ネットワークに関する疑問・質問 Part35

**anonymous** · 2018/11/29(木) 23:57:10.22

マルチポスト禁止
http://www.ippo.ne.jp/g/71.html

質問と一緒に書くこと：
　・環境（OSのバージョン、機器やソフトウェアの名称）
　・状況（エラーメッセージ、場所の名前など）
　・試行（やったこと、調べた内容など）

質問はage進行

名無しの質問者が追記する場合は
名前欄に最初の書き込み番号を入れること

回答が書き込まれたら
後学のために結果を書いておくことを忘れない

前スレ
ネットワークに関する疑問・質問 Part34
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hack/1527078196/

**名無しさん** · 2019/06/24(月) 04:16:02.59

質問です。windows10の1903ですが、
ネットワーク未接続の時に地球が駐車禁止マークになってしまうのです
これをもとのPCに赤丸バツのアイコンに戻す方法が分からず困っています

有線LAN接続中はちゃんとPCが三つ又の槍を持っているアイコンになり、
無線LAN接続中は四つ切りバウムクーヘンのアイコンになります

https://i.imgur.com/IEx4AbD.jpg
https://i.imgur.com/w3dNV0N.jpg
https://i.imgur.com/gjyDWQG.jpg

**名無し** · 2019/06/24(月) 09:17:10.78

>>849
1903か1809か自信ないけど、繋がってない場合は有線無線問わず地球アイコンに統一された。
Windowsのバージョンごと戻すしか方法ないんじゃない。
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4000459/windows-10-wifi-icons

**774** · 2019/06/24(月) 16:06:09.63

ネットワークってプログラミングの100倍難しいな・・・

**名無しさん** · 2019/06/24(月) 17:41:15.74

プログラミングってネットワークの120倍難しくない？
っていうか人それぞれかと。

**ミモレット** · 2019/06/24(月) 20:55:53.23

ネットワークってねずみ講だろ？

**名無しさん** · 2019/06/25(火) 02:51:07.08

>>850
ありがとうございます
壊したかと思って焦っていました

**855** · 2019/06/25(火) 17:35:41.13

htpps://imgur.com/xddkpRT.jpg
上の構造でRT0とRT1がiBGPで繋がってて
RT1とRT2がeBGPで繋がってる時
RT0からRT2にpingが通るようにしたいんですがどういう設定をしたらいいんでしょうか

**名無し** · 2019/06/26(水) 00:53:45.74

>>855
どういう回答を期待しているのかちょっとわからないけど
Ciscoのサンプルコンフィグが欲しいのであれば↓あたり見てみるとか
http://atnetwork.info/ccnp1/bgp06.html

**855** · 2019/06/26(水) 09:29:59.01

自己解決しました
RT1にネクストホップセルフを入れてRT0にアドバタイズするネクストホップを上書きするだけでした

名前 · 2019/06/26(水) 13:34:07.04

どなたかご存知でしょうか？
MTU1500のPCでパケットキャプチャしてるとき、jumbo frameのパケットが飛んできたらキャプチャできるのでしょうか？

**aaa** · 2019/06/26(水) 19:22:22.64

できるよ
実際にやってみればいいのに

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2019/06/26(水) 21:23:52.87

NICによる。

名前 · 2019/06/27(木) 13:24:41.35

高校生です
p2pネットワークの研究をしてる研究室がある大学を探してるのですが、検索しても2000年代の物ばかりで最近の物はまったく出てきません
IP電話やブロックチェーンなどに応用されてる技術のはずなのにまったく注目されてないという事はこの技術はもう下火なのでしょうか？
どこの情報工学科でも機械学習やロボットばかりです

