ネットワークに関する疑問・質問 Part37

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2020/02/23(日) 01:55:26.27

マルチポスト禁止
http://www.ippo.ne.jp/g/71.html

質問と一緒に書くこと：
　・環境（OSのバージョン、機器やソフトウェアの名称）
　・状況（エラーメッセージ、場所の名前など）
　・試行（やったこと、調べた内容など）

質問はage進行

名無しの質問者が追記する場合は
名前欄に最初の書き込み番号を入れること

回答が書き込まれたら
後学のために結果を書いておくことを忘れない

前スレ
ネットワークに関する疑問・質問 Part36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hack/1563038842/

**名無し** · 2020/08/10(月) 15:57:05.73

>>892
であれば、パケットキャプチャすればよい
ミラー機能のあるスイッチングハブを使うか、NIC2つあるPC(無ければUSBで増設しても良い)を使えばできる

持って無ければ調達して

**ああああ** · 2020/08/10(月) 17:04:00.95

>>892
> Lan外からもポート変換でアクセスできるようにしています
ログを取る理由はこのせいだよね？
だったらVPN経由で印刷してもらえばいいだけでは？

**名無し** · 2020/08/10(月) 17:18:13.38

>>893
ありがとうございます
１つ目の方法はミラーポートにPCに接続してパケット見る
2つ目はプリンタに繋いでいるケーブルを分岐させてPCに接続してパケットを見るということでしょうか
(オフラインのPCで良ければNICは１つでも可？)
プリンタが無線接続なんですが無線のミラーポートなんてありますか？

**名無し** · 2020/08/10(月) 17:22:18.61

>>894
ログを取らなくていい様にセキュリティを高めるということでしょうか

**ああああ** · 2020/08/10(月) 18:28:16.61

>>896
VPNサーバーでログ取ればあとは不正アクセスは無いみたいな感じ
まあ社員の誰が使ったかを把握したいとかそっちならこの案は無しなんだろうけど

１ · 2020/08/10(月) 18:30:09.38

無線RTんとこでキャプれば？

**名無し** · 2020/08/10(月) 22:21:25.09

>>897
導入が簡単ならVPNサーバーのログを見るのもありです
社員ではありませんが使用した人は把握したいです

>>898
どうすればできますか？
無線RTの上流にミラー機能付きのハブを置くと良いですか

**名無し** · 2020/08/11(火) 00:19:10.10

>>895
無線であれば、モニタモードに対応したAPかPC(と言うか無線アダプタ)でキャプチャすることはできる。

**名無し** · 2020/08/11(火) 13:03:17.15

>>900
モニターモード対応で技適ありの無線アダプタがなかなかレアものなのでは

. · 2020/08/11(火) 19:28:16.44

別に無線をキャプることに拘らんでいいやろ
どうせWPA2なんだし、RTの上位で取ればいいだけの話

**名無し** · 2020/08/12(水) 09:06:53.62

取り合えず要件はハッキリさせてほしいね

ログを取るのはVPN経由の人のみなのか、全アクセスについて取りたいのか。

ネットワークの構成はどうなってるのか、構成機器の型番や各機器のつながりはどうなっているのか？

その辺が分からないとこれ以上の回答は難しいかな

**774** · 2020/08/14(金) 15:42:38.13

基本的なこと聞きたいんですけど
ウェブみるだけなら80.443は受信側は閉じといたほうがいいんですか
アンチウィルスソフトにも不具合でますか
アプリケーションを指定してやれば問題ないことはわかります
アプリを指定しないで全部を対象とした場合が知りたいです
おおよその意見でいいのでお願いします

**名無し** · 2020/08/14(金) 19:52:08.28

逆に聞きたいのは、サーバー立てるわけでもないのにそのポート開ける意味は何？ｗ

あ · 2020/08/14(金) 21:46:36.14

ファイアフォールなどで
アウトバウンド駆動の通信の
戻りパケットは遮断しないで通すとか
送信元NATの逆変換を
戻りパケットで行うとかやってるけど
戻りパケットである事の判定ってどうなってるんですか？

