので速度がさほど必要がないので、802.11ac対応とか5GHz対応と謳っているものならだいたいどれでも。予算との兼ね合い。
・PCとスマホの間で通信するなら、早いものなら効果はあるけどやっぱり予算と応相談
・WiFiに繋げて同時通信する機器の数が多いのなら、安いのは速度が落ちやすい。スマホだけなら867Mbps対応ならスマホ買い換えても大丈夫かと。

で、とりあえず候補として5000円前後ってことで
Aterm WG1200CR（\4,210）（WFと間違えぬように）
Buffalo WCR-1166DS（\5,214）
辺りなんぞいかがかなと。（価格はAmazon調べ）
Buffaloの方もブリッジにもローカルルーターにも対応
http://faq.buffalo.jp/app/answers/detail/a_id/290#12

IO-DATAについては独断と偏見で省略。
WN-AC1167RみたくLAN側だけ100Mbpsなんて罠を仕掛ける所は好かんです。

**名無し** · 2018/07/22(日) 22:32:55.27

訂正
WCR-1166DS → WHR-1166DHP4

**346** · 2018/07/22(日) 22:38:30.88

>>360
そうなのかー。既存業者は新規業者の設定なんて知らぬ存ぜぬでバージョンアップやリプレイスをするのかな？
そうすると困るのは新規業者と私たちなんだけど、、、私が既存業者と新規業者の仲立ちをしないとなのかな？
出来ればお互いに連絡とってほしいけど、新規業者→既存業者はやってくれそうだけど
既存業者→新規業者という連絡をやってくれなさそうじゃない？；

**391** · 2018/07/22(日) 22:40:12.78

>>413
ありがとうございます！
最高額を5000円に設定していて、自分が見てたのは2～3000円とかでしたが
そこまで安いのはおすすめしませんか？
wifi接続機器はこの先増えてもスマホ＋もう1台あるかないかレベルです

**名無し** · 2018/07/22(日) 22:47:46.96

>>416
これより下の額だと、
・WAN/LANの有線ポートがギガビットでなく100Mbps
・アンテナが一本とか無線が433Mbps迄
・5Ghz帯非対応
とかあったりするけど、そこが割り切れるならアリ。

>>391の「今後も考えて」ってところで、光回線に切り替えても使えるレベルで考えると\5,000前後になっちまうかなーと。

**391** · 2018/07/22(日) 22:52:22.39

>>417
なるほど！ADSL終了の5年後くらいまで完走する予定でいたので速度だけは大丈夫そうですｗ
スマホは買い替える可能性もあるので5GHz帯だけ外さないように選んでみます

**anonymous** · 2018/07/22(日) 23:04:05.82

>>415
単純なお金責任分界点の話かと。
例えば適当に自動車で例えると、
自動車メーカーが既存業者A社
カスタムパーツメーカーが新規参入B社

自動車にカスタムパーツを付けて、それが原因で故障や事故が起きても、それはA社の責任の外。
それでもA社に責任を求めようとするようなのもいるのであらかじめ「保証しません、やるな勝手にやって。責任持たんよ」と言う。
その上でB社にお金を払って改造してもらうのはアリだけど、それでも何かあったら全部B社の責任。

A社があらかじめパーツを取り付けられるように作っていたり、お金をもらって改造するのはA社が請負えばアリ。>>349でいう「そこに出力してやる」と言っている接続IFの部分。
で、それでできた仕様書を元にB社が部品（システム）作る。
でもA社が責任を持つのは自分が作った部分までが仕様書通りであること。

例えばお前さんの車に「つけるだけで早くなりますよ」ってなパーツがあって、その注意書きに「当社はこのパーツを取り付けたことによる一切の故障・事故の責任を負いません」て書いているような感じ。
自動車パーツなら、所有者の自己責任って話だけど、業務システムになってくると>>360の言う通り、そんな会社Bに仕事頼めるかい！ってなる。