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2019/06/27(木) 15:47:03.28

>>861
時代はクラウドだからなあ

aa · 2019/06/27(木) 16:55:20.47

>>861
ブロックチェーンで探せば良いですよ

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2019/06/27(木) 18:55:51.63

>>861
定着した技術は研究対象にならないからね…
昔はTCP/IPの活用を研究していた研究室もあったけど、当然別の研究対象になってるし。

上の人も言ってるようにブロックチェーンそのものか、
伝送技術と活用に興味があるならIoT、SDxなどはどうでしょうか。

名前 · 2019/06/27(木) 21:31:27.21

>>861です
自分としては応用技術、特にブロックチェーンのスマートコントラクトに興味があるのですが、それよりももっともはや夢の領域なのですが、何か革新的な世界を変える発明がしたいんです
初めてp2pネットワークを知った時は次から次へと革新的なアイデアが浮かんだのですが結局どれも既に実現してました
しかしあの頃のわくわくに未だ陶酔してしまってるもんですから自分はこの技術に命を賭けたいのです
後個人的に自分はサイファーパンク的で、すなわち中央集権的なシステムが嫌いなのでクラウドを見てるととてもまだまだそのシステムが打破されて無い事に苛立ちます

aa · 2019/06/28(金) 07:41:27.33

だから？

**age** · 2019/06/28(金) 12:39:03.61

PR400MIにWXR-1900DHP2をブリッジモードで接続して使ってました。一般的な使用法ですよね？

pppoeブリッジON、DHCPサーバ機能をOFFにして1900DHP2のルーター機能ONにして使用したところ、ネット速度が明らかに早くなりました(有線接続が顕著でSwitch下り20Mbps→80、PS4下り60Mbps→200)

こういうことってあり得るんですか？

**大学生** · 2019/06/28(金) 13:30:26.44

>>865
学部でそんな研究できるわけないじゃん
コンテンツマネージメント的なものはNGNデタイテイ済んでる
そもそもネットワークレベル（TCP/IP）レベルは成熟しているしネットワークレベルにおいてはRTCPが限度
p2pネットワークはアプリケーションレベルで実装しているしBitTorrentでさえTCP上でトラッカー起点の遅延制御やピースアルゴリズムが動いている
実装レベルだったら研究にはならない
例として筑波のsoftetherだけど、アレなんかはアプリケーションの裏側でSSLベースに加えDDNSも使いVPNをある種のプロジェクトにしてるから成立している

まずはp2pがどんな仕組みで動いているか知ることだ。インプレスあたりのp2pの教本を読んだりトランスペアレントレベルでp2pを理解しているか？
そうには見えない。

**名無し** · 2019/06/28(金) 16:15:17.22

というか本当に興味あってその道に進みたいのであれば、既にそれ系のコミュニティに所属していないと手遅れな気がする。

**sage** · 2019/06/29(土) 19:36:42.74

スレチでしたらすみません。
インターネットに接続する前にポリシー制御をしているFWがあり、VPN接続ができるようにポリシーをいれてます。
VPNに接続してからアクセするサイトやIPについては、FWに設定しなくても良いと思ってるのですが合ってますか？

**anonymous** · 2019/06/29(土) 21:49:26.74

VPN仕様次第なのでそれだけでは回答できない

あ · 2019/06/30(日) 16:28:20.27

VPNの仕様？

**名無し** · 2019/06/30(日) 19:11:45.72

あるスレのこのワッチョイの人の住んでる地域を教えて下さい

UAMozilla/5.0 (Linux; Android 6.0; 501SO) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/75.0.3770.101 Mobile Safari/537.36

これだけで分かるものでしょうか？
スレ違いの場合、すみませんが適切な板かスレを教えて欲しいです

**name** · 2019/06/30(日) 20:19:48.86

わかりません
表示されているのはただのUser Agent情報です

**名無し** · 2019/06/30(日) 20:30:19.98

ありがとうございます
やはりワッチョイでは何も分からないのですね

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2019/06/30(日) 21:04:56.83

>>875
IPアドレス分かれば大ざっぱには分かるがそれは単なるブラウザの情報
だから分かんない

**名無し** · 2019/06/30(日) 21:20:07.86

ありがとうございます
ワッチョイってIPすら分からないのですね
IPさえ分かれば自分でも解析くんみたいな所で
確認できるのに

**anonymous** · 2019/06/30(日) 21:30:44.50

>>870
スプリットトンネリングのON/OFF次第なことじゃないのか
会社のセキュリティポリシーによるが、
スプリットトンネリングはオフってProxyかますようにして
ACLはProxyからのアクセスのみ許可するのが多層防御の観点で多いんでないの