**流しの元ニート＠赤貧** · 2020/08/15(土) 03:56:34.71

VPN Gate Viewer」と「OpenVPN Connect」をインストールしてアンドロイドスマホでVPNのとあるVPNサーバーに
接続したら自分のスマホのWi－Fiデザリングが急にオンになりました。

他のVPNサーバーではそういうのなかったのですが、これはどういうことですか？

教えてくださいよろしくお願いします。

**anonymous** · 2020/08/15(土) 12:01:04.89

>>906
その判断ができるように、通信のやり取りを一定量データベースとして保持している
ttps://milestone-of-se.nesuke.com/nw-basic/fw/stateful-inspection/

**sage** · 2020/08/15(土) 17:05:24.11

質問と一緒に書くこと：
　・環境windows10 モデム vh100 4es
・状況接続はされているが、ネットができない。
pingは返ってくる
検索することはできるが、さらに深いページにはいけない。
OCNにサポートを頼みましたが、なおりませんでした。
サポート範囲を越えていることも理由のひとつ。

　・試行ポートの解放をしておかしくなったため、ＩＰ DNS アドレスを自動で取得に直しました。
ソフト+ウインドウズの終了をしても変わらず

どのような原因が考えられますか？
宜しくお願いします。

**anonymous** · 2020/08/15(土) 20:35:59.18

>>909
ルータ買って挟んだほうが良いんじゃない

**名なし** · 2020/08/15(土) 21:47:59.59

このスレでいいのかわかりませんが、よろしければお教えください。

ど田舎ケーブルラインの光回線1Gbpsを今度契約しますが、おすすめの無線LANルーターまたはその販売メーカーなどをお尋ねしたいです。
中華だと変な通信が入るだとか、このメーカーは耐久性が良いだの、みなさんの知見をいただきたい。

接続台数は12台（プリンタやIoTなど4台+スマホ7台+PCを有線で1台）で、普通サイズの木造一軒家です。

11axは子機側がどのみち対応してないので、11acまでの対応で考えています。せっかくの1Gbpsを無駄にしないため、MU-MIMOは対応しておきたいです。

**sage** · 2020/08/15(土) 21:59:42.18

>>911

無線LAN機器のお勧めは? Channel 64 【Wi-Fi】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1578661033/
辺りへ突撃

w · 2020/08/16(日) 00:45:17.54

どうでもいいけど、バカサヨ思考のお前らって、他人の迷惑になることするの好きだね
物を壊したり、いろいろ悪戯な事を平気でやらかしているよな
それって、俺が気がついていないとでも思っているのか？
全部バレてるんだよな。。。。

w · 2020/08/16(日) 02:43:46.98

あの、付け加えて言っておくけど、俺の周辺でいろいろ悪さしてるみたいだけど、関わって来ないでね、こちとら誰も相手にしてないからね
これ、最後の警告になると思うから。。。。

**sage** · 2020/08/16(日) 08:37:13.78

　>910
　レスありがとうございます。
　909です。

　電話線さしなおして、「新しい接続を設定」したらインターネット出来るようになりました。
　皆様お騒がせいたしました。
　

**anonymous** · 2020/08/16(日) 11:33:41.33

>>915
いやいいんだけども、今どきモデムからPC直はリスキーだよ
悪いこと言わないからルーター挟んでおこ？

**sage** · 2020/08/16(日) 13:19:23.58

　>916
　ルーター挟まないと危険なんですか！？
　知りませんでした。

　ルーターは使う予定ではいますが、tp-link(中国メーカー)を買ってしまったので、よそのメーカーのを買いなおします。
　アドバイスありがとうございました。

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2020/08/16(日) 13:54:53.38

>>917
> tp-link(中国メーカー)を買ってしまったので、よそのメーカーのを買いなおします。
ルーターでしょそれ？そこまでしなくていいと思うけどな

w · 2020/08/16(日) 17:01:58.42

陰険で悪質だな、お前らって。。。。。

**www** · 2020/08/17(月) 00:32:50.50

もしかしたら、偽善者っていうのは、こういう基地外のこと言うんじゃねえのか？
https://twitter.com/Inoki_Kanji?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Eauthor
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ww · 2020/08/17(月) 00:50:23.21