で、A社に仕様変更を求めたり、B社と仕様の調整をしたりするのは>>415のお仕事。
ここをヘマすると、
https://tech.nikkeibp.co.jp/it/atcl/column/14/346926/110201189/
な話になったりする。頑張れプロジェクトリーダー。

**346** · 2018/07/23(月) 09:34:39.69

>>419
自動車に疎いので例が出せないんだけど、
経理システムAから、とあるデータを出力してそれを加工して表示するのがシステムBなんだ。
既存業者はデータ出力はしてくれるって。新規業者はそのデータを加工～表示までのシステムBを導入。
そのデータ出力の場所をどうするかと、ネットワーク上の責任分界点が僕の疑問なんだよね。

既存業者はファイル出力してくれるっていうので、出力先の選択肢って大まかに以下の2つだと思ってます。
①システムAからシステムAのPC内またはネットワークA内のNASに出力にして、システムBがそれを参照する
②新規業者がネットワークBを作って、そのネットワークB内のPCやNASにシステムAが出力する

②の場合、ネットワークAとBの境界はどこまでが既存業者の責任なんだろう。
境界にはルーターを設置すると思うけど、設置するのは新規業者？
その新規設置するルーターのネットワークA側のポートは既存業者の責任？
それとも、既存業者の（自社ネットワークAの）ルーターのポートだけ？

新規ルーターのネットワークA側IPアドレスは既存業者が払い出すけど、
（新規ルーターへの）払い出されたアドレス割り当ては新規業者がおこなうが正しいのかな？
まさか既存業者のルーターAの設定まで新規業者がいじらないよね？

私がどうベンダーコントロールすればいいのかわかってないのが問題だよね；
でもなにが常識なのかわからなくて。がんばります！

**391** · 2018/07/23(月) 18:32:10.88

たびたびすいません
wifi機種を選ぶのに眺めていて、エレコムの機器が気になってたので詳細を確認していたところ
スマホとの対応表というのがあったので確認してみたら自分のスマホは対応表に出て来ないんですが、
2.4GHzとか5GHzとかの部分さえ合ってさえいれば使えるものなんでしょうか？

**通りすがりの不能くん** · 2018/07/23(月) 18:35:07.65

2.4GHz、5GHz帯の中にも種類がある。
802.11a、802.11b、802.11g、802.11n、802.11acと。
スマホであれば少なくともbかgには対応していると思うので、スマホの型番でマニュアル探すかここにスマホと見つけたエレコムの型番を書けばいい。

**391** · 2018/07/23(月) 18:56:15.22

>>422
ありがとうございます
スマホはHUAWEIのnova lite 2でb/g/nに対応です
買う予定にしているのはa/b/g/n/ac全部が書かれているものか
もしくはb/g/nに対応してるものであれば大丈夫でしょうか？
対応表はiphoneくらいしか出てこず、さすがにそんなに対応してないのはおかしいと思ったんですが…

ttp://www2.elecom.co.jp/tables/smartphone/top.aspx
ここで調べようとすると、アクセサリくらいしかヒットしません

**anonymous** · 2018/07/23(月) 19:49:54.06

対応表に無いのは、単にメーカーが市場にあるスマホ全部網羅すんのが面倒だっただけだと思う。
製品仕様の方見れば規格が書いてあるし、スマホがb/g/n対応ならルーターもb/g/nに準拠していればとりあえず大丈夫
上を見るならac、5Ghzにも対応したものをって感じで。