Zero Trustみたいな場所に依存しないよう考え方するなら
CiscoのUmbrellaみたいのを端末に強制適用して、どこにいてもDNSレベルでフィルタかますとか

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2019/07/01(月) 10:19:01.65

>>870
既に出てるが、ＶＰＮの接続方法及び機器の種類で変る
ただし、ＶＰＮ接続できるようにが、ＦＷ内部からＶＰＮ接続を外部に張る場合は
通常はＦＷの影響を受けないと考えて良いです

今回の場合ＶＰＮ接続が何処に対してなのか？
（「ＶＰＮ接続が出来る」は通信を通す・自らＶＰＮ接続すると双方の意味で取れなくない）
ポリシー制御はＶＰＮ接続前なのか後なのかで変ります

**名無し** · 2019/07/01(月) 12:42:41.67

ここの人に聞いても大抵のことは解決しないよ

**aaa** · 2019/07/01(月) 18:29:33.39

概要だけで正解はでないよ

**大学生** · 2019/07/02(火) 09:46:22.81

具体的な仕様とポリシーがわからないのに正しいと断定付けられる解答になるわけないやん？？

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2019/07/02(火) 10:15:43.21

>>877
>>874,876でも書いてあるけど
>>873に書いてあるのはﾜｯﾁｮｲではなくてブラウザが持つユーザーエージェント情報

ちなみにﾜｯﾁｮｲというのは正式名称ではなく正しくはSLIPという5chのスレッドの機能（強制コテハンなどとも言われる）
基本的には(ﾜｯﾁｮｲ AAbb-CCCC)の形式で表記される

昔に色々試した人たちがいるようで
・ﾜｯﾁｮｲの部分は書き込みを行った端末（ﾜｯﾁｮｲの場合はPCが多い）
・AAの部分はipアドレスの先頭オクテットの部分
・bbの部分はプロバイダのドメイン
・CCCCの部分はブラウザ
という法則で決まっているとは言われている

スレを立てる際にipアドレスも表示する設定もできる
その場合は(ﾜｯﾁｮｲ AAbb-CCCC [xxx.xxx.xxx.xxx])という表記になってxxxの部分にipアドレスが入る

**パケットロス** · 2019/07/02(火) 10:22:48.11

VLANの片方からインターネットへpingすると、3%くらいのパケットロスがあるんだけど、
もう片方からpingするとロス0%です。これってどういうことが考えられますか？
ちなみにパケットロスってどれくらいまでなら許容範囲？0%であるに越したことはないけど。

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2019/07/02(火) 10:50:26.84

ここでいいのかわかりませんが質問させてください

ネット環境を破壊する手段を教えて頂けないでしょうか？

祖父が楽天証券を使ったオンラインの株取引
デイトレで何千万の損失を出していたことが発覚し注意すれば暴力を振るい手がつけられない状態です
両親、兄弟全員が家を出ていくことになりましたがこれ以上資産を減らされたくありません
祖父、両親、兄弟全員がほとんどパソコンのことがわかりませんが、問題があれば業者を呼んで解決して貰っていて
唯一PC自作やってるような自分はかなり遠隔地に住んでいます

今すぐやってはバレるので3か月後辺りに実家に忍び込んでマザーボードの端子の破壊
壁の中のケーブルの切断を考えています（できるかわかりませんが）
他にいい方法があれば教えてください