こいつね、twitterで鶴と鷺をもじって、双方の違いについてコメントしておったんよ
なんでも、鶴の恩返しになぞえて、鶴は人から受けた恩は、恩には恩で報いて、鷺は人から受けた恩を仇で返すとか理由のわからん屁理屈こねて、詐欺師の鷺はけしからんみたいな事ほざいておるんだが、俺から言わせれば、鷺は恩には恩で報いるが、仇では仇で報いる正直な生き物、鶴よりもはるかに利口だと思っている
他人のパソコンに土足で踏み込んで来て、しょーもないちょっかい入れる来るようなバカサヨの片棒担いているようなヤツに国会議員としての資質は無いと断言しておく
法治国家我が国、日本の国民の主権を平気で侵害するようなヤツに平和論など唱えること自体が憲法違反だよな
このバカ、ぜんぜん分かってないよな

. · 2020/08/17(月) 11:11:18.80

中華は避けた方がいいとは思うけど、
そこらへんの誰とも分からない個人情報なんてそこまで気にしなくていいよ
それよりフィッシングとかランサムに気をつけたほうがいい

**名無し** · 2020/08/19(水) 05:20:37.26

昔からネットワーク関係はレイヤーバイオレーションが起こらないようにこだわる意見が多かったと思うんだけど
イーサネットフレームに上位層データのタイプ番号を入れる欄があるのはレイヤーバイオレーションには当たらないの？

**名無しさん** · 2020/08/19(水) 20:12:33.19

家庭内で共用の無線LAN飛ばすつもりだったけど、自分が顕著に接続数多いのと、他人に見られたくないNAS接続したりもしたいから分割したいと思ってます

そこでサブネットに分割したいと思うのですが、終端端末からスイッチングハブ通して各ルータへ接続して、ルータから自身のIPアドレスを指定するって感じになるのでしょうか

終端端末→ルータ（共用）→ルータ（自分用）だと二重ルータになりますし、だからといってAPモードにしてしまえば共用と同じサブネットになりますよね？

**ああああ** · 2020/08/19(水) 20:36:47.82

>>924
終端装置直下にハブ設置してそれぞれルータは無理
それだとグローバルIPが二つ必要になるから
通常の契約では1つしか無い

**あんあん** · 2020/08/19(水) 21:31:35.24

二重ルーターが問題なのではなく二重NATになる事が場合によっては問題になる
って言うかセグメント意味は無いんでNASできちんとユーザー認証しとけば？

**おこめ** · 2020/08/20(木) 01:12:15.37

スイッチ買ってvlan使うってのはどうだろう？

**名無し** · 2020/08/20(木) 08:05:19.58

セグメントを分ける理由なくね？
自室にブリッジモードにしたAPで良いと思う
NASは認証ちゃんとしないと根本的な解決にならないしセグメント分けるとセグメント間のファイル共有やDLNAが面倒いし

**名無しさん** · 2020/08/20(木) 09:14:55.89

>>925
終端端末にプロバイダからIPアドレスが割り振られてるのかと思いましたが、そうでないようなのですね…

NASと簡単に書きましたが、ちゃんとしたものでなくて、ルータについてるメディアサーバ機能による簡易NASなので、おそらくユーザ認証のようなものは出来ないと思います
ちゃんとしたやつは高すぎて手を出せません…

家族はネットワークなどに明るくないですが、うっかりファイルマネージャアプリがスキャンしちゃって、接続したストレージが表示されてしまうと困るなぁといったものです。

素人丸出しですみません

. · 2020/08/20(木) 09:57:27.70

アダルト動画やな(・∀・)？
ルータに簡易FWついてないの？

**名無し** · 2020/08/20(木) 12:57:50.07

>>929
> ルータについてるメディアサーバ機能による簡易NASなので、おそらくユーザ認証のようなものは出来ないと思います

本当に？調べずに決めつけてない？
機種は？

**名無しさん** · 2020/08/20(木) 14:25:39.05

>>931
調べずに決めつけてました
（恥ずかしながら）コスパ重視でTP-Linkの今度発売するやつにしようと思っていますが、あるみたいですねそのような機能
調べもせずに質問など、愚かな真似をしてしまいました