例えばこれだとb/g/nの2.4Ghzのみ対応
https://i.imgur.com/dHhJOJ7.jpg

こっちだとac、5Ghz対応
https://i.imgur.com/ve4BLox.jpg

novaもb/g/nに準拠謳ってるから、とりあえず大丈夫
https://i.imgur.com/YRdvRP5.jpg

**391** · 2018/07/23(月) 20:00:27.59

>>424
やっぱりそういう感じですよね、良かったです
余りにも無知で気を付けなければならないﾎﾟｲﾝﾄが分からず
不安ばかりなのでとても助かります

**mimi** · 2018/07/25(水) 00:38:16.09

ネットワークの用語でよく「広告する」という言葉があるのですが
これは、マルチキャスト、ユニキャストで通信するという意味と同じでしょうか？

**mimi** · 2018/07/25(水) 00:42:27.68

あ、すいません。
ユニキャストでなくて、ブロードキャストでした。

改めて
ネットワークの用語でよく「広告する」という言葉があるのですが
これは、マルチキャスト、ブロードキャストで通信するという意味と同じでしょうか？

**774** · 2018/07/25(水) 02:35:10.48

同じではない使われ方をすることがある

**名無し** · 2018/07/25(水) 04:04:00.98

すいません、板ちかもしれませんが質問させてください。
親にスマホの閲覧履歴を管理されてて自由にネットサーフィン出来ないのですが、どのような方法で閲覧履歴を把握されてるのか知りたいです。回避する方法ってあるのでしょうか
家ではwifiを使ってます。スマホのキャリア契約は親名義です。スマホ以外にキャリア契約してないタブレット一台とノートPC(いずれもwifi使用)を使ってますがいずれも履歴を筒抜けです。お願いします

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2018/07/25(水) 07:31:08.16

>>429
じゃあこのスレでそんな質問していることもバレバレじゃん
親に怒られるぞ

**名無し** · 2018/07/25(水) 07:49:00.95

>>429
色々方法あって説明すんの面倒臭い。
回避について、まずは親から自立しよう。

**ん？、** · 2018/07/25(水) 09:26:39.02

質問です。
パソコンのUA偽装でスマホ画面を使うとき、
すごく見づらいです。画面が切れたりします。
UA偽装で他のパソコンに選択する方法を教えてください。
ブラウザはSafariなら出来ましたがそれ以外でお願いいたします

**名無し** · 2018/07/25(水) 10:13:01.88

>>432
イタチ

**ななな** · 2018/07/25(水) 11:37:02.75

>>429
親の家に住み、親名義のスマホを使ってるのに、
都合のいいときだけ親の管理から開放されたいっていうのはどうだろう
431のいうように、親から自立してないなら、まずは親の方針に従おう
勿論理不尽な方針なら異議を唱えるべきだが、君のはそれに該当しないと思われる

**ななな** · 2018/07/25(水) 11:38:29.55

あ、親の家に住んでるとは書いてなかったか

**ppp** · 2018/07/25(水) 11:41:35.10

>>429
上策はご自分でSIM契約なりモバイルfiwiなり契約されることでしょう
簡単に試せそうなのは
自宅以外のwifiに接続した場合どうなるか
上記状態にて現在のユーザ以外でスマホのOSにログオンするとどうなるか
環境は用意できないかもしれないが、回避策のひとつとして
自宅の回線以外を利用できるネット端末のOSを遠隔操作で利用してみる
とかが考えられる

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2018/07/25(水) 12:15:29.52

てか親に監視されるということは中学生、高校生とかじゃないの？
安易に回避方法教えるのもなあ

**名無しさん** · 2018/07/25(水) 12:41:38.08

>>429
＞どのような方法で閲覧履歴を把握されてるのか知りたいです

夏休みの自由研究の課題にすれば？

**名無し** · 2018/07/25(水) 14:31:40.23

>>429
閲覧履歴がバレてるとわかったのは何故？
何か言われたんか？
通信量が多くて注意されたとかじゃないん？
まぁ、Wifiはルーターから履歴を見れたりする。スマホはそういうアプリが入ってるとか、実際にできるか知らないけど、履歴を請求できると聞いたことがある。
みられるのが嫌なら暗号化するか自分で契約するしかない。暗号化したらしたで何か言われると思うけど。

hp · 2018/07/25(水) 17:08:35.45

インターネット利用料無料のマンションに入居したんですが
cat5eと書かれた長いLANケーブルが出てて
それをPCのLANポートに接続したんですが
インターネット出来ません。
明日、大家に連絡しようと思うんですが
そもそも家賃共益費で21000円の賃貸で利用料無料って怪しいですよね？
機内モードもオフにしてます