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2019/07/02(火) 12:13:09.96

もう釣りはいいわ

**885** · 2019/07/02(火) 12:16:53.84

ホントに釣りじゃないんです
何かいい考えがあったら教えてください

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2019/07/02(火) 12:24:08.66

ネット壊した所で別の手段でやるかなんかするんだから本人を説得させる以外ないよ
ここのスレの範疇じゃない

**885** · 2019/07/02(火) 12:34:21.25

暴力で警察のお世話になって警察相手に一歩も引かなかった、説教してやったなんて威張るキチガイなので説得なんてとても
リモートデスクトップの設定はしておくつもりです
他に何かないですかね・・・

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2019/07/02(火) 12:35:41.02

>>889
警察に逮捕して貰うしかない

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2019/07/02(火) 12:38:27.27

環境壊しても直せって怒鳴るだけだろ？
何の解決にもならんしそもそも何故警察に逮捕してもらわないのか謎

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2019/07/02(火) 12:52:21.34

壊した所で業者呼ばれたら終わりでは？
不自然な壊れ方してたら身内の犯行だとバレかねん
そうなると885も暴力ふるわれるんじゃ？

**885** · 2019/07/02(火) 13:03:25.90

何度かトラブルあった内の一度
ネット繋がらんからと家電量販店で修理を依頼したものの来た人が結局直せなかったらしく
数か月放置していた時期があるのでそれに期待しています（自分が実家帰った時直した戦犯）
身内を殴る蹴る程度ではよほど酷くなければそうそう逮捕なんてして貰えません

**名無し** · 2019/07/02(火) 15:33:52.57

>>884
まずはケーブル不良を疑うかな

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2019/07/02(火) 16:12:16.44

>>893
こんなところで相談せずにDVの専門家に相談しろよ

質問 · 2019/07/02(火) 18:32:03.70

DHCPサーバーの挙動で質問があります

ローカルネットワークの中にDHCPサーバーが1台（Windows Server2012）
最近ネットワークの不調を訴えられるため、WireSharkでパケットをキャプチャしたところ、
DHCPのRequestとACKが大量に見つかりました
同一のトランザクションIDで139,629件がキャプチャされており、
ミリ秒単位で表示させたところ 10:56:54.768 に49回のRequest と ACKが存在しています
これが、10:56:54.767 から 10:56:59.005 までで約14万件なので輻輳が起こっているのでは？
という予想なのですが、通常のDHCPの応答でこんな挙動を起こす事はあるのでしょうか？