共用とネットワークを分離したいのは、接続台数が多くなると、結構通信速度に響くらしく、その対策の一環でもあるのですが、そうすると高価なメッシュ構築しなさいと言われますか
今のところ私だけで9台は接続し、家族は合計で6台ほど接続することになる予定です
また、ローカル内でもマイコンで遊ぶのにも通信を行う予定です

もちろんプリンタなどはIPアドレスも固定しますし、そんなに頻繁な通信を行うものではないでしょうから気にし過ぎかもしれませんが、1Gbpsの契約をするものだから、ボトルネックになるようなことは避けたいと考えています

**anonymous** · 2020/08/20(木) 14:36:18.88

ボトルネック云々言うくせに無線使うの？アホ？

**名無しさん** · 2020/08/20(木) 15:08:52.17

>>933
アホかもしれません。
しかし無線は現代では有線よりよく使用されますから、無線を避けては通れません
また、下手にLANケーブル内を電気で流すより高速に通信できる場合すらあると認識しております
契約内容は最新の10Gbpsとかではないですから、無線自体はボトルネックにならないものと考えていました

**ナナシ** · 2020/08/20(木) 15:17:55.21

NW分離して帯域制御まで出来るとは思えんな
無理しないで、もっと簡単にしなさい

**anonymous** · 2020/08/20(木) 15:18:33.43

ケーブル単体と空間全体どっちがノイズ多いかわかりますよね？

あ · 2020/08/20(木) 15:41:34.12

家庭用ルータでセグメント分割ってできるの？

**名無しさん** · 2020/08/20(木) 15:54:04.63

>>936
もちろん空間のほうがノイズは多いでしょうが、そのための符号化なのでしょう

ツイストペアケーブルよりも無線の方が高速に伝送するには向いていると考えています
光子の質量は0ですが、電子には質量がありますから高速な通信の際に使用することになる高周波ではケーブル内で移動しにくくなります
装置や導線の高周波特性も問題になりますよね

誤り訂正を基本とした有線通信と、ノイズを前提とした誤り検出と再送要求による無線通信で、ノイズの量だけで通信品質を比べることは難しいのではないでしょうか

私はネットワークについての専門家ではないので、質問させていただいています
自分でも調べてはいますが、それが足りないことによる私の無知は、ある程度は許容していただきたいと存じます

**anonymous** · 2020/08/20(木) 15:58:42.64

>>938
ノイズをどうにかするために符号化したり再送したりする必要がありそれはつまり遅延とスループットの低下ですよね

**名無しさん** · 2020/08/20(木) 16:15:26.80

>>939
同時に伝送できる情報量を増やしてなんとか努力していると記憶しています
スマホを直接接続するのも面倒ですし、スイッチングハブのような機器なども用意せずにたくさん接続できるという無線のメリットはやはり捨てがたいと思います

NASについて解決したので、とにかく1Gbpsを無駄にしないようにしたいだけなので、無線がそれほど駄目なのなら契約内容を見直したいと思います

あ · 2020/08/20(木) 17:15:24.82

別に今時の無線は高速やし、いいんだけど
一番肝心な基本が分かってない

**名無し** · 2020/08/20(木) 18:33:55.51

無線が無駄なら契約見直すって無線見直すのに契約関係ないじゃんと思ったら回線事業者からのレンタルか
というか終端端末はPCやスマホなどの端末のことなのかそれともONU（回線終端装置）のことなのか
結局型番描いてないし>>1を一切無視した書き方だしもう滅茶苦茶だな