**ななし** · 2018/07/25(水) 17:26:21.47

大家と併せて不動産屋にも聞け。
付帯設備については大家ノータッチって場合もあるでな。
というか入居時に説明聞いたり説明書貰ったりしなかった？

hp · 2018/07/25(水) 17:38:53.77

>>441
なんの説明もなし
で、LANケーブルが出てたんでいけると思ったんですが

**名無し** · 2018/07/25(水) 17:47:43.19

>>440
レオパレス？

**天才ショッカー** ◆KjV5V9dJA6Be · 2018/07/25(水) 23:05:36.48

ローカルIPアドレスとグローバルIPアドレスの違いがイマイチよくわかりません。
DHCPに対する理解が未だ追いつかないのが主たる原因でしょうが。
ローカルとグローバルの隔たりが解消され始めたのは、
むしろいい兆候と見るべきなんでしょうかね。

(相変わらず言葉の誤用が多くすいません)

**天才ショッカー** ◆KjV5V9dJA6Be · 2018/07/25(水) 23:30:32.10

昔、ネット経由でトロイの木馬を利用して、Windows Meのファイルシステムを破壊した事があります。
攻撃対象はゴミ捨て場で親が拾ったボロコンピュータです。
Windows XP上でLocalhostを対象としたCD-Rトレイ開閉攻撃やデスクトップキャプチャリング攻撃も実践しました。

**天才ショッカー** ◆KjV5V9dJA6Be · 2018/07/25(水) 23:37:46.04

パソコンって、機種によってはバッテリーのオンオフをプロテクトできるものがあって、
私は自分のコンピュータを遠隔操作で、ブルースクリーン状態からの、電源のON/OFF機能を停止させる攻撃を受けました。
何もわからず、壊れたのかと思い、無知だった私はそのパソコンを捨ててしまいましたが、
今思えばもったいないことしたなあと後悔しています。Dynabook の768MBメモリ搭載PCだったのにな。

**天才ショッカー** ◆KjV5V9dJA6Be · 2018/07/25(水) 23:45:16.34

普通の正常な人間が、生身の体で何の保護もなく、画面上の文字コードを視認したら、
自身の知ってる日本語がすべてわからなくなることがあるんですよ。
その逆で、既存の日本語がすべて理解できる状態に達する場合もあり、
これはコンピュータは融通が利かない、極端な代物だということがわかる実例ですね。

**天才ショッカー** ◆KjV5V9dJA6Be · 2018/07/25(水) 23:48:52.86

SGMLに関して、米軍がシステムを構築した歴史があるという話を某大学の無料授業で聞いたんですが、
HTMLのように簡単に利用できないのは、コンピューター有識者以外は利用できにくくなくてはいけないだとか、
そういった歴史的な事情でもあるんですかね？

**天才ショッカー** ◆KjV5V9dJA6Be · 2018/07/25(水) 23:55:08.61

スーパーコンピュータの京って、中の内装が自作パソコンみたいな作りなので、
自作パソコンぐらいしか経験がない初心者が見たら、明らかに油断するよなあ。

**anonymous** · 2018/07/25(水) 23:58:35.43

>>429
企業向けのMDMのエージェントを突っ込むと
スマホやノートPCが家庭内LANから離れても監視できる
MerakiのMDMなら無償期間あるから興味あるなら試してみ
買っても1台あたり年間4, 5千円くらいのはず

ついでにCisco UmbrellaやOpenDNSあたりのDNSサーバのアドレスをDHCPでばら撒いてるなら
端末側の設定が不要だから
家庭内LANなら気付かずに導入できる
息子娘がGoogle Public DNSに手動設定がしようが
家庭内LANなら中古のFortGateあたり買って直接通信の穴を閉じりゃいい
どのみちFWの通信ログでエロサイト見てたりするの確認できるし

**天才ショッカー** ◆KjV5V9dJA6Be · 2018/07/26(木) 00:21:05.20

この板の住人なら、ISPに対する苛立ちを覚えた事がある人がほとんどだろう～。
誰でもわかるようなIT知識を、さも誰もが解らないことのようにふるまい、
サービスとして提供し金をもらう。携帯電話会社もゴミだな。