とりとめのない質問ですが、心あたりのある方、よろしくお願いします

**名無し** · 2019/07/02(火) 20:07:28.41

聞きたいのだけれど、詐欺サイトだろうか？

https://www.webarena.com/jp/

勧誘のメールが来た。

aa · 2019/07/02(火) 22:10:01.55

>>896
ウイルス

bb · 2019/07/02(火) 23:18:03.54

>>896
細菌性の

**sage** · 2019/07/02(火) 23:49:08.35

>>896
L2でループ作ったんじゃね

**896** · 2019/07/03(水) 00:54:34.74

>>900
やっぱりループなんですね
ありがとうございます、明日は机の下を這い回ってみます

**名無し** · 2019/07/03(水) 01:40:42.58

ループでDHCP Request大量に投げるってどういう状況？

**sage** · 2019/07/03(水) 07:39:49.28

ループでパケットストームが起きてたらそんなモンじゃ済まんから

**ななし** · 2019/07/03(水) 20:37:25.96

ssl通信によって送られてくるサーバー証明書に署名してる中間証明書ってどこにあるんです？

**sage** · 2019/07/03(水) 21:04:19.56

公開鍵なら通信内か証明書ストア（キーストア）
秘密鍵なら事業者

**ななし** · 2019/07/03(水) 21:07:14.89

>>905
なるほど
通信内ってことは送られてくるってことですよね？
ありがとうございます。

**sage** · 2019/07/03(水) 22:15:37.75

>>906
サーバが設定していれば

https://knowledge.digicert.com/ja/jp/solution/SO23415.html

**IPoE** · 2019/07/04(木) 09:38:59.48

IPoEについて勉強したいのですが、最初の1冊おすすめおしえてください

**IPoA** · 2019/07/04(木) 10:11:09.88

その発想がアウト

**IPoE** · 2019/07/04(木) 14:07:41.74

>>909
質問版でこういうのほんと邪魔。
ダメならダメでもう少し説明するならわかるが出来ないなら黙っていればよいのに。

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2019/07/04(木) 14:55:51.21

5chで鬱陶しく感じるやつが居たなら居ないことにするのが吉

馬鹿にしようとしたり見下そうとしたり否定するだけの輩は少なからず欲求不満の状態になってるっていう研究結果出てる
それかそういう正確に育ってしまった悲しい性格の人
そういうのに触るとおもちゃを与えられた子供のように喜ぶだけ
何言ったところでこちらに有益なことを書くつもりなんて最初から無いから相手するだけ無駄になってしまう
長文失礼

**sage** · 2019/07/04(木) 15:11:30.47

>>909-912
荒らすな黙ってれ

>>908
こっちのがいいかもしれない

ネットワークを勉強してる人
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hack/1549445580/

てくろぐ
https://techlog.iij.ad.jp/archives/category/ipv6
http://techlog.iij.ad.jp/archives/1879

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2019/07/04(木) 18:35:56.70

>>908
そこら辺のLANケーブルもIPoEだけど、そういうのを知りたいとは違うような気がするので、
どうしてIPoEを勉強したいか書いたほうがいい。

**IPoE** · 2019/07/04(木) 20:14:59.59

>>912
ありがとう。読んでみます。っていうかすごいためになりそうなブログだ。
>>913
おおー、知りたいのはPPPoEのかわりに最近よく聞くIPoEなんだけど、
質問の仕方わるかったかもです。

**初心者** · 2019/07/05(金) 19:46:44.63

教えてください。
無線親機から30mくらい離れているところでPCを使う場合、
PC周辺にアクセスポイントを置くと安定するのでしょうか？
親機からアクセスポイントまでが無線なのでPCを直接つなぐのと
変わらないのかなと思うのですが間違いでしょうか？
できればPCは複数台置きたいです。有線は無理です。

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2019/07/05(金) 19:48:09.28

親機とPCの中間にアクセスポイント置けばいいのでは

**初心者** · 2019/07/05(金) 20:40:10.80

>>916
はい、そう書いたつもりです。わかりづらくてすみません。
無線親機→（よわい）→PCへの電波と
無線親機→（よわい）→アクセスポイントの電波は同じような強度だと思いますが
無線親機→（よわい）→アクセスポイント→（つよい）→PCには意味があるのでしょか？
確かにPCは電波が途切れないように見えますが、インターネットへは（よわい）を通るからあまり意味がないのかと。
あ、アクセスポイントで中継するだけのPC同士には意味があるのかも。

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2019/07/05(金) 20:48:47.32

「PC周辺にアクセスポイントを置く」とか書いてるから距離の話と思ったけど違うのか
意味があるとか無いとか言ってるけどあんたにとっての"意味"が何を指しているのかよく分からんわ

あんたの言う通り弱いもの通して通信するんだからいくらアクセスポイント増やしても弱いし
「PCは電波が途切れないように見えます」ってのが何をどう判断してんのか知らないけどそのままで良いんじゃね
アクセスポイント増やしてそれが障害の原因になったら意味ないし

**グラナ** · 2019/07/05(金) 21:20:57.78

電波強度の表示ってそもそも何を測定して表示してんの？
意図する親機以外の外来波とか含めたRSSI的な表示ならそれだけ見たって意味無いんじゃないの？

**初心者** · 2019/07/06(土) 10:09:00.82

いえ、ときどき無線で中継すれば強い電波で安定みたいなことが書いてあるけど
それって親機との距離による不安定さを解決してるのではなく、
アクセスポイント周辺の電波を安定させてるだけだよね、という質問です。
無線親機周辺やインターネットが速くなるということではないですよね？