ぺ · 2020/08/20(木) 19:31:13.66

質問失礼します
言葉の認識を確認したいです
モデム----ルーターA
(----はLANケーブル)
この状態から

モデム----ルーターA----ルーターB

AとBは同じSSID、パスワードの状態をローミングと呼称するで合っていますか？また

ルーターB----モデム----ルーターA
(AB間はLANケーブル無)
と設置する場合、ローミングは可能なのでしょうか

１ · 2020/08/20(木) 20:24:57.95

何言ってんだかサッパリ分かりませんｗ

ペペ · 2020/08/20(木) 20:29:49.16

>>943
厳密にいえばローミングではありません

ぺ · 2020/08/20(木) 20:44:39.04

>>945
ではこれはなんと呼称するのが正解ですか？

a · 2020/08/20(木) 20:55:00.47

呼称という意味では
全ての表現がおかしいです

**名無しさん** · 2020/08/20(木) 21:30:00.42

>>942
契約内容というのは、1Gbpsを最大とするものから、より低いものへ、という意味です
プロバイダによると思いますが、私が契約したプロバイダでは最大通信速度に応じたプランを選択する方式なのです
1Gbpsで家まで届いても、そこから無線にするときに顕著に落ちるのであれば、元より安いプランへ変更するのが良いかと思いました

終端端末はもちろんONUのことになります

光回線の契約は済んでいますが工事がまだで、ルーターなども購入予定のみとなっております
したがって環境も無く試行することもなく、型番もありませんので、テンプレに添えておりません

どのようにネットワークを構築すればよいかという素人質問であり、機器トラブル等ではありません

そして、スレの雰囲気を悪くしてしまい申し訳ありません

**tola** · 2020/08/20(木) 22:24:31.22

1Gbps契約にしろ下のプランにしろ、理論値よりかはだいぶ下に落ち着くと思うけどね
ルーターのスペックもあくまで理論値で実際は3分の1くらいってのが現実だろう

**七太郎** · 2020/08/20(木) 22:28:47.08

同じプログラム、同じコードでもsocket timeoutが起きる人と起きない人がいる場合ってどんな原因が考えられますか？

**anonymous** · 2020/08/20(木) 22:42:16.86

ルーターかFWが接続切ってる

**sage** · 2020/08/20(木) 23:09:25.07

osのバージョンの微妙な違いとか違いとか設定のちがいとか

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2020/08/21(金) 20:03:00.11

>>948
まだ見てるかな
今どきの無線ならマルチユーザーMIMOと言って複数台同時通信時に速度低下を防ぐ機能が標準で付いてるし、端末側も大抵が5GHz帯が使える機種多いしそこまで速度低下を心配するほどじゃないと思う
アンテナが多い機種選んどけばいいと思うわ

はは · 2020/08/25(火) 02:15:46.81

会社でバカなやつが、ループ起こすんだが
管理者がループ検知するために何使ってる？

a · 2020/08/25(火) 13:42:03.65

今時、ループなんてフロアハブでも自動で止めてくれるよｗ

**TCP星人** · 2020/08/25(火) 20:10:54.87

TCP/IPでは繋がるのにUDPでは繋がらないという不具合連絡が来た。どういう環境だとそうなるんだろう。

**sage** · 2020/08/25(火) 20:59:05.70

ストームコントロール

ふわ · 2020/08/25(火) 21:22:50.43

ローカルブレイクアウトなるもので
激重だったo365が快適になる、って言われたんだけど
0365って、たかがメール送受信したり
オフィス使う程度じゃないんですか？
0365が重たい、って一般的に何がそんなにトラフィックかかってるんでしょうか？

q · 2020/08/26(水) 01:51:00.11

トラフィックというか１端末あたりのセッション数が増えてセンター側のプロキシやFWの負荷が増えるから困ってるんでしょ
L3までしか見てない人はトラフィックしかわからないかもね

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2020/08/26(水) 09:00:03.02

O365とかGCPやらは、メールサービスだけじゃなくてクラウドストレージとかもやってるだろう。
そういういろんなサービスがたくさんあって、使ってなくても裏でセッションはりにくるから
朝の始業前後の、みんながマイPC開いた９時とかに一番トラフィック負荷かかるんだよ。
そういうところが多いからLBOする。