**天才ショッカー** ◆KjV5V9dJA6Be · 2018/07/26(木) 00:26:00.80

そういえば、中古PCをネットで購入したとき、電源を入れたらブラウザに履歴がそのまま残ってたことがあったっけな。
とくに悪意なしにその履歴を少しだけ閲覧してしまったのだが、業者でもないのにそんなことしたら、
違法行為に当たるのだろうか。HDDのサルベージなんかも、個人で行える場合はあるよね。

**天才ショッカー** ◆KjV5V9dJA6Be · 2018/07/26(木) 00:30:16.23

迷惑メール業者のバカ共が相変わらずウザい。
特定電子メール法違反なのがわかんないのかな。

**天才ショッカー** ◆KjV5V9dJA6Be · 2018/07/26(木) 00:34:23.51

フリーメールのアドレスだから第三者に情報を無断で譲渡してもいいとでも思ってるのか。
個人情報保護法にも普通に違反してるよな。死んだらいいのに。ホント。

**天才ショッカー** ◆KjV5V9dJA6Be · 2018/07/26(木) 00:52:34.50

仮想DNSを作る妄想とかに駆られているんだが、実現可能か？

**名無しさん＠はげづらはいやづら** · 2018/07/26(木) 06:02:22.83

夏だなぁ

**アンノーン芋** · 2018/07/26(木) 10:42:42.79

ネタか本気かどちらだとしても頭とか心配になるね

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2018/07/26(木) 11:55:57.85

>>454
キャリアメルアドやフリーメルアドは
個人情報保護法における個人情報に該当しないんだが

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2018/07/26(木) 11:56:51.16

そのメールアドレスを見て、個人を特定できるか？
って話なので、co.jp とかのアドレスじゃないと個人情報じゃない。

**天才ショッカー** ◆KjV5V9dJA6Be · 2018/07/26(木) 20:02:46.27

頭のおかしな話ならもっとあるぞ

私など骨髄にLANケーブルの端子が大量に刺さってるのかと本気で思われたことがあるからな～

集合的無意識を利用した全人類の妄想上のLANケーブルらしいよ？

**天才ショッカー** ◆KjV5V9dJA6Be · 2018/07/26(木) 20:07:54.32

なんか警察から、遠回しに、公務員試験2類を受けろって言われてるんだよね～
勉強するの面倒だから遠慮しとくわ

**天才ショッカー** ◆KjV5V9dJA6Be · 2018/07/26(木) 20:27:28.51

私はインターネットを初めて10年来のスクリプトキッズであり、
もはやスクリプトキッズであることを自慢するようにまでなってしまった
私にできることがあるとすれば、落ちこぼれて挫折したスクリプトキッズ達を、
ショッカーの道へ引きずり込み更生させることであろう

「ハッカーではなくショッカーになろう。君にならなれるさ。きっとだ。」

**391** · 2018/07/26(木) 20:46:24.93

教えて頂いたおすすめのランクダウンした機器を購入し、
無事設定も終えスマホでwifiも普通に使えてます
全く何も分からなかったのですがここまでできて感動です
ありがとうございました

**天才ショッカー** ◆KjV5V9dJA6Be · 2018/07/26(木) 20:54:55.78

私の場合は技術力よりも、人間性に問題があるんだろう
せっかく覚えたIT技術も、恐ろしい社会性をもった、ネット上の知らないおじさん(誰とは言わないが)
見るだけでも気が狂うレベルの暴力性の高いソーシャルエンジニアリング能力を駆使して、
全部頭から消してなかったことにしてくれるからね
私は人間が嫌いだから一人で部屋に立てこもり、コンピュータと一対一で対話を繰り返してただけなんだが、
その先輩はどうもその事が気に食わなかったらしい。