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2019/07/06(土) 10:20:02.01

>>920
これだけあれこれ書いて一体何を聞きたいのか、どういう意図で聞いてるのか益々分らない言い方する質問者も珍しい
まあ悪気は無いんだろが言葉のチョイスがおかしいんだろな

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2019/07/06(土) 10:34:03.77

>>920
あのさ、917の事例で言うと親機-AP（正確には中継器、以降それで記述）間は電波弱いままのように言ってるけど、>>916は親機とPCの中間に中継器を置けばいいと言われている
親機-中継器間は親機-PCの時よりも距離が近いんだから電波もそれよりは強くなるだろ？どう考えたって
何故同じように弱いままと思ったんだ？

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2019/07/06(土) 10:46:48.79

>>920
> 無線親機周辺やインターネットが速くなるということではないですよね？
これに関してはその通り、ならないよ
中継器の役割は電波を届く範囲を広げるという役割になる
副次的に中継器無しで親機から届くのがギリギリの場所で安定通信ができるようになる

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2019/07/06(土) 11:54:20.18

>>917
> はい、そう書いたつもりです。わかりづらくてすみません。
そう書いてないよ。>>916が言ってるのは、中継器をPCよりも親機に近づけて

無線親機→（そこそこ強い）→中継器→（そこそこ強い）→PC

にしろってこと

aa · 2019/07/06(土) 12:14:19.90

>>920
不安定な機器と親機の間に、
電波が安定するように中継器を置こうねって言われてるの。

それが理解でいいないなら電子機器向いてないからやめた方が良い。

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2019/07/06(土) 12:23:27.34

>>922-924の書いている通り適切な距離に中継器を置けているのなら安定性が増す
親───………・・・子
の状態が
親───…中───…子
となるという話

中継器が無いときに比べて親機までの速度は速くなることがあるかもしれないが
「インターネット自体の通信速度が速くなるか」というのはこの辺の機材を変えたり増やしただけでどうにかなる話ではない

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2019/07/06(土) 12:27:08.14

距離が30ｍもあるということは母屋-離間の通信でもしてそう
で、ちょうど中間は外だから中継器は置けないと言い出すとエスパー
工夫して窓際とかに設置すればいいだけだが

**sage** · 2019/07/06(土) 12:31:15.13

屋外用AP使えばええんでね

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2019/07/06(土) 21:20:27.96

指向性アンテナとか

**初心者** · 2019/07/07(日) 02:38:33.29

>>916
レスはありがたいけど、前提としてPC周辺と書いているのだから
途中の都合の良いところに中継機を置け、は無理です。
理解できないのって言ってる人は問題読めない人だなきっと。
>>927
屋外とはいわないけど、実際に置けないです。
というか細かいことは端折っているので机上論として考えて頂けるとありがたいです。
現実で困ってはいるけど。

>>923
>>926
インターネット自体（回線速度）が速くなるのも無理だと思う、が確認できてよかったです。

>>929
指向性アンテナというか、そういう機能（ビームフォーミング？）って
逆にこういう場合はOFFにしろ、とかいう記事すら見かけます。
あれは別物なのかな；

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2019/07/07(日) 04:42:46.90

逆ギレしてるようだけど、情報が不足してるんだよ。
真ん中にアクセスポイント置けないとか最初に書いてないし。

さらに言えば、受信側のPCのアンテナによっても違うし、距離だけ書いてるけど2.4Gか5Gかもわからないし。
間が何かわからないから、混信やDFSの影響もわからないし。

**sage** · 2019/07/07(日) 06:11:06.85

>>930
一般論でいうと、電波状況が悪いPCのすぐ近くに中継AP置いても改善は殆ど見込めないかと。

あと指向性アンテナってのは、離れた場所との接続で有線が使えない場合の代用に使うようなアンテナの事よ。
https://www.buffalo.jp/product/detail/wle-hg-da_ag.html とか。
っていうか本当にググらないのな。