ふわ · 2020/08/26(水) 10:08:00.36

>>960
なるほど
よく分かりました、ありがとうございます！

プロ · 2020/08/26(水) 16:57:01.18

まともに説明出来ない
良く分かってない奴に限って
余計な一言だけは多いというねｗ

あ · 2020/08/26(水) 22:00:11.79

あんたは茶々入れのプロだな

い · 2020/08/26(水) 22:14:25.93

>>962が自己紹介してる

. · 2020/08/27(木) 21:00:59.13

自覚してる奴が反応しまくり

あ · 2020/08/28(金) 10:53:02.35

やっぱり茶々入れのプロじゃないか(笑)

1 · 2020/08/28(金) 13:52:25.64

いい加減、荒すのやめたら？

**名無しさん＠いたづらはいやづら** · 2020/08/29(土) 03:11:37.67

こんちわ、質問させていただきます。

モデム(兼ルーター、無線無し)
｜
｜(LANケーブル)
｜
無線ルーター
｜
｜（無線）
｜
PC、スマホ等

の配線は二重ルーターになるけど
無線ルーターに接続集中させれば
接続不良とかは出ないですよね？

**968** · 2020/08/29(土) 03:25:11.00

書き忘れましたが
モデムのほうはルーター機能を無効化できず
ポートも足りないのでこういう構成になってます

**cacao** · 2020/08/29(土) 11:57:50.65

二重ルーター回避するなら、無線LANルーターをブリッジモードにするのが簡単な解決策だけど
何か理由があって出来ないのだろうか

**氏ねよ基地外** · 2020/08/30(日) 05:39:35.12

誰かソフバのスマホ使っている人いる？
マジでソフバ危ないよ、米国で中国企業排斥が強まっているから、
ソフバもファーウェイ製とか使っているから、当然煽り受けるよね
ソフバの虎の子のアリババ、米国市場廃止になって、株価下落して資産価値無くなるかもしれない
アリババ担保に借金しまくって、自転車操業しているみたいだけど、メガバンクのみずほ共々奈落の底じゃん
せっかくアリババ切り売りして、自社株買いしたみたいだけど、今日相場見てびっくり、
25日上抜けして上昇トレンドに乗ったかと思いきや、いきなり天井から↓だね
せっかくの努力も虚しく、天は我を見放したとほざいてみても遅かれし蔵之介
ああ、それと習近平も、国際金融資本を敵に回した、かつての田中角栄と同じ道を歩むと思うんだが、
これって、バカサヨ勢力と結託して、人を上から目線で見て、いちびったCM垂れ流した天罰が下ったのかしら？

**あほらしや** · 2020/08/30(日) 16:12:35.38

https://twitter.com/Inoki_Kanji/status/1299881467518922752
俺。これ見てワロタわw

「人と人との出会いは知らず知らずに行動した結果が導いてくれる巡り合わせだと思う。
だから人に優しい人や美しい生き方をしている人には自然と心の綺麗な人が集まってくるし、逆に自分のことばかり考えてる奴にはやっぱりせこい奴しか寄ってこない」

自分の事が全く見えていないヤツって本当にいるんだね
こういうの身の程知らずって言うだろ、きっと。

今度、生でこういう偽善者が、どの口で行っているのか聞きに行ってみたいと思う
https://www.beams.co.jp/news/2080/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**氏んだほうがいいよ、きっと。** · 2020/08/30(日) 16:35:42.91

バカアゴ曰く、何でも師弟時代に力道山にイジメられたそうです
自分がイジメられた経緯を裏返して、何の関係もない人間に同じ事をしてもいいという論理は成り立たない
本当に心の優しい人間なら、自分がされた仕打ちは決して他者に対してやらないものだと思う

全く分かっていないバカアゴの為に言っておくが、アゴとは師弟関係ではない

勝手に師弟関係にするなよ、なバカアゴよ

**逝っていいよ** · 2020/08/30(日) 17:48:08.79

アゴの自己正当化的言い分

ハックラされた方が悪くって、ハックラしたほうが正しい
ハックラされた方は、せこい生き方していたから、当然そういうやつしか寄って来なかった
その結果は、ハックラされた方にあると。。。