**ななし** · 2018/07/27(金) 00:31:04.89

そういいえば、前このスレに神とか無とか、仏とか、
変なのいたな。

**ななひ** · 2018/07/27(金) 01:21:38.66

ここのスレで聞いて良いのか分からないですが。
iPhoneのiOS10なんですけど、マックでWi-Fi繋げたんですけど（マクドナルドのWi-Fiスポット）前までは繋がったら普通に通信出来てたのですが、最近繋げたらツイッターとインスタなどは見れたのですが、他のアプリ...例えばソシャゲとか全く繋がらなくなりました。
あとスタバのスタバ専用のWi-Fiスポットも繋げたら、こちらはどのアプリも繋がらなくなりました。
何が原因かわかりますか？
ちなみに、きちんとWi-Fiの電波状況のマークはしっかり出てます。

2018/07/27(金) 07:00:23.46

とりあえず、強制再起動やってみて、それでもダメならネットワーク設定のリセットしてからWiFi再設定を試してみる。

**anonymous** · 2018/07/27(金) 19:03:02.20

ポリシー変わって特定通信のインターネット抜ける穴を塞いだんじゃないのか

**774** · 2018/07/27(金) 23:26:54.26

MACアドレスが、、

**名無し勉強中大学生** · 2018/07/28(土) 00:01:48.66

単純にCaptive Portalの403リダイレクトとログインがかかんなかったんだろ。
detectportal.firefox.comをブックマークに追加してマクドナルドとかのWi-Fiに繋いだときにアクセスしてみ。
ログインページとかがでたらビンゴ
「success」がでたら接続済

**ななひ** · 2018/07/28(土) 00:21:17.37

>>466です
やはり再起動、ネットワーク設定リセットしてもダメですね
普通に繋がるフリーWi-Fiもある中、マックとかスタバのやつはダメですね。
相変わらずツイッターとインスタは見れるんですよね。

明日にでも>>470さんのアドバイスを試したいと思います

**ななひ** · 2018/07/28(土) 18:24:18.17

>>470
今マクドナルドのWi-Fiスポットから書き込んでます。
おかげさまでアドバイス通りしたら出来ました、ありがとうございました。

**名無し勉強中大学生** · 2018/07/28(土) 20:14:54.25

>>472
いえいえこちらこそ！
トラブルシューティングは勉強になること多いですから。

追記ですが、公共Wi-Fiのウェブログインには前述の「Captive Portal」という技術が使われています。
この機能はインターネット通信をしようとする端末を無理やりログインページに誘導することで実現しています。
ですが、インターネット通信をしようとする際に、HTTPS（SSLを使った通信 https://~）を行うと本来同時に取得される証明書関連の情報が取得できないためエラーが発生します。なので、SSLを用いないHTTP(http://~)でしないといけません。

また、接続した際同じWi-Fiに繋いでいる他のお客とは（家の中の他の端末のような）LANの関係にあるので要注意です。（ピリピリし過ぎかもしれませんが）
可能であれば、VPNというものに繋ぐことをオススメします。筑波大学が提供しているものなどがありますのでやましいことがなければオススメします。

**ななひ** · 2018/07/28(土) 20:39:43.27

>>473
色々ありがとうございます、この手の事は全く無知なのでわかり易い説明助かりました。
一応、フリーWi-Fiのリスクも分かりつつ利用してるので、そこら辺は大丈夫です。
ありがとうございました。

**ななし** · 2018/07/28(土) 22:12:02.59

L2TPやIPsecはどういう時に使うのでしょうか？
セキュリティが向上するということ意外何ができるのでしょうか？

以前の職場では、
本社にあるコアスイッチで定義したVLANタグを、
遠隔地でも使いたいからと、遠隔地ルーターにL2TPの設定を入れていました

また離れた場所でルーターを介すとVLANは利用できないのでしょうか？

**名無し** · 2018/07/28(土) 23:56:16.85

>>475
セキュリティを向上させるのが主目的なわけではなく
端末をWANを介してLANに接続したり
各拠点のLAN同士をWANを介して接続するのを主な目的として使う