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2019/07/07(日) 07:22:10.18

>>930
どうせ中間に置けないと言いながら奥努力をしてないと予想
というか>>916の意味理解できてなかった癖に何が問題読めない人だ
お前のことだろｗ

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2019/07/07(日) 08:09:33.75

>>930
> というか細かいことは端折っているので机上論として考えて頂けるとありがたいです。

端折らずに環境、状況、試行したことはちゃんと書けと>>1にも書かれている
スレのルールくらい守れ
前提となるこれらの情報がなければ答えも変わってくるからこういう行き違いが起こったこと位くらい学習しような
猿じゃないんだし

**初心者** · 2019/07/07(日) 08:48:36.02

>>931
ぜんぜん逆ギレなんてしてないけど、置けない前提と追記しても設置の努力しない的なこと書いてて
文章問題に難癖つけてる人はいるんだわ。こちらもわかりやすい書き方はしてなかったと思いますが
そこをいつまでも言い続けて論点すり替える人がね。
そういうのって質問板では迷惑なんだよね。質問する側は言いにくいけどさ。
逆にこの場合に2.4Gか5Gでなにが変わってくるのか、知りたいけど。
そのうち途中に電子レンジはあるのか、とか気象レーザーがどうとか言い出すのかな。
そういうのは問題文にないので注意喚起はありがたいけど度外視してほしいということです。
>>932さんのお答えで異論がなければ求めていた回答なんだと思います。
自分のイメージもあまり意味がないと思ったからの質問なので。
指向性アンテナってビームフォーミングじゃなくて、出力が超強烈なのがあるんですね。

**バカほど文章が長い** · 2019/07/07(日) 08:54:47.98

だめだこりゃ（笑）

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2019/07/07(日) 08:56:03.43

>>935
> こちらもわかりやすい書き方はしてなかったと思いますが
> そこをいつまでも言い続けて論点すり替える人がね。
一体何がすり替えなんだろうか？君にとってのすり替えは都合の悪い事を突っ込まれることを指しているのかね？
君の説明に不備があったから誤解を生んだのは紛れもない事実
そもそもだが、
> >>916
> はい、そう書いたつもりです。わかりづらくてすみません。
> >>916
> レスはありがたいけど、前提としてPC周辺と書いているのだから
> 途中の都合の良いところに中継機を置け、は無理です。

こんな前者と後者で正反対のレスしてる時点で質問者として駄目でしょ

**大学生** · 2019/07/07(日) 09:07:09.26

なあ話の流れが読めねえんだが。
話の腰を追って済まないが
そりゃあさ、802.11オール理解してます、rts/cts熟知してます、自由伝搬モデル・フロス承知ですってんならいいけどよ。
ド素人にできることなんて限られてるんだからせめて無駄な話やめてほしいんだよね。

閑話休題。まとめると30ｍ近く離れた場所との通信を30m間何も置かずに安定的に提案しろ？無線中継器の動作確認？どっちなんだ？
まずは適切な言葉遣いで論理的かつ明確なリクエストをくれ。そうしなきゃ話が始まらない。
そうでなきゃこの話は終わりだ。

**初心者** · 2019/07/07(日) 09:12:51.89

>>937
最初の>>915や>>917で説明が悪いというのは>>935でも変わってないと思うけど、前後ってどの部分だろう？
いや、文章が悪かったのは事実なんだけどね。（つよい）とか（遠い）とかわかりづらいし。
ただ、都合が悪いとかまったくないですよ。
すり替えって書いたのは中継機の意義ではなく、やれ質問ルールがとか、
2.4Gか5Gとか問題文章から敢えて逸らして質問者を貶めてる輩がいるって話。
いや、貶めてる意図はないかも知れないけど、訂正しても認めない人がね。