正しい生き方していようが、悪い生き方していようがなんであれ、個人のポリシーに関係なんかあるかい
ハックラとかやっている方がおかしいと、普通に考えられない脳内思考なんだろ、きっと

だから、あいつは気に入らない、たがらハックラされても当然だという論理が成り立つ
これって、ただの自己正当化だよね
どうでもいいけど、法律もへたくれも無い反社のクソが、説教じみたことぬかすなよKAS

**バカは氏ねばいいと思うよw** · 2020/08/31(月) 03:09:36.37

言い忘れたけどバカアゴは、IGFからも「無責任で悪質」と言われて、三行半突きつけられて追放されてるよね
こんな輩が、自身のtwitterで説教じみた戯言ざいていることが笑えるw

あ · 2020/09/01(火) 00:11:29.67

>>967
言い返せなくて荒らし扱いか？

**WTF** · 2020/09/01(火) 03:30:48.69

あーあ、これ最悪。。。
https://www.rizumu.net/brand/%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF/
遂に、窓開けて落ちてるわ。。。。
かつての東芝の時のようだ。。。

終わったな。。。。

100円割ったら買うわ。。。

０ · 2020/09/01(火) 10:28:11.26

>>976
実際、荒してるよ君の糞レス
言い返すとかレスバとか、ほんと中学生かよ・・

あ · 2020/09/02(水) 07:36:37.87

最初に荒らし始めたのはどっちだ？
素直に茶々入れのプロでしたごめんなさいしとけ(笑)

・ · 2020/09/02(水) 10:26:52.24

結局、お前が荒らし続けてるだけじゃん
ほんとリアル厨房っぽいな・・

**sage** · 2020/09/02(水) 12:27:30.88

好きとか荒らしとか最初に言い出したのは誰なのかしら

**sage** · 2020/09/02(水) 13:02:10.94

5chで荒らしてるって噂になると恥ずかしいし…

１ · 2020/09/02(水) 17:44:30.85

荒らし始めて、最後まで粘着して荒してる奴が何言ってんだか

c · 2020/09/03(木) 23:59:11.93

ホントここの奴らはキンタマがちいせぇのばっかだな

**It's over** · 2020/09/04(金) 05:33:37.83

ソフバ終わったな。。。

**我希望, 天天, 滅滅中共** · 2020/09/04(金) 05:43:30.80

ひゃっはーw 中国企業、米国から締め出し来たw
世界に迷惑かけた天罰だねw

**我是日本人那個w** · 2020/09/05(土) 17:01:20.37

でもさ、中国って国は面白い国だねw
1年間で倒産する企業の数が45万社とか、中小企業の平均寿命が5年以下とか、大企業の平均寿命が9〜10年以下とか、笑えるよねw
毎度お馴染みの手抜き工事のせいで、上海金融中心の高層ビルの60階から9階まで、土砂降りの雨漏れがしたり、大いに笑えるねw
中国の資本家は、起業して一財産築いたら、さっさと廃業して残りの人生遊んで暮らすという中国人のしたたかさは、勤勉な日本人からすれば、到底真似できないよねw
要するに、無駄な我慢はしない賢い国民性なんだろ、きっと。

**天滅中共的w** · 2020/09/05(土) 17:23:23.40

中国は米国と覇権争いしているけど、山峡ダムにミサイル1発ぶち込めば終わると思うよw

d · 2020/09/08(火) 20:17:54.20

ドコモ口座やばすぎる、銀行口座と暗証番号総当たりアタックで誰でも被害に合う模様、なぜ銀行はセキュリティを強化しないのか ★8 修正 [286769657]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1599562758/

てか · 2020/09/09(水) 10:29:33.64

質問ではないが、ドコモ口座が超有能なスパイウェア過ぎてスゴ！！！
っていうか、これを発見した奴が凄い。

い · 2020/09/13(日) 19:23:09.07

皆さんのところのネットワークは最大トラフィックの何パーセント利用で対策を考えてますか？

ゐ · 2020/09/13(日) 20:24:45.76

検討材料がそれだけじゃ無いから何とも