ただ、インターネットなんかのWANを通すときに
LAN間の通信内容を盗聴されると困るので
セキュリティを確保するために暗号化して通信をするって感じ

IPIPみたいに暗号化しないVPNプロトコルもある

ルータはレイヤー3の情報を元にデータを転送する機器なので
基本的にVLANタグなどのレイヤー2の情報はルータを越えてやり取りされない

L2TPv3はレイヤー2の情報をレイヤー3で伝送可能にしたVPNプロトコルなので
拠点同士をWANを介してレイヤー2レベルで接続したいときに使用する

レイヤー3で接続できれば良いのであればIPSecやIPIPを使用する

**絶対無と相対無** · 2018/07/29(日) 05:58:20.89

「ネットワーク管理者」という「職業」があるのを最近知りました。
ネットワーク管理者ってのはあくまで「権限を持った人」のことでしかないと思っていたのですが、
これは一つの職業だったんですね。
ところでネットワーク管理者ってのは儲かるのでしょうか？
年収はどのくらいでしょうか？

**名無し** · 2018/07/29(日) 09:50:56.98

個人事業主の者です。3本目のインターネット回線を引きたいと思います。
既設なのはマンションにある本事務所に1回線目、別マンションの倉庫に2回線目です。
今回は本事務所と同じ部屋に敷設します。この新回線について質問です。
なお、既設2回線は両方ともフレッツ光ネクストマンションタイププラン2でPPPoE方式とのことです。
既設2回線はいずれも固定IPを持っていて同じプロバイダを契約しています。
事務所や倉庫からインターネットに公開しているサーバーなどは今のところありませんが
将来的に本事務所のNASくらいはインターネット側から見られるようにしたいです。

1）3本目はIPv4 over IPv6 IPoE方式というのを選んでも支障ないでしょうか？
将来的にこの3回線をVPNで相互にやり取りしたりしたいのです。
それともPPPoE方式に統一しておくべきですか？

2）プロバイダは同じで大丈夫でしょうか？別のにするべき？

3）本事務所の既設1回線と新設回線は同じ部屋なので繋ぐ方法（ファイル共有など）がありますか？
1回線目にトラブルがあったときにも3回線目でインターネットが出来るような仕組みとかあるとありがたいです。

4）ISPから送られる機器以外にファイアウォール機器などが必要でしょうか？

出来れば自分でなんでも全部やりたい派で今回も経験しておきたいです。

**admin** · 2018/07/29(日) 10:08:36.32

たいていはシステム管理者など、
色々な技術を兼任していると思うけど、
俺はインフラの設計保守とか、仮想サーバの構築から仮想OSから、web, dns, メールからプログラムまでなんでもするよ。
一人でできないのは、データセンターにサーバ搬入することかな。
色々掛け持ちで、流浪の顧問みたいな感じだけど、だいたい今は合計すると1300万円～1500万円ぐらいかな。ノートpc1台でできる仕事だし、たいした経費なんてないから税金こんなに引かれるのかとひびったわ。これ以上は質が下がるから客と仕事を増やせない。
大きい仕事終わったら数百万もらえるけど、年に1件ぐらいのペースか。

まぁ夜勤メインで家族と反対の生活になるし、日光浴びずに運動不足になるのがマイナスだな。

でも最初はサラリーマンで、月に16万円ぐらいだったな。客に気に入ってもらえる陽キャラなら、紹介でpcから仕事が広がって、大きい仕事に発展することになる場合があった。

**anonymous** · 2018/07/29(日) 10:26:00.53

>>478
IPv4 over IPv6だけでは答えられない
規格と提供してるサービスによってIP一つ専有してポートを自由に使えるタイプもあれば出来ないのもあるからVPNによっては不可能
追加料金払えばIP一つもらえるとかもあるからちゃんと調べればok
セッション追加の料金とどちらが高いかは知らない
NASはVPN通して使えるようにするって話だよね？

企業向けのルーターを買えば回線どれか落ちても設定した通り勝手に切り替わる
普通のレンタルルーターでは細かく設定できないので企業向けのを買うことをオススメする

**名無し** · 2018/07/29(日) 10:34:57.71

>>478
そもそも何の目的で3本目を引くの？
本事務所の回線の冗長化？