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2019/07/07(日) 09:19:32.47

細かく建物の間取まで書けとは言わないけど質問するなら細かくどういう状況下にあるのか説明すべき
あと後出し情報でアレコレ結局書くんだったら最初から書くほうが良い

参考URL1:Qiita - 質問は恥ではないし役に立つ
ttps://qiita.com/seki_uk/items/4001423b3cd3db0dada7
参考URL2:賢い質問のしかた
ttps://www.ranvis.com/articles/smart-questions.ja.html

一旦頭冷やしてこの辺読んでみては

**初心者** · 2019/07/07(日) 09:20:37.24

>>938
ありがとうございます。提案というか動作確認といいますか。
インターネット→無線親機（既設）→「30ｍ近く離れた場所との通信を30m間何も置かず」
①→PC（既設）
②→無線中継機（検討中）→PC（既設）
と置く場合、PCがインターネットに安定して接続するという意味で②を選択する意味があるかを知りたいです。
自分の考えでは②は無線親機と無線中継機の間が①と変わらないのでインターネット接続の安定化には意味がない
という理解ですが、そこが正しいかどうか。>>932さんの前段と一致してるつもりです。

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2019/07/07(日) 09:33:26.85

もう相手にするのやめたら？
もはや荒らし

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2019/07/07(日) 09:34:07.64

相手にするのをやめたらというのはの>>941の事な

**初心者＝915** · 2019/07/07(日) 09:41:13.92

>>942-943
こういうの書いてて自分が荒らしてるかも、という発想はないものか。。
さらっと見ると確かに私が荒らしてるようにみえるけど
質問者側だから書き方が気に入らなければ荒しだと？
とか書くと>>938さんに申し訳ない；
>>915の「？」の位置をみてほしいが、>>916さんすら直接質問内容に答えてないよね。

>>940さん、あとでしっかり読ませて頂きます。
が、今回は細かいこと関係ないと思うんです。

**大学生** · 2019/07/07(日) 09:49:09.52

>>941 仰るとおりです。一般的な中継器は親機ー中継機間の減衰が影響されます。
一番シンプルな方法は30m、LANケーブルを引くことです。また工夫すれば親機一台や中継器を使って30m届くことがありますがこれは周辺にノイズが少ない場合や開けた場所でやった場合で都心などでは現実的ではないですし安定しないと思います。

動画や画像の視聴のような高速通信を期待する場合はやはりLANケーブルが一番です。
長距離無線LANソリューションなどもありますが、陸上特殊無線技士などの資格が必要なため一般的ではありません。
無線LANオンリーで期待する場合は機種を吟味し配置を計画し、相応の時間とテクニックと試行錯誤が必要になると思います。

追伸：あと雑談スレじゃないので無駄レス打ち込むのはやめません？1ｽﾚ1000ﾚｽの限りある資源が勿体ない

**初心者＝915** · 2019/07/07(日) 09:56:22.06

>>945
ありがとうございます。
最初の>>915や>>932さんのご意見と一致してるし、大学生さんの回答に異論なければ終わりにしたいと思います。
有線は>>915で無理と書いたので申し訳ないです。有線推奨のレスは最初に想定したところでした。
皆さんもご回答ありがとうございました。とても助かりました。質問の書き方など改めます。

aa · 2019/07/07(日) 12:11:16.18

30m離れた家同士で安定的に無線通信できますか？
と聞けばいいんだよ。
答えは指向性の強い親機を用意して間に障害物がない状態で5GHzで通信すれば良いが、
電波法に違反する。

やりたい事を書くようにすればトラブルは減る。
手段だけを質問するとトラブルの元になるし、
有効な回答を貰える可能性が減る。

質問 · 2019/07/07(日) 14:05:15.92

家庭内LANの冗長化をしたいと思っています。

先日、自宅の大本のスイッチングハブ(光ルータに繋がっているもの)かハングしてしまい、外出先からのアクセスが全て死んでしまいました。
(NASや防犯カメラのシステムを宅外からも利用)

家庭用の機材だとコストや機能の面で制約が大きいものですが、単一障害点を無くすにはどんな工夫が考えられるでしょうか。